Намояндаи Барбара Ли, ки пас аз 9 -уми сентябр бар зидди "Ҷангҳои абадӣ" дар бораи зарурати таҳқиқи ҷанги Афғонистон овоздиҳии ягона додааст

AMY GOODMAN: Рӯзи шанбе аз 20-умин солгарди ҳамлаҳои 11 сентябр таҷлил мешавад. Дар рӯзҳои минбаъда, миллат аз марги беш аз 3,000 нафар ғарқ шуд, зеро президент Ҷорҷ Буш барои ҷанг барабанҳоро мезад. 14 сентябри соли 2001, се рӯз пас аз ҳамлаҳои харобиовари 9 сентябр, аъзои Конгресс баҳси панҷсоатаро дар бораи додани ваколатҳои васеъ ба президент барои истифодаи қувваи низомӣ дар посух ба ҳамлаҳо, ки Сенат аллакай аз он гузашта буд, баргузор карданд. 11 раъйи мухолиф ба 98.

Аъзои Конгресси демократии Калифорния Барбара Ли, ки садои ӯ аз эҳсосот ларзон буд, ҳангоми суханронӣ аз ошёнаи Палатаи намояндагон, ягона узви Конгресс хоҳад буд, ки бар зидди ҷанг дар пас аз 9 сентябр овоз диҳад. Овоздиҳии ниҳоӣ 11 мухолифи 420 буд.

омӯз. БАРБАРА Ли: Ҷаноби Раис, аъзоён, ман имрӯз воқеан бо як дили бениҳоят сангин бархезам, ки аз андӯҳи хонаводаҳо ва наздикони дар ин ҳафта куштаву захмӣшуда пур аст. Фақат аз ҳама беақл ва беадабтарин ғаму андӯҳеро, ки воқеан мардуми мо ва миллионҳо нафарро дар саросари ҷаҳон фаро гирифтааст, намефаҳманд.

Ин амали номафҳум дар Иёлоти Муттаҳида маро водор кард, ки ба қутбунаи ахлоқии худ, виҷдони худ ва худои ман барои роҳнамоӣ такя кунам. 11 сентябр ҷаҳонро дигар кард. Тарсҳои амиқи мо ҳоло моро фаро мегиранд. Бо вуҷуди ин, ман итминон дорам, ки амалиёти низомӣ аз амалҳои минбаъдаи терроризми байналмилалӣ алайҳи Иёлоти Муттаҳида пешгирӣ карда наметавонад. Ин як масъалаи хеле мураккаб ва мураккаб аст.

Акнун ин резолюция кабул мешавад, гарчанде ки мо хамаи мо медонем, ки президент хатто бе он хам чанг карда метавонад. Ҳарчанд ин овоздиҳӣ душвор бошад ҳам, баъзеи мо бояд аз худдорӣ истифода баранд. Мамлакати мо дар вазъияти мотам аст. Баъзеи мо бояд бигӯянд: «Биёед як лаҳза ба ақиб қадам занем. Биёед, танҳо як дақиқа таваққуф кунем ва дар бораи оқибатҳои амалҳои имрӯзаи худ фикр кунем, то ин аз назорат берун нашавад. ”

Ҳоло, ман аз ин овоздиҳӣ ғамгин шудам, аммо ман имрӯз ба он расидам ва ман дар маросими ёдбуди хеле дарднок, вале хеле зебо бо ин қатънома мухолифат кардам. Тавре ки як узви рӯҳониён хеле хуб гуфта буд: "Вақте ки мо амал мекунем, набояд ба бадие, ки мо бадном мекунем". Ташаккур, ва ман тавозуни вақти худро медиҳам.

AMY GOODMAN: "Биёед ба бадее нашавем, ки мо бадгӯӣ мекунем." Ва бо ин суханон, узви Конгресси Окленд Барбара Ли дар хона, Капитолий, ин кишвар, ҷаҳон, овози танҳои беш аз 400 аъзои конгрессро ба ларза овард.

Дар он вақт, Барбара Ли яке аз навтарин аъзои Конгресс ва яке аз камшумор занони африқои амрикоие буд, ки дар палата ё сенат мақом доштанд. Ҳоло дар давраи 12-уми худ, вай баландтарин зани африқои амрикоӣ дар Конгресс аст.

Бале, пас аз 20 сол. Ва рӯзи чоршанбеи ҳамин ҳафта ман бо узви конгресс Ли дар як чорабинии маҷозӣ, ки дар Пажӯҳишгоҳи Таҳқиқоти Сиёсат баргузор шуд, мусоҳиба кардам, ки онро Маркус Раскин, ёвари собиқи маъмурияти Кеннеди таъсис додааст, ки як фаъол ва муаллифи пешрафта гардид. Ман аз аъзои конгресс Ли пурсидам, ки ӯ чӣ гуна тасмим гирифт, ки танҳо истад, дар ин қарор чӣ қарор гирифт, вақте ки ӯ тасмим гирифт, ки суханронӣ кунад, дар куҷо буд ва баъд одамон ба он чӣ гуна посух доданд.

омӯз. БАРБАРА Ли: Ташаккури зиёд, Эми. Ва дар ҳақиқат, ташаккур ба ҳама, махсусан IPS барои гузарони-дани ин форуми хеле мухим имруз. Ва бигзоред ба онҳое, ки аз онҳо ҳастанд, бигӯям IPS, барои контексти таърихӣ ва инчунин танҳо ба ифтихори Маркус Раскин, Маркус охирин шахсе буд, ки ман пеш аз он ки ин суханронӣ кунам, бо он сӯҳбат кардам - ​​шахси охирин.

Ман ба ёдгорӣ рафта будам ва баргаштам. Ва ман дар кумитаи юрисдиксия будам, ки Кумитаи корҳои хориҷӣ бо ин буд, ки иҷозат аз куҷо буд. Ва, албатта, аз комитет нагузаштааст. Он бояд рӯзи шанбе меомад. Ман ба офис баргаштам ва кормандони ман гуфтанд: "Шумо бояд ба фарш равед. Иҷозатнома омада истодааст. Овоздиҳӣ пас аз як ё ду соати дигар ба анҷом мерасад."

Аз ин рӯ, ман маҷбур шудам, ки ба фарш пойин равам. Ва ман кӯшиш мекардам, ки фикрҳоямро якҷоя кунам. Тавре ки шумо мебинед, ман чунин набудам - ​​ман намегӯям, ки "тайёр нашудаам", аммо ман он чизеро, ки аз ҷиҳати чаҳорчӯба ва нуктаҳои гуфтугӯи худ мехостам, надоштам. Ба ман лозим омад, ки дар як варақ чизе нависам. Ва ман ба Маркус занг задам. Ва ман гуфтам: "Хуб". Гуфтам — ва се рӯзи охир бо ӯ сӯҳбат кардам. Ва ман бо раҳбари собиқи худ Рон Деллумс сӯҳбат кардам, ки барои онҳое, ки намедонанд, як ҷанговари бузурги сулҳ ва адолат аз ноҳияи ман буд. Ман дар назди ӯ 11 сол кор кардам, пеш аз ин. Ҳамин тавр, ман бо Рон сӯҳбат кардам ва ӯ аз рӯи ихтисос як корманди иҷтимоии равоншиносӣ аст. Ва ман бо чанд ҳуқуқшиноси конститутсионӣ сӯҳбат кардам. Ман бо пасторам, албатта, модарам ва оилаам сӯҳбат кардам.

Ва он як давраи хеле душвор буд, аммо касе, ки ман бо ӯ сӯҳбат мекардам, Ами пешниҳод накард, ки чӣ гуна бояд овоз диҳам. Ва он хеле ҷолиб буд. Ҳатто Маркус накард. Мо дар бораи ҷиҳатҳои мусбӣ ва манфӣ, Конститутсия чиро талаб мекунад, ин дар бораи чӣ буд, ҳама мулоҳизаҳо гуфтем. Ва ин барои ман хеле муфид буд, ки тавонистан бо ин афрод сӯҳбат кунам, зеро ба назар чунин мерасад, ки онҳо намехостанд ба ман бигӯянд, ки "не" овоз диҳам, зеро медонистанд, ки тамоми ҷаҳаннам аз байн меравад. Аммо онҳо дар ҳақиқат ба ман як навъ, шумо медонед, мусбат ва манфии дод.

Масалан, Рон, мо дар психология ва кори иҷтимоии психиатрӣ як навъ заминаро аз сар гузаронидаем. Ва мо гуфтем, медонед, аввалин чизе, ки шумо дар Психология 101 меомӯзед, ин аст, ки шумо ҳангоми ғамгинӣ ва мотам ва ҳангоми изтироб ва хашмгинӣ қарорҳои интиқодӣ ва ҷиддӣ қабул намекунед. Ин лаҳзаҳоест, ки шумо бояд зиндагӣ кунед - шумо медонед, ки шумо бояд аз он гузаред. Шумо бояд аз он гузаред. Он гоҳ шояд шумо метавонед ба як раванде, ки андешаманд аст, оғоз кунед. Ҳамин тавр, ман ва Рон дар ин бора бисёр сӯҳбат кардем.

Ман бо дигар аъзоёни рӯҳониён сӯҳбат доштам. Ва ман фикр намекунам, ки ман бо ӯ сӯҳбат кардам, аммо ман дар ин бора аз ӯ ёдовар шудам - ​​зеро ман бисёр корҳо ва мавъизаҳои ӯро пайгирӣ мекардам ва ӯ як дӯсти ман, Реверенд Ҷеймс Форбс, ки пастори калисои Риверсайд аст Уилям Слоун Тобут. Ва онҳо дар гузашта дар бораи ҷангҳои одилона сӯҳбат мекарданд, ки ҷангҳои одилона дар бораи чӣ буданд, меъёрҳои ҷангҳои одил чист. Ва ҳамин тавр, шумо медонед, имони ман вазн дошт, аммо ин аслан талаби конститутсионӣ буд, ки аъзоёни Конгресс наметавонанд масъулияти моро ба ягон шохаи иҷроия, ба президент вогузор кунанд, хоҳ демократ бошад, хоҳ президенти ҷумҳурихоҳ.

Ва ҳамин тавр ман ба қароре омадам, ки - вақте ки ман резолюцияро хондам, зеро мо қаблан резолюция доштем, онро баргардонидем, касе онро дастгирӣ карда наметавонад. Ва ҳангоме ки дувумро баргардонданд, он ҳанӯз аз ҳад зиёд фарох буд, 60 калима ва ҳама гуфта мешуд, ки президент метавонад то абад зӯрро истифода барад, ба шарте ки он миллат, фард ё созмон ба 9 сентябр иртибот дошта бошад. Ман дар назар дорам, ки ин танҳо комилан даст кашидан аз ӯҳдадориҳои мо ҳамчун аъзои Конгресс буд. Ва ман он вақт медонистам, ки ин замина барои ҷангҳои абадӣ аст ва ман онро ҳамеша номида будам.

Ҳамин тавр, вақте ки ман дар калисо будам, ман муҳтарам Нейтан Бакстерро шунидам, ки ӯ гуфтааст: "Ҳангоми амал кардан, биёед ба бадее нашавем, ки аз он таассуф мекунем." Ман инро дар барнома навиштам ва он вақт ман хеле ором шудам, ки ба маросими ёдбуд дохил шудам, ман медонистам, ки 95% овоз додам. Аммо вақте ки ман ӯро шунидам, ин 100% буд. Ман медонистам, ки ман бояд не овоз диҳам.

Ва воқеан, пеш аз рафтан ба маросими ёдбуд, ман рафтанӣ набудам. Ман бо Илёс Каммингс сӯҳбат кардам. Мо дар паси палатахо сухбат мекардем. Ва чизе маро барангехт ва барангехт, ки бигӯям: «Не, Илёс, ман меравам» ва ман аз зинапоён давидам. Ман фикр мекунам, ки охирин нафар дар автобус будам. Рузи тира ва сербориш буд ва ман дар даст як банкаи али занҷабил доштам. Ман инро ҳеҷ гоҳ фаромӯш намекунам. Ва ҳамин тавр, шумо медонед, ки ба ин чӣ оварда расонд. Аммо ин барои кишвар як лаҳзаи хеле вазнин буд.

Ва, албатта, ман дар Капитолия нишаста будам ва он субҳ маҷбур шудам, ки бо чанд нафар аъзои Кокуси сиёҳ ва маъмури Идораи тиҷорати хурд эвакуатсия кунам. Ва мо бояд соати 8:15, 8:30 эвакуатсия кунем. Ман намедонистам, ки чаро, ба ҷуз «Аз ин ҷо бирав». Ба қафо нигариста, дудро дид ва ин Пентагон буд, ки зарбаи сахт зада буд. Аммо инчунин дар он ҳавопаймо, дар рейси 93, ки ба Капитолия меомад, сардори ҳайати ман, Сандрэ Свонсон, ҷияни ӯ Ванда Грин, яке аз стюардессаҳои парвози 93 буд. Ва ҳамин тавр, дар давоми ин ҳафта, албатта, Ман дар бораи ҳар нафаре, ки ҷони худро аз даст додаанд, ҷамоатҳое, ки то ҳол барқарор нашудаанд, фикр мекардам. Ва он қаҳрамонон ва қаҳрамонони рейси 93, ки он ҳавопайморо зер карда буданд, метавонистанд ҷони маро наҷот диҳанд ва ҷони онҳоеро, ки дар Капитолия буданд, наҷот диҳанд.

Ҳамин тавр, ин, медонед, як лаҳзаи хеле ғамангез буд. Мо ҳама ғамгин будем. Мо хашмгин будем. Мо хавотир будем. Ва ҳама, албатта, мехостанд, ки террористонро ба ҷавобгарӣ кашанд, аз ҷумла ман. Ман пацифист нестам. Пас, не, ман духтари афсари ҳарбӣ ҳастам. Аммо ман медонам - падари ман дар Ҷанги Дуюми Ҷаҳонӣ ва Корея буд ва ман медонам, ки ба ҷанг рафтан чӣ маъно дорад. Ҳамин тавр, ман касе нестам, ки бигӯям, ки биёед гузинаи низомиро ҳамчун гузинаи аввал истифода барем, зеро ман медонам, ки мо метавонем масъалаҳои марбут ба ҷанг, сулҳ ва терроризмро бо роҳҳои алтернативӣ ҳал кунем.

AMY GOODMAN: Пас, пас аз он ки шумо аз паҳлӯи палата баромадед ва суханронии муҳими дудақиқаӣ додед ва ба идораи худ баргаштед, чӣ шуд? Вокуниш чӣ гуна буд?

омӯз. БАРБАРА Ли: Хуб, ман баргашта ба либосхона даромадам ва ҳама барои гирифтани ман давида рафтанд. Ва ман дар ёд дорам. Аксари аъзоён - танҳо 25% аъзоён дар соли 2001 дар айни замон хидмат мекунанд, дар хотир доред, аммо ҳоло ҳам хидматҳои зиёде мавҷуданд. Ва онҳо ба назди ман баргаштанд ва аз дӯстӣ гуфтанд: "Шумо бояд овози худро иваз кунед". Ин чизе набуд, ки "ба ту чӣ шуд?" ё "Оё намедонед, ки шумо бояд муттаҳид бошед?" зеро чунин буд: «Шумо бояд бо президент якдил бошед. Мо инро сиёси карда наметавонем. Он бояд ҷумҳурихоҳон ва демократҳо бошанд. ” Аммо онҳо ба ман ин тавр наомаданд. Онҳо гуфтанд, "Барбара" - як аъзо гуфт: "Медонед, шумо дар ин бора кори бузурге мекунед ВИЧ ва СПИД.» Ин вақте буд, ки ман дар миёнаи кор бо Буш дар ҷаҳон будам ПЕПФАР ва Фонди глобалӣ. “Шумо дар интихоботи дубораи худ пирӯз нахоҳед шуд. Мо ба ту дар ин ҷо ниёз дорем." Узви дигар гуфт: «Оё намедонӣ, ки ба ту зараре мерасад, Барбара? Мо намехоҳем, ки шумо хафа шавед. Медонед, шумо бояд баргардед ва ин овозро тағир диҳед."

Якчанд аъзоён баргашта гуфтанд: «Шумо боварӣ доред? Медонед, шумо не овоз додед. Шумо мутмаъин ҳастед?" Ва он гоҳ яке аз дӯстони хуби ман - ва ӯ инро ошкоро гуфт - конгрессмен Лин Вулси, ман ва ӯ сӯҳбат кардем ва гуфт: "Шумо бояд овози худро тағир диҳед, Барбара." Вай мегӯяд, "Ҳатто писари ман" - вай ба ман гуфт, ки оилааш гуфтанд: "Ин барои кишвар як давраи душвор аст. Ва ҳатто худам, шумо медонед, мо бояд муттаҳид бошем ва мо овоз медиҳем. Шумо бояд овози худро тағир диҳед." Ва танҳо аз сабаби нигаронии ман буд, ки аъзоён омада аз ман хоҳиш карданд, ки овозамро иваз кунам.

Ҳоло баъдтар, модарам гуфт, - модари марҳум гуфт: "Онҳо бояд ба ман занг мезаданд" гуфт ӯ, "зеро ман ба онҳо мегуфтам, ки пас аз он ки шумо дар сари худ машварат карда, бо одамон сӯҳбат мекунед, агар шумо ба як қароре расидаед. , ки шумо хеле бошукӯҳ ва хеле якрав ҳастед. Барои тағир додани ақидаатон бисёр вақт лозим аст. Аммо шумо ин тасмимҳоро ба осонӣ қабул намекунед». Вай гуфт: "Шумо ҳамеша кушода ҳастед." Модарам инро ба ман гуфт. Вай гуфт: "Онҳо бояд маро даъват мекарданд. Ман ба онҳо мегуфтам."

Ҳамин тавр, ман ба офис баргаштам. Ва телефонам занг зад. Албатта, ман боло ба телевизор нигариста, дар он ҷо, шумо медонед, нишонаи хурдакак мегуфт: "Як овоз нест". Ва ман фикр мекунам, ки як хабарнигор мегуфт: "Ман ҳайронам, ки ин кӣ буд." Ва он гоҳ номи ман пайдо шуд.

Ва ҳамин тавр, хуб, ҳамин тавр ман баргаштан ба офиси худ шурӯъ кардам. Телефон ба таркиш сар кард. Аввалин занг аз падари ман, лейтенант буд - дар асл, дар солҳои охири худ, ӯ мехост, ки ман ӯро полковник Тутт хонам. Вай аз хизмати харбй буданаш хеле фахр мекард. Боз, Ҷанги Дуюми Ҷаҳонӣ, ӯ дар батальони 92-юм буд, ки ягона баталони африқои амрикоӣ дар Италия буд, ки ҳамлаи Нормандияро дастгирӣ мекард, хуб? Ва баъдан ӯ ба Корея рафт. Ва ӯ аввалин шахсе буд, ки ба ман занг зад. Ва гуфт: «Овозатонро дигар накунед. Ин овози дуруст буд" - зеро ман бо ӯ қаблан сӯҳбат накарда будам. Ман боварӣ надоштам. Ман гуфтам: "Не, ман ҳоло ба падарам занг намезанам. Ман бо модарам гап мезанам». Ӯ мегӯяд: «Шумо лашкари моро ба роҳи бад намефиристед». Гуфт: «Ман медонам, ки ҷангҳо чӣ гунаанд. Ман медонам, ки ин ба оилаҳо чӣ кор мекунад. ” Ӯ гуфт, "Шумо надоред - шумо намедонед, ки онҳо ба куҷо мераванд. Ту чи кор карда истодаӣ? Чӣ тавр Конгресс онҳоро бе ягон стратегия, бе нақша ва бидуни Конгресс намедонад, ки ҳадди ақалл чӣ рӯй дода истодааст?» Ҳамин тавр, ӯ гуфт: «Ин овози дуруст аст. Шумо бо он мемонед ». Ва ӯ воқеан буд - ва аз ин рӯ ман аз ин воқеан хушбахт ҳис кардам. Ман дар ҳақиқат ифтихор ҳис кардам.

Аммо таҳдиди марг омад. Медонед, ман ҳатто тафсилоти даҳшатнок будани онро ба шумо гуфта наметавонам. Дар он вақт одамон ба ман корҳои даҳшатнок карданд. Аммо, чунон ки Майя Ангелу гуфтааст, "Ва ман ба ҳар ҳол бархезам" ва мо танҳо идома медиҳем. Ва мактубҳо, имейлҳо ва зангҳои телефонӣ, ки хеле душманона ва нафратовар буданд ва маро хиёнаткор меномиданд ва гуфтанд, ки ман як амали хиёнаткорӣ кардаам, онҳо ҳама дар Коллеҷи Миллс, мактаби олими ман ҳастанд.

Аммо, инчунин, вуҷуд доштанд - воқеан, 40% ин муошират - 60,000 - 40% хеле мусбатанд. Бишоп Туту, Коретта Скотт Кинг, дар назар дорам, ки одамон аз тамоми ҷаҳон ба ман паёмҳои хеле мусбат фиристоданд.

Ва аз он вақт инҷониб - ва ман танҳо бо мубодилаи ин як ҳикоя хотима хоҳам дод, зеро ин пас аз воқеа, ҳамагӣ чанд сол пеш аст. Тавре ки бисёре аз шумо медонед, ман Камала Ҳаррисро барои президент дастгирӣ мекардам, бинобар ин ман дар Каролинаи Ҷанубӣ ҳамчун суррогат дар як гирдиҳамоии калон будам, дар ҳама ҷо амният. Ва ин бачаи қоматбаланди сафедпӯст бо кӯдаки хурдсол аз байни мардум меояд - дуруст? — бо ашк дар чашмонаш. Ин дар дунё чист? Ба наздам ​​омад ва ба ман гуфт, — гуфт: «Ман яке аз онҳое будам, ки ба ту номаи таҳдидомез фиристоданд. Ман яке аз онҳо будам." Ва ӯ ҳар он чизе ки ба ман гуфт, поён рафт. Ман гуфтам: "Умедворам, ки полис ин суханонро намешунавад." Аммо ӯ касе буд, ки ба ман таҳдид мекард. Гуфт: «Ва ман ба ин ҷо омадаам, то бахшиш пурсам. Ва ман писарамро ба ин ҷо овардам, зеро мехостам, ки ӯ бубинад, ки ба ту бигӯяд, ки чӣ қадар пушаймонам ва то чӣ андоза ҳақ будӣ ва бидон, ки ин рӯз барои ман аст, ки интизораш будам».

Ва ҳамин тавр, ман доштам - дар тӯли солҳо, бисёр одамон бо роҳҳои гуногун омадаанд, ки инро бигӯянд. Ва ҳамин тавр, маҳз ҳамон чизест, ки маро аз бисёр ҷиҳат ба пеш рафтан водор кард, зеро медонистед, ки - шумо медонед, аз сабаби ғалабаи бидуни ҷанг, ба хотири Кумитаи дӯстон, аз сабаби он IPS, Ба туфайли ветеранхои мо барои сулх ва хамаи гуруххое, ки дар саросари мамлакат кор карда, оммаро ташкилу сафарбар мекунанд, тарбия мекунанд, одамон дар хакикат фахми-данд, ки ин сухан чй буд ва чй маъно дорад. Ҳамин тавр, ман бояд ба ҳама барои давр задани вагонҳо ташаккур гӯям, зеро ин осон набуд, аммо азбаски ҳамаи шумо дар он ҷо будед, одамон ҳоло назди ман меоянд ва суханони хуб мегӯянд ва маро бо бисёр чизҳо дастгирӣ мекунанд - воқеан, як муҳаббати зиёд.

AMY GOODMAN: Хуб, узви Конгресс Ли, ҳоло пас аз 20 сол аст ва президент Байден нерӯҳои Амрикоро аз Афғонистон берун кардааст. Барои бесарусомонии чанд ҳафтаи охир ба ӯ ҳам демократҳо ва ҳам ҷумҳурихоҳон шадидан ҳамла мекунанд. Ва вуҷуд дошт - Конгресс тафтишотро дар бораи ҳодиса даъват мекунад. Аммо шумо фикр мекунед, ки оё тафтишот бояд то 20 соли тӯлонитарин ҷанг дар таърихи ИМА идома ёбад?

омӯз. БАРБАРА Ли: Ман фикр мекунам, ки ба мо тафтишот лозим аст. Ман намедонам, ки оё ин ҳамон як аст. Аммо, пеш аз ҳама, биёед бигӯям, ки ман яке аз чанд аъзое будам, ки барвақт ба он ҷо баромада, президентро дастгирӣ кардам: "Шумо қарори комилан дуруст қабул кардед." Ва, дар асл, ман медонам, ки агар мо дар он ҷо панҷ, 10, 15, 20 соли дигар бимонем, эҳтимол дар ҷои бадтар мебудем, зеро дар Афғонистон роҳи ҳалли низомӣ вуҷуд надорад ва мо наметавонем миллат бунёд кунем. Ин як дода аст.

Хамин тавр, дарчанд барояш душвор буд, мо дар маъракаи пешазинтихоботй дар ин бора бисьёр сухбат кардем. Ва ман дар кумитаи таҳияи платформа будам ва шумо метавонед баргардед ва бубинед, ки ҳам Берни ва ҳам мушовирони Байден дар платформа чӣ пешниҳод кардаанд. Ҳамин тавр, ваъдаҳо дода шуданд, ваъдаҳо иҷро шуданд. Ва ӯ медонист, ки ин қарори душвор аст. Вай кори дуруст кард.

Аммо бо гуфтани ин, бале, эвакуатсия воқеан дар аввал сангин буд ва ҳеҷ нақшае набуд. Дар назар дорам, ман гумон намекунам; ба назарам ин накша набуд. Мо намедонистем - ҳатто, ба фикрам, Кумитаи иктишофӣ. Ҳадди ақал, он хато буд ё не - ё маълумоти иктишофии нопурра, ман фикр мекунам, дар бораи Толибон. Ва ҳамин тавр, сӯрохҳо ва холигоҳҳои зиёде буданд, ки мо бояд онҳоро омӯзем.

Мо масъулият дорем, ки назорат бар онем, ки пеш аз ҳама, фаҳмем, ки чӣ ҳодиса ба эвакуатсия марбут аст, гарчанде ки ин қадар аҷиб буд - чӣ? — зиёда аз 120,000 хазор нафар одамон эвакуация карда шуданд. Дар назар дорам, биёед, пас аз чанд ҳафта? Ман фикр мекунам, ки ин як эвакуатсияи беақл аст, ки сурат гирифт. Дар он чо хануз одамон, занону духтарон мондаанд. Мо бояд амният дошта бошем, боварӣ ҳосил кунем, ки онҳо дар амн ҳастанд ва боварӣ ҳосил кунем, ки роҳи кӯмак дар таҳсили онҳо вуҷуд дорад ва ҳар як амрикоиро, ҳар як муттаҳиди афғонро берун кунад. Ҳамин тавр, кори бештаре дар пеш аст, ки барои амалӣ кардани он бисёр ташаббусҳои дипломатӣ - бисёр ташаббусҳои дипломатиро талаб мекунад.

Аммо дар охир бигӯям, ки шумо медонед, нозири махсуси бозсозии Афғонистон, ӯ борҳо бо гузоришҳо баромад мекунад. Ва охирин, ман мехоҳам каме дар бораи он чизе ки охиринаш хондам, бихонам - ҳамагӣ чанд ҳафта пеш аз чоп баромад. Ӯ гуфт, "мо барои дар Афғонистон будан муҷаҳҳаз набудем." Вай гуфт, "ин гузорише буд, ки дарсҳои гирифташударо шарҳ медиҳад ва ҳадафи он гузоштани саволҳо ба сиёсатмадорон на пешниҳоди тавсияҳои нав аст." Дар гузориш ҳамчунин омадааст, ки ҳукумати Иёлоти Муттаҳида - ва ин дар гузориш - "муҳтавои Афғонистонро, аз ҷумла аз ҷиҳати иҷтимоӣ, фарҳангӣ ва сиёсӣ дарк накардааст." Илова бар ин - ва ин аст СИГАР, нозири махсуси генералӣ - ӯ гуфт, ки "мақомдорони ИМА дар бораи муҳити Афғонистон хеле кам дарки миёна доштанд", - Ман инро аз гузориш мехонам - ва "камтар аз он, ки он ба дахолатҳои ИМА чӣ гуна вокуниш нишон дод" ва ин ин ноогоҳӣ аксар вақт аз "беэътибор донистани маълумоти дастрасшуда" ба вуҷуд омадааст.

Ва ӯ буд - ин гузоришҳо дар тӯли 20 соли охир нашр мешаванд. Ва мо гӯшҳо ва форумҳо мегузаронем ва кӯшиш мекунем, ки онҳоро оммавӣ гардонем, зеро онҳо оммавӣ мебошанд. Ва ҳамин тавр, бале, мо бояд баргардем ва ғарқи амиқ ва пармакуниро анҷом диҳем. Аммо мо инчунин бояд масъулиятҳои назоратии худро дар робита ба ҳодисаҳои ба наздикӣ рӯйдода иҷро кунем, то он ки дигар ҳеҷ гоҳ такрор нашавад, балки инчунин то 20 соли охир, вақте ки мо назорати худро дар бораи ҳодисаи рухдода анҷом медиҳем, ҳеҷ гоҳ такрор нашаванд. .

AMY GOODMAN: Ва ниҳоят, дар ин қисмати шом, махсусан барои ҷавонон, чӣ ба шумо ҷасорат дод, ки дар муқобили ҷанг танҳо истода бошед?

омӯз. БАРБАРА Ли: Худоё. Бале, ман шахси имондор ҳастам. Пеш аз ҳама ман дуо кардам. Дуюм, ман як зани сиёҳпӯст дар Амрико ҳастам. Ва ман мисли ҳама занони сиёҳпӯст дар ин кишвар бисёр чизҳоро аз сар гузаронидаам.

Модари ман - ва ман бояд ин ҳикояро мубодила кунам, зеро он дар таваллуд оғоз ёфт. Ман дар Эл Пасо, Техас таваллуд ва ба воя расидаам. Ва модари ман ба он ҷо рафт - ба ӯ як секция лозим буд ва ба беморхона рафт. Онҳо ӯро эътироф намекунанд, зеро вай сиёҳ буд. Ва барои дар беморхона бистарӣ шуданаш бисёр вақт лозим буд. Бисёр. Ва вақте ки вай ворид шуд, барои ҷарроҳии C-себӣ хеле дер шуда буд. Ва онҳо ӯро танҳо дар он ҷо гузоштанд. Ва касе ӯро дид. Вай беҳуш буд. Ва он гоҳ онҳо, шумо медонед, танҳо диданд, ки вай дар толор хобида буд. Онҳо ба вай танҳо як гурни гузошта, гуфт ӯ ва ӯро дар он ҷо гузоштанд. Ва дар ниҳоят, онҳо намедонистанд, ки чӣ кор кунанд. Ҳамин тавр, онҳо ӯро ба хона бурданд - ва ӯ ба ман гуфт, ки ин як ҳуҷраи ёрии таъҷилӣ аст, ҳатто утоқи таваллуд нест. Ва онҳо дар ниҳоят кӯшиш карданд, ки бифаҳманд, ки чӣ гуна онҳо дар ҷаҳон ҷони ӯро наҷот медиҳанд, зеро он вақт ӯ беҳуш буд. Ва ҳамин тавр онҳо маҷбур шуданд, ки бо истифода аз шиками модарам маро берун кунанд, шумо маро мешунавед? Бо истифода аз порча. Ҳамин тавр, ман қариб ба ин ҷо нарасидам. Ман қариб нафас гирифта наметавонистам. Ман қариб дар вақти таваллуд фавтидам. Модарам бо ман қариб мурд. Пас, медонед, ки кӯдак, ман чӣ гуфтан мумкин аст? Агар ман ҷуръат доштам, ки ба ин ҷо биёям ва модарам ҷуръат карда маро таваллуд кунад, гумон мекунам, ки ҳама чизи дигар ҳеҷ мушкиле надорад.

AMY GOODMAN: Хуб, узви конгресс Ли, аз сӯҳбат бо шумо, узви роҳбарияти Палатаи демократӣ, воломақом — хеле хуш буд.

AMY GOODMAN: Аъзои Конгресси Калифорния Барбара Ли, бале, ҳоло дар давраи 12-ум аст. Вай баландтарин зани африқои амрикоӣ дар Конгресс аст. Дар соли 2001, 14 сентябр, ҳамагӣ се рӯз пас аз ҳамлаҳои 9 сентябр, вай ягона узви Конгресс буд, ки ба муқобили иҷозати низомӣ овоз дод - овози ниҳоӣ, 11 мухолифи 420.

Вақте ки ман шоми чоршанбе бо ӯ мусоҳиба кардам, вай дар Калифорния барои пуштибонӣ аз губернатор Гэвин Ньюсом пеш аз интихоботи рӯзи сешанбе бо ноиби президент Камала Ҳаррис, ки дар Окленд таваллуд шудааст, таблиғ мекард. Барбара Ли намояндаи Окленд. Рӯзи душанбе Newsom бо президент Ҷо Байден таблиғ хоҳад кард. Ин Демократия ҳоло! Бо мо бимонед.

[танаффус]

AMY GOODMAN: Чарлз Мингус "Рокфеллерро дар Аттика ба ёд оред". Шӯриши зиндони Аттика 50 сол пеш оғоз шуда буд. Сипас, 13 сентябри соли 1971, губернатори вақти Ню-Йорк Нелсон Рокфеллер ба нерӯҳои мусаллаҳи давлатӣ амр дод, ки ба зиндон ҳамла кунанд. Онҳо 39 нафар, аз ҷумла маҳбусон ва посбононро куштанд. Рӯзи душанбе мо дар ҷашни 50-солагии шӯриши Аттика дида мебароем.