Фаъолони зиддиҷангӣ Кэти Келли тақрибан 30 сафари худро ба Афғонистон такя карда, зарурати ҳамдардӣ ва ҷубронро баррасӣ мекунад.
аз ҷониби гурӯҳи Радиои Nonviolence, Маркази WNV Metta барои зӯроварӣ, 29,2021 сентябр
Аудиои аслӣ дар ин ҷо: https://wagingnonviolence.org
Обуна шудан ба "Радиои зӯроварӣ"Дар бораи Podcasts Apple, андроид, Spotify ва ё ба воситаи RSS
Дар ин ҳафта, Майкл Наглер ва Стефани Ван Ҳук бо Кэти Келли, як фаъоли зӯроварӣ дар тӯли ҳаёт, ҳаммуассиси Овозҳо барои зӯроварии эҷодӣ ва ҳамоҳангсози маъракаи Ban Killer Drones сӯҳбат мекунанд. Вай таҷрибаи бойи худро дар Афғонистон ва андешаҳояш дар бораи Афғонистон муҳокима мекунад. Дахолати амрикоӣ, ба бовари ӯ, ба ҷои ҳалли муноқишаҳои хушунатбор дар онҷо комилан ғалат буд ва афзоиш ёфт. Вай якчанд маслиҳатҳои амалӣ ва возеҳ медиҳад, ки ҷалби хуб ва самарабахш чиро дар бар мегирад ва роҳҳои мушаххаси ҷалби моро пешкаш мекунад. Вай инчунин моро водор месозад, ки андешаҳои пешакии худро, ҳам дар бораи Толибон ва ҳам худамон, бознигарӣ кунем; дар ин сурат мо метавонем ба ҳамдардӣ, дубора башардӯстӣ ва камтар тарс оғоз кунем:
Пеш аз ҳама, ман фикр мекунам, ки мо бояд коре кунем, ки шумо ва Майкл дар маркази Метта муддати тӯлонӣ ҷонибдорӣ кардаед. Мо бояд ҷуръат пайдо кунем, то тарси худро идора кунем. Мо бояд як ҷомеа шавем, ки аз тарси ин гурӯҳ он қадар тарсонда нашуда бошад, ки аз он гурӯҳ тарсем, ки мо минбаъд низ талошҳоямонро барои нест кардани ин гурӯҳ идома хоҳем дод, то мо набояд тарсем онҳо дигар. Ин як чиз аст. Ман фикр мекунам, ки идома додани эҳсоси худ оид ба назорат кардани тарсу ҳаросҳоямон муҳим аст.
Чизи дуввум, амалан ин шиносоӣ бо одамоне мебошад, ки оқибатҳои ҷангҳои мо ва муҳоҷирати моро ба дӯш доранд ... Дӯстони ҷавони ман дар Афғонистон рамзи одамоне буданд, ки мехостанд бо одамони он тарафи нобаробарӣ тамос гиранд. Онҳо дар бораи ҷаҳони бидуни марз сӯҳбат мекарданд. Онҳо мехостанд лоиҳаҳои байни миллатҳо дошта бошанд.
Танҳо вақте ки мо воқеан ба Афғонистон менигарем, вақте ки мо онро ва мардуми онро бо тамоми мураккабии бойашон мебинем, мо метавонем дарк кунем, ки онҳо чӣ мехоҳанд ва ба чӣ ниёз доранд. Танҳо бо фаъолона гӯш кардани афрод ва гурӯҳҳо дар маҳал мо мефаҳмем, ки чӣ тавр мо метавонем бо онҳо дар ҷустуҷӯи роҳҳои ҳалли низоъҳо ва барқарорсозӣ ҳамроҳ шавем. Ва ҳамаи ин аз ӯҳдадории устувор ба зӯроварӣ, фурӯтании ҳақиқӣ ва инъикоси ростқавл вобаста аст:
… Зӯроварӣ қувваи ҳақиқат аст. Мо бояд ҳақиқатро гӯем ва дар оина ба худамон нигоҳ кунем. Ва он чизе ки ман гуфтам, дар ҳақиқат, дар ҳақиқат душвор аст. Аммо ман фикр мекунам, ки барои беҳтар фаҳмидани он ки мо кистем ва чӣ гуна метавонем бигӯем: “Узр мехоҳем. Мо хеле ғамгин ҳастем. ”Ва ҷубронпулӣ диҳанд, ки мегӯянд, ки мо ин корро идома нахоҳем дод.
-
Стефани: Хуш омадед ба ҳама Радиои Nonviolence. Ман Стефани Ван Ҳук ҳастам ва ман дар ин ҷо бо ҳамроҳи худ ва лентаи ахбор Майкл Наглер дар студия ҳастам. Субҳ ба хайр, Майкл. Ташаккур барои он ки имрӯз дар студия бо ман будед.
Майкл: Субҳ ба хайр, Стефани. Ин саҳар ҷои дигаре нахоҳад буд.
Стефани: Ҳамин тавр, имрӯз мо бо худ дорем Кэти Келли. Барои касоне аз шумо дар ҳаракати сулҳ, вай воқеан ба муаррифӣ ниёз надорад. Касе, ки тамоми умри худро ба хотима бахшидани ҷанг ва хушунат бахшидааст. Вай яке аз асосгузорони Овозҳо дар биёбон аст, ки баъдтар маъруф аст Ситораҳо барои Ширкати ғайричашмдошт, ки маъракаи худро дар соли 2020 бинобар мушкилӣ ба минтақаҳои ҷанг бастааст. Мо дар ин бора бештар мешунавем. Вай ҳамоҳангсози созмон аст Маъракаи Бан Киллер Дрон, ва як фаъол бо World Beyond War.
Мо имрӯз ӯро дар Радиои Nonviolence дорем, то дар бораи Афғонистон сӯҳбат кунад. Вай тақрибан 30 маротиба дар он ҷо буд. Ва ҳамчун шахсе, ки амрикоӣ аст, ки ба хотима бахшидани ҷанг бахшида шудааст, дар бораи таҷрибаҳои ӯ ва он чизе ки ҳоло дар он ҷо рӯй дода истодааст, аз нуқтаи назари ӯ муфид хоҳад буд, вақте ки мо сӯҳбатҳоямонро дар бораи Афғонистон, ки имрӯз дар ахбор аст, идома ва амиқтар мекунем.
Пас, ба радиои зӯроварӣ хуш омадед, Кэти Келли.
Кэти: Ташаккур, Стефани ва Майкл. Донистани он, ки ҳардуи шумо мисли шумо барои пешбурди зӯроварӣ кор мекунед ва кӯшиш мекунед, ки оқибатҳои ҷангҳои моро беҳтар дарк кунед, ҳамеша чизи тасаллибахш аст.
Майкл: Хуб, аз ҷониби шумо омада, Кэти, ин хеле тасаллибахш аст. Сипос.
Стефани: Кэти, шумо имрӯз худро дар куҷо мебинед? Оё шумо дар Чикаго ҳастед?
Кэти: Хуб, ман дар минтақаи Чикаго ҳастам. Ва аз як ҷиҳат, дили ман ва ақли ман аксар вақт тавассути почтаи электронӣ ва васоити ахбори иҷтимоӣ, бо - оҳ, тахминан панҷ даҳҳо ҷавони афғон ҳастанд, ки ман аз сафарҳо ба Афғонистон бохабар шудам. Ҳамаашон дар вазъиятҳои хеле ногувор қарор доранд ва баъзеҳо нисбат ба дигарон бештар. Ва бисёр фикр кардан дар бораи он, ки ҳатто метавонад роҳи пешрафтаи зӯроварӣ барои онҳо гардад.
Стефани: Хуб, биёед танҳо ба он ҷо биравем, Кэти. Оё шумо метавонед бо он чизе ки дар дил ва ақли шумо рух медиҳад, сухан гӯед, ки аз нуқтаи назари шумо чӣ мегузарад?
Кэти: Хуб, ман як андӯҳ ва пушаймонии зиёд ҳис мекунам. Ман дар назар дорам, ки ман дар осоиштагӣ ва амният зиндагӣ мекунам, ин садамаи софи таваллуд, ва ҳол он ки ман дар кишваре зиндагӣ мекунам, ки бисёре аз тасаллӣ ва амнияти моро иқтисодиёт таъмин кардааст, ки зироати асосии он силоҳ аст. Ва чӣ гуна мо метавонем он силоҳҳоро ба фурӯш барорем ва фурӯшем ва истифода кунем ва сипас бештар фурӯшем? Хуб, мо бояд ҷангҳои худро ба бозор барорем.
Ва шумо медонед, ақидае, ки бисёр одамон, дар ҳоле ки асосан Афғонистонро фаромӯш кардаанд, агар онҳо дар ин бора андеша кунанд ва ман ин маънои онро надорад, ки ҳукми судӣ дошта бошам, - аммо бисёре аз мардуми ИМА фикр мекарданд, ки "не, Оё мо ба занону кӯдакон дар он ҷо кумак мекунем? ” Ва ин дар ҳақиқат дуруст набуд. Баъзе заноне буданд, ки бешубҳа дар шаҳрҳо фоида ба даст меоварданд. Аммо шумо медонед, ки мо бояд аз худ бипурсем, ки чӣ if Иёлоти Муттаҳида барои сохтани 500 пойгоҳ дар саросари Афғонистон бахшида нашуда буд? Чӣ мешуд, агар мо минтақаҳои атрофи ин пойгоҳҳоро - ва воқеан дар тамоми кишвар - бо аслиҳаи худ сер намекардем? Чӣ мешавад, агар фармоне, ки мо аз тариқи бисёр бомбгузориҳо партофтем ва бисёре, ки комилан сабт нашудаанд, зеро ҷанги бесарнишин набуд - CIA ва дигар гурӯҳҳо ҳатто рӯйхати шахсонеро, ки бомбаборон карда буданд, нигоҳ намедоштанд.
Медонед, чӣ мешавад, агар Иёлоти Муттаҳида пурра нерӯ ва захираҳои худро барои дарёфти он чизе, ки ба афғонҳо ниёз дорад ва сипас албатта барои барқарорсозии зерсохтори кишоварзӣ равона мекард, зеро ҳама ба ғизо ниёз доранд. Ҳамин тавр, ҳамаи он чизҳое, ки ба хотир меоянд ва ҳисси пушаймонӣ.
Ман хеле ёдовар мешавам мақола он Эрика Ченингет, Доктор Эрика Ченовет - он замон вай дар Колорадо буд, ва Доктор Ҳаким, мураббии гурӯҳи ин дӯстони ҷавони афғон. Мо дигар ҳатто номашонро намегӯем. Ин барои онҳо хеле хатарнок шудааст.
Ҳардуи онҳо навиштанд, ки баъзан амали зӯроваронае, ки касе метавонад дар вазъияти фавқулодда анҷом диҳад is гурехтан. Ва ҳамин тавр, ман дар назар дорам, ки ин субҳ касе аст, ки нозири хеле зирак аст - мо ӯро кайҳо боз дар Афғонистон мешиносем. Вай воқеан бо ҳукумат ҳамчун кумак ба вакили парлумон кор мекард.
Вай гуфт, ки ӯ мебинад, ки эҳтимол ҷанг меояд. Ҷанги бештар дар байни ин гурӯҳҳои мухталиф. Ва ҳамин тавр, шумо чӣ кор мекунед? Хуб, бисёриҳо барои бехатарии худ гуфтанд, ки "ман мехоҳам берун шавам", балки инчунин аз сабаби он ки онҳо силоҳ гирифтан намехоҳанд. Онҳо намехоҳанд ҷанг кунанд. Онҳо намехоҳанд давраҳои интиқом ва интиқомро идома диҳанд.
Ҳамин тариқ, барои онҳое, ки ба ҷойҳое ба мисли Покистон гурехтаанд, онҳо то ҳол дар ҳақиқат бехатар нестанд. Ман худро як навъ ҳис мекунам - ман наметавонам сабукӣ ҳис кунам. "Хуб, ҳадди аққал шумо то ҳадде дар хатар ҳастед." Ва он гоҳ мо дар Иёлоти Муттаҳида ҳастем, ки долларҳои андози мо ҳамаи ин бесарусомонӣ ва нооромиҳоро дар тӯли солҳои зиёд, ки аз ҷониби ҷонибҳои ҷанговар ба вуҷуд омадаанд, маблағгузорӣ мекарданд. Ва Иёлоти Муттаҳида аз ҳама пойафзолтарин аст. Ва аммо, мо ҳатман ларзишро эҳсос намекунем. Ба ҳар ҳол, он чизе ки дар хаёлам буд. Ташаккур барои пурсидан.
Майкл: Шумо хеле хуш омадед, Кэти. Ман ду фикр дорам, ки дар посух ба он чизе, ки шумо ҳоло мубодила кардед. Яке аз охирин чизест, ки шумо гуфтед ва ман боварӣ дорам, ки шумо эҳтимол бо ман розӣ ҳастед-ман ба баъзе сатҳи тафаккури коллективии мо ва ақли инфиродии мо боварӣ дорам, ки ин комилан дуруст нест, ки мо аз скот озод мешавем. Шумо медонед, ки чунин зарари маънавӣ вуҷуд дорад. Ин ҷароҳатест, ки одамон бо зарари дигарон ба худ меоранд, ки дар зеҳни онҳо сабт шудааст.
Бадбахтӣ дар ин бора - ва шояд ин аст, ки мо метавонем аз он кумак кунем - одамон нуқтаҳоро пайваст намекунанд. Медонед, як бача ба як мағозаи хӯрокворӣ дар Теннесси даромада, ҳамаи ин одамонро паррондааст. Ва мо ду ва дуеро якҷоя намекунем, ки шумо медонед, ки ин сиёсатро ҷонибдорӣ кардаед, ки зӯроварӣ зӯровариро хомӯш мекунад. Мо дарк намекунем, ки мо паёме мефиристем, ки моро дар ҷаҳони дохилии худамон озор медиҳад.
Ҳамин тавр, ман гумон мекунам, ки ин чиз маро ба нуқтаи дигари дигар низ расонд, ки он чизеро, ки ман мешунидам, принсипи асосӣ аст - дар ҳақиқат дар ҷаҳон ду қувва вуҷуд дорад: қувваи зӯроварӣ ва қувваи зӯроварӣ. Ва қувваи зӯроварӣ одатан диққати шуморо ба мошинҳо равона мекунад, на ба одамон. Ин ҳамон чизест, ки ман мешунидам.
Кэти: Хуб, ин талабот тақрибан вуҷуд дорад, ки вақте шумо бо як тир ё силоҳ одамро ҳадаф қарор медиҳед, шумо одамро намебинед.
Медонед, чизе, ки ба хотирам меояд, Майкл, ин аст, ки Тимоти Маквей, ки сарбоз дар Ироқ буд, танҳо касе буд - медонед, ӯ кӯдаке буд, ки дар як минтақаи хурд ба воя расидааст. Ман аниқ намедонам, ки ӯ маҳз дар куҷо ба воя расидааст. Ман фикр мекунам он шояд дар Пенсилвания буд.
Аммо ба ҳар ҳол, ӯ танҳо як аълочӣ буд, тавре ки мегӯянд, тирандоз. Вай метавонист ҳадафро воқеан, хеле хуб зада тавонад. Бо ҳадафҳои поп -ап ӯ баҳои хеле баланд гирифт. Ва ҳамин тавр, вақте ки ӯ дар Ироқ буд, дар аввал ӯ дар номае ба холааш навишт ва ин иқтибоси мустақим аст: “Қатли ироқиён дар аввал воқеан душвор буд. Аммо пас аз муддате куштори ироқиҳо осонтар шуд. ”
Тимоти МакВей шахсеро идома дод, ки ман фикр мекунам як мошини боркашро бо маводи тарканда бор карда, ба бинои федералии Оклахома ҳамла кард. Ва ман ҳамеша фикр мекардам, ки кӣ таълим додааст ва кӣ ба Тимоти Маквей таълим додааст, ки бовар кунад, ки куштани одамон осон аст? Ва Тимоти МакВей ҷазо гирифт, албатта. Аммо шумо ҳақ ҳастед. Мо худамонро ҷазо додем.
Ва ҳоло мо шумораи хеле зиёди ҷавононе дорем, ки соатҳои зиёдеро ба бозиҳои видео сарф карда, блокҳоро ҳадаф қарор додаанд. Сипас Дониёл Ҳейл ҳуҷҷатҳои воқеиро нашр мекунад. Ӯ ин қадар далерона ин корро кард. Ӯ таҳлилгари амрикоӣ дар Афғонистон буд ва баъдтар дар яке аз ширкатҳои амниятӣ кор мекард.
Вай дар ҳуҷҷатҳои ИМА фаҳмид, ки онҳо худашон офаридаанд, нӯҳ аз даҳ маротиба дар давоми як амалиёти панҷмоҳаи ӯ, ки ӯ дар он буд, ҳадаф шаҳрвандӣ буд. На он шахсе, ки онҳо фикр мекарданд, ин шахс аст. Ва аз ин рӯ, вай маълумотро нашр мекунад. Ӯ ҳоло 45 моҳ дар зиндон - солҳои зиндонро адо мекунад.
Ва ҳамин тавр, охирин ҳамлаи ИМА зоҳиран дар Кобул чӣ буд? Ин воқеан эҳтимолан охирин нест. Марде ҳамчун ҳадаф интихоб карда шуд. Номи ӯ буд Земари Аҳмадӣ, ва ӯ падари чанд фарзанд буд. Вай бо ду бародараш ва оилаи онҳо дар як манзил зиндагӣ мекард. Вай дар атрофи Кобул мегашт, то одамонро гусел кунад-зеро ӯ мошин дошт ва ӯ метавонист ба онҳо дар ин неъмат кумак кунад ва барои оилааш зарфҳои об бигирад ва вазифаҳои охиринро анҷом диҳад, зеро ӯ аллакай барои гирифтани яке аз онҳо интихоб шуда буд. ин раводидҳои махсуси муҳоҷиратӣ ва ба Иёлоти Муттаҳида меоянд.
Оила сумкаҳояшонро пур карда буданд. Ва ба ҳар ҳол, азбаски ӯ мошини Corolla -и сафедро меронд, операторони бесарнишини амрикоӣ ва мушовирони онҳо фикр мекарданд: “Ин бача маводи тарканда мегирад. Вай ба як давлати исломӣ дар хонаи бехатар дар вилояти Хуросон рафтааст. Вай ба як амалиёти дигар дар таркиби марбут ба онҳо бармегардад. Ва он гоҳ ӯ метавонад ба фурудгоҳ рафта, ба одамон ҳамла кунад. ”
Онҳо бо ин хаёлот баромаданд. Ҳеҷ кадоме аз он дуруст набуд. Азбаски ҳама чизҳое, ки онҳо воқеан дар наворҳои бесарнишини худ, наворҳои камера мебинанд, блокиҳо ва андозаҳои номуайян мебошанд. Ва ҳамин тавр, пас онҳо бомбаҳоро партофтанд, фикр мекарданд, ки танҳо ин бача ва шахсе ҳаст, ки бо ӯ сӯҳбат мекунад. Ва Аҳмад Земарӣ як анъана дошт, ки дар он ҷо мошинро ба роҳи мошингард мекашид-ва воқеан соҳиби мошин дар Афғонистон дар як маҳаллаи коргарон як кори бузург аст.
Вақте ки ӯ онро ба роҳи мошингард мекашид, ба писари калониаш иҷозат медод, ки онро таваққуф кунад. Ҳама кӯдакони хурдсол ба мошин савор мешуданд. Ин танҳо коре буд, ки онҳо карданд. Ва ҳамин тавр, ин охирин коре буд, ки онҳо карданд. Ҳафт фарзанд. Се нафари онҳо зери синни панҷсолаанд. Дигарон, чаҳор наврас. Наврасони ҷавон ҳама кушта шуданд.
Ҳоло, ин фарогирии он буд. Он қадар рӯзноманигорон буданд, ки метавонанд ба сайт ворид шаванд ва аз наҷотёфтагон мусоҳиба гиранд. Аммо ин гуна ҳодиса танҳо ду ҳафта пеш рӯй дода буд. Боз як ҳамлаи ҳавоии ИМА як клиника ва як мактаби миёнаро дар Қандаҳори Лашкаргоҳ нест кард. Ин гуна кор пайваста идома дорад.
Ҳамин тавр, ҳоло Нерӯҳои Ҳавоӣ, Нерӯҳои Ҳавоии ИМА барои идомаи ҳамлаҳои ба гуфтаи онҳо "Дар болои уфуқ" алайҳи Афғонистон 10 миллиард доллар меҷӯянд. Аммо кӣ дар ин бора медонад? Шумо медонед, ки шумораи хеле ками одамон, ман фикр мекунам, ки намунаеро, ки аз он вақт инҷониб идома дорад, мебинанд - ман онро танҳо худи соли 2010 бармегардам. Бовар дорам, ки ин пеш аз он рӯй дода буд.
Аммо намуна дар он аст, ки ҳамла сурат мегирад, хоҳ ҳамлаи бесарнишин ё ҳамлаи шабона, ва маълум мешавад, ки онҳо "шахси нодурустро гирифтаанд". Ҳамин тариқ, артиш, агар он ҳатто мушоҳида карда шавад, ваъда медиҳад: "Мо инро тафтиш хоҳем кард." Ва он гоҳ, агар он ахборро лағв накунад, агар он на танҳо ҳамчун як ҳикоя бухор шавад. Агар далелҳо пайдо шаванд, "Бале, шумо ғайринизомиёнро куштед. Ин метавонад ҷинояти ҷангӣ бошад. ” Сипас касе тирамоҳро мегирад.
Дар ин мисоли охирин, онҳо маҷбур буданд ба қуллаҳо бираванд, генерал Ллойд Остин гуфт: "Мо хато кардем." Генерал Маккензи гуфт: "Бале, мо хато кардем." Генерал Донаху гуфт: "Бале, мо хато кардем." Аммо ба мо танҳо бахшиш лозим аст. Ба мо итминон лозим аст, ки Иёлоти Муттаҳида истодагариро бо ин сиёсати қатлу хунрезӣ ва шиканҷа ва харобкорӣ қатъ кунад.
Мо бояд ҷубронпулӣ бинем, на танҳо ҷуброни молиявӣ, балки ҷубронпулиро, ки ин системаҳои ғайриқонунӣ ва бераҳмро барҳам медиҳанд.
Стефани: Кэти, ба фикри шумо, одамон бояд ин ҷубронпулӣ, аз ҷумла ҷуброни молиявиро иҷро кунанд? Ва Толибон дар ин кор чӣ гуна бозӣ мекунанд? Чӣ гуна кумак ба одамон расидан мумкин аст? Оё шумо бо ин сухан гуфта метавонед?
Кэти: Хуб, пеш аз ҳама, ман фикр мекунам, ки мо бояд коре кунем, ки шумо ва Майкл дар маркази Метта муддати дароз ҳимоят кардаед. Мо бояд ҷуръат пайдо кунем, то тарси худро идора кунем. Мо бояд як ҷомеа шавем, ки аз тарси ин гурӯҳ он қадар тарсонда нашуда бошад, ки аз он гурӯҳ тарсем, ки мо минбаъд низ талошҳоямонро барои нест кардани ин гурӯҳ идома хоҳем дод, то мо набояд тарсем онҳо дигар. Ин як чиз аст.Ман фикр мекунам, ки идома додани эҳсоси худ оид ба назорат кардани тарсу ҳаросҳоямон муҳим аст.
Чизи дуюм, амалан, шиносоӣ бо одамоне мебошад, ки оқибатҳои ҷангҳои мо ва муҳоҷирати моро ба дӯш доранд. Фикр мекунам Шерри Маурин дар Сан -Франсиско ва Рӯзҳои умумиҷаҳонӣ дар баъзе роҳҳо берун аз Олимпия, Вашингтон ҷойгир аст. Аммо ҳар моҳ, солҳо ва солҳо - даҳ сол ман як занги телефонӣ ташкил кардам, то ҷавонони Афғонистон бо одамони хеле ҷолиб дар саросари ҷаҳон, аз ҷумла баъзан дуи шумо муошират кунанд.
Ман фикр мекунам, ки ин муҳим аст. Ва Шерри ва дигарон ҳоло кор мекунанд, то ба ҷавонон дар пур кардани дархостҳои раводид кумак кунанд ва кӯшиш кунанд, ки роҳҳои расонидани кӯмаки амалиро ба одамоне, ки мехоҳанд ин парвозро анҷом диҳанд, пайдо кунанд - ин, ба андешаи ман, дар баъзе ҷиҳатҳо танҳо ё чизи асосии зӯроварӣ.
Ҳамин тавр, як коре, ки одамон карда метавонанд, ин аст, ки бо Шерри Маурин дар маҳал тамос гирем ё дар тамос бошем. Ман бешубҳа хушбахтам, ки ба касе ёрӣ расонам, ки дӯсти яке аз одамони ниёзманд бошам. Шаклҳо мураккабанд ва фаҳмидани онҳо душвор аст. Талабот ҳама вақт тағйир меёбанд. Пас, ин як чиз аст.
Пас аз он, ки оё дар Афғонистон ҳузури посдорони сулҳ вуҷуд дошта метавонад ё не, марде бо номи Доктор Заҳер Ваҳоб. Вай афғон аст ва солҳои тӯлонӣ дар донишгоҳҳои Афғонистон, инчунин дар Донишгоҳи Льюис ва Кларк дар Портланд дарс мегӯяд. Вай берун аз қуттӣ фикр мекунад. Вай тасаввуроти худро истифода мебарад ва мегӯяд: «Чаро не? Чаро ҳадафи ҳузури посдорони сулҳи Созмони Милал нест? Яке, ки барои нигоҳ доштани як навъ кӯмак мекунад ҳифз ва тартибот. ” Ҳоло, оё Толибон боре инро қабул хоҳанд кард? Равшан аст, ки то ҳол Толибон фишанги пирӯзии худро истифода мебаранд, гумон мекунам, ки мегӯянд: "Не, мо аслан набояд ба суханони мардуми байналмилалӣ гӯш диҳем."
Ин мушкил аст, зеро ман намехоҳам тавсия диҳам, пас онҳоро аз ҷиҳати иқтисодӣ зарба занед, зеро ман фикр мекунам, ки ин ба мардуми камбизоаттарини иқтисодӣ зарба хоҳад зад. Санксияҳо ҳамеша ин корро мекунанд. Онҳо одамони осебпазиртарини ҷомеаро меҷанганд ва ман фикр намекунам, ки онҳо ҳатман ба мақомоти Толибон зарба мезананд. Ва шумо медонед, ки онҳо метавонанд бо роҳи ситонидани андоз аз ҳар як воситаи нақлиёт, ки аз ҳар як сарҳади гуногун убур мекунанд, пул ҷамъ кунанд.
Ман дар назар дорам, ки онҳо силоҳҳои зиёде доранд, ки онҳо аллакай доранд, зеро онро аз пойгоҳҳои ИМА ва дигар ҷойҳои тарккардаашон гирифтаанд. Аз ин рӯ, ман таҳримҳои иқтисодиро тавсия намедиҳам. Аммо ман фикр мекунам, ки ҳама талошҳои дипломатӣ бояд барои пешниҳоди сабзӣ ба Толибон гуфта шавад: “Бубинед, ки ҳуқуқи инсонро эҳтиром кунед ва ба мардуми худ таълим диҳед, ки ба ғайр аз латукӯби одамони хунолуд бо ноқилҳои барқӣ истифода баранд. Ба мардуми худ таълим диҳед, ки эътироф кунанд, ки агар шумо ҳамеша пешрафт карданӣ бошед, шумо бояд занонро дар ҳар як қобилият дар ҷомеа дошта бошед. ” Ба таълим додани он шурӯъ кунед.
Ва сабзӣ чӣ гуна хоҳад буд? Шумо медонед, ки Афғонистон дар ҳолати раҳоии иқтисодӣ қарор дорад ва аз ҷиҳати иқтисодӣ ба фалокати ногувор рӯбарӯ аст. Ва онҳо дар мавҷи чоруми COVID ҳастанд, ки дар саросари кишвар системаи тиббии хеле бад осеб дидааст. Ва онҳо ҳадди аққал дар 24 вилоят аз 34 вилоят хушксолӣ кардаанд.
Қодир будан ба савор шудан бо мошини боркаш ва тамға кардани силоҳ ба шумо имкон намедиҳад, ки бо чунин мушкилот мубориза баред, ки бешубҳа норозигии аҳолиро, ки метавонанд хеле хашмгин шаванд ва онҳоро идора кардан мехоҳанд, афзоиш диҳед.
Стефани: Ва Кэти, инҳоянд чунин ақидаҳои амалӣ. Сипос. Умедворам, ки онҳоро низ мубодила кунам. Оё шумо эҳсос мекунед, ки Толибонро расонаҳои ғарбӣ ва расонаҳои ҷаҳонӣ беобрӯ кардаанд? Ва оё роҳе вуҷуд дорад, ки ин деҳуманизатсияро рахна кунед ва бубинед, ки чаро одамон дар ҷои аввал ба Толибон мепайванданд ва мо бо кадом роҳҳо метавонем ин давраи ифротгароиро қатъ кунем?
Кэти: Оҳ, Стефани, ин саволи воқеан муфид аст. Ва ман бояд худам ва забони худамро назорат кунам, зеро ман мефаҳмам, ки ҳатто вақте ки шумо гап мезанед, чизе монанди "Дар Толибон. ” Ин зарбаи хасу хеле васеъ аст. Гурӯҳҳои мухталифе мавҷуданд, ки Толибонро дар бар мегиранд.
Ва саволи шумо дар бораи он, ки чаро одамон аввал ба он гурӯҳҳо дохил мешаванд, ин на танҳо барои Толибон, балки барои гурӯҳҳои дигари сарварони ҷанг дуруст аст, ки онҳо гуфта метавонанд ба ҷавононе, ки мехостанд барои оилаашон хӯрок хӯранд, "Бубинед, медонед, ки мо пул дорем, аммо шумо бояд омода бошед, ки таппонча гиред, то дар дасташ бошед, то ин пулро ба даст оред." Ҳамин тариқ, барои аксари ҷангҷӯёни ҷавони Толиб, онҳо имконоти зиёде надоштанд, ки қодир ба парвариши зироат ё парвариши рама ё барқарорсозии инфрасохтори кишоварзӣ дар минтақаи худ буданд. Шумо медонед, ки афюн бузургтарин зироатест, ки ҳоло истеҳсол мешавад ва ин онҳоро ба як шабакаи кулли маводи мухаддир ва ҷанговарон меорад.
Бисёре аз ҷангҷӯёни ҷавони Толиб эҳтимол шахсоне ҳастанд, ки аз хондан ёд мегиранд ва ба ҳама мардуми Афғонистон аз омӯзиши забонҳои дарӣ ва пашту манфиат меоранд. Ман боварӣ дорам, ки тасвирҳое мавҷуданд, ки аз онҳо нафрат пур шудааст, ба тавре ки паштунҳо ҳастанд, ки фикр мекунанд, ки ҳама хазараҳо шаҳрвандони дараҷаи дуввуманд ва ба онҳо эътимод надоранд. Ва Ҳазораҳо тасвирҳои ҳама паштунҳоро ҳамчун хатарнок сохтаанд ва ба онҳо эътимод надоранд.
Дӯстони ҷавони ман дар Афғонистон рамзи шахсоне буданд, ки мехостанд бо одамони он тарафи нобаробарӣ дастёбӣ кунанд. Онҳо дар бораи ҷаҳони бидуни марз сӯҳбат карданд. Онҳо мехостанд лоиҳаҳои байни миллатҳо дошта бошанд. Ҳамин тариқ, онҳо ба одамони ниёзманд дар зимистони сахт мисли ҳар зимистон кӯрпа тақсим карданд. Ман дар назар дорам, ки онҳо бо ин кӯрпаҳои вазнин ҷони худро наҷот доданд.
Онҳо итминон ҳосил карданд, ки заноне, ки барои истеҳсоли кӯрпа музд мегиранд, қисме аз гурӯҳи ҳазарӣ, қисме аз гурӯҳи тоҷикӣ ва қисме аз гурӯҳи пашту мебошанд. Онҳо дар ҳақиқат сахт меҳнат мекарданд, то боварӣ ҳосил кунанд, ки ба ҳар се қавми мухталиф эҳтиром мегузоранд. Ва он гоҳ бо тақсимот низ ҳамин тавр аст. Онҳо мехоҳанд аз масҷидҳое, ки ин се гурӯҳи этникии гуногунро намояндагӣ мекунанд, хоҳиш кунанд, то ба онҳо дар фаҳмидани он, ки чӣ тавр ин тақсимотро одилона тақсим кунанд. Ва онҳо бо кӯдаконе, ки ба мактаби кӯдакони кӯчаашон омадаанд ва оилаҳое, ки дар ин кор кумак мекарданд, ҳамин тавр рафтор карданд.
Ин як лоиҳаи хурд буд ва он бо саховатмандии бисёр одамон, аз ҷумла бисёриҳо дар Калифорния ва бисёриҳо дар Пойнт Рейс имконпазир шуд. Аммо шумо медонед, ки дар айни замон ҳукумати Иёлоти Муттаҳида ба ҷангҳо дар Афғонистон ва Ироқ миллиардҳо, агар триллионҳо доллар рехтааст. Ва ман фикр мекунам, ки онҳо дар маҷмӯъ халиҷи байни гурӯҳҳои гуногунро васеъ намуда, эҳтимолияти ба даст овардани силоҳ ва ҳадаф гирифтани якдигарро зиёдтар кардаанд.
Шумо то ҳадде ҳақ ҳастед, ки ақидаеро қабул накунед, ки боз як блоки калон бо номи "Толибон" вуҷуд дорад. Мо бояд аз он як навъ ақиб баргардем. Аммо он гоҳ низ як навъ чашмакзанӣ қариб ва кӯшиш мекунад, ки инсонияти душманони ба истилоҳро бубинад.
Майкл: Бале, бо дидани инсоният - бори дигар, Кэти, чунон ки мо хуб медонем, ин танҳо майдони биниши шуморо комилан тағир медиҳад, нуқтаи назари шуморо тағир медиҳад. Шумо дидани чизҳои гуногунро оғоз мекунед. Ман медонам, ки як гурӯҳ бо маблағи грантӣ омадаанд, ман фикр мекунам он Афғонистон буд. Ин чанде пеш буд; пулро дар интизори он ки онҳо зироатҳои ғизоии лозимиро парвариш мекунанд, дод ва ба ҷои ин мардум гул парвариш карданд.
Пас, онҳо пурсиданд: "Чаро ин корро кардед?" Ва онҳо гуфтанд: "Хуб, замин бояд табассум кунад." Мо бояд, медонем, ки мусбатро дар шакли хуби тасдиқкунандаи ҳаёт баргардонем. Агар мо чаҳорчӯбаи рӯҳии худро тағир диҳем, чунон ки ман мегӯям, аз куҷо метавонем ҳамон як равғанро ба ҳамон обҳои ноором бирезем? Ё, мо равғани дигарро аз куҷо меёбем? Ин ҳамон чизест, ки Овозҳои зӯроварии эҷодӣ ва Маркази Метта барои баланд бардоштани парчами зӯроварӣ кор мекунанд ва фавран зӯроварӣ ба дурнамо меафтад.
Стефани: Ҳоло Кэти, шумо зиёда аз 30 маротиба дар Афғонистон будед?
Кэти: Ин дуруст аст.
Стефани: Ҳамин тавр, биёед каме дар бораи сафари шумо ҳамчун инсон сӯҳбат кунем ва ин таҷриба шуморо чӣ гуна тағйир додааст. Ман инчунин мехоҳам ба шунавандагони худ эҳсос кунам, ки дар Афғонистон будан чӣ гуна аст. Ва на танҳо дар Кобул, балки мутмаинам, ки шумо ба вилоятҳои берун рафтаед. Оё шумо метавонед тасвири Афғонистонро барои мо ва мардум кашед?
Кэти: Хуб, шумо медонед, ки ман як дӯст дорам, Эд Кинан, ки узви яке аз ҳайатҳои пешинаи мо буд, ки рафта ба Кобул дидан кунад. Ва ӯ хеле хоксорона эссе навишт, ки гӯё ҳис мекард, ки Афғонистонро аз сӯрохи калид дидааст. Медонед, ин дар ҳақиқат барои ман дуруст аст.
Ман як маҳаллаи Кобулро мешиносам ва чанд бор аз рафтан ба Панҷшер, ки як минтақаи зебоест, ки дар он Маркази ҷарроҳии таъҷилӣ барои қурбониёни ҷанг беморхона дошт. Мо як ҳафта дар он беморхона меҳмон будем. Ва он гоҳ дар баъзе мавридҳо, ба монанди як сафари саҳроӣ, баъзеи мо тавонистем ба меҳмонии коргари пешини кишоварзӣ биравем. Ӯ кушта шуд. Ӯ ва оилааш моро дар минтақаи Панҷшер истиқбол мекарданд. Ва ман аз мардуми Бомиён дидан кардам. Ва он гоҳ танҳо баъзан, дар канори Кобул, шояд барои як тӯйи деҳа.
Аммо ба ҳар ҳол, рафтан ба деҳаҳо то андозае равшанфикрона буд, ки ман кардам, зеро баъзе аз бибиҳо дар Бомиён ба ман гуфтанд: "Медонед, таҷрибаҳое, ки шумо мешунавед - Толибон нисбати занон идома медиҳанд садсолаҳо пеш Толибон вуҷуд надоштанд. Ин ҳамеша роҳи мо буд. "
Ҳамин тариқ, дар деҳот, дар деҳот, баъзе занон - на ҳама, балки баъзеҳо - фарқияти калонеро байни ҳукумати Ашраф Ғанӣ ва ҳукумати ӯ ва ҳукумати Толибон пай намебаранд. Дарвоқеъ, созмони таҳлилгари афғон гуфтааст, ки баъзе одамон дар минтақаҳое, ки онҳо худро дар он ҷо ҷойгир кардаанд ва танҳо кӯшиш кардаанд бубинанд, ки зиндагӣ дар минтақаи бартаридоштаи Толибон чӣ гуна аст. Баъзеҳо ба онҳо гуфтанд: "Медонед, вақте сухан дар бораи адолат меравад, ки баҳсҳо дар бораи моликият ё заминро ҳал кунанд, мо судҳои Толибонро афзалтар медонем, зеро судҳои ҳукумат дар Кобул ба назар мерасанд". дур, "хеле фасодзадаанд, мо бояд барои ҳар як қадами роҳ пардохт кунем ва пуламон тамом мешавад. Ва адолат бар он вобаста аст, ки кӣ пули бештар дорад. ” Ҳамин тавр, ин шояд чизе бошад, ки ба зиндагии одамон таъсир расонидааст, хоҳ онҳо мард бошад, хоҳ зан ё кӯдак.
Вақте ки ман ба он минтақаи синфи коргари Кобул мерафтам, солҳои охир, вақте ки ман ба хонаи онҳо ворид шудам, тарк накардам. Дар ҳоле ки мо як моҳ ё якуним моҳ мемондем, боздидҳои мо кӯтоҳтар ва кӯтоҳтар мешуданд, ба монанди даҳ рӯз бештар маъмултар буд, зеро он барои дӯстони ҷавони мо мизбони ғарбиён хатарноктар шуд. Он шубҳаҳои зиёд овард. Чаро шумо бо одамони Ғарб робита доред? Онҳо чӣ кор карда истодаянд? Оё онҳо ба шумо таълим медиҳанд? Оё шумо арзишҳои ғарбиро қабул мекунед? Инҳо пеш аз он ки Толиб Кобулро пеш гирад, онҳо аллакай манбаи шубҳа буданд.
Ман гуфта метавонам, ки альтруизм, идеализм, ҳамдардӣ, малакаҳои роҳбарӣ, юмори хубе, ки ман дар байни ҷавонон ёфтам, ки аз дидани онҳо хушбахт будам, он ҳамеша ва ҳамеша таҷрибаи хеле навсозӣ буд.
Ман мефаҳмам, ки чаро як ҳамшираи итолиёвӣ, ки ман боре бо ӯ вохӯрдам (номаш буд Эмануэл Нанини) ӯ гуфт, ки ӯ дар роҳ аст, дар кӯҳҳо бо як халтаи калон дар пушт, ва ӯ лавозимоти тиббиро мефиристод. Ин охирин сафари ӯ буд, зеро сафари чаҳорсолаи ӯ бо марказҳои ҷарроҳии фавқулодда барои қурбониёни ҷанг ба охир мерасид.
Одамон медонистанд, ки ӯ онҳоро тарк карданист ва маълум шуд - онҳо дар зимистон чаҳор соат дар барф пиёда рафтанд, то тавонанд хайру шукр гӯянд. Ва ӯ гуфт: «Оре. Ман ба онҳо ошиқ шудам ». Ман фикр мекунам, ки ин таҷрибаест, ки бисёриҳо доштанд. Боз шумо метавонед аз Шерри Маурин пурсед. Шумо танҳо ба бисёр одамони олиҷаноб, хуб ва меҳрубон ошиқ мешавед, ки ба мо ҳеҷ зараре намерасонданд.
Дар ёд дорам, ки дӯсти ҷавонам чанд сол пеш ба ман гуфта буд: “Кэти, ба хонаат рав ва ба волидони ҷавонони кишвари худ бигӯ:“ Кӯдаконатонро ба Афғонистон нафиристед. Ин барои онҳо дар ин ҷо хатарнок аст. ”” Ва он гоҳ бо андӯҳ илова кард: “Ва онҳо аслан ба мо кумак намекунанд.”
Ҳамин тариқ, ҳамеша як маъно буд, ман фикр мекунам, ки аз ҷониби ҷавонон ва баъзе оилаҳо ва ҷавононе, ки ман вохӯрдам, онҳо намехоҳанд ба одамон дар Иёлоти Муттаҳида зарар расонанд, аммо онҳо намехостанд одамон дар Иёлоти Муттаҳида барои фиристодани сарбозон ва сарбозон ва силоҳ ба кишвари худ идома медиҳанд.
Ва ман дар ёд дорам, вақте ки ин таркиши фармони азими ҳавоӣ, қавитарин ва бузургтарин силоҳ - силоҳи маъмулӣ дар арсенали ИМА, ки аз бомбаи атомӣ кам аст, вақте ки ба доманаи кӯҳ афтод, онҳо ҳайрон шуданд. Онҳо фикр карданд - шумо медонед, зеро одамон дар Иёлоти Муттаҳида онро "Модари ҳама бомбаҳо" меномиданд ва онҳо комилан парешон буданд. Чаро? Чаро шумо ин корро кардан мехоҳед?
Маълум шуд, ки дар дохили он кӯҳ шабакаи ҷойҳои нигаҳдории силоҳ буд ва як навъ тавоноии роҳнамоии махфӣ барои милитаризми Иёлоти Муттаҳида, ки аз ҷониби артиши ИМА солҳои пеш сохта шуда буд. Низомиёни ИМА медонистанд, ки ин ҷо ҳаст ва онҳо намехостанд, ки Толибон аз он ё дигар гурӯҳҳои ҷангии ҷангӣ истифода баранд, бинобарин онро тарконданд.
Аммо шумо медонед, ман ҳеҷ гоҳ чунин паёмнависии шадидро дар бораи арзиши бекор кардани ҷанг нашунидаам, чунон ки ман аз ин ҷавонони Афғонистон шунидам. Онҳо пайваста дар фиристодани ин паём буданд.
Стефани: Ва оё шумо метавонед каме бештар аз он чизеро тасвир кунед, ки дар он маҳаллаи Кобул будан чӣ гуна аст? Шумо бояд берун равед, маводҳои худро чӣ гуна дастрас мекунед? Шумо тарси зӯроварии эҳтимолиро чӣ тавр паси сар кардед?
Кэти: Норасоии таъминот ҳамеша хеле воқеӣ буд. Ёд дорам, боре он ҷо будам, ки об тамом шуд. Медонед, гузашт, гузашт, гузашт. Ва хушбахтона, соҳиби замин масъулияти кофтани чоҳро бар дӯш гирифт. Ва хушбахтона, пас аз чанд вақт, об зад. Ва ҳамин тавр, ин бӯҳрони бе об то андозае сабук карда шуд.
Дар дохили хонаводаҳои гуногун садамаҳои зиёде рух доданд, ки ҷавонон дар обхезӣ ва ғорҳо зиндагӣ мекарданд ва ҳолатҳои ҳоҷатхона аксар вақт хеле ибтидоӣ буданд. Ҳар дафъае, ки ман мерафтам, аслан ҳар зимистон, вақте ки ман дар Афғонистон будам, тамоми хонавода бо ягон сирояти роҳи нафас гирифтор мешуданд. Ва се маротиба худам пневмония доштам. Ман дар назар дорам, ки ман иммунитетҳое надоштам, ки онҳо сохтанд ва ман пир шудам. Ҳамин тариқ, одамон ҳамеша бо хатарҳои саломатӣ дучор мешуданд.
Сифати ҳаво дар фасли зимистон хеле даҳшатовар буд, зеро дар минтақаҳои камбизоаттарин одамон ҳезум харида наметавонанд. Онҳо тавони ангишт надоранд, аз ин рӯ ба сӯзонидани халтаҳои полиэтиленӣ ва шинаҳо шурӯъ карданд. Ва дуд танҳо як сифати ҳаво эҷод мекард, ки хеле даҳшатнок буд. Ман дар назар дорам, ки аслан, агар шумо дандонҳои худро шӯед, туфи сиёҳро мерезед. Ва ин барои одамон хуб нест.
Ман аз устувории дӯстони ҷавони худ, ки тавонистанд дар ин зимистонҳои сарди сахт идора кунанд, ҳайронам. Гармидиҳии дарунӣ вуҷуд надорад, аз ин рӯ шумо медонед, ки шумо тамоми либосҳоятонро мепӯшед ва дар давоми рӯз сахт ларзидаед.
Ман инчунин аз омодагии онҳо барои бастабандӣ, баромадан ба қуллаи кӯҳ ва ташриф овардан бо бевазаноне, ки асосан ба кӯҳ тела дода шуда буданд, ба ҳайрат омадам. Чӣ қадаре ки шумо болотар равед, ҳамон қадар об камтар мешавад ва бинобар ин иҷорапулӣ поён меравад ва шумо заноне доред, ки дар кафш зиндагӣ мекунанд. Ва роҳи ягонаи таъом додани кӯдакон ин фиристодани як ҷуфти онҳо ба бозор барои шустушӯй кардан аст, шумо медонед, ошёнаи бозор барои партовҳои хӯрокворӣ ё кӯшиши ба қайд гирифтани коргарони кӯдакон.
Ҳамин тариқ дӯстони ҷавони ман, ки бо як роҳ назорат мекарданд, як намуди хеле хуби назорат бо дафтарҳо ва қаламҳояшон аз заноне мепурсиданд, ки танҳо як хонаводаи калонсол ҳастанд. Одаме нест, ки даромад ба даст орад. Занҳо наметавонанд берун раванд ва кор кунанд. Онҳо фарзанд доранд.
Онҳо аз онҳо мепурсиданд: "Шумо дар як ҳафта чанд маротиба лӯбиё мехӯред?" Ва агар ҷавоби "шояд ду маротиба" бошад, агар онҳо асосан нон ё биринҷ мехӯрданд, агар онҳо ба оби тоза дастрасӣ надоштанд, агар кӯдак даромади асосии даромад бошад, пас онҳо ин варақаи пурсишро мегиранд онро дар боло гузоред. Ва онҳо назди он одамон рафтанд ва гуфтанд: «Инак, мо фикр мекунем, ки мо метавонем ҳадди ақал ба шумо барои аз зимистон баромадан кумак кунем. Дар ин ҷо қуттиҳо барои сохтани як кӯрпаи кампал. Ана матоъ. Шумо онро пӯшед. Мо бармегардем ва онро ҷамъ мекунем. Мо ба шумо пул медиҳем ва онҳоро ба гурезаҳои лагерҳои гурезаҳо ройгон медиҳем. ”
Ва он гоҳ дигарон - дӯсти ҷавони ман, ки ҳоло дар Ҳиндустон аст - ӯ маро ба ҷое мебурд, ки дар он ихтиёрӣ буд. Вай муаллими ихтиёрӣ буд ва ин кӯдакон ӯро дӯст медоштанд. Ва худи ӯ бо дистрофияи мушакҳо мубориза мебарад. Он қадар вазнин нест, ки ӯ ба аробачаи маъюбӣ ниёз дорад. Ӯ ҳоло ҳам метавонад роҳ равад.
Ман ҳамдардиро зикр кардам. Вай танҳо нисбати одамони дигар, ки бо шароитҳое, ки ба онҳо вобаста нестанд, бо баъзе роҳҳо ҳамдардии бениҳоят зиёд дорад. Ва ман инро боз ва боз дидам. Ҳамин тавр, вақте ки ман кудаконро мебинам, ки мегуфтанд: "Оё маро ягон кишвари дигар гирифта метавонад?" Ман фикр мекунам: "Эй кош. Канада, ИМА, Британияи Кабир, Олмон, Португалия, Италия. ” Ҳар як кишвари дигар мебоист аз он шод шавад, ки ин ҷавонон ба кишвари худ ворид шаванд, ҳамон тавре ки мо бояд ҳар як Ҳаитиеро, ки мехоҳад ба ин ҷо биёяд, истиқбол кунем. Ва эътироф кунед, ки мо барои мубодила фаровонӣ дорем. Корҳои зиёде барои рафтан. Ва агар мо дар бораи пул нигарон бошем, 10 миллиард долларро аз Нерӯҳои Ҳавоӣ бигиред ва ба онҳо бигӯед: “Медонед чӣ? Мо наметавонем иқтидори шуморо дар уфуқ барои куштани одамон маблағгузорӣ кунем. ”
Стефани: Кэти, ман дар бораи он фикр мекунам, ки вақте сухангӯи Байден дар посух ба ин тасвирҳо дар сарҳад бо Ҳаитӣ гуфт, ки онҳо даҳшатоваранд ва ҳеҷ вазъе вуҷуд надорад, ки дар он посухи мувофиқ бошад. Ҳангоме ки ман ин изҳоротро маъқул мешуморам, он хеле оқилона ва инсонпарварона ба назар мерасад, ман фикр мекунам, ки мо метавонем ин мантиқро қабул кунем ва инчунин онро ба масъалаи бузургтари ҷанг татбиқ кунем. Оё ягон вазъияте вуҷуд дорад, ки ба назар чунин мерасад, ки он посухи мувофиқ дар соли 2021 аст?
Кэти: Оҳ Бале. Албатта. Шумо медонед, ки дар ин ҷо дар Иёлоти Муттаҳида оилаҳои зиёде аз Ҳаитиҳо ҳастанд, ки худашон, бешубҳа, убури марзҳо душвор буданд. Аммо онҳо омода буданд ба мо бигӯянд: "Ин аст, ки чӣ тавр шумо метавонед одамонро дар ҷомеаҳои мо истиқбол кунед." Ва ман фикр мекунам, ки мо бояд ба иқтидорҳои асосие, ки ҷомеаҳо доранд, бештар диққат диҳем ва ин имкониятҳоро озод кунем.
Ман дар назар дорам, ки ман мусбат ҳастам, ки дар саросари Иёлоти Муттаҳида ҷомеаҳое ҳастанд, ки метавонанд дар ёд дошта бошанд, вақте ки ҷамоатҳои Ветнам ба шаҳрҳои худ ворид шуда, танҳо аз саноат ва қобилияти зеҳнӣ ва некие, ки бисёре аз ин гурезаҳо ба он ҷо оварда буданд, метарсанд. ҷомеаҳои мо. Ман инро дар минтақаи марказии Чикаго дидам.
Пас, чаро мо мехоҳем танҳо тасаввур кунем, ки гӯё мо як гурӯҳи муқаддас ва олӣ ҳастем ва моро одамоне, ки мехоҳанд ба кишвари мо ворид шаванд, забт карда наметавонанд? Ба хотири некӣ, ин кишвар хонаи аҳолии бумӣ буд, ки дар ибтидо аз ҷониби муассисон ва пайравони онҳо кушта шуда буданд. Аз сабаби муҳоҷирон, ки нисбати онҳо душманона буданд, қатл карда шуданд. Ва он гоҳ ҳар як гурӯҳи муҳоҷироне, ки ба Иёлоти Муттаҳида омада буданд, одатан аз он сабаб меомаданд, ки онҳо аз кишварҳояшон аз милитаристҳо ва таъқибҳо мегурехтанд.
Пас, чаро ҳамдардӣ накунед? Чаро ба ҳама намегӯям, ки ҳеҷ кас даромадааст? Пулро аз артиш бигиред ва силоҳро аз асбобҳо бардоред ва тавонед роҳҳои маҳбуб шуданро дар тамоми ҷаҳон пайдо кунед, то душманӣ набошад. Мо ҳамчун як нерӯи таҳдидкунанда намебинем.
Стефани: Ва чунин ба назар мерасад, ки шумо мардуми Афғонистон ва саховатмандии онҳоро ба шумо ҳамчун меҳмон тавсиф кардед, ин чизест, ки амрикоиҳо аз Афғонистон омӯхта метавонанд.
Кэти: Хуб, албатта, ин ҳисси зӯроварӣ омодагии ҷиддиро барои мубодилаи захираҳо, омодагии ҷиддӣ ба хидмат ба ҷои бартарӣ ба дигарон дар бар мегирад. Ва омодагии хеле ҷиддӣ ба зиндагии оддӣ.
Шумо медонед, боз мехоҳам таъкид кунам, ки вақте ки ман дар Кобул будам, касеро намешинохтам, ки соҳиби мошин бошад. Ман метавонистам ба осонӣ бубинам, ки чаро ин мард Земари Аҳмадиро, ки медонед, як марди рафиқ дар ҳамсоягӣ ҳисобида мешавад. Ӯ мошин дошт. Истеъмоли маводи сӯхти афғонҳо дар муқоиса бо дигар кишварҳои ҷаҳон аз ҷиҳати хисорот ба муҳити зист ночиз аст. Одамон яхдон надоранд. Онҳо албатта кондитсионер надоранд. На он қадар зиёд мошин. Боз бисёр велосипедҳо.
Одамон хеле, хеле содда зиндагӣ мекунанд. Гармидиҳии дарунӣ нест. Одамон хӯрокҳои худро дар доирае дар фарш менишинанд ва онҳо бо онҳое, ки шояд аз дар меоянд, хӯрок мехӯранд. Ва дар асл, ин хеле ғамгин аст, аммо пас аз ҳар хӯрок шумо мебинед, ки яке аз дӯстони ҷавони мо ҳама боқимондаро ба халтаи пластикӣ андохтааст ва онҳо онҳоро ба болои пул меоранд, зеро медонистанд, ки дар зери пул зиндагӣ кардан одамоне ҳастанд, аз ҷумлаи миллионҳо нафароне ҳастанд, ки ба афюн одат кардаанд.
Ва мутаассифона, як воқеияти дигари ҷанг ин буд, ки ҳарчанд Толибон дар аввал истеҳсоли афюнро аз байн бурданд, дар тӯли 20 соли ишғоли ИМА, бо вуҷуди миллиардҳо миллиардҳо ба маводи мухаддир рехтан, маҳсулоти афюн боло рафтааст. Ва ин як роҳи дигарест, ки он ба мардуми Иёлоти Муттаҳида ҳам таъсир мерасонад, зеро бо ҳаҷми истеҳсоли афюн аз Афғонистон, он нархи афюнро паст мекунад ва ба одамони Бритониё то ИМА ва дар саросари Аврупо ва Ховари Миёна таъсир мерасонад.
Майкл: Бале. Кэти, ташаккури зиёд. Айнан ҳамин чиз дар Колумбия низ рӯй дод. Мо ба он ҷо ворид шуда, ин майдонҳоро бомбаборон мекунем ва мекӯшем какаоро нест кунем ва дар ниҳоят посухи баръакс диҳем. Ман мехостам бо шумо чанд чизро нақл кунам. Ман дар як вохӯрӣ дар Британияи Кабир будам, хеле пеш, воқеан ва ин савол дар бораи он чӣ ки мо дар Афғонистон мекунем, ба миён омад.
Дар байни шунавандагон зане буд, ки ба Афғонистон рафта буд ва ӯ ашк мерехт. Ва ин дар ҳақиқат, албатта ба ман хеле амиқ таъсир кард. Вай гуфт: «Медонед, мо ин" кӯҳҳо "-ро бомбаборон мекунем ва барои мо онҳо танҳо кӯҳҳо ҳастанд. Аммо онҳо системаҳое доранд, ки обро аз кӯҳҳо ба деҳаҳои садсола доранд. Ва ин як навъ зарари гарав аст, ки мо онро ба назар намегирем ». Пас, ин як чиз буд.
Ва дигараш танҳо ин аст. Ман чизеро дар ёд дорам, ки Йохан Галтунг гуфтааст, ки ӯ бо мардуми зиёди араб дар бораи терроризм мусоҳиба кардааст. Вай пурсид: "Шумо чӣ мехоҳед?" Ва шумо медонед, ки онҳо чӣ гуфтанд? "Мо мехоҳем, ки ба дини худ эҳтиром гузорем." Ва ин ба мо ҳеҷ арзише нахоҳад дошт. Ва ҳамин чиз бешубҳа барои Толибон низ дуруст аст.
Албатта, онҳо таҷрибаҳое доранд, ки ҳеҷ кас эҳтиром карда наметавонад. Аммо асоси он дар он аст, ки вақте шумо ба одамон нисбат ба чизе, ки ба онҳо мазҳаби онҳо хеле наздик аст, беҳурматӣ мекунед, онҳо бадтар рафтор мекунанд. Ин танҳо, "Хуб, мо инро бештар хоҳем кард." "Мо дастурро беҳтар хоҳем кард" гуфт Шилок. Мо бояд коре кунем, ки баръакс бошад ва он психологияро баргардонем. Ин аст он чизе ки ман дар назар дорам.
Кэти: Ман фикр мекунам, ки мо инчунин бояд эътироф кунем, ки дини бартаридошта, ман бовар дорам, ки имрӯз дар кишвари мо милитаризм шудааст. Ман фикр мекунам, ки бисёре аз маросимҳое, ки дар хонаҳои ибодат баргузор мешаванд, аз як ҷиҳат дуддодашуда мебошанд ва онҳо ба одамон монеъ мешаванд, ки мо воқеан эътиқоди худро ба қудрати бартарӣ ба захираҳои одамони дигар, назорат кардани захираҳои одамони дигар ва кор ки зӯроварона. Ва азбаски мо ин чизро дорем ё ин ҳукмрониро доштем, мо тавонистем хеле хуб зиндагӣ кунем-шояд бо истеъмоли аз ҳад зиёд ва назорати аз ҳад зиёди захираҳо, зеро мо интизорем, ки захираҳои гаронбаҳои одамони дигарро бо нархҳои арзон ба даст орем.
Ҳамин тавр, ман фикр мекунам, ки шумо медонед, расму оинҳои мазҳабии мо ба одамони дигар мисли Толибон зараровар буданд. Мо наметавонем мардумро дар фазои беруна ба таври ошкоро қамчинкорӣ кунем, аммо шумо медонед, вақте ки бомбаҳои мо - масалан, вақте ки дрон мушаки ҷаҳаннамро мепарронад, шумо тасаввур карда метавонед, ки ин мушак на танҳо 100 фунт сурбҳои гудохташударо ба мошин ё хона, аммо баъд версияи охирини он, онро ракетаи [R9X] меноманд, он қариб ба мисли шаш корд мерӯяд. Онҳо мисли тирандозҳо тир мепарронанд. Тирҳои калон, дароз. Пас тасаввур кунед, ки даравгаре, ки як намуди кӯҳна аст. Онҳо ба гардиш сар мекунанд ва бурида мепартоянд, ҷасади ҳар касеро, ки мавриди ҳамла қарор гирифтааст, бурида мепартоянд. Акнун, шумо медонед, ки ин хеле даҳшатнок аст, ҳамин тавр не?
Ва фарзандони Аҳмадиро тасаввур кунед. Ин охири ҳаёти онҳо буд. Ҳамин тариқ, мо одатҳои хеле бад дорем. Ва зӯроварӣ қувваи ҳақиқат нест. Мо бояд ҳақиқатро гӯем ва дар оина ба худамон нигоҳ кунем. Ва он чизе ки ман гуфтам, дар ҳақиқат, дар ҳақиқат душвор аст, ки ба назар гирам. Аммо ман фикр мекунам, ки барои беҳтар фаҳмидани он ки мо кистем ва чӣ гуна метавонем бигӯем: “Узр мехоҳем. Мо хеле ғамгин ҳастем. ”Ва ҷубронпулӣ диҳанд, ки мегӯянд, ки мо ин корро идома нахоҳем дод.
Стефани: Кэти Келли, мо ҳамагӣ чанд дақиқа мондаем ва ман ҳайронам, ки шумо дар бораи Афғонистон дар тӯли чандин солҳо то вуруди Иёлоти Муттаҳида дар сафи пеши виҷдони одамон қарор надоред. Шумо дар бораи Демократияи ҳозира ва Хабарнигори миллии католикӣ мусоҳиба гирифтаед. Шумо ҳоло ҳама хабарҳо доред. Одамон мехоҳанд бо шумо сӯҳбат кунанд. Ба фикри шумо, мо бояд чиро бишнавем, то ин корро аз даст надиҳем, вақте ки сарлавҳаҳо нишон додани онро қатъ мекунанд? Мо бояд чӣ кор кунем?
Кэти: Хуб, дуруст аст, ки дар се ҳафтаи охир таваҷҷӯҳи бештар дар тӯли 20 соли охир ба Афғонистон дода шуд. Ин як саволи бузург аст, аммо ман фикр мекунам, ки ҳикояҳо ба мо дар фаҳмидани воқеияти худ кӯмак мекунанд.
Ва ҳамин тавр, вақте ки шумо онро ба коллеҷи ҷамоати маҳаллӣ ё наздиктарин донишгоҳ меоваред, оё мо метавонем аз профессорон ва ректорҳо хоҳиш кунем, ки дар бораи Афғонистон як қисми барномаи таълимии онҳо, як қисми беруназсинфии онҳоро нигаронанд. Вақте ки мо дар бораи хонаҳои ибодат, синагогҳо ва масҷидҳо ва калисоҳо фикр мекунем, оё мо метавонем аз онҳо пурсем, оё шумо метавонед ба мо дар ташвиши воқеии мардуми Афгонистон кумак кунед?
Оё мо метавонем, ки гурезаҳоро ба ҷомеаи худ биёрем ва аз онҳо таълим гирем? Оё мо метавонем одамоне дошта бошем, ки бо кӯдакон дӯстӣ кунанд ва барои кӯдаконе, ки ҳоло дар Афғонистон дармондаанд, як манбаи коммуналӣ бошанд? Ё барои одамоне, ки воқеан дар Покистон дар ҳолати ногувор қарор доранд? Оё мо метавонем ба кооперативҳои озуқавории маҳаллӣ ва гурӯҳҳои экологӣ ва мутахассисони пермакультура муроҷиат кунем ва бигӯем: «Медонед чӣ? Ин кӯдакон дар Афғонистон омӯзиши пермакультураро дӯст медоранд. Оё мо метавонем бо ин васила робита барқарор кунем ва танҳо пайвастан, пайваст кардан, пайваст карданро идома диҳем? ”
Медонед, ман аз дӯстони ҷавони худ дар Афғонистон пурсидам: «Шумо мехоҳед дар бораи навиштани достони худ фикр кунед. Медонед, шояд ба касе, ки аз як ҳолати дигар гуреза буд, номаи хаёлӣ нависед. ” Пас, шояд мо ҳам метавонем ҳамин тавр кунем. Шумо медонед, ҳикояҳо мубодила кунед ва мубодила кунед. Ташаккур ба шумо барои додани ин саволи муҳим.
Ҳама саволҳои шумо чунин буданд - ба монанди рафтан ба ақибнишинӣ. Ман дар ҳақиқат аз субҳидам сипосгузорам. Ташаккур барои гӯш кардан. Шумо ду ҳамеша гӯш кунед.
Стефани: Ташаккури зиёд барои имрӯз бо мо ҳамроҳ шудан. Ва аз номи шунавандагони мо, ташаккури зиёд, Кэти Келли.
Кэти: Ҳамааш нағз. Бузург, ташаккур. Салом, Майкл. Салом, Стефани.
Майкл: Хайр, Кэти. То дафъаи дигар.
Стефани: Бо.
Кэти: Ҳамааш нағз. То дафъаи дигар.
Стефани: Мо танҳо бо Кэти Келли сӯҳбат мекардем, ки яке аз асосгузорони Овозҳо дар биёбон буд, ки баъдан бо номи Овозҳо барои зӯроварии эҷодӣ маъруф буд. Вай ҳамоҳангсози маъракаи Ban Killer Drones, як фаъоли бо World Beyond Warва вай қариб 30 маротиба ба Афғонистон рафтааст. Вай нуқтаи назари аҷиб дорад.
Чанд дақиқа мондааст. Майкл Наглер, лутфан ба мо гузориши зӯроварӣ пешниҳод кунед. Шумо пас аз мусоҳибаи охирини мо бо Келли Борҳауг дар бораи осеби маънавӣ каме мулоҳиза кардаед ва умедворам, ки шумо метавонед каме бештар дар бораи он ки ин фикрҳо дар чанд дақиқаи оянда чӣ гуна рушд мекунанд, сӯҳбат кунед.
Майкл: Бале. Ин боз як силсилаи саволҳои хуби шумост, Стефани. Ман мақола навиштам ва омодаам, ки бештар нависам. Ин мақола "Афғонистон ва осеби маънавӣ" ном дорад.
Нуқтаи асосии ман дар он аст, ки ин ду яке аз чанд аломатҳои хеле калон ва беихтиёрона ба мо мегӯянд: «Баргардед. Шумо ба роҳи нодуруст меравед. " Афгонистон ба он ишора мекунад, ки аз соли 1945 инҷониб Иёлоти Муттаҳида 21 триллион доллар сарф кардааст. Танҳо тасаввур кунед, ки мо бо ин чӣ кор карда метавонистем. 21 триллион доллар дар силсилаи тӯлонии ҷангҳо, ки ҳеҷ кадоме аз онҳо ба маънои маъмулӣ "ғолиб" нашудаанд. Ба ман хотиррасон кардани шахсе, ки гуфтааст: "Шумо наметавонед дар ҷанги дигаре ғолиб оед, ки дар заминларза ғолиб оед."
Қисми дигари мақолаи ман, "Ҷароҳати ахлоқӣ" дар миқёси хеле гуногун аст, аммо боз ҳам бештар ба он нақл мекунад, ки иштирок дар системаи зараровар ва ба дигарон зарар расонидан ба инсон чӣ кор мекунад.
Мо ҳамеша фикр мекардем, ки шумо медонед, “Ҳа-ҳа. Ин мушкили шумост, на ман ». Аммо ҳатто аз неврологияи имрӯза, мо метавонем нишон диҳем, ки вақте шумо шахси дигарро захмдор мекунед, ин ҷароҳат дар майнаи худи шумо сабт мешавад ва агар инро ба назар гирем, шумо наметавонед ба дигарон осеб расонед. Ин танҳо як ҳақиқати ахлоқӣ нест. Ин як далели илми майна аст. Гарчанде ки дар олам қувваҳои ахлоқӣ мавҷуданд, он тараф ва он далел, ки ҳамчун роҳи ҳалли мушкилот дигар кор намекунад. Мо воқеан ҳавасманд хоҳем шуд, ки роҳи дигарро ёбем.
Ҳамин тавр, ман мехоҳам гурӯҳеро қайд кунам, ки воқеан барои ман хеле умедбахш ба назар мерасад. Ин як созмони бузург аст, ба монанди аксари созмонҳои имрӯза, ки ин гуна фарқиятро ба вуҷуд меоранд, он муштарак аст, ва бисёр гурӯҳҳои дигар ба монанди он Омӯзиш барои тағирот ва ғайра як қисми он мебошанд. Ин як натиҷаи ишғол аст ва он номида мешавад импулсро.
Ва он чизе ки ба ман махсусан дар ин бора писанд аст, зеро ин чизест, ки ман фикр мекунам, ки мо онро муддати тӯлонӣ гум кардаем, ин аст, ки онҳо на танҳо ташкил мекунанд, балки дар кӯмак ба шумо бо мақсади муайян хеле хуб кӯмак мекунанд ё масъалаи мушаххас. Аммо онҳо инчунин омӯзиш ва стратегия мекунанд ва инро хеле аз ҷиҳати илмӣ кор карда истодаанд.
Ин як ҷустуҷӯи осон аст: танҳо импулсро. Ин як вебсайти хеле ҷолиб аст ва ҳама чиз дар бораи ин гурӯҳ маро хеле рӯҳбаланд кард. Хусусан далел ва мо субҳи имрӯз дар Радиои Nonviolence ҳастем, ки онҳо дар ҷойҳои муҳим қайд мекунанд, ки зӯроварӣ дар ҳама корҳое, ки мекунанд, риоя карда мешаванд. Пас, ин Momentum аст.
Илова ба мақолаи "Афғонистон ва осеби маънавӣ", ки ман мехоҳам зикр кунам, мехоҳам қайд кунам, ки дар Донишгоҳи Толедо дар 29 -уми ҳамин моҳ, сентябр, намоиши филми мо. Ба наздикӣ дар Роли, Каролинаи Шимолӣ дар ҷашнвораи филмҳои Триумф намоиш баргузор шуд. Ман фикр мекунам, ки онҳо бояд дар ҳама ҷо сабти ҳама чизҳои нишон додашударо дошта бошанд.
Пас, боз чӣ гап? Хеле зиёд. Мо танҳо дар охири Ҳафтаи амалҳои зидди зӯроварӣ ки дар рузи 21 -уми байналхалкии сулх ба охир расид, тасодуфй нест. Ва ман шояд инро қаблан гуфта будам, аммо имсол на камтар аз 4300 амал ва рӯйдодҳои дорои хусусияти зӯроварӣ дар саросари кишвар рух доданд.
Ба қарибӣ, 1 октябр, як рӯз пеш аз зодрӯзи Маҳатма Ганди, дар Донишгоҳи Стэнфорд дӯсти мо Клэй Карсон дари кушод хоҳад дошт, ки мо метавонем дар бораи як лоиҳаи хеле ҷолибе, ки онҳо оғоз кардаанд, маълумоти бештар гирем.Лоиҳаи Хонаи Ҷаҳон. ” Пас, ба Маркази сулҳ ва адолати MLK дар Стэнфорд равед ва дари кушодро ҷустуҷӯ кунед ва он вақтро рӯзи ҷумъа, 1 октябр канда гиред.
Стефани: Инчунин, рӯзи ҷумъа, 1 октябр, мо як намоиши навбатии филми Ҳамоҳангии сеюмро бо Эла Ганди, ки ду ҳафта пеш дар Радиои Nonviolence буд, анҷом медиҳем. Ин дар ҷашн хоҳад буд Рӯзи байналмилалии зӯроварӣва ин ҳама дар Африқои Ҷанубӣ хоҳад буд. Аммо он онлайн дастрас хоҳад буд.
Майкл, мо нагуфтем, ки 21 сентябр Рӯзи байналмилалии сулҳ аст. Маркази Метта тавассути Созмони Милали Муттаҳид алоқаманд аст ECOSOC. Мо мақоми махсуси машваратӣ дорем. Ин ниҳоди ҷаҳонӣ дар масъалаҳои сулҳ ва зӯроварӣ кор мекунад. Мо хурсандем, ки ба дастгирии он кумак мекунем.
Ва чунин як давраи махсус дар байни 21 сентябр, яъне Рӯзи байналмилалии сулҳ ва 2 октябр, ки зодрӯзи Маҳатма Ганди ва инчунин Рӯзи байналмилалии зӯроварӣ аст, вуҷуд дорад, ки бисёр корҳои муҳим метавонанд рӯй диҳанд, аз ин рӯ маъракаи зӯроварӣ ва чаро ин тавр махсус барои мо доштани шахсе, ки барои хотима додани ҷанг дар намоиши мо имрӯз бахшида шудааст, Кэти Келли.
Мо аз истгоҳи модари худ, KWMR, ба Кэти Келли барои ҳамроҳ шуданамон хеле миннатдорем, ба Матт Ватроус барои транскрипсия ва таҳрири намоишнома, Энни Хьюитт, ба Брайан Фаррелл дар Мавҷуд набудани шаффоф, ки ҳамеша дар мубодилаи намоиш ва ба он ҷо расидан кӯмак мекунад. Ва ба шумо, шунавандагони мо, ташаккури зиёд. Ва ба ҳамаи онҳое, ки дар андешаҳо ва саволҳо барои намоиш кӯмак карданд, ташаккури зиёд. Ва то дафъаи дигар, ба якдигар ғамхорӣ кунед.
Ин қисм дорои мусиқӣ аз Сабтҳои DAF.
