తారిక్ అలీ: పాకిస్థాన్ మాజీ ప్రధాని ఇమ్రాన్ ఖాన్‌పై తీవ్రవాద ఆరోపణలు "నిజంగా వింతైనవి"

AMY మంచి మనిషి: ఈ ప్రజాస్వామ్యం ఇప్పుడు!, democracynow.org, ది వార్ అండ్ పీస్ రిపోర్ట్. నేను అమీ గుడ్‌మాన్, జువాన్ గొంజాలెజ్‌తో.

మాజీ ప్రధాని ఇమ్రాన్ ఖాన్‌పై పాకిస్థాన్ ఉగ్రవాద నిరోధక చట్టం కింద అభియోగాలు మోపబడిన పాకిస్థాన్‌లో రాజకీయ సంక్షోభాన్ని మనం ఇప్పుడు పరిశీలిస్తాము. ఇది పాకిస్తాన్ రాజ్యం మరియు ఖాన్ మధ్య తాజా తీవ్రతరం, అతను ఏప్రిల్‌లో పదవి నుండి తొలగించబడిన తర్వాత చాలా ప్రజాదరణ పొందాడు, దీనిలో అతను "US మద్దతుతో కూడిన పాలన మార్పు"గా అభివర్ణించాడు. ఖాన్ పాకిస్తాన్ అంతటా పెద్ద ర్యాలీలు నిర్వహించడం కొనసాగించాడు. కానీ వారాంతంలో, పాకిస్తాన్ అధికారులు అతని ప్రసంగాలను ప్రత్యక్ష ప్రసారం చేయకుండా టీవీ స్టేషన్లను నిషేధించారు. ఆ తర్వాత, సోమవారం, దేశద్రోహ ఆరోపణలపై జైలుకెళ్లిన తన సన్నిహితులలో ఒకరిని పోలీసు అధికారులు హింసించారని ఆరోపిస్తూ అతను ప్రసంగం చేసిన తర్వాత పోలీసులు అతనిపై తీవ్రవాద వ్యతిరేక అభియోగాలు నమోదు చేశారు. అభియోగాలు ప్రకటించిన వెంటనే, వందలాది మంది ఖాన్ మద్దతుదారులు అతని ఇంటి వెలుపల గుమిగూడి పోలీసులు అతన్ని అరెస్టు చేయకుండా అడ్డుకున్నారు. సోమవారం తర్వాత, ఇస్లామాబాద్‌లో చేసిన ప్రసంగంలో ఖాన్ ఆరోపణలపై స్పందించారు.

ఇమ్రాన్ ఖాన్: [అనువాదం] వారిపై, పోలీసు అధికారులు మరియు జ్యుడీషియల్ మేజిస్ట్రేట్‌పై చట్టపరమైన చర్యలు తీసుకోవాలని నేను పిలుపునిచ్చాను మరియు ప్రభుత్వం నాపై తీవ్రవాద కేసు నమోదు చేసింది. మొదటి స్థానంలో, వారు తప్పు పని చేస్తారు. మేం చట్టపరమైన చర్యలు తీసుకుంటామని చెప్పడంతో, నాపై కేసు నమోదు చేసి అరెస్ట్ వారెంట్ జారీ చేశారు. ఇది ఏమి చూపిస్తుంది? మన దేశంలో చట్టబద్ధమైన పాలన లేదు.

AMY మంచి మనిషి: కాబట్టి, మేము ఇప్పుడు లండన్‌లో చేరాము కొత్త ఎడమ సమీక్ష, సహా అనేక పుస్తకాల రచయిత పాకిస్తాన్‌లో తిరుగుబాటు: నియంతృత్వాన్ని ఎలా దించాలని, ఇది కొన్ని సంవత్సరాల క్రితం బయటకు వచ్చింది, మరియు పాకిస్తాన్ మనుగడ సాగించగలదా? అతని తాజా పుస్తకం, విన్స్టన్ చర్చిల్: అతని టైమ్స్, హిస్ క్రైమ్స్, మేము మరొక కార్యక్రమంలో మాట్లాడుతాము. మరియు మేము పాకిస్తాన్ యొక్క ఈ భారీ వరదల మధ్యలో కూడా దీని గురించి మాట్లాడుతున్నాము మరియు మేము దానిని ఒక నిమిషంలో పొందుతాము.

తారిఖ్, ఇమ్రాన్ ఖాన్‌పై తీవ్రవాద ఆరోపణల ప్రాముఖ్యత గురించి మాట్లాడండి, అతను US మద్దతుతో కూడిన పాలన మార్పు అని ప్రాథమికంగా పిలిచే దానిలో తొలగించబడ్డాడు.

TARIQ ALI: సరే, ఇమ్రాన్ అమెరికాకు కోపం తెప్పించాడు. దాని గురించి ఖచ్చితంగా ఎటువంటి సందేహం లేదు. అతను చెప్పాడు - కాబూల్ పడిపోయినప్పుడు, అతను ప్రధానమంత్రిగా బహిరంగంగా చెప్పాడు, ఆ దేశంలో అమెరికన్లు భారీ గందరగోళాన్ని సృష్టించారు, మరియు ఇది ఫలితం. అప్పుడు, ఉక్రెయిన్ యుద్ధాన్ని పుతిన్ ప్రారంభించిన తర్వాత, ఇమ్రాన్ ఆ రోజు మాస్కోలో ఉన్నారు. దీనిపై ఆయన వ్యాఖ్యానించలేదు, అయితే తన రాష్ట్ర పర్యటన సందర్భంగా ఇలా జరగడం ఆశ్చర్యానికి గురిచేసింది. కానీ అతను రష్యాపై ఆంక్షలకు మద్దతు ఇవ్వడానికి నిరాకరించాడు మరియు దాని కోసం అతను విమర్శించబడ్డాడు, దానికి అతను ఇలా సమాధానమిచ్చాడు, “భారతదేశం ఆంక్షలకు మద్దతు ఇవ్వడం లేదు. మీరు వారిని ఎందుకు విమర్శించరు? చైనా వారికి మద్దతు ఇవ్వడం లేదు. ప్రపంచంలోని అత్యధిక భాగం, మూడవ ప్రపంచం, వారికి మద్దతు ఇవ్వడం లేదు. నన్ను ఎందుకు ఎంచుకోవాలి?" కానీ అతను ఇబ్బందిగా మారాడు. యునైటెడ్ స్టేట్స్ దానిలో ఎక్కువ పెట్టాడో లేదో, మాకు తెలియదు. అయితే ఖచ్చితంగా, పాకిస్తాన్ రాజకీయాల్లో చాలా ఆధిపత్యం ఉన్న సైన్యం, యునైటెడ్ స్టేట్స్‌ను ప్రసన్నం చేసుకోవడానికి, అతనిని వదిలించుకోవడమే మంచిదని భావించాలి. మరియు అతని తొలగింపుకు సైనిక మద్దతు లేకుండా, అతను తొలగించబడడు అనడంలో సందేహం లేదు.

ఇప్పుడు, వారు అనుకున్నది లేదా వారు ఊహించినది ఏమిటంటే, ఇమ్రాన్ అన్ని ప్రజాదరణను కోల్పోతాడు, ఎందుకంటే అతని ప్రభుత్వం చాలా తప్పులు చేసింది. అతని భార్య అవినీతి గురించి చర్చ జరిగింది, వగైరా వగైరా. ఆ తర్వాత జులైలో ఏదో జరిగింది, ఇది స్థాపనను కదిలించింది, అంటే దేశంలో అత్యంత జనాభా మరియు ముఖ్యమైన ప్రావిన్స్‌లో, అధికార పరంగా ముఖ్యమైన పంజాబ్‌లో 20 మంది ఉన్నారు. పార్లమెంటరీ స్థానాలకు జరిగిన ఉపఎన్నికల్లో ఇమ్రాన్ 15 స్థానాల్లో విజయం సాధించారు. తన పార్టీని మరింత మెరుగ్గా నిర్వహించి ఉంటే, అతను మరో రెండు గెలిచి ఉండేవాడు. తద్వారా అతనికి మద్దతు ఆవిరైపోతే, తిరిగి వస్తున్నట్లు చూపించింది, ఎందుకంటే అతనిని భర్తీ చేసిన ప్రభుత్వం చూసి ప్రజలు షాక్ అయ్యారు. రాబోయే సార్వత్రిక ఎన్నికల్లో అతను చాలా తేలికగా గెలవగలడని ఇమ్రాన్‌కి చాలా ఆశలు కలిగించాయని నేను భావిస్తున్నాను. మరియు అతను దేశంలో గొప్ప పర్యటనకు వెళ్ళాడు, అందులో రెండు భాగాలు ఉన్నాయి: మిలిటరీ అవినీతి రాజకీయ నాయకులను అధికారంలో ఉంచింది మరియు యునైటెడ్ స్టేట్స్ పాలన మార్పును నిర్వహించింది. మరియు ఈ ప్రదర్శనలన్నింటిలో వందల వేల మంది ప్రజలను కలిగి ఉన్న అతిపెద్ద శ్లోకాలలో ఒకటి, “యునైటెడ్ స్టేట్స్‌కు స్నేహితుడైన అతను దేశద్రోహి. ద్రోహి." అది పెద్ద పల్లవి మరియు ఆ సమయంలో బాగా ప్రాచుర్యం పొందింది. కాబట్టి, అతను నిస్సందేహంగా, మళ్లీ తనను తాను నిర్మించుకున్నాడు.

మరియు నేను భావిస్తున్నాను, జూలైలో, అమీ, అతను అధికారంలో లేనప్పుడు, ఎన్నికల ద్వారా ప్రజల మద్దతును చూపించిన సంఘటన, వారిని ఆందోళనకు గురిచేసింది, కాబట్టి వారు అతనికి వ్యతిరేకంగా ప్రచారం చేస్తున్నారు. ఉగ్రవాద నిరోధక చట్టాల కింద అతడిని అరెస్ట్ చేయడం నిజంగా విడ్డూరం. గతంలోనూ న్యాయమూర్తులపై దాడి చేశాడు. అతను ఇతర రోజు తన ప్రసంగంలో కొంతమంది న్యాయ అధికారులపై దాడి చేశాడు. మీరు అతన్ని అరెస్టు చేయాలనుకుంటే, మీరు అతనిని కోర్టు ధిక్కారానికి పాల్పడ్డారని ఆరోపించవచ్చు, కాబట్టి అతను వెళ్లి దానికి వ్యతిరేకంగా పోరాడవచ్చు మరియు ఎవరు గెలుస్తారో మరియు ఏ కోర్టులో మేము చూస్తాము. కానీ బదులుగా, వారు అతనిని తీవ్రవాద చట్టాల క్రింద అరెస్టు చేసారు, ఇది కొంచెం ఆందోళన కలిగించే విషయం, ఉగ్రవాద ఆరోపణలు అని పిలవబడే కారణంగా అతన్ని తదుపరి ఎన్నికలకు దూరంగా ఉంచడం లక్ష్యంగా ఉంటే, అది దేశంలో మరింత విధ్వంసం సృష్టిస్తుంది. నేను ఏమి సేకరించగలను అనే దాని నుండి అతను ప్రస్తుతానికి చాలా ఆందోళన చెందడు.

JUAN గొంజాలెజ్: మరియు, తారిఖ్, నేను మిమ్మల్ని అడగాలనుకుంటున్నాను - అతనికి మద్దతుగా చెలరేగిన భారీ నిరసనల దృష్ట్యా, ఇమ్రాన్ ఖాన్‌ను వ్యతిరేకించిన వ్యక్తులు కూడా అతని వెనుక ఐక్యంగా ఉన్నారని, అతని రాజకీయ మరియు సైనిక స్థాపనకు వ్యతిరేకంగా ఉన్నారని మీ భావన. దేశం? అన్నింటికంటే — మరియు జనాభా పరంగా ప్రపంచంలో ఐదవ-అతిపెద్ద దేశంగా ఉన్న దేశంలో నిరంతర అంతరాయానికి సంభావ్యత.

TARIQ ALI: అవును, వారు ఆందోళన చెందుతున్నారని నేను భావిస్తున్నాను. మరియు వారాంతంలో ఇమ్రాన్ తన ప్రసంగంలో చాలా ముఖ్యమైన వ్యాఖ్య చేశాడని నేను భావిస్తున్నాను. అతను చెప్పాడు, “మర్చిపోకు. శ్రీలంకలో మోగుతున్న గంటలను వినండి, ”అక్కడ ఒక సామూహిక తిరుగుబాటు జరిగింది, ఇది అధ్యక్ష భవనాన్ని ఆక్రమించింది మరియు దాని ఫలితంగా అధ్యక్షుడు పారిపోయారు మరియు కొన్ని మార్పులు కదలికలోకి వచ్చాయి. "మేము ఆ దారిలో వెళ్లడం లేదు, కానీ మాకు కొత్త ఎన్నికలు కావాలి, త్వరలో జరగాలి" అని ఆయన అన్నారు. ఇప్పుడు తాము అధికారం చేపట్టాక కొత్త ప్రభుత్వం సెప్టెంబర్ లేదా అక్టోబర్‌లో ఎన్నికలు జరిపేందుకు ప్రయత్నిస్తామని చెప్పారు. ఇప్పుడు వారు ఈ ఎన్నికలను వచ్చే ఏడాది ఆగస్టు వరకు వాయిదా వేశారు.

మరియు, జువాన్, మీరు అర్థం చేసుకోవాలి అదే సమయంలో, కొత్త ప్రభుత్వం యొక్క ఒప్పందం IMF దేశంలో భారీ ధరల పెరుగుదలను సూచిస్తుంది. దేశంలోని ప్రధాన ఆహారాన్ని కొనలేని వారు ఇప్పుడు చాలా మంది ఉన్నారు. ఇది చాలా ఖరీదైనదిగా మారింది. గ్యాస్ ధర పెరిగింది. కాబట్టి, ఇప్పటికే తక్కువ విద్యుత్ ఉన్న పేదలకు, ఇది మొత్తం గాయం. మరియు ప్రజలు, వాస్తవానికి, కొత్త ప్రభుత్వాన్ని నిందించారు, ఎందుకంటే ఇది ప్రభుత్వంతో ఒప్పందం కుదుర్చుకుంది IMF, మరియు దేశంలో ఆర్థిక పరిస్థితి చాలా ప్రమాదకరంగా ఉంది. మరియు ఇది ఎటువంటి సందేహం లేకుండా ఇమ్రాన్ యొక్క ప్రజాదరణను కూడా పెంచింది. అంటే.. మరో నాలుగు నెలల్లో ఎన్నికలు జరిగితే దేశమంతా ఊడ్చివేస్తాడని టాక్.

JUAN గొంజాలెజ్: మరియు మీరు పాకిస్థాన్ రాజకీయాల్లో సైన్యం పాత్ర గురించి ప్రస్తావించారు. ఈ సంక్షోభం చెలరేగడానికి ముందు, ప్రధాని పదవి నుంచి తొలగించే ముందు ఇమ్రాన్‌తో సైన్యానికి ఉన్న సంబంధం ఏమిటి?

TARIQ ALI: సరే, ఆయన అధికారంలోకి రావడాన్ని వారు ఆమోదించారు. అందులో ఎలాంటి సందేహం లేదు. నా ఉద్దేశ్యం, ఇప్పుడు దేశంలో ఇప్పుడున్న పరిస్థితుల్లో ఇది అతనికి మరియు వారికి ఇబ్బందికరంగా ఉండవచ్చు, కానీ అతను అధికారంలోకి వచ్చినప్పుడు సైన్యం అతని వెనుక ఉంది అనే సందేహం లేదు. కానీ ఇతర రాజకీయ నాయకుల మాదిరిగానే, అతను తన అధికారాన్ని ఉపయోగించాడు మరియు దేశంలో తనకంటూ ఒక భారీ స్థావరాన్ని నిర్మించుకున్నాడు, ఇది గతంలో పాలన, పఖ్తున్ఖ్వా పాలన, ప్రభుత్వం, దేశం యొక్క ఉత్తర భాగంలో, సరిహద్దులో ఎన్నికైన ప్రభుత్వానికి పరిమితం చేయబడింది. ఆఫ్ఘనిస్తాన్, కానీ ఇప్పుడు కరాచీలోని కొన్ని ప్రాంతాలకు కూడా వ్యాపిస్తోంది. మరియు పంజాబ్ ఇప్పుడు బలమైన కోటగా కనిపిస్తోంది, ఇది PTI యొక్క - ఇమ్రాన్ పార్టీ యొక్క ప్రధాన కోటలలో ఒకటి.

కాబట్టి, మిలిటరీ మరియు రాజకీయ స్థాపన వారి మార్గంలో లేదు. అంటే, షరీఫ్ సోదరులతో కొత్త స్థిరత్వాన్ని సృష్టించగలమని వారు భావించారు. ఇప్పుడు, ఆసక్తికరమైన విషయమేమిటంటే, జువాన్, ఇంకా నివేదించబడని విషయం ఏమిటంటే, షెహబాజ్ షరీఫ్‌కు ముందు, ఇమ్రాన్ బూట్లలోకి ఆత్రంగా అడుగు పెట్టడానికి ముందు, ఇద్దరు సోదరుల మధ్య చీలిక ఉందని నేను చెప్పాను. బ్రిటన్‌లో ఉన్న అతని అన్నయ్య, మాజీ ప్రధానమంత్రి నవాజ్ షరీఫ్, అనారోగ్యంతో ఉన్నారని భావించారు, ఎందుకంటే అతను బ్రిటన్‌లో ఆపరేషన్ కోసం వెళ్ళడానికి అవినీతి ఆరోపణలపై జైలు నుండి విడుదలయ్యాడు - అతను కొన్నేళ్లుగా ఇక్కడ ఉన్నాడు - అతను షెహబాజ్‌ను వ్యతిరేకించాడు. పదవీ స్వీకారానికి వస్తున్నారు. "ఇమ్రాన్ ప్రజాదరణ లేని సమయంలో వెంటనే సాధారణ ఎన్నికలకు వెళ్లడం ఉత్తమం, మేము దానిని గెలవగలము, ఆపై మనకు సంవత్సరాల సమయం ఉంటుంది" అని ఆయన అన్నారు. కానీ అతని సోదరుడు అతనిని అధిగమించాడు లేదా ఏదైనా సరే, అయితే వారు ఈ వాదనలను పరిష్కరించారు మరియు ఇలా అన్నారు, “లేదు, లేదు, మనకు ఇప్పుడు కొత్త ప్రభుత్వం అవసరం. పరిస్థితి దారుణంగా ఉంది." బాగా, ఇది ఫలితం.

AMY మంచి మనిషి: పాకిస్తాన్‌లో జరుగుతున్న భయంకరమైన వరదల గురించి కూడా నేను మిమ్మల్ని అడగాలనుకుంటున్నాను, తారిక్. గత రెండు నెలలుగా, అసాధారణంగా కురుస్తున్న భారీ వర్షాల కారణంగా సుమారు 800 మంది మృతి చెందారు, వరదలు 60,000 ఇళ్లకు పైగా దెబ్బతిన్నాయి. వరదల నుండి బయటపడిన వారి స్వరాలు ఇక్కడ ఉన్నాయి.

అక్బర్ బలోచ్: [అనువాదం] మేము చాలా ఆందోళన చెందుతున్నాము. గత 30, 35 ఏళ్లలో ఇలాంటి వర్షాలు, వరదలు చూడలేదని మన పెద్దలు చెబుతున్నారు. ఇంత భారీ వర్షాలు చూడటం ఇదే తొలిసారి. ఇప్పుడు మేము ఆందోళన చెందుతున్నాము, దేవుడు నిషేధించాడని, భవిష్యత్తులో ఈ రకమైన భారీ వర్షాలు కొనసాగవచ్చు, ఎందుకంటే వాతావరణ నమూనా మారుతోంది. కాబట్టి మేము ఇప్పుడు దీని గురించి నిజంగా ఆందోళన చెందుతున్నాము. మేము నిజంగా ఆందోళన చెందుతున్నాము.

SHER మొహమ్మద్: [అనువాదం] వర్షం నా ఇంటిని నాశనం చేసింది. నా పశువులన్నీ పోయాయి, నా పొలాలు నాశనమయ్యాయి. మా ప్రాణాలు మాత్రమే రక్షించబడ్డాయి. ఇంకేమీ మిగల్లేదు. దేవునికి ధన్యవాదాలు, అతను నా పిల్లల ప్రాణాలను కాపాడాడు. ఇప్పుడు మనం అల్లా దయతో ఉన్నాం.

మొహమ్మద్ amin: [అనువాదం] నా ఆస్తి, నా ఇల్లు, అన్నీ ముంపునకు గురయ్యాయి. కాబట్టి మేము మూడు పగళ్ళు మరియు మూడు రాత్రులు, సుమారు 200 మంది పిల్లలతో ప్రభుత్వ పాఠశాల పైకప్పుపై ఆశ్రయం పొందాము. మేము మూడు రోజులు పైకప్పు మీద కూర్చున్నాము. నీరు కొద్దిగా తగ్గినప్పుడు, మేము బురదలో నుండి పిల్లలను లాగి, మేము సురక్షితమైన ప్రదేశానికి వచ్చే వరకు రెండు రోజులు నడిచాము.

AMY మంచి మనిషి: కాబట్టి, దాదాపు వెయ్యి మంది మరణించి ఉండవచ్చు, వేలాది మంది నిర్వాసితులయ్యారు. పాకిస్తాన్‌లో ఈ వాతావరణ మార్పు యొక్క ప్రాముఖ్యత మరియు అది దేశ రాజకీయాలను ఎలా ప్రభావితం చేస్తోంది?

TARIQ ALI: ఇది ప్రపంచవ్యాప్తంగా రాజకీయాలను ప్రభావితం చేస్తోంది, అమీ. మరియు పాకిస్తాన్, వాస్తవానికి, కాదు - మినహాయించబడదు లేదా అసాధారణమైనది కాదు. కానీ పాకిస్తాన్‌ను కొంతవరకు భిన్నంగా చేసేది ఏమిటంటే, ఈ స్థాయిలో వరదలు - ఆ వ్యక్తి చెప్పింది నిజమే - అవి ఇంతకు ముందు చూడలేదు, ఖచ్చితంగా సజీవ జ్ఞాపకంలో లేవు. వరదలు ఉన్నాయి, మరియు క్రమం తప్పకుండా, కానీ ఈ స్థాయిలో కాదు. నా ఉద్దేశ్యం, దేశంలోని అతిపెద్ద పారిశ్రామిక నగరమైన కరాచీ నగరం కూడా, గతంలో వరదలను చూడలేదు, అవి - మధ్య మరియు ఎగువ మధ్యతరగతి ప్రజలు నివసించే ప్రాంతాలతో సహా సగం నగరం నీటి అడుగున ఉంది. . కాబట్టి, ఇది భారీ షాక్‌గా మారింది.

ప్రశ్న ఇది - మరియు భూకంపం, వరదలు, ప్రకృతి వైపరీత్యాలు సంభవించినప్పుడల్లా ఎదురయ్యే ప్రశ్న ఇది: పాకిస్తాన్, వరుసగా వచ్చిన ప్రభుత్వాలు, సైన్యం మరియు పౌరులు ఎందుకు సామాజిక మౌలిక సదుపాయాలను, సాధారణ ప్రజలకు భద్రతా వలయాన్ని నిర్మించలేకపోయారు. ప్రజలా? ఇది ధనవంతులకు మరియు సంపన్నులకు మంచిది. వారు తప్పించుకోగలరు. వారు దేశం విడిచి వెళ్లవచ్చు. వారు ఆసుపత్రికి వెళ్ళవచ్చు. వారికి తగినంత ఆహారం ఉంది. కానీ దేశంలోని అత్యధిక మందికి ఇది అలా కాదు. మరియు ఇది పాకిస్తాన్‌ను నాశనం చేస్తున్న సామాజిక సంక్షోభాన్ని హైలైట్ చేస్తుంది మరియు అది ఇప్పుడు మరింత నాశనం చేయబడింది IMF డిమాండ్లు దేశాన్ని నాశనం చేస్తున్నాయి. నా ఉద్దేశ్యం, దేశంలోని కొన్ని ప్రాంతాల్లో పోషకాహార లోపం ఉంది. వరదలు దేశంలోని అత్యంత పేద ప్రాంతాలలో ఒకటైన బలూచిస్తాన్‌ను ధ్వంసం చేశాయి మరియు అనేక దశాబ్దాలుగా వరుసగా వచ్చిన ప్రభుత్వాలచే విస్మరించబడిన ప్రావిన్స్. కాబట్టి, మీకు తెలుసా, మేము ఎల్లప్పుడూ నిర్దిష్ట ప్రకృతి వైపరీత్యాలు లేదా వాతావరణ మార్పుల వైపరీత్యాల గురించి మాట్లాడుతాము మరియు పని చేస్తాము, అయితే దేశం కోసం సామాజిక నిర్మాణం, సామాజిక మౌలిక సదుపాయాలను నిర్మించడానికి ప్రభుత్వం ప్రణాళికా సంఘాన్ని ఏర్పాటు చేయాలి. ఇది కేవలం పాకిస్థాన్‌కు మాత్రమే వర్తించదు. అనేక ఇతర దేశాలు కూడా అలాగే చేయాలి. కానీ పాకిస్తాన్‌లో, ధనవంతులు పట్టించుకోనందున, పరిస్థితి ముఖ్యంగా నిర్జనంగా ఉంది. వారు పట్టించుకోరు.

AMY మంచి మనిషి: తారిక్ అలీ, మేము వెళ్ళే ముందు, మాకు 30 సెకన్లు ఉన్నాయి మరియు జూలియన్ అసాంజే పరిస్థితి గురించి నేను మిమ్మల్ని అడగాలనుకుంటున్నాను. మేము జూలియన్ అస్సాంజ్ లాయర్లు మరియు జర్నలిస్టులపై దావా వేసిన సెగ్మెంట్‌ను ఇప్పుడే చేసాము CIA మరియు మైక్ పాంపియో వ్యక్తిగతంగా, మాజీ CIA దర్శకుడు, రాయబార కార్యాలయాన్ని బగ్ చేయడం, వీడియో చేయడం, ఆడియో చేయడం, సందర్శకుల కంప్యూటర్లు మరియు ఫోన్‌లను తీసుకోవడం, వాటిని డౌన్‌లోడ్ చేయడం, క్లయింట్-అటార్నీ అధికారానికి ఆటంకం కలిగించడంలో స్పానిష్ కంపెనీతో కలిసి పనిచేసినందుకు. యునైటెడ్ స్టేట్స్‌లో గూఢచర్యం ఆరోపణలను ఎదుర్కొంటున్న జూలియన్ అస్సాంజ్‌ని అప్పగించడాన్ని ఇది ఆపగలదా?

TARIQ ALI: సరే, అమీ - ఇది మొదటి సమాధానం - ఎందుకంటే ఇది మొదటి నుండి రాజకీయ కేసు. అసాంజేని చంపాలా వద్దా అని సీనియర్ అధికారులు చర్చించారని, ఇది రాజకీయ విచారణ కాదని, ఇది రాజకీయ బలిపశువును కాదని పేర్కొంటూ బ్రిటిష్ ప్రభుత్వం మరియు న్యాయవ్యవస్థ కుట్రపూరితంగా వ్యవహరించి అతన్ని వెనక్కి పంపుతున్న దేశమని వాస్తవం. , ఇది తీవ్ర దిగ్భ్రాంతిని కలిగిస్తుంది.

సరే, ఈ విచారణ మరికొన్ని వాస్తవాలను ముందుకు తెస్తుందని మరియు కొంత చర్య తీసుకోబడుతుందని నేను ఆశిస్తున్నాను, ఎందుకంటే ఈ అప్పగింత నిజంగా నిలిపివేయబడాలి. మనమందరం ప్రయత్నిస్తున్నాము, కానీ రాజకీయ నాయకులు, పెద్దగా మరియు ప్రధానంగా రెండు పార్టీల - మరియు ఎన్నికల ప్రచారంలో ఆస్ట్రేలియా కొత్త ప్రధాన మంత్రి తాను ఏదైనా చేస్తానని ప్రతిజ్ఞ చేశారు. అతను ప్రధానమంత్రి అయిన నిమిషంలో, అతను పూర్తిగా యునైటెడ్ స్టేట్స్‌లోకి ప్రవేశించాడు - కేవలం ఆశ్చర్యం. అయితే ఈలోగా జూలియన్ ఆరోగ్యం విషమించింది. అతను జైలులో ఎలా వ్యవహరిస్తున్నాడో అని మేము చాలా ఆందోళన చెందుతున్నాము. రప్పించాలనుకున్నా అతను జైలులో ఉండకూడదు. కాబట్టి, నేను ఉత్తమమైన వాటి కోసం ఆశిస్తున్నాను కాని చెత్తకు భయపడుతున్నాను, ఎందుకంటే ఈ న్యాయవ్యవస్థ గురించి ఎవరికీ భ్రమలు ఉండకూడదు.

AMY మంచి మనిషి: తారిక్ అలీ, చరిత్రకారుడు, కార్యకర్త, చిత్రనిర్మాత, రచయిత పాకిస్తాన్‌లో తిరుగుబాటు: నియంతృత్వాన్ని ఎలా దించాలని. అతని తాజా పుస్తకం, విన్స్టన్ చర్చిల్: అతని టైమ్స్, హిస్ క్రైమ్స్.