రోజర్ వాటర్స్ ఉక్రెయిన్, రష్యా, ఇజ్రాయెల్, US గురించి లోతుగా ప్రశ్నించారు

By బెర్లిన్ జైటంగ్, ఫిబ్రవరి 4, 2023

ఎగువ లింక్‌లోని అసలైనది జర్మన్‌లో ఉంది. ఈ అనువాదం అందించబడింది World BEYOND War రోజర్ వాటర్స్ ద్వారా.

రోజర్ వాటర్స్ పింక్ ఫ్లాయిడ్ వెనుక సూత్రధారి అని చెప్పుకోవచ్చు. అతను "ది డార్క్ సైడ్ ఆఫ్ ది మూన్" అనే మాస్టర్ పీస్ కోసం అన్ని సాహిత్యం యొక్క భావనతో ముందుకు వచ్చాడు మరియు వ్రాసాడు. అతను "యానిమల్స్", "ది వాల్" మరియు "ది ఫైనల్ కట్" ఆల్బమ్‌లను ఒంటరిగా రాశాడు. మేలో జర్మనీకి వచ్చిన అతని ప్రస్తుత పర్యటన “దిస్ ఈజ్ నాట్ ఎ డ్రిల్”లో, అతను ఆ వారసత్వాన్ని చాలా వరకు వ్యక్తీకరించాలనుకుంటున్నాడు మరియు పింక్ ఫ్లాయిడ్ యొక్క క్లాసిక్ ఫేజ్ నుండి పాటలను ప్లే చేయాలనుకుంటున్నాడు. సమస్య: ఉక్రెయిన్‌లో యుద్ధం మరియు ఇజ్రాయెల్ రాష్ట్ర రాజకీయాల గురించి అతను చేసిన వివాదాస్పద ప్రకటనల కారణంగా, పోలాండ్‌లో అతని సంగీత కచేరీ ఒకటి ఇప్పటికే రద్దు చేయబడింది మరియు జర్మనీలో యూదు మరియు క్రైస్తవ సంస్థలు అదే డిమాండ్ చేస్తున్నాయి. 79 ఏళ్ల సంగీత విద్వాంసుడితో మాట్లాడాల్సిన సమయం: వీటన్నింటికి ఆయన అర్థం ఏమిటి? అతను తప్పుగా అర్థం చేసుకున్నాడా - అతని కచేరీలు రద్దు చేయబడాలా? సంభాషణ నుండి అతనిని మినహాయించడం సమర్థనీయమా? లేదా వాటర్స్ వంటి అసమ్మతివాదులను సంభాషణ నుండి నిషేధించడంలో సమాజానికి సమస్య ఉందా?

సంగీతకారుడు తన సందర్శకులను దక్షిణ ఇంగ్లాండ్‌లోని తన నివాసంలో స్వీకరిస్తాడు, స్నేహపూర్వకంగా, బహిరంగంగా, అనుకవగలవాడు, కానీ నిశ్చయించుకున్నాడు - అతను సంభాషణ అంతటా అలాగే ఉంటాడు. అయితే మొదట, అతను ఏదో ఒక ప్రత్యేకతను ప్రదర్శించాలనుకుంటున్నాడు: తన ఇంటి స్టూడియోలో, అతను మార్చిలో 50వ పుట్టినరోజు జరుపుకునే "ది డార్క్ సైడ్ ఆఫ్ ది మూన్" యొక్క సరికొత్త రీ-రికార్డింగ్ నుండి మూడు ట్రాక్‌లను ప్లే చేస్తాడు. "కొత్త భావన పని యొక్క అర్ధాన్ని ప్రతిబింబించేలా, ఆల్బమ్ యొక్క హృదయాన్ని మరియు ఆత్మను బయటకు తీసుకురావడానికి ఉద్దేశించబడింది," అని అతను చెప్పాడు, "సంగీతపరంగా మరియు ఆధ్యాత్మికంగా. ఈ కొత్త రికార్డింగ్‌లలో నేను మాత్రమే నా పాటలను పాడుతున్నాను మరియు రాక్ అండ్ రోల్ గిటార్ సోలోలు లేవు.

"ఆన్ ది రన్" లేదా "ది గ్రేట్ గిగ్ ఇన్ ది స్కై" మరియు "స్పీక్ టు మి", "బ్రెయిన్ డ్యామేజ్" "ఏ కలర్ యు లైక్ మరియు మనీ" వంటి వాయిద్య భాగాలపై సూపర్మోస్ చేయబడిన మాట్లాడే పదాలు అతని "మంత్రాన్ని స్పష్టం చేయడానికి ఉద్దేశించబడ్డాయి. ”, సందేశం తన పనికి ప్రధానమైనది: “ఇది హేతువు యొక్క స్వరం గురించి. మరియు అది చెప్పింది: ముఖ్యమైనది మన రాజులు మరియు నాయకుల శక్తి లేదా దేవునితో వారి అని పిలవబడే సంబంధం కాదు. నిజంగా ముఖ్యమైనది మానవులుగా, మొత్తం మానవ సమాజానికి మధ్య ఉన్న అనుబంధం. మనం, మానవులు, ప్రపంచవ్యాప్తంగా చెల్లాచెదురుగా ఉన్నాము - కాని మనమందరం ఆఫ్రికా నుండి వచ్చాము కాబట్టి మనమందరం సంబంధం కలిగి ఉన్నాము. మనమందరం సోదరులు మరియు సోదరీమణులు, లేదా చాలా తక్కువ దూరపు బంధువులు, కానీ మనం ఒకరినొకరు ప్రవర్తించే విధానం మన ఇంటిని, భూమిని నాశనం చేస్తోంది - మనం ఊహించగలిగే దానికంటే వేగంగా. ఉదాహరణకు, ప్రస్తుతం, హఠాత్తుగా ఇక్కడ మేము 2023లో ఉక్రెయిన్‌లో రష్యాతో ఒక సంవత్సరం నాటి ప్రాక్సీ యుద్ధంలో పాల్గొన్నాము. ఎందుకు? సరే, కొంచెం చరిత్ర, 2004లో రష్యా అధ్యక్షుడు వ్లాదిమిర్ పుతిన్ ఐరోపాలో శాంతి నిర్మాణాన్ని నిర్మించే ప్రయత్నంలో పశ్చిమ దేశాలకు తన చేతిని చాచారు. అదంతా రికార్డులో ఉంది. మైదాన్ తిరుగుబాటు తర్వాత ఉక్రెయిన్‌ను NATOలోకి ఆహ్వానించాలనే పాశ్చాత్య ప్రణాళికలు రష్యన్ ఫెడరేషన్‌కు పూర్తిగా ఆమోదయోగ్యం కాని అస్తిత్వ ముప్పును కలిగిస్తాయని మరియు యుద్ధంలో ముగిసే చివరి రెడ్ లైన్‌ను దాటగలదని, కాబట్టి మనమందరం టేబుల్ చుట్టూ చేరి శాంతియుత భవిష్యత్తును చర్చించగలమని ఆయన వివరించారు. . అతని పురోగతులను US మరియు దాని NATO మిత్రదేశాలు తోసిపుచ్చాయి. అప్పటి నుండి అతను తన స్థానాన్ని నిలకడగా కొనసాగించాడు మరియు NATO స్థిరంగా వారి స్థానాన్ని కొనసాగించింది: "F... you". మరియు ఇక్కడ మేము ఉన్నాము.

మిస్టర్ వాటర్స్, మీరు ప్రజలందరి లోతైన అనుబంధం గురించి హేతువాద స్వరం గురించి మాట్లాడుతున్నారు. కానీ ఉక్రెయిన్‌లో యుద్ధం విషయానికి వస్తే, మీరు అమెరికా మరియు పశ్చిమ దేశాల తప్పుల గురించి ఎక్కువగా మాట్లాడతారు, రష్యా యుద్ధం మరియు రష్యా దురాక్రమణ గురించి కాదు. రష్యా చేస్తున్న చర్యలపై మీరెందుకు నిరసన వ్యక్తం చేయడం లేదు? మీరు రష్యాలోని పుస్సీ అల్లర్లకు మరియు ఇతర మానవ హక్కుల సంస్థలకు మద్దతు ఇచ్చారని నాకు తెలుసు. మీరు పుతిన్‌పై ఎందుకు దాడి చేయరు?

అన్నింటిలో మొదటిది, మీరు ఫిబ్రవరిలో యుద్ధం ప్రారంభమైన సమయంలో పుతిన్‌కు నా లేఖ మరియు నా రచనలను చదివితే….

మీరు అతన్ని "గ్యాంగ్‌స్టర్" అని పిలిచారు...

… సరిగ్గా, నేను చేసాను. కానీ గత సంవత్సరంలో నేను నా ఆలోచనను కొద్దిగా మార్చుకున్నాను. సైప్రస్ నుండి "ది డురాన్" అనే పాడ్‌కాస్ట్ ఉంది. హోస్ట్‌లు రష్యన్ మాట్లాడతారు మరియు పుతిన్ ప్రసంగాలను అసలు చదవగలరు. దానిపై వారి వ్యాఖ్యలు నాకు అర్ధమయ్యాయి. ఉక్రెయిన్‌కు ఆయుధాలను సరఫరా చేయడానికి అత్యంత ముఖ్యమైన కారణం ఆయుధ పరిశ్రమకు ఖచ్చితంగా లాభం. మరియు నేను ఆశ్చర్యపోతున్నాను: జో బిడెన్ కంటే పుతిన్ పెద్ద గ్యాంగ్‌స్టర్ మరియు రెండవ ప్రపంచ యుద్ధం నుండి అమెరికన్ రాజకీయాలకు బాధ్యత వహిస్తున్న వారందరినీ? నాకు అంత ఖచ్చితంగా తెలియదు. పుతిన్ వియత్నాం లేదా ఇరాక్‌పై దాడి చేయలేదా? అతను చేసాడా?

ఆయుధాల పంపిణీకి అత్యంత ముఖ్యమైన కారణం క్రిందిది: ఇది ఉక్రెయిన్‌కు మద్దతు ఇవ్వడం, యుద్ధంలో విజయం సాధించడం మరియు రష్యా దూకుడును ఆపడం. మీరు దానిని భిన్నంగా చూస్తున్నారు.

అవును. బహుశా నేను ఉండకూడదు, కానీ నేను ఇప్పుడు పుతిన్ చెప్పేది వినడానికి మరింత ఓపెన్‌గా ఉన్నాను. స్వతంత్ర స్వరాల ప్రకారం, అతను రష్యన్ ఫెడరేషన్ ప్రభుత్వంలో ఏకాభిప్రాయం ఆధారంగా నిర్ణయాలు తీసుకుంటూ జాగ్రత్తగా పరిపాలిస్తున్నాడని నేను వింటాను. రష్యాలో 1950ల నుండి అమెరికన్ సామ్రాజ్యవాదానికి వ్యతిరేకంగా వాదిస్తున్న విమర్శనాత్మక మేధావులు కూడా ఉన్నారు. మరియు ఒక ప్రధాన పదబంధం ఎల్లప్పుడూ ఉంది: ఉక్రెయిన్ ఎరుపు గీత. ఇది తటస్థ బఫర్ స్థితిగా ఉండాలి. అది అలాగే ఉండకపోతే, అది ఎక్కడికి దారితీస్తుందో మనకు తెలియదు. మాకు ఇంకా తెలియదు, కానీ అది మూడవ ప్రపంచ యుద్ధంలో ముగుస్తుంది.

గత ఏడాది ఫిబ్రవరిలో, పుతిన్ దాడి చేయాలని నిర్ణయించుకున్నాడు.

అతను ఇప్పటికీ "ప్రత్యేక సైనిక ఆపరేషన్" అని పిలిచే దానిని ప్రారంభించాడు. నేను వాటిని బాగా అర్థం చేసుకున్నట్లయితే కారణాల ఆధారంగా అతను దానిని ప్రారంభించాడు: 1. డాన్‌బాస్‌లోని రష్యన్ మాట్లాడే జనాభాపై సంభావ్య మారణహోమాన్ని ఆపాలనుకుంటున్నాము. 2. మేము ఉక్రెయిన్‌లో నాజీయిజంతో పోరాడాలనుకుంటున్నాము. ఒక టీనేజ్ ఉక్రేనియన్ అమ్మాయి అలీనా ఉంది, ఆమెతో నేను సుదీర్ఘ లేఖలు మార్చుకున్నాను: “నేను మీ మాట వింటున్నాను. నీ బాధ నాకు అర్థమైంది." ఆమె నాకు సమాధానం ఇచ్చింది, నాకు ధన్యవాదాలు చెప్పింది, కానీ నొక్కి చెప్పింది, అయితే మీరు ఒక విషయంలో తప్పుగా ఉన్నారని నేను ఖచ్చితంగా అనుకుంటున్నాను, "ఉక్రెయిన్‌లో నాజీలు లేరని నాకు 200% ఖచ్చితంగా తెలుసు." నేను మళ్ళీ సమాధానం ఇచ్చాను, “నన్ను క్షమించండి అలీనా, కానీ మీరు దాని గురించి తప్పుగా ఉన్నారు. మీరు ఉక్రెయిన్‌లో ఎలా జీవించగలరు మరియు తెలియదు? ”

ఉక్రెయిన్‌లో మారణహోమం జరిగినట్లు ఆధారాలు లేవు. అదే సమయంలో, ఉక్రెయిన్‌ను తిరిగి తన సామ్రాజ్యంలోకి తీసుకురావాలని పుతిన్ పదేపదే నొక్కిచెప్పారు. జర్మనీ మాజీ ఛాన్సలర్ ఏంజెలా మెర్కెల్‌తో పుతిన్ మాట్లాడుతూ, 1989లో సోవియట్ యూనియన్ కూలిపోయిన రోజు తన జీవితంలో అత్యంత విషాదకరమైన రోజు.

"ఉక్రెయిన్" యొక్క మూలం పదం "సరిహద్దు" కోసం రష్యన్ పదం కాదా? ఇది చాలా కాలం పాటు రష్యా మరియు సోవియట్ యూనియన్‌లో భాగంగా ఉంది. ఇది కష్టమైన చరిత్ర. రెండవ ప్రపంచ యుద్ధం సమయంలో, పశ్చిమ ఉక్రెయిన్ జనాభాలో ఎక్కువ భాగం నాజీలతో సహకరించాలని నిర్ణయించుకున్నారని నేను నమ్ముతున్నాను. వారు యూదులు, రోమాలు, కమ్యూనిస్టులు మరియు థర్డ్ రీచ్ చనిపోవాలనుకునే వారిని చంపారు. ఈ రోజు వరకు పశ్చిమ ఉక్రెయిన్ (నాజీలు అలీనాతో లేదా లేకుండా) మరియు తూర్పు ది డాన్‌బాస్ మరియు సదరన్ (క్రైమియా) ఉక్రెయిన్ మధ్య వివాదం ఉంది మరియు ఇది వందల సంవత్సరాలుగా రష్యాలో భాగమైనందున చాలా మంది రష్యన్ మాట్లాడే ఉక్రేనియన్లు ఉన్నారు. అటువంటి సమస్యను మీరు ఎలా పరిష్కరించగలరు? కీవ్ ప్రభుత్వం లేదా రష్యన్లు గెలవడం ద్వారా ఇది సాధ్యం కాదు. పశ్చిమ ఉక్రెయిన్‌ను స్వాధీనం చేసుకోవడం లేదా పోలాండ్ లేదా సరిహద్దు వెంబడి మరే ఇతర దేశాన్ని ఆక్రమించడంపై తనకు ఆసక్తి లేదని పుతిన్ ఎల్లప్పుడూ నొక్కిచెప్పారు. అతను చెప్పేదేమిటంటే: కీవ్‌లోని మైదాన్ తిరుగుబాటు తర్వాత కుడివైపు ప్రభావంతో రష్యన్ మాట్లాడే జనాభా ముప్పును ఎదుర్కొంటున్న ఉక్రెయిన్‌లోని ఆ ప్రాంతాలలో రష్యన్ మాట్లాడే జనాభాను రక్షించాలని అతను కోరుకుంటున్నాడు. US ద్వారా ఆర్కెస్ట్రేట్ చేయబడినట్లు విస్తృతంగా ఆమోదించబడిన తిరుగుబాటు.

మేము చాలా మంది ఉక్రేనియన్లతో మాట్లాడాము, వారు అలా కాకుండా నిరూపించవచ్చు. 2014 నిరసనలకు మద్దతు ఇవ్వడానికి US సహాయం చేసి ఉండవచ్చు. అయితే మొత్తంమీద, ఉక్రేనియన్ ప్రజల సంకల్పం ద్వారా - లోపల నుండి నిరసనలు తలెత్తాయని ప్రసిద్ధ మూలాలు మరియు ప్రత్యక్ష సాక్షుల ఖాతాలు సూచిస్తున్నాయి.

మీరు ఏ ఉక్రేనియన్లతో మాట్లాడారని నేను ఆశ్చర్యపోతున్నాను? అని కొందరు వాదించారని నేను ఊహించగలను. నాణెం యొక్క మరొక వైపు క్రిమియా మరియు డాన్‌బాస్‌లోని భారీ మెజారిటీ ఉక్రేనియన్లు రష్యన్ ఫెడరేషన్‌లో తిరిగి చేరడానికి రెఫరెండాలో ఓటు వేశారు.

ఫిబ్రవరిలో, పుతిన్ ఉక్రెయిన్‌పై దాడి చేయడం మీకు ఆశ్చర్యం కలిగించింది. అతను మరింత ముందుకు వెళ్లడని మీరు ఎలా ఖచ్చితంగా చెప్పగలరు? నెత్తుటి రష్యా దురాక్రమణ యుద్ధం ఉన్నప్పటికీ రష్యాపై మీ విశ్వాసం చెదిరిపోయినట్లు కనిపించడం లేదు.

అమెరికా చైనాతో అణుయుద్ధం ప్రారంభించే ప్రమాదం లేదని నేను ఎలా ఖచ్చితంగా చెప్పగలను? ఇప్పటికే తైవాన్‌లో జోక్యం చేసుకుని చైనాను రెచ్చగొడుతున్నారు. వారు మొదట రష్యాను నాశనం చేయాలనుకుంటున్నారు. గది ఉష్ణోగ్రత కంటే ఎక్కువ IQ ఉన్న ఎవరైనా, వారు వార్తలను చదివినప్పుడు మరియు అమెరికన్లు దానిని అంగీకరించినప్పుడు అర్థం చేసుకుంటారు.

మీరు పుతిన్‌ను సమర్థిస్తున్నట్లు ఎల్లప్పుడూ వినిపిస్తున్నందున మీరు చాలా మందికి చికాకు కలిగిస్తారు.

బిడెన్‌తో పోలిస్తే, నేను. ఫిబ్రవరి 2022కి ముందు US/NATO రెచ్చగొట్టేవి తీవ్రమైనవి మరియు ఐరోపాలోని సాధారణ ప్రజలందరి ప్రయోజనాలకు చాలా హాని కలిగించాయి.

మీరు రష్యాను బహిష్కరించలేదా?

ఇది ప్రతికూలమైనదని నేను భావిస్తున్నాను. మీరు ఐరోపాలో నివసిస్తున్నారు: గ్యాస్ డెలివరీలకు US ఎంత వసూలు చేస్తుంది? దాని స్వంత పౌరులు చెల్లించే దానికంటే ఐదు రెట్లు ఎక్కువ. ఇంగ్లండ్‌లో, ప్రజలు ఇప్పుడు "తినండి లేదా వేడి చేయండి" అని అంటున్నారు - ఎందుకంటే జనాభాలోని పేద వర్గాలు తమ ఇళ్లను వేడి చేయడం చాలా కష్టం. మనమందరం అన్నదమ్ములమని పాశ్చాత్య ప్రభుత్వాలు గుర్తించాలి. రెండవ ప్రపంచ యుద్ధంలో రష్యాపై యుద్ధం చేయడానికి ప్రయత్నించినప్పుడు ఏమి జరుగుతుందో వారు చూశారు. వారు తమ మాతృభూమిని రక్షించడానికి చివరి రూబుల్ మరియు చివరి చదరపు మీటర్ వరకు ఏకం చేసి పోరాడుతారు. జస్ట్ ఎవరైనా ఇష్టం. అమెరికా తన స్వంత పౌరులను మరియు మిమ్మల్ని మరియు చాలా మంది ప్రజలను ఒప్పించగలిగితే, రష్యా నిజమైన శత్రువు అని మరియు పుతిన్ కొత్త హిట్లర్ అని వారు ధనికులకు ఇవ్వడానికి పేదల నుండి దొంగిలించడం మరియు ప్రారంభించడం సులభం అవుతుంది. ఉక్రెయిన్‌లో ఈ ప్రాక్సీ యుద్ధం వంటి మరిన్ని యుద్ధాలను ప్రోత్సహిస్తుంది. బహుశా అది మీకు విపరీతమైన రాజకీయ వైఖరిలా అనిపించవచ్చు, కానీ నేను చదివిన చరిత్ర మరియు నేను సంపాదించిన వార్తలు మీకు భిన్నంగా ఉండవచ్చు. టీవీలో చూసినా, పేపర్లలో చదివిన ప్రతి విషయాన్ని మీరు నమ్మలేరు. నా కొత్త రికార్డింగ్‌లు, నా ప్రకటనలు మరియు ప్రదర్శనలతో నేను సాధించడానికి ప్రయత్నిస్తున్నది ఏమిటంటే, అధికారంలో ఉన్న మన సోదరులు మరియు సోదరీమణులు యుద్ధాన్ని ఆపాలని - మరియు రష్యాలోని మా సోదరులు మరియు సోదరీమణులు మీ కంటే అణచివేత నియంతృత్వంలో జీవించరని ప్రజలు అర్థం చేసుకుంటారు. జర్మనీలో చేస్తాను లేదా నేను USలో చేస్తాను. నా ఉద్దేశ్యం, మేము యువ ఉక్రేనియన్లు మరియు రష్యన్లను వధించడాన్ని కొనసాగించడాన్ని ఎంచుకుంటామా?

మేము ఈ ఇంటర్వ్యూ చేయగలము, రష్యాలో ఇది అంత సులభం కాదు… కానీ తిరిగి ఉక్రెయిన్‌కి: పశ్చిమ దేశాల అర్ధవంతమైన ఉక్రెయిన్ విధానం కోసం మీ రాజకీయ ప్రతిపాదన ఏమిటి?

మనం మన నాయకులందరినీ టేబుల్ చుట్టూ చేర్చి, “ఇక యుద్ధం లేదు!” అని చెప్పమని వారిని బలవంతం చేయాలి. అది డైలాగ్‌ను ప్రారంభించే పాయింట్ అవుతుంది.

మీరు రష్యాలో నివసించడాన్ని ఊహించగలరా?

అవును, అయితే, ఎందుకు కాదు? ఇది ఇక్కడ దక్షిణ ఇంగ్లాండ్‌లో ఉన్న నా పొరుగువారితో సమానంగా ఉంటుంది. మేము పబ్‌కి వెళ్లి బహిరంగంగా మాట్లాడగలము - వారు యుద్ధానికి వెళ్లి అమెరికన్లను లేదా ఉక్రేనియన్లను చంపనంత కాలం. అయితే సరే? మనం ఒకరితో ఒకరు వ్యాపారం చేయగలిగినంత కాలం, ఒకరినొకరు గ్యాస్ అమ్ముకోవచ్చు, చలికాలంలో మనం వెచ్చగా ఉండేలా చూసుకోండి, మేము బాగానే ఉన్నాము. రష్యన్లు మీకు మరియు నాకు భిన్నంగా లేరు: మంచి వ్యక్తులు ఉన్నారు మరియు ఇడియట్స్ ఉన్నారు - ప్రతిచోటా వలె.

అప్పుడు మీరు రష్యాలో ఎందుకు ప్రదర్శనలు ఆడకూడదు?

సైద్ధాంతిక కారణాల వల్ల కాదు. ఇది ప్రస్తుతానికి సాధ్యం కాదు. నేను రష్యాను బహిష్కరించడం లేదు, అది హాస్యాస్పదంగా ఉంటుంది. నేను USAలో 38 షోలు ఆడుతున్నాను. నేను రాజకీయ కారణాలతో ఏదైనా దేశాన్ని బహిష్కరిస్తే, అది యు.ఎస్. వారు ప్రధాన దురాక్రమణదారులు.

సంఘర్షణను తటస్థంగా చూస్తే, పుతిన్‌ను దూకుడుగా చూడవచ్చు. మనమందరం బ్రెయిన్ వాష్ అయ్యామని మీరు అనుకుంటున్నారా?

అవును, నేను ఖచ్చితంగా చేస్తాను. బ్రెయిన్ వాష్, మీరు చెప్పారు.

మనం పాశ్చాత్య మీడియాను వినియోగిస్తున్నందుకా?

సరిగ్గా. పాశ్చాత్య దేశాలలో ప్రతి ఒక్కరికీ చెప్పబడుతున్నది "ప్రేరేపిత దండయాత్ర" కథనం. హుహ్? ఉక్రెయిన్‌లో వివాదం అన్ని కొలతలకు మించి రెచ్చగొట్టబడిందని సగం మెదడు ఉన్న ఎవరైనా చూడగలరు. ఇది బహుశా అత్యంత రెచ్చగొట్టబడిన దండయాత్ర.

ఉక్రెయిన్‌లో యుద్ధంపై మీ ప్రకటనల కారణంగా పోలాండ్‌లో కచేరీలు రద్దు చేయబడినప్పుడు, మీరు తప్పుగా అర్థం చేసుకున్నారా?

అవును. ఇది వెనుకకు పెద్ద అడుగు. ఇది రస్సోఫోబియా యొక్క వ్యక్తీకరణ. పోలాండ్‌లోని ప్రజలు పాశ్చాత్య ప్రచారానికి స్పష్టంగా ఆకర్షితులవుతారు. నేను వారికి చెప్పాలనుకుంటున్నాను: మీరు సోదరులు మరియు సోదరీమణులు, మీ నాయకులను యుద్ధాన్ని ఆపేలా చేయండి, తద్వారా మనం ఒక్క క్షణం ఆగి, “ఈ యుద్ధం దేని గురించి?” అని ఆలోచించవచ్చు. ఇది పాశ్చాత్య దేశాల్లోని ధనవంతులను మరింత ధనవంతులుగా మరియు ప్రతిచోటా పేదలను మరింత పేదలుగా మార్చడం. రాబిన్ హుడ్ సరసన. జెఫ్ బెజోస్ సంపద దాదాపు 200 బిలియన్ డాలర్లు, వాషింగ్టన్ DC లోనే వేలాది మంది ప్రజలు వీధిలో కార్డ్‌బోర్డ్ పెట్టెల్లో నివసిస్తున్నారు.

ఉక్రేనియన్లు తమ దేశాన్ని రక్షించుకోవడానికి నిలబడి ఉన్నారు. జర్మనీలోని చాలా మంది ప్రజలు ఆ విధంగానే చూస్తారు, అందుకే మీ ప్రకటనలు దిగ్భ్రాంతిని, కోపాన్ని కూడా కలిగిస్తాయి. ఇజ్రాయెల్‌పై మీ దృక్కోణాలు ఇక్కడ ఇలాంటి విమర్శలను ఎదుర్కొంటాయి. అందుకే ఇప్పుడు జర్మనీలో మీ కచేరీలను రద్దు చేయాలా అనే చర్చ జరుగుతోంది. దానికి మీరు ఎలా స్పందిస్తారు?

ఓహ్, మీకు తెలుసా, మల్కా గోల్డ్‌స్టెయిన్-వోల్ఫ్ వంటి ఇజ్రాయెలీ లాబీ కార్యకర్తలు అలా డిమాండ్ చేస్తున్నారు. అది మూర్ఖత్వం. వారు ఇప్పటికే 2017లో కొలోన్‌లో నా సంగీత కచేరీని రద్దు చేయడానికి ప్రయత్నించారు మరియు స్థానిక రేడియో స్టేషన్‌లను కూడా చేరేలా చేశారు.

ఇంతమందిని ఇడియట్స్‌గా ముద్రవేయడం కాస్త తేలిక కాదా?

అయితే, వారందరూ మూర్ఖులు కాదు. కానీ వారు బహుశా బైబిల్ చదివి, పవిత్ర భూమిలో ఇజ్రాయెల్ ఫాసిజానికి వ్యతిరేకంగా మాట్లాడే ఎవరైనా సెమిట్ వ్యతిరేకి అని బహుశా నమ్ముతారు. పాలస్తీనాలో ఇజ్రాయెల్‌లు స్థిరపడకముందే ప్రజలు నివసించారని మీరు తిరస్కరించాలి కాబట్టి ఇది నిజంగా తీసుకోవలసిన తెలివైన స్థానం కాదు. "భూమి లేని ప్రజలకు ప్రజలు లేని భూమి" అని చెప్పే పురాణాన్ని మీరు అనుసరించాలి. వాట్ నాన్సెన్స్. ఇక్కడ చరిత్ర చాలా స్పష్టంగా ఉంది. ఈ రోజు వరకు, స్థానిక, యూదు జనాభా మైనారిటీ. యూదు ఇజ్రాయిలీలు అందరూ తూర్పు యూరప్ లేదా యునైటెడ్ స్టేట్స్ నుండి వలస వచ్చారు.

మీరు ఒకసారి ఇజ్రాయెల్ రాష్ట్రాన్ని నాజీ జర్మనీతో పోల్చారు. మీరు ఇప్పటికీ ఈ పోలికపై నిలబడతారా?

అవును, అయితే. ఇజ్రాయిలీలు మారణహోమానికి పాల్పడుతున్నారు. మన వలస పాలనలో గ్రేట్ బ్రిటన్ చేసినట్లే. ఉదాహరణకు ఉత్తర అమెరికాలోని స్థానిక ప్రజలపై బ్రిటిష్ వారు మారణహోమానికి పాల్పడ్డారు. అలాగే డచ్, స్పానిష్, పోర్చుగీస్, జర్మన్లు ​​కూడా తమ కాలనీలలో ఉన్నారు. అవన్నీ వలసవాద యుగంలో జరిగిన అన్యాయంలో భాగమే. మరియు మేము, బ్రిటిష్ వారు కూడా భారతదేశం, ఆగ్నేయాసియా, చైనాలలో హత్యలు మరియు దోచుకున్నారు. పాలస్తీనాలో ఇజ్రాయెల్‌లు చేసినట్లే, స్వదేశీ ప్రజల కంటే స్వతహాగా మేమే ఉన్నతులమని మేము విశ్వసించాము. సరే, మేము కాదు మరియు ఇజ్రాయెలీ యూదులు కూడా కాదు.

ఒక ఆంగ్లేయుడిగా, ఇజ్రాయెల్ రాష్ట్ర చరిత్రపై మేము జర్మన్‌ల కంటే మీకు చాలా భిన్నమైన దృక్పథం ఉంది. జర్మనీలో, ఇజ్రాయెల్‌పై విమర్శలు మంచి కారణాల కోసం జాగ్రత్తగా నిర్వహించబడతాయి; జర్మనీకి చారిత్రక రుణం ఉంది, ఆ దేశం తప్పక జీవించాలి.

నేను దానిని బాగా అర్థం చేసుకున్నాను మరియు నేను 20 సంవత్సరాలుగా దానిని ఎదుర్కోవటానికి ప్రయత్నిస్తున్నాను. కానీ నాకు, మీ రుణం, మీరు చెప్పినట్లుగా, 1933 మరియు 1945 మధ్య నాజీలు చేసిన దానికి మీ జాతీయ అపరాధ భావన, మీ మొత్తం సమాజం ఇజ్రాయెల్ గురించి రెప్పపాటుతో నడవాల్సిన అవసరం లేదు. అన్ని బ్లింకర్‌లను విసిరివేసి, జాతి మతం లేదా జాతీయతతో సంబంధం లేకుండా ప్రపంచవ్యాప్తంగా ఉన్న మీ సోదరులు మరియు సోదరీమణులందరికీ సమాన మానవ హక్కులకు మద్దతు ఇవ్వడానికి మిమ్మల్ని ప్రోత్సహించడం మంచిది కాదా?

మీరు ఇజ్రాయెల్ ఉనికి హక్కును ప్రశ్నిస్తున్నారా?

నా అభిప్రాయం ప్రకారం, ఇజ్రాయెల్ నిజమైన ప్రజాస్వామ్యం ఉన్నంత కాలం ఉనికిలో ఉండే హక్కు ఉంది, ఏ సమూహం, మతం లేదా జాతి, ఇతర వాటి కంటే ఎక్కువ మానవ హక్కులను పొందనంత వరకు. కానీ దురదృష్టవశాత్తు ఇజ్రాయెల్ మరియు పాలస్తీనాలో సరిగ్గా అదే జరుగుతోంది. యూదులు మాత్రమే కొన్ని హక్కులను అనుభవించాలని ప్రభుత్వం చెబుతోంది. కాబట్టి దీనిని ప్రజాస్వామ్యంగా వర్ణించలేము. వారు దాని గురించి చాలా బహిరంగంగా ఉన్నారు, ఇది ఇజ్రాయెల్ చట్టంలో పొందుపరచబడింది. ఇప్పుడు జర్మనీలో చాలా మంది ప్రజలు ఉన్నారు మరియు ఇజ్రాయెల్‌లో చాలా మంది యూదులు ఉన్నారు, ఇజ్రాయెల్ గురించి భిన్నమైన కథనానికి తెరతీస్తున్నారు. ఇరవై సంవత్సరాల క్రితం, మారణహోమం మరియు వర్ణవివక్ష అనే పదాలు ప్రస్తావించబడిన ఇజ్రాయెల్ రాష్ట్రం గురించి మేము సంభాషణ చేయలేము. ఇప్పుడు నేను చెప్పేదేమిటంటే, ఆ నిబంధనలను ఉపయోగించకుండా మీరు ఆ సంభాషణ చేయలేరు, ఎందుకంటే వారు ఆక్రమిత ప్రాంతంలోని వాస్తవికతను ఖచ్చితంగా వివరిస్తారు. నేను BDS ఉద్యమంలో భాగమైనప్పటి నుండి నేను మరింత స్పష్టంగా చూస్తున్నాను (బహిష్కరణ, ఉపసంహరణ మరియు ఇజ్రాయెల్‌పై ఆంక్షలు, ed.).

ఇక్కడ ఇంగ్లాండ్‌లో వారు మీతో అంగీకరిస్తారని మీరు అనుకుంటున్నారా?

నేను ఖచ్చితంగా చెప్పలేను ఎందుకంటే నేను గత 20 సంవత్సరాలుగా ఇక్కడ నివసించలేదు. నేను పబ్‌కి వెళ్లి ప్రజలతో మాట్లాడాలి. కానీ ప్రతిరోజూ నాతో ఎక్కువమంది అంగీకరిస్తారని నేను అనుమానిస్తున్నాను. నాకు చాలా మంది యూదు స్నేహితులు ఉన్నారు - మార్గం ద్వారా - వారు నాతో మనస్పూర్తిగా ఏకీభవిస్తారు, ఇది ఒక యూదు-ద్వేషిగా నన్ను అప్రతిష్టపాలు చేయడానికి చాలా వెర్రితనంగా ఉండటానికి ఒక కారణం. న్యూయార్క్‌లో నాకు ఒక సన్నిహిత మిత్రుడు ఉన్నాడు, అతను యూదుడు, అతను ఇతర రోజు నాతో ఇలా అన్నాడు, “కొన్ని సంవత్సరాల క్రితం, మీరు వెర్రివాడని నేను అనుకున్నాను, మీరు దానిని పూర్తిగా కోల్పోయారని నేను అనుకున్నాను. ఇప్పుడు మీరు ఇజ్రాయెల్ రాష్ట్ర విధానాలపై మీ వైఖరిలో సరైనవారని నేను చూస్తున్నాను - మరియు మేము, USలోని యూదు సమాజం తప్పుగా ఉన్నాము. NYలోని నా స్నేహితుడు ఈ వ్యాఖ్య చేయడంతో స్పష్టంగా బాధపడ్డాడు, అతను మంచి వ్యక్తి.

BDS స్థానాలు జర్మన్ బుండెస్టాగ్ ద్వారా మంజూరు చేయబడ్డాయి. BDS ఉద్యమం యొక్క విజయం చివరికి ఇజ్రాయెల్ రాష్ట్రానికి ముగింపు అని అర్ధం. మీరు దానిని భిన్నంగా చూస్తారా?

అవును, ఇజ్రాయెల్ తన చట్టాలను మార్చగలదు. వారు ఇలా చెప్పగలరు: మేము మా మనసు మార్చుకున్నాము, ప్రజలు యూదులు కాకపోయినా హక్కులు పొందేందుకు అనుమతించబడతారు. అంతే, ఇక మనకు BDS అవసరం ఉండదు.

మీరు BDS కోసం చురుకుగా ఉన్నందున మీరు స్నేహితులను కోల్పోయారా?

అని మీరు అడగడం ఆసక్తికరంగా ఉంది. నాకు సరిగ్గా తెలియదు, కానీ నాకు చాలా అనుమానం. స్నేహం ఒక శక్తివంతమైన విషయం. నా జీవితంలో నాకు దాదాపు పది మంది నిజమైన స్నేహితులు ఉన్నారని నేను చెబుతాను. నా రాజకీయ దృక్పథాల కారణంగా నేను స్నేహితుడిని కోల్పోలేకపోయాను, ఎందుకంటే స్నేహితులు ఒకరినొకరు ప్రేమిస్తారు - మరియు స్నేహం సంభాషణను కలిగిస్తుంది మరియు చర్చ అవగాహనను కలిగిస్తుంది. ఒక స్నేహితుడు, “రోజర్, మీరు మీ వాల్ కచేరీల సమయంలో స్టార్ ఆఫ్ డేవిడ్‌తో గాలితో కూడిన పందిని ఎగురవేయడం నేను చూశాను!” అని చెబితే, నేను వారికి సందర్భాన్ని వివరిస్తాను మరియు ఉద్దేశించిన లేదా వ్యక్తీకరించిన సెమిటిక్ వ్యతిరేకత ఏమీ లేదని నేను వారికి వివరిస్తాను.

అప్పుడు సందర్భం ఏమిటి?

అది “ది వాల్” షోలో “గుడ్‌బై బ్లూ స్కై” పాట సమయంలో. మరియు సందర్భాన్ని వివరించడానికి, మీరు బ్యాండ్ వెనుక వృత్తాకార స్క్రీన్‌పై B-52 బాంబర్‌లను చూస్తారు, కానీ వారు బాంబులను వేయరు, వారు చిహ్నాలను జారవిడుచుకుంటారు: డాలర్ గుర్తులు, క్రూసిఫిక్స్, సుత్తి మరియు కొడవలి, నక్షత్రం మరియు నెలవంకలు, మెక్‌డొనాల్డ్ గుర్తు – మరియు స్టార్ ఆఫ్ డేవిడ్స్. ఇది థియేట్రికల్ సెటైర్, ఈ సిద్ధాంతాలను లేదా ఉత్పత్తులను భూమిపై ఉన్న ప్రజలపైకి విప్పడం దూకుడు చర్య, మానవత్వానికి వ్యతిరేకం, సోదర సోదరీమణుల మధ్య ప్రేమ మరియు శాంతిని సృష్టించడానికి వ్యతిరేకం. ఈ చిహ్నాలు సూచించే అన్ని భావజాలాలు చెడుగా ఉండవచ్చని నేను తప్పు చేతుల్లో చెబుతున్నాను.

మీ భావజాలం ఏమిటి? మీరు ఒక అరాచకవాది - ప్రజలు ఒకరిపై ఒకరు ప్రయోగించే ఏ విధమైన అధికారానికి వ్యతిరేకంగా?

నన్ను నేను మానవతావాదిగా, ప్రపంచ పౌరుడిగా పిలుస్తాను. మరియు నా విధేయత మరియు గౌరవం వారి మూలం, జాతీయత లేదా మతంతో సంబంధం లేకుండా ప్రజలందరికీ చెందుతుంది.

వారు మిమ్మల్ని అనుమతిస్తే మీరు ఇప్పటికీ ఇజ్రాయెల్‌లో ప్రదర్శనలు ఇస్తారా?

లేదు, అయితే కాదు. అది పికెట్ లైన్ దాటుతుంది. నేను సంగీత పరిశ్రమలోని సహోద్యోగులకు ఇజ్రాయెల్‌లో ప్రదర్శన ఇవ్వకూడదని వారిని ఒప్పించడానికి చాలా సంవత్సరాలుగా లేఖలు వ్రాసాను. కొన్నిసార్లు వారు ఏకీభవించరు, వారు ఇలా అంటారు, “అయితే శాంతిని నెలకొల్పడానికి ఇది ఒక మార్గం, మనం అక్కడికి వెళ్లి శాంతిని నెలకొల్పడానికి వారిని ఒప్పించడానికి ప్రయత్నించాలి” సరే, మనమందరం మా అభిప్రాయానికి అర్హులమే, కానీ 2005లో మొత్తం పాలస్తీనా పౌర సమాజం నన్ను అడిగారు. సాంస్కృతిక బహిష్కరణను గమనించడం మరియు క్రూరమైన వృత్తిలో జీవిస్తున్న మొత్తం సమాజానికి వారి కంటే నాకు బాగా తెలుసు అని చెప్పడానికి నేను ఎవరు.

మీరు మాస్కోలో ఆడతారు కానీ ఇజ్రాయెల్‌లో ఆడరు అని చెప్పడం చాలా రెచ్చగొట్టేది.

మాస్కో స్థానిక నివాసుల మారణహోమం ఆధారంగా వర్ణవివక్ష రాజ్యాన్ని అమలు చేయదని మీరు చెప్పడం ఆసక్తికరంగా ఉంది.

రష్యాలో, జాతి మైనారిటీలు తీవ్ర వివక్షకు గురవుతున్నారు. ఇతర విషయాలతోపాటు, జాతికి చెందిన రష్యన్ల కంటే ఎక్కువ మంది రష్యన్లు కానివారు యుద్ధానికి పంపబడ్డారు.

రష్యాను ప్రస్తుత రస్సో ఫోబిక్ కోణం నుండి చూడమని మీరు నన్ను అడుగుతున్నట్లున్నారు. నేను దానిని విభిన్నంగా చూడాలని ఎంచుకున్నాను, అయినప్పటికీ నేను రష్యన్ మాట్లాడను లేదా రష్యాలో నివసించను కాబట్టి నేను విదేశీ మైదానంలో ఉన్నాను.

ఉక్రేనియన్ సంగీతకారుడు ఆండ్రిజ్ చ్లైన్‌జుక్‌తో పింక్ ఫ్లాయిడ్ 30 సంవత్సరాలలో మొదటిసారిగా కొత్త భాగాన్ని రికార్డ్ చేయడం మీకు ఎలా నచ్చింది?

నేను వీడియోను చూశాను మరియు నేను ఆశ్చర్యపోనవసరం లేదు, కానీ నేను నిజంగా విచారంగా ఉన్నాను. ఇది నాకు చాలా పరాయిది, ఈ చర్య మానవత్వంలో లేదు. ఇది యుద్ధం యొక్క కొనసాగింపును ప్రోత్సహిస్తుంది. పింక్ ఫ్లాయిడ్ అనేది నేను అనుబంధించబడే పేరు. అది నా జీవితంలో చాలా పెద్ద సమయం, చాలా పెద్ద విషయం. ఇప్పుడు ఆ పేరుని ఇలాంటి వాటితో అనుబంధించడం... ప్రాక్సీ వార్ నాకు బాధ కలిగించింది. నా ఉద్దేశ్యం, వారు "యుద్ధాన్ని ఆపండి, వధను ఆపండి, మా నాయకులను కలిసి మాట్లాడండి!" ఇది నీలం మరియు పసుపు జెండా యొక్క కంటెంట్-తక్కువ రెపరెపలాడే. ఉక్రేనియన్ యుక్తవయస్కురాలు అలీనాకు నా లేఖలలో ఒకదానిలో నేను ఇలా వ్రాశాను: ఈ వివాదంలో నేను జెండాను ఎత్తను, ఉక్రేనియన్ జెండా కాదు, రష్యన్ జెండా కాదు, US జెండా కాదు.

గోడ పతనం తర్వాత, మీరు పునరేకీకరించబడిన బెర్లిన్‌లో “ది వాల్” ప్రదర్శించారు, ఖచ్చితంగా భవిష్యత్తు కోసం ఆశావాద అంచనాలతో. మీరు కూడా మీ స్వంత కళతో ఈ భవిష్యత్తుకు దోహదపడగలరని, ఏదైనా మార్పు చేయగలరని మీరు అనుకున్నారా?

వాస్తవానికి, ఈ రోజు వరకు నేను నమ్ముతున్నాను. మీకు రాజకీయ సూత్రాలు ఉంటే మరియు కళాకారుడు అయితే, రెండు ప్రాంతాలు విడదీయరాని విధంగా ముడిపడి ఉంటాయి. అదే విధంగా నేను పింక్ ఫ్లాయిడ్‌ని విడిచిపెట్టడానికి ఒక కారణం: నాకు ఆ సూత్రాలు ఉన్నాయి, ఇతరులు కలిగి ఉండరు లేదా వేరే వాటిని కలిగి ఉన్నారు.

మీరు ఇప్పుడు మిమ్మల్ని సంగీతకారుడిగా మరియు రాజకీయ కార్యకర్తగా సమాన భాగాలుగా చూస్తున్నారా?

అవును, కొన్నిసార్లు నేను ఒకదాని వైపు మొగ్గు చూపుతాను, కొన్నిసార్లు మరొకటి.

మీ ప్రస్తుత పర్యటన నిజంగా మీ చివరి పర్యటన అవుతుందా?

(నవ్వుతూ) నాకు తెలియదు. ఈ పర్యటనకు "ది ఫస్ట్ ఫేర్‌వెల్ టూర్" అనే ఉపశీర్షిక ఉంది మరియు పాత రాక్ స్టార్‌లు మామూలుగా ఫేర్‌వెల్ టూర్‌ను విక్రయ సాధనంగా ఉపయోగిస్తున్నందున ఇది స్పష్టమైన జోక్. అప్పుడు వారు కొన్నిసార్లు పదవీ విరమణ చేస్తారు మరియు కొన్నిసార్లు మరొక ఫైనల్ ఫేర్‌వెల్ టూర్‌కు వెళతారు, అంతా బాగుంది.

మీరు ప్రపంచానికి ఏదైనా పంపుతూనే ఉండాలనుకుంటున్నారా, ఏదైనా మార్పు చేయాలనుకుంటున్నారా?

నేను మంచి సంగీతాన్ని ప్రేమిస్తున్నాను, నేను మంచి సాహిత్యాన్ని ఇష్టపడతాను - ముఖ్యంగా ఇంగ్లీష్ మరియు రష్యన్, జర్మన్ కూడా. అందుకే నేను చేసే పనిని ప్రజలు గమనించి అర్థం చేసుకోవడం నాకు ఇష్టం.

అలాంటప్పుడు రాజకీయ ప్రకటనలతో ఎందుకు వెనకడుగు వేయరు?

ఎందుకంటే నేను నేనే. నేను బలమైన రాజకీయ విశ్వాసాలు కలిగి ఉన్న వ్యక్తి కాకపోతే, నేను "ది డార్క్ సైడ్ ఆఫ్ ది మూన్", "ది వాల్", "విష్ యు వర్ హియర్", "అమ్యుజ్డ్ టు డెత్" మరియు అన్ని ఇతర అంశాలను వ్రాసి ఉండేవాడిని కాదు. .

ఇంటర్వ్యూకి చాలా ధన్యవాదాలు.