аз ҷониби Райнер Браун, Бюрои байналмилалӣ, Апрели соли 11, 2022
Метавонед ба зудӣ худро муаррифӣ кунед?
Олег Бодров: Ман Олег Бодров, физик, эколог ва раиси Шӯрои ҷамъиятии соҳили ҷанубии Халиҷи Финляндия, Санкт-Петербург ҳастам. Мухофизати мухити зист, бехатарии яроки ядрой ва пойдор гардондани сулх дар давоми 40 соли охир самтхои асосии фаъолияти ман буданд. Имрӯз ман худро як қисми Украина ҳис мекунам: зани ман ним украинӣ аст; падараш аз Мариупол аст. Дустон ва хамкасбони ман экологхои Киев, Харьков, Днепр, Конотоп, Львов мебошанд. Ман альпинистам, дар баландихо маро бо ресмони бехатарй бо Анна П, аз Харьков пайваст карда буд. Падарам, иштирокчии Чанги дуйуми чахон, мохи январи соли 1945 ярадор шуда, дар госпитали шахри Днепропетровск табобат гирифт.
Юрий Шеляженко: Номи ман Юрий Шеляженко, ман пажӯҳишгари сулҳ, омӯзгор ва фаъол аз Украина ҳастам. Соҳаҳои таҷрибаи ман идоракунии муноқишаҳо, назарияи ҳуқуқӣ ва сиёсӣ ва таърих мебошанд. Ғайр аз он, ман котиби иҷроияи Ҷунбиши осоиштаи Украина ва узви Раёсати Бюрои Аврупо оид ба радди виҷдонӣ (EBCO) ва инчунин World BEYOND War (WBW).
Метавонед шарҳ диҳед, ки вазъияти воқеиро чӣ гуна мебинед?
ОБ: Тасмими амалиёти низомӣ алайҳи Украинаро раисиҷумҳури Русия қабул кардааст. Дар ҳамин ҳол, шаҳрвандони Русия, аз рӯи гузоришҳои расонаҳои мустақил, муътақиданд, ки ҷанг бо Украина аслан ғайриимкон аст!
Чаро ин тавр шуд? Тайи ҳашт соли ахир ҳамарӯза дар тамоми шабакаҳои давлатии телевизиони Русия таблиғоти зидди Украина пахш мешавад. Онҳо дар бораи заъф ва нописандии президентҳои Украина, миллатгароён дар роҳи наздикшавӣ бо Русия монеъ мешаванд, хоҳиши Украина барои пайвастан ба Иттиҳодияи Аврупо ва НАТО сӯҳбат карданд. Украина аз ҷониби президенти Русия ҳамчун як қаламрави таърихан қисми империяи Русия ҳисобида мешавад. Таҷовуз ба Украина бар иловаи марги ҳазорон нафар, хатарҳои манфии ҷаҳониро афзоиш додааст. Амалиёти харбй дар территориям станцияхои электрикии атомй гузаронда мешавад. Ба станцияхои электрикии атомй тасодуфан бархурдани снарядхо назар ба истифодаи яроки атомй хавфноктар аст.
ҲА: Ҳамлаи ғайриқонунии Русия ба Украина бахше аз таърихи тӯлонии равобит ва муноқишаҳои душмании ду кишвар ва инчунин як ҷузъи низоъҳои тӯлонии ҷаҳонии Ғарб ва Шарқ аст. Барои пурра дарк кардани он мо бояд мустамликадорй, империализм, чанги сард, гегемонизми «неолибералй» ва болоравии гегемонхои гайрилибералиро ба хотир орем.
Дар бораи Русия ва Украина сухан ронем, чизи ҳалкунанда барои фаҳмидани ин муборизаи фаҳшонаи байни қудрати архаикии империалистӣ ва режими миллатгароӣ хусусияти кӯҳнашудаи ҳам фарҳангҳои сиёсӣ ва ҳам милитаристист: ҳарду ба хизмати ҳарбӣ ва системаи тарбияи ҳарбӣ ва ватандӯстӣ ба ҷои тарбияи шаҳрвандӣ доранд. Барои хамин хам чанговарони хар ду тараф хамдигарро фашистй меноманд. Аз ҷиҳати ақлӣ онҳо то ҳол дар ҷаҳони «Ҷанги Бузурги Ватанӣ» ё «Ҷунбиши озодихоҳии Украина»-и СССР зиндагӣ мекунанд ва боварӣ доранд, ки одамон бояд дар атрофи фармондеҳи олии худ муттаҳид шаванд, то душмани мавҷуди худ, яъне ин гитлерчиён ё бетар аз сталиниёнро торумор кунанд. ки онхо ба таври хайратангез мардуми хамсояро мебинанд.
Оё дар ин бахс ягон хусусияте мавчуд аст, ки ахли чамъияти Гарб дар бораи он маълумот надо-рад ва ё чандон хуб хабардор нест?
ҲА: Бале, албатта. Диаспораи украинҳо дар Амрико пас аз ду ҷанги ҷаҳонӣ ба таври назаррас афзоиш ёфт. ИМА ва дигар хадамоти иктишофии Ғарб дар солҳои ҷанги сард агентҳоро дар ин диаспора барои таҳрики ҷудоихоҳӣ дар СССР истифода бурданд ва баъзе украинҳои этникӣ сарватманд шуданд ё дар сиёсат ва артиши ИМА ва Канада мансаб гирифтанд, ба ин васила лобби пурқудрати Украина бо робитаҳо пайдо шуд. ба Украина ва ниятхои интервентхо. Вақте ки СССР пош хӯрд ва Украина истиқлолият ба даст овард, диаспораҳои ғарбӣ дар бунёди давлат фаъолона иштирок карданд.
Оё дар Русия фаъолиятҳои зидди ҷанг вуҷуд доранд ва агар ин тавр бошад, онҳо чӣ гунаанд?
ОБ: Дар Санкт-Петербург, Москва ва даҳҳо шаҳрҳои бузурги Русия амалиёти зиддиҷангӣ баргузор гардид. Ҳазорон нафар одамон танҳо барои изҳори норозигии худ ба кӯчаҳо баромаданд. Категорияи машхуртарини иштироккунан-дагон чавонон мебошанд. Зиёда аз 7,500 донишҷӯ, кормандон ва хатмкунандагони қадимтарин донишгоҳи Маскави Русия ба номи Ломоносов дар як муроҷиатнома алайҳи ҷанг имзо гузоштанд. Донишҷӯён мехоҳанд, ки худро як ҷузъи ҷаҳони озоди демократӣ бубинанд, ки онҳо метавонанд аз сабаби сиёсати ҷудоихоҳонаи президент аз он маҳрум шаванд. Мақомот иддао доранд, ки Русия дорои захираҳои зарурӣ барои ҳаёт ва силоҳи ҳастаӣ мебошад, ки ҳатто дар шароити ҷудоӣ аз тамоми ҷаҳон онҳоро ҳифз хоҳад кард. Зиёда аз 1 миллиону 220 хазор нафар русхо ба мурочиатномаи «Нест БАРОИ ЧАНГ» имзо гузоштанд. Дар Санкт-Петербург ва дигар шаҳрҳои Русия ҳамарӯза пикетҳои ягонаи «ЗИДДИ силоҳи ядроӣ» ва «ЗИДДИ ҶАНГИ ХУНИН» баргузор мешаванд. Дар баробари ин кормандони Институти энергияи атомии ба номи Курчатови Маскав тасмими президенти Федератсияи Русияро дар бораи гузаронидани амалиёти махсуси низомӣ дар қаламрави Украина комилан ҷонибдорӣ карданд. Ва ин ягона мисоли дастгирй кардани тачовуз нест. Ман ва ҳамкорони ман дар ҳаракати экологӣ ва сулҳ боварӣ дорем, ки ояндаи мо дар Русия ва Украина шикаста шудааст.
Оё сулҳ бо Русия ҳоло дар Украина аст?
ҲА: Бале, ин масъала бидуни шубҳа аст. Президент Зеленский дар соли 2019 ба далели ваъдаҳояш дар бораи қатъи ҷанг ва музокироти сулҳ интихоб шуд, аммо вай ин ваъдаҳоро шикаст ва саркӯб кардани расонаҳои тарафдори Русия ва мухолифин дар Украинаро оғоз кард ва тамоми мардумро ба ҷанг бо Русия сафарбар кард. Ин дар ҳолест, ки НАТО кӯмаки ҳарбӣ ва машқҳои ҳастаиро пурзӯр кардааст. Путин машқҳои ҳастаии худро оғоз кард ва аз Ғарб хостори кафолати амниятӣ, пеш аз ҳама пайвастан ба Украина шуд. Ғарб ба ҷои додани чунин кафолатҳо, аз амалиёти низомии Украина дар Донбасс пуштибонӣ кард, ки дар он ҷо нақзи оташбас авҷи авҷ гирифта буд ва дар рӯзҳои пеш аз ҳамлаи Русия тақрибан ҳар рӯз ғайринизомиён аз ҳарду ҷониб, аз ҷониби ҳукумат ва таҳти назорати ғайридавлатӣ кушта ва захмӣ мешуданд. минтақаҳо.
Муқовимат ба муқобили сулҳ ва амалҳои ғайриқонунӣ дар кишвари шумо то чӣ андоза бузург аст?
ОБ: Дар Русия тамоми расонаҳои мустақили демократӣ баста ва аз фаъолият бозмондаанд. Дар тамоми шабакаҳои телевизиони давлатӣ таблиғи ҷанг идома дорад. Facebook ва Instagram баста шудаанд. Дарҳол пас аз оғози ҷанг, қонунҳои нав алайҳи қалбакӣ ва "бар зидди бадном кардани нерӯҳои мусаллаҳи Русия, ки дар Украина амалиёти махсус мегузаронанд" қабул карда шуданд. Қалбакӣ ҳама гуна андешаҳои оммавӣ мебошанд, ки хилофи гуфтаҳои дар расонаҳои расмӣ гуфташуда мебошанд. Ҷазоҳо аз ҷаримаи бузурги чанд даҳҳо ҳазор рубл то 15 сол аз озодӣ пешбинӣ шудаанд. Президент мубориза алайҳи "хоинони миллӣ", ки ба иҷрои нақшаҳои украинии ӯ халал мерасонанд, эълон кард. Вазорати адлияи Федератсияи Русия ба созмонҳои экологӣ ва ҳуқуқи башар, ки бо шарикони дигар кишварҳо ҳамкорӣ мекунанд, мақоми “агенти хориҷӣ”-ро идома медиҳад. Тарс аз таъқиб омили муҳими зиндагӣ дар Русия мегардад.
Демократия дар Украина чӣ гуна аст? Оё онҳо ягон параллелӣ доранд?
ҲА: 24 феврали соли 2022 Путин ҳамлаи бераҳмона ва ғайриқонунии худро оғоз кард, ки ҳадафаш ба гуфтаи ӯ, деазификация ва демилитаризатсияи Украина буд. Дар натиҷа, ҳам Русия ва ҳам Украина бештар милитаризатсия шуда, ба фашистон шабоҳат доранд ва ҳеҷ кас намехоҳад онро тағир диҳад. Автократҳои ҳокими популистӣ ва дастаҳои онҳо дар ҳарду кишвар аз ҷанг фоида мебинанд, қудрати онҳо мустаҳкам мешавад ва барои манфиатҳои шахсӣ имкониятҳои зиёд мавҷуданд. Шоҳинҳои рус аз бунбасти байналмилалии Русия баҳра мебаранд, зеро ин маънои сафарбаркунии низомӣ дорад ва ҳама захираҳои давлатӣ ҳоло дар дасти онҳост. Дар Ғарб, маҷмааи истеҳсолии ҳарбӣ ҳукумат ва ҷомеаи шаҳрвандиро фосид кард, тоҷирони марг аз кӯмаки низомӣ ба Украина фоидаи зиёд ба даст оварданд: Thales (таъминкунандаи мушакҳои Javelin ба Украина), Raytheon (таъминкунандаи мушакҳои Стингер) ва Lockheed Martin (тақсимоти ҳавопаймоҳо) ) афзоиши бузурги фоида ва арзиши бозории фондро аз сар гузаронидаанд. Ва онҳо мехоҳанд, ки аз куштан ва нобудӣ фоидаи бештар ба даст оранд.
Шумо аз харакатхои сулхдустии чахон ва хамаи одамони сулхдуст чй интизоред?
ОБ: Зарур аст, ки иштироккунан-дагони «Харакат барои сулх» бо экологхо, муборизони ХУКУК, ташкилотхои зидди чанг, зидди яроки ядрой ва дигар ташкилотхои сулхдуст муттахид шаванд. Ихтилофхо бояд бо рохи гуфтушунид хал карда шаванд, на бо чанг. СУЛХ барои хамаи мо хуб аст!
Пацифист ҳангоми ҳамла ба кишвараш барои сулҳ чӣ кор карда метавонад?
ҲА: Хуб, пеш аз ҳама як пацифист бояд як пасифист боқӣ монад, ба зӯроварӣ бо тафаккур ва амалҳои ғайризӯроварӣ посух диҳад. Шумо бояд тамоми кӯшишҳоро барои ҷустуҷӯ ва дастгирии ҳалли осоишта, муқовимат ба шиддат, ғамхорӣ дар бораи амнияти дигарон ва худ истифода баред. Рафикони азиз, ташаккур барои гамхорй дар бораи вазъияти Украина. Биёед, барои сулху осоиши умумй ва бахту саодати инсоният дуньёи бехтарини бе армия ва сархадхоро якчоя барпо кунем.
Мусоҳиба аз ҷониби Райнер Браун (бо воситаи электронӣ) гузаронида шуд.
