โดย Democracy Now 4 เมษายน 2023
ฟินแลนด์เข้าร่วมอย่างเป็นทางการ นาโต เมื่อวันอังคารในความเคลื่อนไหวที่ทำให้พันธมิตรทางทหารมีพรมแดนติดกับรัสเซียเป็นสองเท่า ฟินแลนด์และรัสเซียมีพรมแดนร่วมกัน 800 ไมล์ ฟินแลนด์เข้าร่วม นาโต หนึ่งสัปดาห์หลังจากรัฐสภาของตุรกีลงมติให้สัตยาบันการเป็นสมาชิกของกลุ่มประเทศนอร์ดิก ตุรกีและฮังการียังไม่อนุมัติให้สวีเดนเป็นสมาชิกของ นาโตโดยประธานาธิบดีตุรกี Recep Tayyip Erdogan กล่าวหาว่ากรุงสตอกโฮล์มเป็นที่พักพิงของผู้ต่อต้านชาวเคิร์ด เขามองว่าเป็นผู้ก่อการร้าย ฟินแลนด์และสวีเดนได้สมัครเข้าร่วม นาโต ในเดือนพฤษภาคม พ.ศ. 2022 เพียงไม่กี่เดือนหลังจากการรุกรานยูเครนของรัสเซีย สำหรับข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับการขยายตัวของ NATO เราเป็นเจ้าภาพการอภิปรายระหว่าง Reiner Braun อดีตผู้อำนวยการบริหารของ International Peace Bureau และนักเคลื่อนไหวเพื่อสันติภาพชาวเยอรมันมายาวนาน และ Atte Erik Harjanne สมาชิกรัฐสภาฟินแลนด์สำหรับ Green League
สำเนา
AMY คนดี: นี่คือ ประชาธิปไตยตอนนี้!, democracynow.org รายงานสงครามและสันติภาพ. ฉันชื่อเอมี่ กู๊ดแมน กับฮวน กอนซาเลซ
ฟินแลนด์เข้าร่วมอย่างเป็นทางการ นาโต วันนี้ในการเคลื่อนไหวที่เพิ่มพรมแดนของนาโต้กับรัสเซียเป็นสองเท่า ฟินแลนด์และรัสเซียมีพรมแดนร่วมกัน 800 ไมล์ ฟินแลนด์กำลังเข้าร่วมพันธมิตรทางทหารหนึ่งสัปดาห์หลังจากรัฐสภาของตุรกีลงมติให้สัตยาบันการเป็นสมาชิก
ตุรกีและฮังการียังไม่อนุมัติให้สวีเดนเป็นสมาชิกของ นาโต. ประธานาธิบดีตุรกี Recep Tayyip Erdogan ได้ปฏิเสธการเข้าร่วมของสวีเดน นาโต หลังจากกล่าวหาว่ามันเป็นที่พำนักของผู้คัดค้านชาวเคิร์ด เขาคิดว่าเป็นผู้ก่อการร้ายและต้องการส่งผู้ร้ายข้ามแดน
ฟินแลนด์และสวีเดนได้สมัครเข้าร่วม นาโต. พวกเขาทำในเดือนพฤษภาคมปี 2022 ประมาณสามเดือนหลังจากการรุกรานยูเครนของรัสเซีย
นี่คือ นาโต เลขาธิการ Jens Stoltenberg พูดในวันนี้
เจนส์ สโตลเทนเบิร์ก: วันนี้เป็นวันประวัติศาสตร์ เพราะอีกไม่กี่ชั่วโมงเราจะต้อนรับฟินแลนด์ในฐานะสมาชิกลำดับที่ 31 ของพันธมิตรของเรา สิ่งนี้จะทำให้ฟินแลนด์ปลอดภัยและ นาโต แข็งแกร่งขึ้น … เมื่อเป็นสมาชิก ฟินแลนด์จะได้รับการรับประกันความปลอดภัยอย่างแน่นหนา ข้อ 5 ประโยคการป้องกันโดยรวมของเรา — หนึ่งต่อทั้งหมด ทั้งหมดต่อหนึ่ง — ตั้งแต่วันนี้เป็นต้นไป จะนำไปใช้กับฟินแลนด์
AMY คนดี: เครมลินประณามการเข้าร่วมของฟินแลนด์ นาโต เป็น a อ้าง "โจมตีความปลอดภัยของเรา" unquote เมื่อวันจันทร์ ทางการรัสเซียประกาศว่าพวกเขาจะเสริมกำลังทหารในภาคตะวันตกเฉียงเหนือของรัสเซีย
เราเข้าร่วมโดยแขกสองคน Reiner Braun เป็นอดีตผู้อำนวยการบริหารของ International Peace Bureau เป็นนักเคลื่อนไหวด้านสันติภาพ นักประวัติศาสตร์ และนักเขียนชาวเยอรมัน ผู้ซึ่งรณรงค์ต่อต้านฐานทัพอากาศสหรัฐในเมือง Ramstein และต่อต้าน นาโต. เขามาร่วมงานกับเราจากเบอร์ลิน และในเฮลซิงกิ ฟินแลนด์ มี Atte Harjanne ร่วมด้วย เขาเป็นนักการเมืองฟินแลนด์ ปัจจุบันดำรงตำแหน่งในรัฐสภาฟินแลนด์สำหรับ Green League ในเขตเลือกตั้งเฮลซิงกิ
เริ่มกันที่ Atte Harjanne คุณอยู่กับพรรคสีเขียวในฟินแลนด์ มันเคยต่อต้านการเข้าร่วม นาโต แต่เปลี่ยนปีที่แล้ว คุณช่วยพูดถึงเหตุผลที่คุณรู้สึกว่าวันนี้มีความสำคัญมากได้ไหม
atte ฮาร์จาน: แน่นอนว่าวันนี้มีความสำคัญ เนื่องจากเราได้ยินคุณ Stoltenberg พูดที่นั่นว่าวันนี้เป็นวันประวัติศาสตร์ที่ฟินแลนด์เข้าร่วมเป็นพันธมิตร และฉันคิดว่าเราเห็นว่ามันจำเป็นในเวลานี้ แต่ยังไม่ใช่แค่การรับประกันและช่วยเพิ่มความปลอดภัยของเราเท่านั้น แต่ยังทำให้เรามีส่วนร่วมมากขึ้นเพื่อความปลอดภัยของทั้งยุโรปด้วย
ใช่ และพรรคกรีน เราเคยสงสัยเล็กน้อยต่อการเป็นสมาชิก แน่นอนว่าทุกอย่างเปลี่ยนไปในเดือนกุมภาพันธ์ 2020 และยังมีผู้สนับสนุนที่เป็นแกนนำของ นาโต เป็นเวลาหลายปีแล้ว - ฉันรวมอยู่ด้วย แต่ ใช่ ทุกอย่างค่อนข้างเปลี่ยนไปจากการโจมตีของรัสเซียในยูเครน
JUAN กอนซาเลซ: และคุณมีท่าทีอย่างไรต่อจุดยืนของรัสเซียที่มีการขยายตัวอย่างต่อเนื่อง นาโต ไกลออกไปทางตะวันออกเป็นภัยคุกคามต่อความมั่นคงของรัสเซียจริงหรือ?
atte ฮาร์จาน: ฉันคิดว่ามันเป็นคำพูดหวาดระแวงทั่วไปและเรื่องเล่าของเครมลิน ที่มันเหมือนกับป้อมปราการล้อมรอบ ความจริงก็คือว่า นาโต เป็นพันธมิตรป้องกันยุโรปอย่างแท้จริง และแน่นอนว่าการเข้าเป็น นาโต ขึ้นอยู่กับความสมัครใจของแต่ละประเทศที่จะทำเช่นนั้น ฉันคิดว่าเป็นการเล่าเรื่องเครมลินหวาดระแวงล้วนๆ นั่นคือ - ผู้ชมหลักคือผู้ชมในประเทศที่นั่นจริงๆ
JUAN กอนซาเลซ: เมื่อคุณพูดว่า “เพื่อป้องกันอย่างหมดจด” ฉันคิดว่าคนที่อาศัยอยู่ในเซอร์เบียหรือในลิเบียอาจตั้งคำถามว่า นาโต เป็นเพียงแนวร่วมป้องกันเท่านั้น
atte ฮาร์จาน: ใช่แล้ว นั่นเป็นความจริง แน่นอน, นาโต มีบทบาทในเรื่องนี้ เช่น การดำเนินการเหล่านี้ แต่เมื่อมองจากมุมมองของฟินแลนด์ที่เข้าร่วมเป็นพันธมิตรแล้ว สิ่งนี้ถูกมองว่าเป็นการป้องกันอย่างสมบูรณ์เพื่อเพิ่มความมั่นคงของยุโรปโดยรวม นาโตเช่นนี้ จึงไม่ก่อให้เกิดภัยคุกคามต่อรัสเซียทางทหาร เฉพาะในแง่ของการรักษาความมั่นคง ดังนั้นจึงเป็นการหยุดและจำกัดการรุกรานของรัสเซียและแนวคิดในการสร้างขอบเขตของอิทธิพลนี้ด้วยนโยบายที่ก้าวร้าวหรือแม้แต่กับความรุนแรง
AMY คนดี: Reiner Braun ถ้าคุณสามารถตอบสนองจากเบอร์ลินถึงสิ่งที่เกิดขึ้นในวันนี้ ฟินแลนด์ก็เข้าร่วม นาโต? การตอบสนองของคุณ?
ไรเนอร์ BROWN: คุณรู้ไหม มันไม่ใช่วันประวัติศาสตร์ วันนี้เป็นวันสิ้นสุดของเรื่องราวที่ยาวขึ้น ฟินแลนด์เป็นส่วนหนึ่งของ นาโต ระบบสั่งการและควบคุมเป็นส่วนหนึ่งของหลายๆ นาโต แบบฝึกหัดรวมถึง นาโต กองทหารในฟินแลนด์และขยายงบประมาณทางทหารให้มากกว่า 2% เช่น นาโต. ดังนั้นจึงเป็นจุดสิ้นสุดของการใช้กำลังทางทหารของฟินแลนด์และทั้งภูมิภาค และวันนี้ไม่ใช่ประวัติศาสตร์ เป็นความก้าวหน้าครั้งประวัติศาสตร์ของฟินแลนด์ซึ่งเป็นประเทศที่เป็นกลางตามความเข้าใจของฉัน ประสบความสำเร็จมากมายในภารกิจรักษาสันติภาพ มีกิจกรรมสันติภาพระดับนานาชาติครั้งใหญ่ เช่น การประชุมเฮลซิงกิปี 1975 ครั้งนี้จบลงแล้ว
และเพื่ออะไร? สำหรับการที่มีกองทหารรัสเซียเข้าใกล้ชายแดนมากขึ้น? เพราะอาจมีอาวุธนิวเคลียร์ทั้งสองฝ่าย? ตอนนี้พวกเขากำลังพูดเฉพาะฝั่งรัสเซียเท่านั้นที่เป็นอาวุธนิวเคลียร์ใหม่ แต่ให้เรารออีกสองหรือสามปี และสิ่งนี้ทำให้ — อีกครั้ง เป็นขั้นตอนสำหรับการยกระดับในยุโรป ไม่ใช่ขั้นตอนที่สันติ และพูดอย่างตรงไปตรงมา นาโต เป็นพันธมิตรทางทหารป้องกัน เราลืมลิเบียไปแล้วหรือ? เราลืมอัฟกานิสถานไปแล้วหรือ? เราลืมยูโกสลาเวียไปแล้วหรือ? ฉันคิดว่ามันโง่จริงๆ
และขอพูดอีกประโยคหนึ่งว่า นาโต. นาโต กล่าวว่าเป็นองค์การสนธิสัญญาป้องกันแอตแลนติกเหนือ นี่ไม่ใช่ความจริงอีกต่อไป นาโต เป็นพันธมิตรทางทหารที่ใหญ่ที่สุดในโลก โดยเป้าหมายหลักคือล้อมรอบจีน ด้วยข้อตกลงใหม่ทั้งหมดกับญี่ปุ่น เกาหลีใต้ มาเลเซีย ฟิลิปปินส์ สิ้นสุดแล้วสิ้นสุด ดังนั้นจึงเป็นพันธมิตรทางทหารที่ใหญ่ที่สุดในประวัติศาสตร์ที่ใหญ่ที่สุดในโลก และไม่ใช่การสร้างสันติภาพอย่างแน่นอน มันกำลังสร้างปัญหามากมายต่อสันติภาพและความมั่นคง
JUAN กอนซาเลซ: คุณช่วยพูดหน่อยได้ไหม ไรเนอร์ เบราน์ เกี่ยวกับความสำคัญของการเยือนเคียฟอย่างกะทันหันของรองนายกรัฐมนตรีเยอรมัน
ไรเนอร์ BROWN: คุณรู้ไหมว่าสมาชิกรัฐสภาเยอรมันทุกคนเคยไปเยือนเคียฟจนถึงตอนนี้ และรัฐมนตรีกระทรวงเศรษฐกิจก็หายไป และสิ่งที่เขากำลังทำอยู่นั้น เขากำลังไปกับอุตสาหกรรมขนาดใหญ่ของประเทศเรา เพราะในการพัฒนาขื้นใหม่ของประเทศ การสร้างประเทศขึ้นใหม่ ยูเครน และอุตสาหกรรมของเยอรมันก็ต้องการที่จะได้รับเงินจำนวนมาก การพัฒนาใหม่ทั้งหมดในเยอรมนีตะวันออกและในยุโรปตะวันออก และนั่นคือเหตุผลหลักที่เขาจะไป
และประเด็นที่น่าสนใจคือพวกเขากำลังหารือเกี่ยวกับการฟื้นฟูประเทศยูเครน แต่สิ่งที่จำเป็นสำหรับการสร้างใหม่ของยูเครน? ขั้นตอนแรกจะต้องหยุดยิงและการเจรจา ดังนั้น หวังเป็นอย่างยิ่งว่า รัฐมนตรี Habeck จะได้รับแนวคิดที่ดีในการสนับสนุนจุดยืนของเราที่ต้องการหยุดยิงและเจรจากับยูเครนโดยทันที เพื่อให้เราสามารถเริ่มต้นด้วยการสร้างประเทศที่ถูกทำลายอย่างหนักนี้ขึ้นมาใหม่
AMY คนดี: Reiner Braun หากคุณสามารถพูดคุยเกี่ยวกับข้อเสนอที่เสนอโดยนักการเมืองเยอรมันสำหรับการเจรจาที่ประธานาธิบดียูเครน Zelensky ปฏิเสธในสุดสัปดาห์นี้
ไรเนอร์ BROWN: คุณรู้ไหม ที่น่าสนใจคือเขาปฏิเสธคำอุทธรณ์ของเราจากรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการต่างประเทศของเขา แต่เขาสนับสนุนข้อเสนอแนะของจีนซึ่งอยู่ในระดับเดียวกัน โดยกล่าวว่าเราต้องการการเจรจาเพื่อเอาชนะสงครามที่โหดร้ายนี้ และแนวคิดเบื้องหลังคือไม่มีใครสามารถชนะสงครามทางทหารได้ ดังนั้น ทางเลือกคือการฆ่าแบบวันต่อวันต่อไป เรามีผู้เสียชีวิตมากกว่า 200,000 คนจนถึงปัจจุบัน และเมื่อเรากำลังคิดถึงสิ่งที่เรียกว่าการโจมตีทางทหารในฤดูใบไม้ผลิ เราอาจจะมีตัวเลขเดิมอีกครั้ง ทางเลือกคืออะไร? ทางเลือกอื่นคือไม่ยอมรับสถานการณ์จริง แต่เพื่อหยุดสงครามและเริ่มการเจรจาเกี่ยวกับการพัฒนาใหม่ในยูเครนและกระบวนการสันติภาพใหม่ในยุโรป
และข้อเสนอแนะของเราคือ มันเป็นไปไม่ได้ที่จะทำเช่นนี้จากมุมมองของยุโรป เพราะประเทศในยุโรปเกือบทั้งหมดมีส่วนร่วมในสงครามอย่างลึกซึ้งโดยการฝึกทหารยูเครน โดยการส่งอาวุธ โดยการโจมตีสายลับ และโดยวัตถุประสงค์ด้านความปลอดภัย ดังนั้น ความเป็นไปได้เพียงอย่างเดียวคือเรามีแนวร่วมสันติภาพระหว่างประเทศที่มาจาก Global South เป็นผู้ดูแลหรือคนกลางสำหรับกระบวนการสันติภาพ และนี่คือเหตุผลที่เรากำลังบอกว่าเราสนับสนุนข้อเสนอแนะของบราซิลและจีน อินโดนีเซียและอินเดียในการพัฒนาแนวร่วมเพื่อสันติภาพดังกล่าว และเราหวังว่าแนวร่วมสันติภาพนี้จะได้รับการสนับสนุนจากรัฐบาลเยอรมนีและฝรั่งเศส
ไม่ว่าในกรณีใด เราจะทำงานเพื่อสิ่งนี้ และสิ่งนี้อาจสร้างบรรยากาศสำหรับการเจรจาและเพื่อหยุดการเข่นฆ่าแบบวันต่อวันนี้ และเพื่อเปิดประตูสู่อนาคตที่สงบสุขและดีกว่าสำหรับยูเครน แต่สำหรับทั้งยุโรป เพราะทางเลือกอื่นคือการยกระดับ และเราเห็นมันด้วยยูเรเนียมที่หมดสิ้นแล้ว เราเห็นมันด้วยนิวเคลียร์ใหม่ในเบโลรุสเซีย เรากำลังยกระดับสถานการณ์ทีละขั้นตอนซึ่งมีอันตรายที่จะนำไปสู่สงครามนิวเคลียร์ ทางเลือกคือการเจรจาและการหยุดยิง
JUAN กอนซาเลซ: และฉันต้องการเชิญ Atte Harjanne อีกครั้งเพื่อพูดคุยเกี่ยวกับประเด็นนี้: การหยุดยิงและการเจรจาเป็นไปได้เพื่อหาทางออกทางการทูตของสงครามหรือไม่? ในอดีต คุณเคยสนับสนุนการผลักดันให้รัฐบาลยุโรปเสนออาวุธยุทโธปกรณ์ทางทหารให้ยูเครนมากขึ้น
atte ฮาร์จาน: ใช่. ฉันคิดว่าสิ่งที่ชัดเจนอยู่ที่นี่คือการเจรจาเรื่องสันติภาพ - เกี่ยวกับสันติภาพไม่สามารถทำได้เหนือศีรษะของชาวยูเครน ยูเครนเป็นประเทศอธิปไตยที่ถูกรัสเซียโจมตีทางอาญา ดังนั้นเราจึงต้องหลีกเลี่ยงความสมมาตรที่ผิดพลาดในสถานการณ์นี้ เกี่ยวกับการยกระดับ ดูเหมือนว่ารัสเซียจะใช้การยกระดับเป็นพื้นฐานเพื่อพยายามจำกัดการสนับสนุนยูเครน และเราควรตรวจสอบให้แน่ใจว่าในฐานะประเทศตะวันตกที่เป็นประชาธิปไตย เราต้องแน่ใจว่าเราช่วยชาวยูเครนในการปกป้องอธิปไตยของตนเอง ชีวิตมนุษย์ เสรีภาพของพวกเขา และค่านิยมที่เรายึดถือ
แต่แน่นอนว่าท้ายที่สุดแล้ว ภายหลังสงครามก็เกิดสันติภาพขึ้น และเราต้องแน่ใจว่ามีที่ว่างสำหรับสันติภาพ แต่ไม่สามารถเจรจาเรื่องยูเครนได้ — Ukrainians ดังนั้นพวกเขาจะต้องพูดเหนือเงื่อนไข และในขณะเดียวกัน สิ่งสำคัญคือต้องรักษาระดับการสนับสนุนทางทหารและพลเรือนไว้ในระดับที่ช่วยให้ชาวยูเครนได้เปรียบและรักษาอำนาจเหนือกว่าในสงครามครั้งนี้ ซึ่งเป็นความรับผิดชอบทั้งหมดต่อสงครามโดยสมบูรณ์ อยู่ในรัสเซียและในเครมลิน
AMY คนดี: Atte Harjanne ถ้าคุณสามารถพูดคุยเกี่ยวกับการเลือกตั้งที่เพิ่งเกิดขึ้นในฟินแลนด์ คุณมีนายกรัฐมนตรีคนใหม่ - แก้ไขฉันถ้าฉันออกเสียงชื่อเขาผิด - Petteri Orpo ซึ่งได้รับชัยชนะด้วยคะแนนเสียง 20.8% พรรคแนวร่วมแห่งชาติที่อยู่ตรงกลางขวา ต่อต้านพรรคของนายกรัฐมนตรี Marin ตรงกลางซ้าย พรรคโซเชียลเดโมแครตที่ได้เกือบ 20% นี่เป็นตัวเลขที่น้อยมาก สิ่งนี้หมายความว่าสำหรับฟินแลนด์?
atte ฮาร์จาน: ฉันคิดว่ามันหมายถึงการหันเข้าหาแนวทางอนุรักษ์นิยมและปีกขวา ฉันคิดว่าประเด็นหลักที่นี่คือเศรษฐกิจ ดังนั้น วิธีที่จะทำให้แน่ใจว่าเราหรือเป้าหมายสำคัญของนายกรัฐมนตรีคนใหม่คือการต่อสู้กับหนี้และสร้างความสมดุลให้กับเศรษฐกิจของฟินแลนด์ นั่นเป็นประเด็นหลักเกี่ยวกับการเลือกตั้ง
เกี่ยวกับนโยบายความมั่นคงต่างประเทศ อย่างที่ทราบกันดีว่า นาโต การตัดสินใจนั้นกระทำด้วยเสียงข้างมากอย่างท่วมท้น และไม่มีสมาชิกรัฐสภาหรือฝ่ายใดคัดค้านการเข้าเป็นสมาชิกอย่างแท้จริง ดังนั้น คงจะชัดเจนแล้วว่าแนวนโยบายความมั่นคงต่างประเทศ แนวคิดที่เรายึดมั่น นาโต และยังมุ่งมั่นที่จะสนับสนุนยูเครน ฉันไม่เห็นการเปลี่ยนแปลงที่สำคัญที่นั่น
นายกรัฐมนตรีมาริน จริง ๆ แล้ว เธอได้รับชัยชนะเพื่อให้พรรคของเธอได้ที่นั่งมากขึ้น ซึ่งค่อนข้างผิดปกติสำหรับนายกรัฐมนตรีที่นั่ง และเธอยัง [ไม่ได้ยิน] ได้รับคะแนนเสียงจำนวนมากในเขตเลือกตั้งของเธอ แต่ ใช่ ดังนั้น ประเด็นคือเรื่องในประเทศและเศรษฐกิจส่วนใหญ่และเศรษฐกิจระดับภูมิภาคที่ตัดสินใจลงคะแนนเสียงจริง ๆ
JUAN กอนซาเลซ: ไรเนอร์ เบราน์ เรามีเวลาประมาณ 30 วินาทีเท่านั้น แต่คุณช่วยพูดถึงขบวนการต่อต้านสงครามในเยอรมนี แผนการของคุณในเดือนเมษายน และสื่อเยอรมันรายงานข่าวสงครามในยูเครนอย่างไร
ไรเนอร์ BROWN: คุณรู้ไหมว่าเรามี - เราอยู่หน้าขบวนอีสเตอร์ของเรา เราจะมีผู้คนนับหมื่นบนท้องถนนในวันรุ่งขึ้น นั่นคือก้าวหนึ่งของกิจกรรมใหญ่ของเรา และคุณรู้ไหม เรากำลังติดตามกิจกรรมใหญ่ในมิวนิกและเบอร์ลินในช่วงต้นปี
แต่สำหรับเพื่อนร่วมงานของฉัน เขามีความเข้าใจผิดเกี่ยวกับสงคราม ไม่ใช่แค่สงครามรัสเซียและยูเครนเท่านั้น มันเป็นสงครามตัวแทนและสงครามกลางเมือง และเพื่อบอกว่าความรับผิดชอบทั้งหมดเป็นของรัสเซีย สิ่งนี้ประเมินพัฒนาการไปสู่สงครามต่ำเกินไป และฉันคิดว่านี่เป็นความผิดพลาดครั้งใหญ่จริงๆ ที่ไม่เห็นว่าเกิดอะไรขึ้นกับข้อตกลงมินสค์ และทำไมอธิการบดีของเราและมาครงจึงโกหกเกี่ยวกับข้อตกลงมินสค์และไม่ต้องการทำ ดังนั้น ฉันคิดว่ามันง่ายเกินไปจริงๆ ที่จะบอกว่าความรับผิดชอบทั้งหมดเป็นของรัสเซีย
AMY คนดี: ไรเนอร์ เบราน์ เราจะต้องทิ้งมันไว้ที่นั่น เราขอขอบคุณมาก อดีตผู้อำนวยการสำนักสันติภาพสากล และ Atte Harjanne สมาชิกรัฐสภาสีเขียวในฟินแลนด์ ฉันชื่อเอมี กู้ดแมน กับฮวน กอนซาเลซ
นักเคลื่อนไหวเพื่อสันติภาพชาวเยอรมันเตือนฟินแลนด์ที่เข้าร่วม NATO อาจเป็นการก้าวเข้าสู่สงครามนิวเคลียร์กับรัสเซีย
ประธานาธิบดีและนายกรัฐมนตรีของฟินแลนด์กล่าวว่าพวกเขาวางแผนที่จะยุติความเป็นกลางหลายทศวรรษและเข้าร่วม นาโต. สวีเดนก็คาดว่าจะแสวงหาเช่นกัน นาโต การเป็นสมาชิก เครมลินกล่าวว่ารัสเซียเห็นการขยายตัวของ นาโต บนพรมแดนเป็นภัยคุกคาม “ประชาชนทั้งสองฝ่ายจะต้องทนทุกข์” ไรเนอร์ เบราน์ ผู้อำนวยการบริหารของสำนักสันติภาพสากล กล่าว ซึ่งเตือนว่ารัสเซียจะตอบโต้ด้วยการตอบโต้และเคลื่อนย้ายอาวุธนิวเคลียร์มากขึ้นใกล้กับชายแดนฟินแลนด์-รัสเซียที่มีความยาว 830 ไมล์
สำเนา
AMY คนดี: นี่คือ ประชาธิปไตยตอนนี้!, democracynow.org รายงานสงครามและสันติภาพ. ฉันคือ Amy Goodman
ประธานาธิบดีและนายกรัฐมนตรีของฟินแลนด์ประกาศสนับสนุนให้ฟินแลนด์เข้าร่วมเมื่อวันพฤหัสบดี นาโตยุติความเป็นกลางหลายทศวรรษ ผู้นำเรียกร้องให้ฟินแลนด์สมัคร นาโต สมาชิกโดยไม่ชักช้า ฟินแลนด์แบ่งปันพรมแดน 830 ไมล์กับรัสเซีย สวีเดนยังคาดว่าจะเข้าร่วมกับฟินแลนด์ในการแสวงหา นาโต การเป็นสมาชิก เป็นสิ่งที่พูดคุยกันเล็กน้อยก่อนที่รัสเซียจะบุกยูเครน รัสเซียตอบโต้ข่าวดังกล่าวโดยขู่ว่าจะดำเนินการตอบโต้เพื่อหยุดสิ่งที่เรียกว่าเป็นภัยคุกคามต่อความมั่นคงของประเทศ นิวนิวยอร์กไทม์ รายงาน นอกเหนือจากฟินแลนด์และสวีเดนแล้ว นาโต เพิ่มโอกาสของสงครามในวงกว้างระหว่างรัสเซียและตะวันตก
ตอนนี้เราไปที่กรุงเบอร์ลิน ประเทศเยอรมนี ที่ซึ่งเราเข้าร่วมโดย Reiner Braun ผู้อำนวยการบริหารของ International Peace Bureau นักเคลื่อนไหวเพื่อสันติภาพชาวเยอรมัน นักประวัติศาสตร์ นักเขียน ผู้ซึ่งรณรงค์ต่อต้านมาหลายปี นาโต.
คุณสามารถพูดคุยเกี่ยวกับการตัดสินใจครั้งนี้ของประธานาธิบดีและนายกรัฐมนตรีของฟินแลนด์และความสำคัญของเรื่องนี้ได้หรือไม่? ดูเหมือนว่าสวีเดนจะอยู่เคียงข้างพวกเขาในเรื่องนี้
ไรเนอร์ BROWN: คุณรู้ไหมว่านี่เป็นการเปลี่ยนแปลงที่สำคัญในระบบความปลอดภัยในยุโรป เหนือสิ่งอื่นใดคือการละเมิดสัญญา ฟินแลนด์มีสัญญากับรัสเซีย สัญญาฉบับแรกเริ่มตั้งแต่ปี 1948 สัญญาฉบับที่สองเป็นสัญญาฉบับใหม่ตั้งแต่ปี 1992 ซึ่งอธิบายถึงความเป็นกลางและมิตรภาพระหว่างฟินแลนด์และรัสเซียว่าเป็นพื้นหลังของความสัมพันธ์ร่วมกัน และฟินแลนด์ไม่ได้—ไม่ได้ยกเลิกสนธิสัญญานี้ ดังนั้นพวกเขาจึงต่อต้านสนธิสัญญานี้ ซึ่งเป็นการกระทำที่ผิดกฎหมายอย่างมากที่พวกเขากำลังทำอยู่
ประเด็นที่สองคือความสัมพันธ์ระหว่างยุโรปกลางหรือ นาโต และรัสเซียโดยการใช้จ่ายทางทหารประมาณ 50 ต่อหนึ่งถึงตอนนี้ ตอนนี้จะเป็น 70 หรือ 80 ต่อหนึ่ง และเห็นได้ชัดว่ารัสเซียจะตอบโต้ ดังนั้นเราจึงมีความต่อเนื่องของเกลียวที่เพิ่มขึ้นในใจกลางยุโรปอีกครั้ง และสิ่งนี้ไม่สงบ ต่อไปควรเป็นอย่างไร? ควรจะเป็นมอลโดเวียและจอร์เจียคนต่อไปหรือไม่? น่าจะเป็นรายต่อไปที่เรา—ที่คาซัคสถานหรืออุซเบกิสถานจะเข้าร่วม นาโต? มันจะเป็นรายต่อไป ญี่ปุ่น?
และปฏิกิริยาของรัสเซียเป็นอย่างไร? พวกเขาจะนำอาวุธนิวเคลียร์ไปที่ชายแดนโปแลนด์และประเทศแถบบอลติกมากขึ้น พวกเขาจะขยายการใช้จ่ายทางทหาร ประชาชนทั้งสองฝ่ายจะเดือดร้อน ดังนั้นจึงเป็นขั้นตอนที่ผิดอย่างแน่นอนซึ่งไม่เป็นประโยชน์อย่างแน่นอนสำหรับการมาถึงสถาปัตยกรรมความปลอดภัยใหม่หลังจากหวังว่าจะยุติสงครามในยูเครนโดยเร็วที่สุด
สิ่งที่เราต้องการคือการเจรจา และสำหรับฟินแลนด์ซึ่งมีประวัติความเป็นกลาง ฟินแลนด์เคยเป็นประเทศของ โอเอส และ ส.ป.ก ข้อตกลง มีการประชุมในเฮลซิงกิ เวลานี้จะหมดลงแล้ว ฟินแลนด์จะสละตำแหน่งอิสระที่แข็งขันในการรวมตะวันออกและตะวันตกเข้าด้วยกันเพียงเพื่อเข้าร่วมเท่านั้น นาโตเป็นเพียงส่วนน้อยใน นาโต สถาปัตยกรรม. นี่เป็นขั้นตอนที่ไม่เกี่ยวกับการเมืองและไม่ปลอดภัยสำหรับระบบรักษาความปลอดภัยที่สงบในยุโรป
AMY คนดี: คุณช่วยพูดเกี่ยวกับจดหมายที่คุณช่วยเขียนร่วมกัน ทั้งถึงประธานาธิบดีปูตินและประธานาธิบดีเซเลนสกีแห่งยูเครน ที่เรียกร้องให้หยุดยิงได้ไหม?
ไรเนอร์ BROWN: คุณรู้ไหม สำหรับเราแล้ววันที่ 9 พฤษภาคมเป็นวันประวัติศาสตร์ ซึ่งทำให้ยุโรปปลอดจากลัทธิฟาสซิสต์ และประเทศที่นำเหยื่อมามากที่สุดคือสหภาพโซเวียต ซึ่งรวมถึงรัสเซียและยูเครน ดังนั้น จดหมายของเรามีใจความว่า เมื่อคุณกล่าวสุนทรพจน์ในวันที่ 8 หรือ 9 พฤษภาคม หลังจากการปราศรัยเหล่านี้ คุณควรมารวมตัวกันและเจรจาเพื่อสันติภาพตามประเพณีของชัยชนะเหนือระบบฟาสซิสต์ และคุณควรคิดถึงวิธีที่คุณสามารถรวมผู้คนของสองประเทศนี้เข้าด้วยกันอีกครั้ง ซึ่งมีหลายอย่างที่เหมือนกัน ซึ่งมีหลายอย่างในประวัติศาสตร์ร่วมกัน ซึ่งมีหลายอย่างรวมกันในภาษา ในระบบเกษตรกรรม ในสนธิสัญญาในระบบการศึกษา และเราต้องเอาชนะความแตกแยกที่น่ากลัวระหว่างสองประเทศนี้
และประเด็นแรกที่เราเรียกร้องคือการหยุดยิง วันที่ 8 และ 9 พฤษภาคมที่ผ่าน น่าเสียดายที่เราไม่สามารถเริ่มต้นการเจรจาได้ แต่เราจะดำเนินการหยุดยิงต่อไป และฉันคิดว่าเราต้องการแรงกดดันจากนานาชาติมากขึ้นสำหรับการเจรจาเหล่านี้ และสำหรับฉัน สมเด็จพระสันตะปาปาทรงส่งสัญญาณที่น่าสนใจและมีความหวังมากในการเริ่มการเจรจานี้ ฉันหวังว่าผู้นำทางการเมืองคนอื่น ๆ ในโลก - อาจจะเป็น Macron หรือ Xi จากจีน - จะนำสองประเทศนี้ ได้แก่ รัสเซียและยูเครนมาร่วมโต๊ะเจรจาเดียวกัน
AMY คนดี: คุณช่วยอธิบายได้ไหมว่าการประชุมสุดยอดสันติภาพที่คุณและกลุ่มอื่นๆ กำลังวางแผนในเดือนมิถุนายนที่สเปน
ไรเนอร์ BROWN: คุณรู้ไหมว่ามี นาโต การประชุมสุดยอด และ นาโต เป็นพันธมิตรทางทหารที่ใหญ่ที่สุดในโลก นาโต เป็นผู้ใช้จ่ายทางทหารที่ใหญ่ที่สุด หกสิบเปอร์เซ็นต์ของเงินทั้งหมดที่ใช้จ่ายทั่วโลกเป็นการใช้จ่ายโดย นาโต ประเทศ. ดังนั้นสิ่งนี้ นาโต การประชุมสุดยอดจะส่งสัญญาณไปในทิศทางที่ผิดอย่างสิ้นเชิง: เพิ่มกำลังทหาร ดำเนินการกับรัสเซียและจีนมากขึ้น โอบล้อมสองประเทศนี้มากขึ้น
และเราต้องการประท้วงและโน้มน้าวให้สาธารณชนจำนวนมากขึ้นเห็นว่านี่เป็นวิธีที่ผิด นี่คือหนทางสู่หายนะ นี่เป็นวิธีในสงครามนิวเคลียร์ครั้งใหม่จะเป็นสงครามนิวเคลียร์ครั้งสุดท้าย เราไม่สามารถทำการเมืองแบบนี้ได้เมื่อคุณต้องการแก้ปัญหาสภาพอากาศ เมื่อคุณต้องการเอาชนะความอดอยาก ความหิวโหยรุนแรงขึ้นมากตั้งแต่เรามีสงครามยูเครน คนเหล่านี้ในแอฟริกาจะอยู่รอดได้อย่างไรเมื่อไม่มีพืชผลจากยูเครนและรัสเซียอีกต่อไป
เราจึงต้องการส่งสัญญาณว่าเราต้องการการเมืองทางเลือก ดังนั้น การประชุมสุดยอดของเราจึงเป็นการประชุมสุดยอดสำหรับการโฆษณาชวนเชื่อและการดำเนินการเพื่อนโยบายความมั่นคงร่วมกัน ซึ่งบนพื้นหลังกล่าวว่า เราต้องคำนึงถึงผลประโยชน์ด้านความมั่นคงของทุกประเทศ และเราต้องการกระบวนการปลดอาวุธทั้งในระดับประเทศและระดับนานาชาติ เป็นไปไม่ได้อีกต่อไปที่จะใช้เงิน 2 ล้านล้านดอลลาร์สหรัฐเพื่อวัตถุประสงค์ทางทหารอีกต่อไป เมื่อผู้คนกำลังทุกข์ทรมานและเมื่อเราไม่รู้ว่าจะแก้ปัญหาสภาพอากาศอย่างไร
AMY คนดี: ไรเนอร์ เบราน์ ฉันอยากจะขอบคุณที่อยู่กับเรา ผู้อำนวยการบริหารของสำนักสันติภาพสากล นักเคลื่อนไหวเพื่อสันติภาพ นักประวัติศาสตร์และนักเขียนชาวเยอรมัน ผู้รณรงค์ต่อต้านฐานทัพอากาศสหรัฐในเมืองแรมสไตน์ และต่อต้าน นาโต.
