మిలిటరీ టూను డిఫండ్ చేద్దాం

నుండి అంతరాయం, జూన్ 9, XX

ఇది ఎపిసోడ్ యొక్క ట్రాన్స్క్రిప్ట్ పునర్నిర్మించిన పాడ్‌క్యాస్ట్ మెహదీ హసన్‌తో కలిసి బెర్నీ సాండర్స్ యొక్క విదేశాంగ విధాన సలహాదారు మాట్ డస్.

అమెరికా సంయుక్త రాష్ట్రాలు ఇప్పటివరకు ప్రపంచంలోనే అతిపెద్ద సైనిక బడ్జెట్‌ను కలిగి ఉంది, ఇది మొత్తం సమాఖ్య వ్యయంలో 15 శాతం మరియు విచక్షణాపరమైన వ్యయంలో దాదాపు సగం. పెంటగాన్ బడ్జెట్‌ను అదుపులోకి తీసుకురావడంలో రెండు పార్టీల అధ్యక్షులు పదే పదే విఫలమయ్యారు. వెర్మోంట్‌కు చెందిన సేన్. బెర్నీ సాండర్స్ గణనీయమైన కోతలు కోసం వాదిస్తూ కాంగ్రెస్‌లో బిగ్గరగా వినిపించే వారిలో ఒకరు; అతని సీనియర్ విదేశాంగ విధాన సలహాదారు, మాట్ డస్, పెంటగాన్‌ను డిఫండింగ్ చేసినందుకు కేసు చేయడానికి మెహదీ హసన్‌తో చేరాడు.

మాట్ డస్: ఈ గ్లోబల్ వార్ ఆన్ టెర్రర్, యునైటెడ్ స్టేట్స్‌ను గ్లోబల్ యుద్ద ప్రాతిపదికన ఉంచడం, మన స్వంత ప్రజాస్వామ్యాన్ని తుడిచిపెట్టేసింది, ఇది మరింత తీవ్రమైన మూర్ఖత్వ రాజకీయాలకు దారితీసింది మరియు ఇది మన వీధుల్లో మనం చూసే వాటిని ఉత్పత్తి చేసింది-ఇది డొనాల్డ్ ట్రంప్‌ను ఉత్పత్తి చేసింది!

[మ్యూజికల్ ఇంటర్వెల్.]

మెహదీ హసన్: డీకన్‌స్ట్రక్టెడ్‌కి స్వాగతం, నేను మెహదీ హసన్.

గత వారం, మేము పోలీసులను నిలదీయడం గురించి మాట్లాడాము. ఈ వారం: మిలిటరీకి డబ్బు చెల్లించే సమయం వచ్చిందా?

MD: మనం ఇప్పుడు ఖర్చు చేస్తున్న దానికంటే తక్కువ ఖర్చుతో మన ప్రజలను సురక్షితంగా ఉంచగలమా? ఖచ్చితంగా మనం చేయగలం.

MH: సెనేటర్ బెర్నీ సాండర్స్‌కు సీనియర్ విదేశాంగ విధాన సలహాదారు మాట్ డస్ ఈ రోజు నా అతిథి.

కానీ అమెరికా యొక్క ఉబ్బిన యుద్ధ బడ్జెట్‌ను తగ్గించడం, సర్వశక్తిమంతమైన పెంటగాన్‌ను తీసుకుంటుందా, ప్రగతిశీల పైప్ డ్రీమా లేదా చివరకు సమయం వచ్చిన ఆలోచనా?

త్వరగా క్విజ్ చేద్దాం.

ప్రశ్న 1: ప్రపంచంలో అతిపెద్ద కార్యాలయ భవనం ఏది?

సమాధానం: పెంటగాన్. మొత్తం ఫ్లోర్‌స్పేస్‌లో ఆరున్నర మిలియన్ చదరపు అడుగుల విస్తీర్ణం - ఎంపైర్ స్టేట్ బిల్డింగ్ ఫ్లోర్ స్పేస్ కంటే మూడు రెట్లు ఎక్కువ. ఇది పెద్దది.

ప్రశ్న 2: ప్రపంచంలో అతిపెద్ద యజమాని ఎవరు లేదా ఎవరు?

సమాధానం: ఇంకా, పెంటగాన్, దాదాపు మూడు మిలియన్ల మంది ఉద్యోగులతో. కేవలం రెండు మిలియన్ల మంది ఉద్యోగులతో చైనా సైన్యం రెండవ స్థానంలో ఉంది మరియు వాల్‌మార్ట్ మూడవ స్థానంలో ఉంది.

Question 3: ఏ రక్షణ శాఖ ప్రపంచంలో అతిపెద్ద సైనిక బడ్జెట్‌ను కలిగి ఉంది?

సమాధానం: మీరు ఊహించారు, US రక్షణ శాఖ, పెంటగాన్!

అవును, మీరు దాని గురించి ఆలోచించగలిగే దాదాపు అన్ని విధాలుగా ఇది చాలా పెద్దది - భారీ కంటే. US సైనిక బడ్జెట్ ఇప్పుడు $736 బిలియన్‌గా ఉంది, అంటే ప్రపంచంలోని తదుపరి 10 దేశాలు కలిపినంత మొత్తంలో రక్షణ కోసం పెంటగాన్ ఖర్చు చేస్తుంది! వాస్తవానికి, ప్రపంచవ్యాప్తంగా, ప్రతి సంవత్సరం మిలటరీ కోసం ఖర్చు చేసే ప్రతి $10లో దాదాపు నాలుగు US మిలిటరీ కోసం ఖర్చు చేయబడుతున్నాయి. అది కాస్త హాస్యాస్పదం!

న్యూస్‌కాస్టర్: "పోలీసులను డిఫండ్ చేయండి" అనేది నిరసన నినాదం నుండి విధాన చర్చల యొక్క తీవ్రమైన అంశంగా మారింది.

MH: మేము ఈ రోజుల్లో పోలీసులను నిలదీయడం గురించి చాలా మాట్లాడుతున్నాము మరియు సరిగ్గా అలాగే. కాబట్టి మనం పెంటగాన్‌ను డిఫండ్ చేయడం గురించి, మిలిటరీని డిఫండింగ్ చేయడం గురించి కూడా మాట్లాడే సమయం కాదా?

పోలీసు వ్యయంతో పాటు, US తన స్వంత సైనిక వ్యయ లీగ్‌లో ఉంది. మరియు పోలీసు ఖర్చుల మాదిరిగానే, సైనిక వ్యయం అమెరికన్లకు డబ్బును కోల్పోతుంది, అది మరెక్కడైనా బాగా ఖర్చు అవుతుంది.

వాషింగ్టన్ పోస్ట్ గత సంవత్సరం నివేదించింది, యుఎస్ తన GDPలో చాలా ఐరోపా దేశాలు అదే నిష్పత్తిలో రక్షణ కోసం ఖర్చు చేస్తే, అది "సార్వత్రిక పిల్లల సంరక్షణ విధానానికి నిధులు సమకూర్చగలదు, అది లేని సుమారు 30 మిలియన్ల అమెరికన్లకు ఆరోగ్య బీమాను విస్తరించవచ్చు, లేదా దేశం యొక్క మౌలిక సదుపాయాలను బాగు చేయడంలో గణనీయమైన పెట్టుబడులను అందించండి.

మరియు ఇది ఒక విధమైన వామపక్ష, ఉదారవాద సామాజిక-ప్రజాస్వామ్య ఫాంటసీ కాదు - సైనిక వ్యయాన్ని తగ్గించడం మరియు డబ్బును ఇతర, మెరుగైన, తక్కువ హింసాత్మక విషయాలకు నిధులు సమకూర్చడం అనే ఆలోచన. రిపబ్లికన్ ప్రెసిడెంట్ డ్వైట్ ఐసెన్‌హోవర్, మాజీ టాప్ జనరల్, 1953లో తన "శాంతి కోసం అవకాశం" ప్రసంగంలో ఎలా పేర్కొన్నాడు:

అధ్యక్షుడు డ్వైట్ డి. ఐసెన్‌హోవర్: తయారు చేయబడిన ప్రతి తుపాకీ, ప్రయోగించే ప్రతి యుద్ధనౌక, ప్రయోగించే ప్రతి రాకెట్, చివరి అర్థంలో, ఆకలితో ఉన్నవారి నుండి మరియు ఆహారం లేని వారి నుండి, చల్లగా మరియు బట్టలు లేని వారి నుండి దొంగతనాన్ని సూచిస్తుంది.

MH: తన 1961 వీడ్కోలు ప్రసంగంలో, ఐసెన్‌హోవర్ US సైనిక పారిశ్రామిక సముదాయం యొక్క శక్తి మరియు ఆధిపత్యానికి వ్యతిరేకంగా హెచ్చరించాడు, ఇది ఎల్లప్పుడూ మరింత రక్షణ వ్యయం మరియు మరింత యుద్ధం కోసం ఒత్తిడి చేస్తుంది:

DDE: ప్రభుత్వ మండలిలో, సైనిక-పారిశ్రామిక సముదాయం కోరినా లేదా కోరకపోయినా, అనవసరమైన ప్రభావాన్ని పొందకుండా మనం జాగ్రత్తగా ఉండాలి.

MH: అయితే ఇకే హెచ్చరికలు బెడిసికొట్టాయి. ప్రచ్ఛన్నయుద్ధం ముగియడం వల్ల లభించే శాంతి డివిడెండ్ ఎప్పుడూ కార్యరూపం దాల్చలేదు. జార్జ్ డబ్ల్యూ. బుష్ హయాంలో టెర్రర్‌పై ప్రపంచ యుద్ధం వచ్చింది. మరియు బరాక్ ఒబామా మొత్తం రక్షణ బడ్జెట్‌లో కొన్ని నిరాడంబరమైన కోతలను తెచ్చి ఉండవచ్చు, కానీ అట్లాంటిక్ పత్రిక 2016లో ఎత్తి చూపినట్లుగా: “అతని అధ్యక్ష పదవిలో […] US మిలిటరీ దాని కంటే ఎక్కువ డబ్బును యుద్ధ సంబంధిత కార్యక్రమాలకు కేటాయించింది. బుష్ హయాంలో చేసింది: ఒబామా హయాంలో $866 బిలియన్లు, బుష్ హయాంలో $811 బిలియన్లతో పోలిస్తే."

నేడు, ట్రంప్ ఆధ్వర్యంలో, యునైటెడ్ స్టేట్స్ రెండవ ప్రపంచ యుద్ధం తర్వాత ఏ సమయంలోనైనా కంటే ఎక్కువ ఖర్చు చేస్తోంది, 2000ల ప్రారంభంలో ఇరాక్‌పై దాడి చేయడం మినహా. ఇరాక్ యుద్ధం కారణంగా, US $2 ట్రిలియన్ కంటే ఎక్కువ ఖర్చు చేసింది, టెర్రర్ మీద యుద్ధం, మొత్తం $6 ట్రిలియన్ కంటే ఎక్కువ, మరియు పెంటగాన్ బడ్జెట్, తరువాతి దశాబ్దంలో $7 ట్రిలియన్ కంటే ఎక్కువ ఖర్చు అవుతుందని అంచనా వేయబడింది.

ఎందుకు? సరిగ్గా ఆడిట్ చేయలేని, బిలియన్లు మరియు బిలియన్ల డాలర్ల ఖర్చులను లెక్కించలేని ప్రభుత్వ శాఖపై ఇంత ఖర్చు ఎందుకు? మిడిల్ ఈస్ట్ లేదా హార్న్ ఆఫ్ ఆఫ్రికా వంటి ప్రదేశాలలో గోధుమ రంగు ప్రజలు?

మీరు పోలీసులకు డబ్బు చెల్లించకుండా మద్దతు ఇస్తే, మరియు బ్లాక్ లైవ్స్ మేటర్ సహ-వ్యవస్థాపకుడు ప్యాట్రిస్సే కల్లర్స్ దాని కోసం చాలా అనర్గళంగా మరియు నమ్మకంగా కేసు పెట్టారు - ఈ ప్రదర్శనలో, గత వారం. మీరు పోలీసులను డిఫండింగ్ చేయడాన్ని సమర్ధిస్తే, నేను చేసినట్లుగా, మీరు కూడా పెంటగాన్‌ను డిఫండ్ చేయడం, మిలిటరీని డిఫండింగ్ చేయడం వంటి వాటికి మద్దతు ఇవ్వాలి. ఇది కొసమెరుపు.

మొత్తం టామ్ కాటన్ కారణంగా మాత్రమే కాదు, ద న్యూయార్క్ టైమ్స్ op-ed, లేదా 30,000 నేషనల్ గార్డ్స్‌మెన్ మరియు 1,600 యాక్టివ్-డ్యూటీ మిలిటరీ పోలీసులు మరియు పదాతిదళాన్ని స్థానిక చట్టానికి సహాయం చేయడానికి తీసుకురాబడ్డారనే వాస్తవాన్ని పంపుదాం. అమలు - తరచుగా హింసాత్మకంగా - ఇటీవలి వారాల్లో దేశవ్యాప్తంగా జాత్యహంకార వ్యతిరేక నిరసనలకు వ్యతిరేకంగా వెనక్కి నెట్టడం.

నేను మిలిటరీని డిఫెండ్ చేయమని చెప్తున్నాను ఎందుకంటే ఇది హింసాత్మక US సంస్థ, నియంత్రణ లేని బడ్జెట్‌తో, సంస్థాగత జాత్యహంకారంతో బాధపడుతోంది మరియు విదేశాలలో వారు ఎదుర్కొనే చాలా మంది నలుపు మరియు గోధుమ రంగు ప్రజలను ముప్పుగా చూడడానికి శిక్షణ పొందిన సాయుధ పురుషులతో నిండి ఉంది .

గుర్తుంచుకోండి: జాత్యహంకారం లేకుండా, ప్రపంచం పట్ల జాత్యహంకార దృక్పథం లేకుండా US మిలిటరీ పోరాడే విదేశీ యుద్ధాలు సాధ్యం కాదు. యునైటెడ్ స్టేట్స్ మిలిటరీ తరచుగా చేసే విధంగా మీరు నలుపు లేదా గోధుమ రంగు చర్మం గల వ్యక్తులతో నిండిన విదేశీ దేశంపై బాంబులు వేయాలనుకుంటే లేదా దాడి చేయాలనుకుంటే, మీరు మొదట ఆ వ్యక్తులను దెయ్యంగా చూపించాలి, వారిని అమానవీయంగా మార్చాలి, వారిని రక్షించాల్సిన అవసరం ఉన్న వెనుకబడిన వ్యక్తులని సూచించండి. లేదా క్రూరమైన వ్యక్తులు చంపాల్సిన అవసరం ఉంది.

జాత్యహంకారం మరియు ఎల్లప్పుడూ US విదేశాంగ విధానంలో అంతర్భాగంగా ఉంది, దీనికి కీలకమైన డ్రైవర్. 1991లో LAPD అధికారులచే కెమెరాలో రోడ్నీ కింగ్‌ను అపఖ్యాతి పాలైన తర్వాత రౌండ్లు చేసిన ఈ దారుణమైన లైన్ నాకు గుర్తుంది: "అమెరికా ప్రపంచ పోలీసు అయితే, ప్రపంచం అమెరికా యొక్క రోడ్నీ కింగ్."

ప్రస్తుతం, మీరు 200,000 కంటే ఎక్కువ దేశాలలో 150 US దళాలను విదేశాలలో ఉంచారు. మీకు 800 దేశాల్లో 80 మాజీ US సైనిక స్థావరాలు ఉన్నాయి. కేవలం పోలిక కోసం, ప్రపంచంలోని ఇతర 11 దేశాలు కూడా విదేశాలలో స్థావరాలు కలిగి ఉన్నాయి, వాటి మధ్య 70 స్థావరాలు ఉన్నాయి - వాటి మధ్య!

మరియు యునైటెడ్ స్టేట్స్ సైనిక ఉనికి, అవును, ప్రపంచంలోని కొన్ని ప్రాంతాలకు శాంతి మరియు క్రమాన్ని తీసుకువచ్చింది, నేను దానిని అంగీకరిస్తాను. కానీ ఇది ప్రపంచంలోని అనేక ఇతర ప్రాంతాలకు చాలా మరణం మరియు విధ్వంసం మరియు గందరగోళాన్ని కూడా తీసుకువచ్చింది. బ్రౌన్ యూనివర్శిటీ గత సంవత్సరం చేసిన అధ్యయనం ప్రకారం, 800,000/9 నుండి ఇరాక్, ఆఫ్ఘనిస్తాన్, పాకిస్తాన్‌లో US నేతృత్వంలోని యుద్ధాలు మరియు బాంబు దాడుల ఫలితంగా 11 మందికి పైగా మరణించారు - వారిలో మూడవ వంతు కంటే ఎక్కువ మంది పౌరులు . US సైన్యం పాల్గొన్న యుద్ధాల ఫలితంగా అనేక వందల వేల మంది పరోక్షంగా చంపబడ్డారు - వ్యాధులు, మురుగునీటి సమస్యలు, మౌలిక సదుపాయాలకు నష్టం.

ఇక్కడ USలో, కనీసం వామపక్షాలైనా, నిరాయుధులైన నల్లజాతి నాపై క్రూరమైన మరియు క్షమించరాని పోలీసు కాల్పులు మరియు హత్యల గురించి మేము సరిగ్గా మాట్లాడుతాము. వాల్టర్ స్కాట్, మరియు ఎరిక్ గార్నర్, మరియు ఫిలాండో కాస్టిల్, మరియు తామిర్ రైస్ మరియు, ఇప్పుడు, జార్జ్ ఫ్లాయిడ్ పేర్లు మాకు తెలుసు. అయితే, విచారకరంగా, ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌లోని షిన్వార్, కాందహార్ మరియు మేవాండ్ వంటి ప్రదేశాలలో US మిలిటరీ చేత క్రూరంగా మరియు చట్టవిరుద్ధంగా చంపబడిన పురుషులు, మహిళలు మరియు పిల్లల పేర్లు మాకు తెలియవు; లేదా ఇరాక్‌లోని హదీత, మహమూదియా మరియు బలాద్ వంటి ప్రదేశాలు. ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌లోని బాగ్రామ్ ఎయిర్ బేస్ జైలులో చిత్రహింసలకు గురైన ఆఫ్ఘన్‌ల పేర్లు లేదా ఇరాక్‌లోని అబు ఘ్రైబ్ జైలులో ఇరాకీలు చిత్రహింసలకు గురైన వారి పేర్లు మాకు తెలియవు.

US పన్ను చెల్లింపుదారులు ఆ హింసకు మరియు ఆ ఊచకోతలకు చెల్లించారు; మేము ఈ కొనసాగుతున్న, అంతులేని యుద్ధాల కోసం చెల్లిస్తాము - ఉబ్బిన, అవినీతి ఇంకా అంతులేని-పెరుగుతున్న సైనిక బడ్జెట్ కోసం - మరియు ఇంకా మేము దాని గురించి చాలా తక్కువ ప్రశ్నలు అడుగుతాము. పోలీసులను డిఫండ్ చేయడం కంటే మిలిటరీని డిఫండ్ చేయడం చాలా అత్యవసరమైన మరియు అవసరమైన పని అని మీరు వాదించవచ్చు - మరియు ఇది మరింత బహిరంగ మరియు మూసివేసిన కేసు. ఎలాగైనా, నా దృష్టిలో, పోలీసులను డిఫండింగ్ చేయడం మరియు మిలిటరీని డిఫండింగ్ చేయడం రెండూ కలిసి సాగాలి.

[మ్యూజికల్ ఇంటర్వెల్.]

MH: ఇంకా ఆకాశాన్నంటుతున్న పెంటగాన్ బడ్జెట్‌ను తీసుకోవడం, US సైనిక వ్యయానికి కోత విధించడం, వాషింగ్టన్ DCలో గొప్ప నిషేధాలలో ఒకటి; చాలా మంది డెమొక్రాట్‌లు రిపబ్లికన్‌ల వెనుక వరుసలో ఉండి, ఏడాది తర్వాత సంవత్సరానికి రక్షణ వ్యయంలో భారీ పెరుగుదల ద్వారా ఓటు వేసే పట్టణంలో ఇది చెప్పలేనిది.

ఒక రాజకీయ నాయకుడు ఈ సమస్యపై మిగిలిన వారిలో చాలా మంది నుండి ప్రత్యేకంగా నిలిచారు: బెర్నీ సాండర్స్, వెర్మోంట్ నుండి స్వతంత్ర సెనేటర్, 2016 మరియు 2020 రెండింటిలోనూ డెమొక్రాటిక్ ప్రెసిడెన్షియల్ నామినేషన్ రేసులో రన్నరప్‌గా నిలిచారు, వీరు కాంగ్రెస్‌లోని అతికొద్ది మంది సభ్యులలో ఒకరు. రక్షణ బడ్జెట్‌లో పెరుగుదలకు వ్యతిరేకంగా స్థిరంగా ఓటు వేయండి.

ఇక్కడ అతను ఖచ్చితంగా ఆ సమస్యపై గత సంవత్సరం ర్యాలీలో మాట్లాడాడు:

సెనేటర్ బెర్నీ సాండర్స్: అయితే ఇది కేవలం వాల్ స్ట్రీట్ మరియు ఔషధ కంపెనీలు మరియు బీమా కంపెనీలు మాత్రమే కాదు. మరియు చాలా తక్కువ మంది మాట్లాడే దాని గురించి నేను ఒక మాట చెప్పనివ్వండి, అంటే: మనం మిలిటరీ ఇండస్ట్రియల్ కాంప్లెక్స్‌ను చేపట్టాలి. [ప్రేక్షకుల ఆనందోత్సాహాలు మరియు చప్పట్లు.] మేము మిలిటరీ [ప్రేక్షకుల చీర్స్] కోసం సంవత్సరానికి $700 బిలియన్లు ఖర్చు చేయడం కొనసాగించము. మాకు బలమైన రక్షణ కావాలి మరియు కావాలి. కానీ మేము తదుపరి 10 దేశాల కంటే ఎక్కువ ఖర్చు చేయవలసిన అవసరం లేదు. [ప్రేక్షకుల హర్షధ్వానాలు.]

MH: ఈ రోజు నా అతిథి మాట్ డస్, సెనేటర్ బెర్నీ సాండర్స్‌కు సీనియర్ విదేశాంగ విధాన సలహాదారు. 2016 మరియు 2020 అధ్యక్ష ఎన్నికల ప్రచారాల మధ్య సెనేటర్ సాండర్స్ తన విదేశాంగ విధాన ఆధారాలను మరియు ఆలోచనలను పెంపొందించడంలో సహాయపడినందుకు మాట్ ఘనత పొందాడు మరియు ఆక్రమిత పాలస్తీనా భూభాగాలపై ఇజ్రాయెల్‌లోని నెతన్యాహు ప్రభుత్వానికి మరియు యెమెన్‌లోని సౌదీ ప్రభుత్వానికి వ్యతిరేకంగా కఠినమైన చర్య కోసం ఒత్తిడి చేయడంలో పాల్గొన్నాడు. వారి క్రూరమైన బాంబు దాడి ప్రచారం. అతను ఫౌండేషన్ ఫర్ మిడిల్ ఈస్ట్ పీస్ మాజీ అధ్యక్షుడు, US విదేశాంగ విధానం యొక్క సైనికీకరణపై బలమైన విమర్శకుడు మరియు అతను ఇప్పుడు వాషింగ్టన్, DCలోని తన ఇంటి నుండి నాతో చేరాడు.

మాట్, డీకన్‌స్ట్రక్టెడ్‌లో వచ్చినందుకు ధన్యవాదాలు.

MD: ఇక్కడ ఉన్నందుకు ఆనందంగా ఉంది. ధన్యవాదాలు, మెహదీ.

MH: యునైటెడ్ స్టేట్స్‌లోని మొత్తం విచక్షణ వ్యయంలో రక్షణ వ్యయం దాదాపు సగం అని, ప్రపంచంలోని తదుపరి 10 దేశాలతో కలిపి రక్షణ కోసం పెంటగాన్ ఎక్కువ ఖర్చు చేస్తుందనే వాస్తవం సగటు అమెరికన్ ఓటరుకు తెలుసునని మీరు అనుకుంటున్నారా?

MD: నేను బహుశా లేదు అని చెప్తాను, వారికి ఆ వివరాలు తెలియవు. మేము చాలా ఖర్చు చేస్తున్నాము అనే విషయం వారికి తెలుసునని నేను భావిస్తున్నాను, కాని వారు — వారికి కూడా తెలియదని నేను భావిస్తున్నాను మరియు ఇది సెనేటర్ సాండర్స్ చాలా సంవత్సరాలుగా చేసిన పని మనం ఏమి కాగలమో స్పష్టం చేస్తోంది గృహాలు, ఆరోగ్య సంరక్షణ, ఉద్యోగాల కోసం ఖర్చు చేయడం, అమెరికన్ ప్రజల కోసం ఖర్చు చేయడం, మీకు తెలుసా -

MH: అవును.

MD: - చదువు.

అతను మరియు అనేక ఇతర అభ్యుదయవాదులు ప్రస్తుతం చేయాలనుకుంటున్న సంభాషణ ఇది అని నేను అనుకుంటున్నాను, ప్రత్యేకించి, మేము చూస్తున్నట్లుగా, మీకు తెలుసా, గత రెండు నెలలుగా, ఈ మహమ్మారి నేపథ్యంలో, గత దశాబ్దాలుగా మన భద్రతా పెట్టుబడులు ఎలా ఉన్నాయి చాలా తప్పు ప్రదేశాలలో ఉన్నాయి.

MH: డిఫెన్స్ డిపార్ట్‌మెంట్ తిరిగి వార్ డిపార్ట్‌మెంట్‌గా మారితే అమెరికన్లు ఎక్కువ శ్రద్ధ చూపుతారని కొన్నిసార్లు నేను అనుకుంటున్నాను, ఎందుకంటే ఇది 1947 వరకు తెలిసినట్లుగా ఉంది మరియు మాకు రక్షణ కార్యదర్శికి బదులుగా యుద్ధ కార్యదర్శి ఉన్నారు.

MD: లేదు, అందులో ఏదో ఉందని నేను భావిస్తున్నాను. నా ఉద్దేశ్యం, మీకు తెలుసా, రక్షణ అంటే, స్పష్టంగా, అవును, తమను తాము రక్షించుకోవడానికి ఎవరు ఇష్టపడరు? మనకు అవసరమైనప్పుడు మనల్ని మనం రక్షించుకోవాలి; యుద్ధం అనేది మరింత ఉగ్రమైన పదం.

అయితే ముఖ్యంగా గత కొన్ని దశాబ్దాలుగా టెర్రర్‌పై గ్లోబల్ వార్, నిరంతరం పెరుగుతున్న రక్షణ బడ్జెట్ మరియు దానికి తోడు, విదేశీ ఆకస్మిక కార్యకలాపాలు, మీకు తెలుసా, రక్షణ శాఖను అనుమతించడానికి రీఛార్జ్ చేయబడే కొనసాగుతున్న వార్షిక స్లష్ ఫండ్. US తప్పనిసరిగా ఈ సైనిక జోక్యాలను పుస్తకాల నుండి నిర్వహించాలి మరియు మా పిల్లలు మరియు మనవళ్ల వెనుకకు చెల్లించవలసి ఉంటుంది.

MH: అమెరికా యొక్క దూకుడు విదేశాంగ విధానం, మాట్, విదేశాంగ విధానం యొక్క సైనికీకరణ ద్వారా ఎంతవరకు నడపబడుతోంది? మరియు ఆ సైనికీకరణలో ఇతర విషయాలతోపాటు జాత్యహంకారం ఎంతవరకు నడపబడుతుంది?

MD: సరే, ఆ ప్రశ్నలో రెండు భాగాలు ఉన్నాయని నేను అనుకుంటున్నాను. అవి రెండూ చాలా ముఖ్యమైనవి.

నేను అనుకుంటున్నాను, మీకు తెలుసా, కనీసం ప్రెసిడెంట్ ఐసెన్‌హోవర్, అతను పదవిని విడిచిపెట్టినప్పుడు, అతను సృష్టించిన పదం "మిలిటరీ ఇండస్ట్రియల్ కాంప్లెక్స్" పెరుగుదలకు వ్యతిరేకంగా ప్రముఖంగా హెచ్చరించాడు. మరియు సాధారణ ఆలోచన ఏమిటంటే, ఈ రక్షణ కాంట్రాక్టర్లు మరింత శక్తివంతంగా మరియు ప్రభావవంతంగా మారడం మరియు ఈ రకమైన విధానపరమైన మౌలిక సదుపాయాలు అమెరికా చుట్టూ పెరుగుతున్నందున, మీకు తెలుసా, పెరుగుతున్న ప్రపంచ పాత్ర, ఈ ఆసక్తులు ప్రమాదకరమైన ప్రభావాన్ని చూపుతాయి. యుఎస్ విదేశాంగ విధానం మరియు యుఎస్ రక్షణ విధానం యొక్క సృష్టి, మరియు అది నిజమైందని నేను చెబుతాను, ఐసెన్‌హోవర్ కూడా భయపడినట్లు నేను అనుకున్నదానికంటే చాలా ఘోరంగా మరియు ప్రమాదకరమైన రీతిలో మీకు తెలుసా.

MH: అవును.

MD: మీకు తెలుసా, దానిలోని రెండవ భాగం - వినండి, అమెరికా పాక్షికంగా తెల్లజాతి ఆధిపత్యం అనే ఆలోచనపై స్థాపించబడింది. ఇది బానిసత్వంతో స్థాపించబడిన దేశం - బానిసలుగా ఉన్న ఆఫ్రికన్ మానవుల వెనుక నిర్మించబడింది. మేము ఈ సమస్యను చాలా కాలంగా పరిష్కరించాము; మేము ఇంకా దానితో వ్యవహరిస్తున్నాము.

మేము పురోగతిని కలిగి ఉన్నాము, ఎటువంటి సందేహం లేదు: పౌర హక్కుల ఉద్యమం, ఓటు హక్కు, మేము మెరుగుదలలు చేసాము. కానీ వాస్తవం ఏమిటంటే, ఇది అమెరికన్ సంస్కృతి, అమెరికన్ రాజకీయాలలో లోతుగా పాతుకుపోయింది మరియు ఇది మన విదేశాంగ విధానంలో, మన రక్షణ విధానంలో ప్రతిబింబిస్తుంది.

మీకు తెలుసా, అలా చెప్పినప్పుడు, US మిలిటరీ ఏకీకరణకు అత్యంత విజయవంతమైన మరియు ప్రారంభ ఉదాహరణలలో ఒకటి అని గుర్తించడం కూడా విలువైనదే. అయినప్పటికీ, మీ ప్రశ్నకు సమాధానమివ్వడానికి, అమెరికా విదేశాంగ విధానంలో చాలా జాత్యహంకారం ప్రతిబింబిస్తున్నట్లు మేము భావిస్తున్నాము మరియు ఇది ముస్లింల గురించి, అరబ్బుల గురించి క్రూరమైన వాదనలతో చిత్రీకరించబడిన టెర్రర్‌పై గ్లోబల్ వార్‌తో మాత్రమే మరింత స్పష్టంగా కనిపిస్తుంది. తెలుసు, భయం భయంగా ఉంది — ఏదైనా, గగుర్పాటు కలిగించే షరియా, మీరు జాబితాను తగ్గించవచ్చు, మీకు తెలుసా, ఇవి, మీకు తెలుసా, ఈ రకమైన ప్రచార వాదనలు చాలా బాగా ఉన్నాయి.

మరియు ఇది సెనేటర్ సాండర్స్ కూడా చాలా మాట్లాడిన విషయం అని నేను అనుకుంటున్నాను. మీరు ఒక సంవత్సరం క్రితం ఫారిన్ అఫైర్స్‌లో వ్రాసిన అతని కథనానికి తిరిగి వెళితే, అక్కడ అతను అంతులేని యుద్ధాన్ని ముగించడం గురించి మాట్లాడాడు, గత కొన్ని దశాబ్దాలుగా మేము నిమగ్నమై ఉన్న ఈ పెద్ద సైనిక జోక్యాలను ముగించడమే కాకుండా, మార్గాన్ని అర్థం చేసుకోవడం. మీకు తెలుసా, ఈ గ్లోబల్ వార్ ఆన్ టెర్రర్, యునైటెడ్ స్టేట్స్‌ను ప్రపంచ యుద్ధ ప్రాతిపదికన ఉంచడం, మన స్వంత ప్రజాస్వామ్యాన్ని క్షీణింపజేసిందని; ఇది అణగారిన వర్గాల రాజకీయాలకు దారితీసింది, మరింత తీవ్రమైన మూర్ఖత్వం మరియు అణచివేతకు దారితీసింది మరియు ఇది మన వీధుల్లో మనం చూసే వాటిని ఉత్పత్తి చేసింది, అది డొనాల్డ్ ట్రంప్‌ను ఉత్పత్తి చేసింది.

MH: అవును.

MD: డోనాల్డ్ ట్రంప్ ఈ పోకడల యొక్క ఉత్పాదకమని, వాటికి కారణం ఆయన కాదని మీకు తెలుసు.

MH: మరియు స్పష్టంగా చెప్పాలంటే, మా శ్రోతల కోసం, మీరు సెనేటర్ సాండర్స్ గురించి ప్రస్తావించారు. హౌస్ సభ్యునిగా, అతను 2003లో ఇరాక్‌లో జరిగిన యుద్ధానికి బహిరంగంగా ప్రధాన ప్రత్యర్థి. కానీ అతను 2001లో ఆఫ్ఘనిస్తాన్ దాడికి ఓటు వేశారు —

MD: అవును.

MH: — ఇది ఇప్పటికీ మనతో ఉంది, ఆఫ్ఘన్ యుద్ధం ఇంకా ముగియలేదు, అక్కడ చాలా మంది ప్రజలు తమ ప్రాణాలను కోల్పోయారు, అక్కడ తమ జీవితాలను కోల్పోతూనే ఉన్నారు, చాలా రక్తం మరియు నిధి, పదబంధానికి అనుగుణంగా, అక్కడ కోల్పోయింది. అతను ఇప్పుడు ఓటు వేసినందుకు చింతిస్తున్నాడని నేను అనుకుంటున్నాను, నేను చెప్పడం సరైనదేనా?

MD: బాగా, అతను ఒక ప్రాథమిక చర్చలో చెప్పాడు, అక్కడ అతను చెప్పాడు, ఇప్పుడు, వెనక్కి తిరిగి చూస్తే —

MH: అవును, బార్బరా లీకి వ్యతిరేకంగా మాత్రమే ఓటు వేసినందుకు అతను ప్రశంసించాడు.

MD: సరిగ్గా. మరియు ఆమె అపారమైన ప్రశంసలకు అర్హమైనది. అంతులేని యుద్ధాన్ని నిర్వహించడానికి బుష్ పరిపాలనకు ఖాళీ చెక్ ఇవ్వడం ద్వారా, మేము నిజంగా నిర్దేశించని మరియు ప్రమాదకరమైన భూభాగంలోకి వెళ్తున్నామని గుర్తించగలిగే దూరదృష్టి కలిగిన ఒంటరి స్వరం ఆమెది. మరియు ఆమె దాని గురించి పూర్తిగా సరైనది; సెనేటర్ సాండర్స్ దానిని గుర్తించారు. నేను అనుకుంటున్నాను, మరింత ఎక్కువగా, ప్రజలు ఇప్పుడు దానిని గుర్తిస్తున్నారు.

మీరు ఈ సమయంలో, 9/11 తర్వాత, అల్ ఖైదాకు వ్యతిరేకంగా వెళ్లడానికి ఖచ్చితంగా కొంత సమర్థన ఉందని నేను భావిస్తున్నాను, కానీ టెర్రర్‌పై యుద్ధం మరియు దీని గురించి ఈ ఓపెన్-ఎండ్ నిర్వచనాన్ని సృష్టించడం -

MH: అవును.

MD: - అధికారం ముగిసే సమయానికి అంతులేని మరియు అసలు ముగింపు స్థితిని నిర్వచించని అధికారం మన దేశానికి మరియు ప్రపంచవ్యాప్తంగా ఉన్న అనేక సంఘాలకు వినాశకరమైనది.

MH: అవును, ఆఫ్ఘనిస్తాన్ మంచి యుద్ధం మరియు ఇరాక్ చెడు యుద్ధం అని నాకు గుర్తుంది.

MD: కుడి.

MH: మరియు 19 సంవత్సరాల తరువాత, అవి రెండూ వారి స్వంత మార్గాల్లో చెడ్డ యుద్ధాలు అని మేము ఇప్పుడు ఆలస్యంగా గుర్తించాము. మీ దృష్టిలో, మాట్, మరియు మీరు కొంతకాలంగా ఈ పట్టణంలో ఈ విషయాన్ని కవర్ చేసి పని చేస్తున్నారు, US విదేశాంగ విధానం యొక్క సైనికీకరణకు ఎవరు లేదా దేనిని ప్రధానంగా నిందించాలి? ఇది హాకిష్ భావజాలమా? రాజకీయ నాయకులు కఠినంగా కనిపించడానికి ప్రయత్నిస్తున్నారా? మీరు పేర్కొన్న మిలిటరీ ఇండస్ట్రియల్ కాంప్లెక్స్ ద్వారా లాబీయింగ్ చేస్తున్నారా, ఈ ప్రపంచంలోని లాక్‌హీడ్ మార్టిన్ మరియు రేథియోన్‌లు?

MD: బాగా, నేను పైన పేర్కొన్నవన్నీ అనుకుంటున్నాను. నా ఉద్దేశ్యం, వాటిలో ప్రతి ఒక్కటి దాని పాత్రను పోషిస్తుంది. నా ఉద్దేశ్యం, ఖచ్చితంగా, మీకు తెలుసా, మేము ఇప్పటికే మిలిటరీ ఇండస్ట్రియల్ కాంప్లెక్స్ గురించి మాట్లాడాము, మీకు తెలుసా, మేము మిలిటరీ ఇండస్ట్రియల్-థింక్ ట్యాంక్ కాంప్లెక్స్‌ని కూడా విస్తరించగలము; ఈ థింక్ ట్యాంక్‌లలో చాలా వరకు రక్షణ కాంట్రాక్టర్లు, పెద్ద బహుళజాతి సంస్థల ద్వారా నిధులు సమకూర్చబడతాయి -

MH: అవును.

MD: — లేదా, కొన్ని సందర్భాల్లో, మనల్ని తమ ప్రాంతంలో నిమగ్నమై ఉంచాలని మరియు వారి కోసం తమ పనిని చేయాలనుకుంటున్న విదేశీ దేశాల ద్వారా, మీకు తెలుసా, మీకు తెలుసా. కాబట్టి ఇది సవాలులో భాగం.

మీకు తెలిసిన, చాలా సరళంగా, రాజకీయ నాయకులు భద్రత విషయంలో బలహీనంగా కనిపించడానికి లేదా టెర్రర్‌లో బలహీనంగా కనిపించడానికి భయపడతారు. మరియు మీరు ఖచ్చితంగా ఈ రకమైన మీడియా అవస్థాపనను కలిగి ఉన్నారు, ఈ మితవాద మీడియా అవస్థాపనను, నిరంతరం ఉంచడానికి, మీకు తెలుసా, రాజకీయ నాయకులపై, వారిపై, వారి మడమల మీద, మీకు తెలుసా, అలాంటి వాటిని నొక్కడానికి సృష్టించబడింది ఏదైనా ప్రత్యామ్నాయ, తక్కువ సైనిక దృష్టిని అందిస్తాయి.

కానీ మీరు కూడా కలిగి ఉన్నారని నేను అనుకుంటున్నాను మరియు ఇటీవల దీనిపై చాలా చాలా మంచి ముక్కలు వ్రాయబడ్డాయి: ఒకటి జెరెమీ షాపిరో, ఈ వారం ది బోస్టన్ రివ్యూలో మరియు మరొకటి కాటో ఇన్స్టిట్యూట్ నుండి ఎమ్మా యాష్‌ఫోర్డ్ , రెండు వారాల క్రితం ఫారిన్ అఫైర్స్‌లో, బొట్టు అని పిలవబడే ఈ సమస్య గురించి మీకు తెలుసా. బెన్ రోడ్స్ ఆ పదాన్ని సృష్టించాడు, అయితే ఇది అమెరికా యొక్క, మీకు తెలిసిన, శక్తివంతమైన ప్రపంచ పాత్ర గురించిన సంప్రదాయ జ్ఞానం గురించి చెప్పడానికి ఒక సాధారణ పదం. మరియు ఆ రెండు ముక్కలు మంచి పని చేస్తాయని నేను భావిస్తున్నాను, మీకు తెలుసా, ఇది ఒక రకమైన స్వీయ-శాశ్వత భావజాలం, ఇది యునైటెడ్ అనే ప్రాథమిక ఆవరణను ఎప్పుడూ తీవ్రంగా సవాలు చేయకుండా ఈ ఆలోచనను పునరుత్పత్తి చేసే వ్యక్తులకు కొన్ని ప్రోత్సాహకాలు మరియు రివార్డులను సృష్టిస్తుంది. రాష్ట్రాలు ప్రపంచవ్యాప్తంగా ఉండాలి; మనం ప్రపంచవ్యాప్తంగా సైన్యాన్ని ఉంచాలి, లేకపోతే ప్రపంచం గందరగోళంలో పడిపోతుంది.

MH: మరియు ఇది ద్వైపాక్షిక వాదన, వాస్తవానికి.

MD: ఖఛ్చితంగా నిజం.

MH: టెర్రర్‌పై యుద్ధం కూడా ద్వైపాక్షికమైనది కాబట్టి. సైనిక హెలికాప్టర్‌లు నిరసనకారులను సందడి చేస్తున్నప్పుడు - వారు యుద్ధ ప్రాంతాలలో చేసినట్లుగా - వాషింగ్టన్, DC లో నిరసనకారులపైకి తక్కువగా ఎగురుతూ, పెంటగాన్‌లోని ఉన్నత అధికారుల ఆదేశాల మేరకు వారిని చెదరగొట్టడానికి ప్రయత్నించారు. మనలో కొందరు అనివార్యంగా హెచ్చరించినట్లుగా, అది టెర్రర్‌పై యుద్ధం ఇంటికి రావడం కాదా?

MD: లేదు, ఇది ఖచ్చితంగా సరైనదని నేను భావిస్తున్నాను. నా ఉద్దేశ్యం, అది-అంటే-మేము ఇది కొంతకాలంగా చూస్తున్నాము, మేము ఈ ప్రోగ్రామ్‌లను చూశాము, మీకు తెలుసా, మీరు పొందారు, మేము మిలిటరీలో చాలా ఖర్చు చేస్తున్నాము, మిలిటరీకి ఇవన్నీ ఉన్నాయి పరికరాలు, వారు దానిని ఈ పోలీసు విభాగాలకు బదిలీ చేస్తారు, పోలీసు శాఖలకు ఇది కావాలి, వారు దానిని ఉపయోగించాలనుకుంటున్నారు.

ఫల్లుజా వీధుల్లో గస్తీ తిరుగుతున్నట్లుగా, పూర్తిగా సైనిక వేషంలో ఉన్న పోలీసులను ఇప్పుడు మేము చూస్తున్నాము. వారు ఫల్లూజా వీధుల్లో పెట్రోలింగ్ చేయాలని మేము కోరుకుంటున్నాము అని చెప్పలేము. కానీ అవును, ఖచ్చితంగా — మేము ఇది ఇంటికి వస్తున్న టెర్రర్‌పై యుద్ధం చూస్తున్నాము, మీకు తెలుసా, లాఫాయెట్ స్క్వేర్ నుండి నిరసనకారుల సందడి చేస్తున్న హెలికాప్టర్‌ని మేము చూశాము.

మరియు, మీకు తెలుసా, వినండి, అమెరికన్ పోలీసింగ్ చాలా కాలం నుండి సమస్యలను కలిగి ఉంది. నా ఉద్దేశ్యం, మనం చూస్తున్న సమస్యలు, మీకు తెలుసా, జార్జ్ ఫ్లాయిడ్ హత్య నేపథ్యంలో జరిగిన ప్రదర్శనలు, ఇవి లోతుగా కూర్చున్న సమస్యలు మరియు శతాబ్దాలు కాకపోయినా దశాబ్దాలు వెనుకకు వెళ్లే సమస్యలు. కానీ నేను టెర్రర్‌పై యుద్ధం చెప్పిన విధానం నిజంగా కొత్త మరియు అత్యంత ప్రమాదకరమైన స్థాయికి తీసుకువచ్చిందని నేను భావిస్తున్నాను మరియు ఈ కార్యకర్తలు మరియు ప్రదర్శనకారులు -

MH: అవును, ఏది -

MD: - ఈ సమస్యలను పరిష్కరించడానికి అపారమైన క్రెడిట్‌ను పొందాలి.

MH: మరియు, అందుకే నేను ఈ రోజు ఈ అంశంపై ప్రదర్శన చేయాలనుకుంటున్నాను మరియు మిమ్మల్ని కలవాలనుకుంటున్నాను, ఎందుకంటే మీరు వాక్యూమ్‌లో పోలీసుల గురించి మాట్లాడలేరు.

MD: అవును. సరైనది.

MH: దీన్ని అర్థం చేసుకోవడానికి సైనిక కోణం ఖచ్చితంగా కీలకం.

నా ఉద్దేశ్యం, కేవలం బయోనెట్‌లతో కాకుండా ప్రత్యక్ష మందుగుండు సామగ్రితో నిరసనకారులకు వ్యతిరేకంగా జోక్యం చేసుకోవడానికి సిద్ధంగా ఉన్న దళాల గురించి ఇటీవలి వారాల్లో మాకు నివేదికలు ఉన్నాయి. ఇది ఎలా పెద్ద కథ కాదు, నేను ఆశ్చర్యపోతున్నాను, పెద్ద కుంభకోణం? సెనేటర్ సాండర్స్ మరియు కాంగ్రెస్‌లోని ఇతర సీనియర్ డెమొక్రాట్‌ల వంటివారు దీనిపై విచారణలు కోరడం లేదా? అమెరికన్ సైనికులు ప్రత్యక్ష మందుగుండు సామగ్రితో అమెరికన్ పౌరులపై కాల్పులు జరపబోతున్నారా?

MD: లేదు, నేను, వారు తప్పక అనుకుంటున్నాను. నా ఉద్దేశ్యం ఏమిటంటే, ఈ క్షణంలో కాంగ్రెస్ స్పందించని విధానం గురించి మాట్లాడాలనుకుంటే, దీన్ని విషయాల జాబితాలో చేర్చండి.

MH: అవును.

MD: కానీ మనం చూశామని అనుకుంటున్నాను, న్యూయార్క్ టైమ్స్‌లో టామ్ కాటన్ ప్రచురించిన ఈ అబ్సొల్యూట్లీ బాంకర్స్ ఆప్-ఎడ్‌పై నిజంగా ముఖ్యమైన పుష్ బ్యాక్ ఉందని నేను భావిస్తున్నాను, నేను అనుకుంటున్నాను, నిజంగా ఉంది —

MH: "దళాలను పంపండి."

MD: "సేండ్ ఇన్ ద ట్రూప్స్" — వారు దానిని మొదటి స్థానంలో ప్రచురించాలా వద్దా అనే దాని గురించి చాలా సరైన చర్చ. నా స్వంత అభిప్రాయం ఏమిటంటే, ది న్యూయార్క్ టైమ్స్ అటువంటి ఆలోచనలకు దాని అసంపూర్ణతను ఇవ్వకూడదు; మీరు టామ్ కాటన్ ఏమనుకుంటున్నారో తెలుసుకోవాలంటే, అతను వెళ్లి ప్రచురించగల అనేక ప్రదేశాలు ఉన్నాయి. ఇది రహస్యం కాదు.

కానీ నేను దానికి ప్రతిస్పందన అనుకుంటున్నాను, అతను నిజంగా ఏమి చెబుతున్నాడో అర్థం చేసుకోవడానికి, అమెరికన్ వీధుల్లో అమెరికన్ పౌరులకు వ్యతిరేకంగా US మిలిటరీని ఉపయోగించడం, ఇది ఎలాగో మీకు అర్థమైందని నేను అనుకుంటున్నాను, ఈ చర్చ మొత్తం పట్టాలు దాటింది.

MH: నేను ఆశ్చర్యపోతున్నాను, విదేశాంగ విధానం యొక్క సైనికీకరణ, అంతులేని యుద్ధాలు, వెర్రి పెంటగాన్ బడ్జెట్‌ను వారి వీధుల్లో ఇప్పుడు ఏమి జరుగుతుందో దానితో ముడిపెట్టడం ద్వారా అమెరికన్లను, సాధారణ అమెరికన్లను మరింత సీరియస్‌గా తీసుకోవడానికి ఇది ఒక మార్గమా?

మాట్, హౌస్ ఫారిన్ రిలేషన్స్ కమిటీకి చైర్‌గా ఉన్న ప్రస్తుత ఎలియట్ ఎంగెల్‌కు వ్యతిరేకంగా కాంగ్రెస్ తరపున పోటీ చేస్తున్న జమాల్ బౌమన్‌ను నేను ఇతర రోజు ఇంటర్వ్యూ చేస్తున్నాను, అతను మీ బాస్, సెనేటర్ సాండర్స్ మరియు ఇతరులతో ఆమోదించబడ్డాడని నాకు తెలుసు. మరియు అతను మరియు నేను విదేశాంగ విధాన సమస్యలను - విదేశీ యుద్ధాలను కూడా - మరింత తీవ్రంగా పరిగణించేలా ఓటర్లను పొందడం ఎంత కష్టమో మాట్లాడుతున్నాము. చాలా మంది అమెరికన్లు, అర్థమయ్యేలా, దేశీయ ఆందోళనలపై దృష్టి పెట్టారు. విదేశాంగ విధానాన్ని సీరియస్‌గా తీసుకునేలా మీరు వారిని ఎలా రప్పిస్తారు?

MD: [నవ్వుతూ.] మీకు తెలుసా, ఒక దశాబ్దం పాటు విదేశాంగ విధానంలో పనిచేసిన వ్యక్తిగా, అది — ఇది ఒక సవాలు.

మరియు నేను అర్థం చేసుకున్నాను. వాస్తవం ఏమిటంటే, చాలా మంది వ్యక్తులు — వారికి తక్షణం వచ్చే సమస్యలతో వారు ఆందోళన చెందుతారు. అది పూర్తిగా సహేతుకమైనది. కాబట్టి అవును, విదేశాంగ విధానం గురించి మాట్లాడటానికి మార్గాలను కనుగొనడం, వాస్తవానికి చిరునామాలు, మీకు తెలిసిన, వ్యక్తులు ఎక్కడ ఉన్నారో, మీకు తెలుసా, ఇది ముఖ్యమైనది. అయితే అదే సమయంలో, మేము ఈ క్షణాన్ని ప్రయత్నించి ఉపయోగించుకోవాలని మీతో ఏకీభవిస్తున్నప్పుడు మరియు ఉగ్రవాదంపై మా యుద్ధం ఇప్పుడు మన వీధుల్లో మన ఇంటికి ఎలా వచ్చిందో అర్థం చేసుకోవాలి, మేము కూడా మీ దృష్టిని మరల్చకూడదనుకుంటున్నాము. శ్వేతజాతీయుల ఆధిపత్యం మరియు జాత్యహంకారం యొక్క మరింత లోతుగా ఉన్న సమస్యలు ప్రతిబింబిస్తున్నాయని మరియు ఈ హింసకు దారితీస్తున్నాయని మీకు తెలుసు.

MH: సమస్య ఏమిటంటే, చాలా మంది ఓటర్లకు విదేశాంగ విధానం అనేది మీరు చెప్పినట్లుగా సుదూరమైనది మరియు తక్షణం కాదు; చాలా మంది ఎన్నికైన రాజకీయ నాయకులకు, విదేశీ మరియు రక్షణ విధానం ప్రధానంగా దేశీయ ప్రిజం ద్వారా కనిపిస్తుంది, మీకు తెలుసా, ఉద్యోగాలు, రక్షణ ఒప్పందాలు, వారి స్వంత రాష్ట్రాల్లో ఆర్థిక ఆందోళనలు?

మీ బాస్, బెర్నీ సాండర్స్ కూడా దాని నుండి తప్పించుకోలేదు. అతను ఉద్యోగాల కోసం వెర్మోంట్‌లో సైనిక పారిశ్రామిక పెట్టుబడులకు మద్దతు ఇచ్చినందుకు వామపక్షాలకు చెందిన కొందరు విమర్శించారు. అతను లాక్‌హీడ్ మార్టిన్ యొక్క వివాదాస్పద F-35 ఫైటర్ జెట్‌లను హోస్ట్ చేయడానికి మద్దతు ఇచ్చాడు, దీని ధర $1 ట్రిలియన్ కంటే ఎక్కువ, మరియు వాటిలో కొన్ని వెర్మోంట్‌లో హోస్ట్ చేయబడ్డాయి మరియు దాని కోసం అతను వెర్మోంట్‌లోని లెఫ్టీలచే విమర్శించబడ్డాడు.

మెసేజింగ్‌కి అది సమస్య, కాదా? పెంటగాన్ బడ్జెట్‌కు వ్యతిరేకంగా వెళ్లాలనుకునే ఎన్నుకోబడిన రాజకీయవేత్త కోసం, కానీ వారి స్వంత రాష్ట్రంలో ఉద్యోగాలు మరియు ఆర్థిక సమస్యలను కూడా ఎదుర్కోవాలా?

MD: సరే, అతను ఈ విషయాన్ని ప్రస్తావించినట్లు మీకు తెలిసినట్లుగా నేను భావిస్తున్నాను మరియు దాని గురించి మనం ఆలోచించే విధానం ఇలా ఉంటుందని నేను భావిస్తున్నాను: వినండి, మాకు రక్షణ అవసరం. ఉద్యోగాలు ముఖ్యమైనవి, కానీ అది — ఇది మొత్తం కథ కాదు. నా ఉద్దేశ్యం, ఒక ఉంది, బడ్జెట్ ప్రాధాన్యతలకు సంబంధించినది.

కాబట్టి మనకు రక్షణ అవసరమా? మనం ఇప్పుడు ఖర్చు చేస్తున్న దానికంటే తక్కువ ఖర్చుతో మన ప్రజలను సురక్షితంగా ఉంచగలమా? ఖచ్చితంగా, మేము చేయవచ్చు. మేము ప్రపంచంలోని తదుపరి 11 లేదా 12 దేశాల కంటే ఎక్కువ ఖర్చు చేయనవసరం లేదు, వీరిలో ఎక్కువ మంది మన మిత్రదేశాలు, అమెరికన్ ప్రజల భద్రత మరియు శ్రేయస్సును రక్షించడానికి.

MH: అవును.

MD: కాబట్టి మనం ఏ ప్రాధాన్యతలను సెట్ చేస్తున్నాము, మిలిటరీని ఉపయోగించడం కోసం మా అసలు వ్యూహాత్మక లక్ష్యాలు ఏమిటి మరియు మనం ఉండవలసిన దానికంటే ఎక్కువగా సైన్యానికి ప్రాధాన్యత ఇస్తున్నామా అనే ప్రశ్న ఇది అని నేను భావిస్తున్నాను. మరియు సెనేటర్ సాండర్స్ స్పష్టంగా మేము ఉన్నామని నమ్ముతారు.

MH: అతనికి ఉంది. పెంటగాన్ పూర్తి వృధా ఖర్చుకు F-35 ఫైటర్ జెట్ ఒక ఉదాహరణ అని చాలా మంది వాదించినప్పటికీ, అతను దానిపై చాలా స్పష్టంగా ఉన్నాడు.

మొత్తంగా బడ్జెట్ విషయంలో ఆయన చాలా క్లియర్ గా ఉన్నారు. మీరు తదుపరి 10, 11, 12 దేశాల కంటే ఎక్కువ ఖర్చు చేయాలని పేర్కొన్నారు. నా ఉద్దేశ్యం, 2018లో ఖర్చు పెరుగుదల, ఉదాహరణకు, పెరుగుదల రష్యా యొక్క మొత్తం రక్షణ బడ్జెట్ కంటే పెద్దదని నేను నమ్ముతున్నాను - కేవలం పెరుగుదల.

MD: సరైనది. సరైనది.

MH: కాబట్టి ఎక్కువ మంది డెమొక్రాట్లు, మాట్, రక్షణ బడ్జెట్‌కు ఈ స్థిరమైన, భారీ, అనవసరమైన పెరుగుదలలకు వ్యతిరేకంగా ఎందుకు ఓటు వేయరు? వారు ఎందుకు చేస్తారు, వారిలో చాలామంది దానితో పాటు ఎందుకు వెళతారు?

MD: సరే, ఇది కొన్ని కారణాల వల్ల అని నేను అనుకుంటున్నాను, మీకు తెలుసా, మేము ఇంతకు ముందు చర్చించాము, రక్షణలో మృదువైనదిగా చిత్రించబడటం గురించి ఆందోళన ఉందని నేను భావిస్తున్నాను. ఆ సందేశంతో రాజకీయ నాయకులను సుత్తితో కొట్టడానికి అపారమైన రకమైన ప్రతిధ్వని గది ఉంది, ఒకవేళ — వారు రక్షణ కాంట్రాక్టర్లు లేదా మిలిటరీ యొక్క ప్రాధాన్యతలకు మద్దతు ఇవ్వడం లేదని మీకు తెలిసిన పక్షంలో.

మరియు మళ్ళీ, కొన్ని చెల్లుబాటు అయ్యే సమస్యలు ఉన్నాయి, ఖచ్చితంగా ఉద్యోగాలకు సంబంధించి, మీకు తెలుసా, అమెరికన్ మిలిటరీ సిబ్బందిని జాగ్రత్తగా చూసుకుంటారు. కానీ అవును, నా ఉద్దేశ్యం, ఇది — ఇది ఒక — ఇది చాలా కాలం సవాలుగా ఉంది. సెనేటర్ సాండర్స్ చాలా కాలంగా దీని గురించి అలారం వినిపిస్తూ, ఈ అపారమైన మరియు ఎప్పటికప్పుడు పెరుగుతున్న రక్షణ బడ్జెట్‌లకు వ్యతిరేకంగా ఓటు వేయడానికి ఎక్కువ మందిని ఒకచోట చేర్చడానికి ప్రయత్నిస్తున్నారు. అయితే ఇప్పుడు కొందరు ఎక్కువ శ్రద్ధ చూపుతున్నారని ఆయన అభిప్రాయపడ్డారు.

MH: డెమోక్రాట్లు, ఒకవైపు ట్రంప్‌ను నిరంకుశుడిగా, నియంతగా నిరీక్షించే వ్యక్తిగా, పుతిన్‌తో కుమ్మక్కైన వ్యక్తిగా లాంబాస్ట్ చేయడం చాలా విచిత్రంగా ఉంది, ఆపై అతనికి సైన్యానికి మరింత ఎక్కువ డబ్బు ఇవ్వడం, ప్రారంభించడానికి మరింత డబ్బు ఇవ్వడం. కొత్త యుద్ధాలు. అలా జరగడం, ఆ రకమైన అభిజ్ఞా వైరుధ్యం చూడటం విచిత్రంగా ఉంది.

బడ్జెట్‌లోనే, US రక్షణ బడ్జెట్‌కు మంచి సంఖ్య ఏది. ప్రస్తుతం, మేము చర్చించినట్లుగా, ఇది చాలా ఎక్కువ, ఇది తదుపరి 10 దేశాలతో కలిపిన దానికంటే ఎక్కువ. ప్రపంచ రక్షణ వ్యయంలో ఇది దాదాపు 40 శాతం. మరింత సరైన వ్యక్తి ఏది? ఎందుకంటే, మీరు చెప్పినట్లు, సెనేటర్ సాండర్స్ శాంతికాముకుడు కాదు. అతను బలమైన రక్షణను నమ్ముతాడు, అతను సైన్యాన్ని నమ్ముతాడు. మీ దృష్టిలో, అతని దృష్టిలో బలమైన US సైన్యం యొక్క సరైన పరిమాణం ఏమిటి?

MD: సరే, ప్రస్తుతం అతను నేషనల్ డిఫెన్స్ ఆథరైజేషన్ యాక్ట్ కోసం సవరణపై పని చేస్తున్నాడు, ఇది ప్రస్తుతం చర్చల ప్రక్రియలో ఉంది, ఇది ప్రారంభంలో రక్షణ బడ్జెట్‌ను 10 శాతం తగ్గించే సవరణ.

కాబట్టి, అది $75 బిలియన్ల బడ్జెట్‌లో $700 బిలియన్లు, మీకు తెలుసా, $78 బిలియన్లు లేదా $780 బిలియన్లు, ఇది అపారమైనది. కానీ చెప్పడానికి ఒక మార్గంగా, మేము 10 శాతం తీసుకోబోతున్నాము, ఆపై మేము దానిని పెట్టుబడి పెట్టబోతున్నాము, విద్య కోసం, ఉద్యోగాల కోసం, గృహాల కోసం, కమ్యూనిటీలలో మద్దతు కోసం గ్రాంట్ ప్రోగ్రామ్‌ను రూపొందించబోతున్నాము. కలిగి - పేదరికంలో నివసించే వ్యక్తులలో ఎక్కువ శాతం ఉన్నారు. మరియు ఇది ఒక ప్రారంభం, కానీ ఇది మనం ప్రాధాన్యత ఇవ్వాల్సిన చోట ఇది చెప్పడానికి ఒక మార్గం. ఈ డబ్బు అవసరమయ్యే సంఘాలు ఇవి.

MH: సరే, అతను అలా చేస్తున్నందుకు నేను సంతోషిస్తున్నాను. మరియు మనం కొంత పురోగతి సాధిస్తామని ఆశిస్తున్నాను.

కాబట్టి అతను మిలిటరీ బడ్జెట్‌లను తీసుకోవడంలో మంచివాడు, కానీ బెర్నీ పోలీసులను డిఫండ్ చేయడంలో తక్కువ ఆసక్తిని కలిగి ఉన్నాడు. పోలీసులను రద్దు చేయాలనే ఎలాంటి చర్యకు వ్యతిరేకంగా అతను చాలా గట్టిగా వచ్చాడు. మరియు అతను ఇటీవల ది న్యూయార్కర్‌తో మాట్లాడుతూ, అవును, "పోలీస్ డిపార్ట్‌మెంట్లు ఏమి చేస్తాయో పునర్నిర్వచించాలనుకుంటున్నాను", ఇది మంచి విషయం, అతను పోలీసు బడ్జెట్‌లను ఏ అర్ధవంతమైన రీతిలో తగ్గించాలని కోరుకోవడం లేదు.

MD: అవును, మన కమ్యూనిటీలలో పోలీసుల పాత్రను మనం నిజంగా సమూలంగా పునర్నిర్వచించాల్సిన అవసరం ఉందని చెప్పడమే అతను దీనిని సంప్రదించిన విధానం అని నేను అనుకుంటున్నాను. ఖచ్చితంగా అతను ప్రదర్శనలకు చాలా మద్దతుగా ఉన్నాడు; మన దేశం ఇప్పటికీ పట్టిపీడిస్తున్న పోలీసు హింస మరియు జాత్యహంకార హింస మరియు శ్వేతజాతీయుల ఆధిపత్యం యొక్క చాలా తీవ్రమైన సమస్యపై దేశం దృష్టిని కేంద్రీకరించడంలో వీధిలో ఈ కార్యకర్తలు మరియు ప్రదర్శనకారులు చాలా ముఖ్యమైన పాత్ర పోషించారని అతను గుర్తించాడు.

కాబట్టి అతను మా పోలీసుల కమ్యూనిటీలో పనిచేసే విధానాన్ని మార్చే ప్రతిపాదనల శ్రేణిని బయటపెట్టాడు: దుర్వినియోగంతో నిజమైన సమస్య ఉన్నట్లు చూపించిన పోలీసు బలగాలను గుర్తించి, కమ్యూనిటీలను గుర్తించడం మరియు రివార్డ్ చేయడం మరియు డిఫెండింగ్ చేయడంలో మరింత పౌర పర్యవేక్షణ, మీకు తెలుసా. . కాబట్టి అతను పోలీసులను మోసం చేసే మొత్తం లక్ష్యాన్ని స్వీకరించనప్పటికీ, అతను దానిని ఉంచాడని నేను భావిస్తున్నాను, పోలీసులు చేసే పనిని సమూలంగా ఎలా పునర్నిర్వచించాలనే దాని గురించి అతను అతిపెద్ద మరియు ధైర్యమైన ప్రతిపాదనలలో ఒకదాన్ని బయట పెట్టాడు.

MH: మీరు నాయకులను ప్రస్తావించారు. మేము చారిత్రాత్మక అధ్యక్ష ఎన్నికలకు కొన్ని నెలల దూరంలో ఉన్నాము. బెర్నీ శాండర్స్ ఆమోదించిన డెమొక్రాటిక్ అభ్యర్థి, బెర్నీ సాండర్స్ అతని స్నేహితుడిగా పిలిచే జో బిడెన్, డెమొక్రాటిక్ పార్టీ యొక్క అత్యంత ప్రసిద్ధ మరియు దీర్ఘకాల గద్దలలో ఒకరు. మీరు ఇంతకు ముందు బొట్టు గురించి మాట్లాడారు; జో బిడెన్ బ్లబ్‌లో కార్డు మోసే సభ్యుడు అని నేను అనుకుంటున్నాను. ప్రపంచవ్యాప్తంగా విస్తరించిన US సైనిక ఉనికి విషయానికి వస్తే, సైనికీకరించబడిన, పెంటగాన్-మొదటి విదేశాంగ విధానం విషయానికి వస్తే, మేము అధ్యక్షుడు బిడెన్ నుండి ఏదైనా మార్పును చూడబోతున్నామని మీరు నమ్ముతున్నారా?

MD: సరే, మేము బిడెన్ నుండి కొంత కదలికను చూశాము.

నా ఉద్దేశ్యం, మొదట, మీరు చెప్పినట్లు, అవును. నా ఉద్దేశ్యం, బిడెన్, మీకు తెలుసా, అనేక దశాబ్దాలుగా విదేశాంగ విధానంపై అతని అభిప్రాయాలు మాకు తెలుసు. అతను ఇరాక్ యుద్ధానికి మద్దతు ఇచ్చాడు; దీనిపై సెనేటర్ సాండర్స్ విమర్శలు గుప్పించారు. అయితే ఒబామా ప్రెసిడెన్సీ యొక్క ప్రారంభ భాగంలో ఆఫ్ఘనిస్తాన్ ఉప్పెన గురించి మాట్లాడుతున్నాము, లిబియా జోక్యం గురించి మాట్లాడుతున్నామో లేదో, ముఖ్యంగా ఒబామా పరిపాలనలో, బిడెన్ సంయమనం యొక్క స్వరం ఉన్న కొన్ని సందర్భాలు ఉన్నాయని గమనించడం విలువైనదని నేను భావిస్తున్నాను. పాలన-మార్పు ఆపరేషన్‌గా మారింది, ఇది లిబియాలో అపారమైన విపత్తును సృష్టించింది, ఇది ఇప్పటికీ ఈ ప్రాంతాన్ని ప్రభావితం చేస్తోంది.

కాబట్టి అవును, నేను అనుకుంటున్నాను - వినండి, నేను చేయను - నేను దానిని షుగర్ కోట్ చేయను. చాలా మంది అభ్యుదయవాదులు చూడాలనుకునే దానికంటే బిడెన్ చాలా హాకిష్ అని నేను అనుకుంటున్నాను. కానీ అతను కూడా పార్టీలో మరియు మరింత విస్తృతంగా దేశంలో జరుగుతున్న ఈ చర్చలో నిమగ్నమై ఉన్నాడని నేను భావిస్తున్నాను. విదేశాంగ విధానంపై ప్రగతిశీల స్వరాలతో మాట్లాడాలని ఆయన బృందం ప్రైవేట్‌గా మరియు బహిరంగంగా సూచించింది. కాబట్టి, మీకు తెలుసా, సెనేటర్ సాండర్స్ -

MH: వారు మిమ్మల్ని చేరుకున్నారా?

MD: మేము మాట్లాడాము, అవును. మేము చాలా తరచుగా మాట్లాడుతాము. మరియు నేను దానిని అభినందిస్తున్నాను.

కాబట్టి మళ్ళీ, నేను ఈ విధానాలలో కొన్నింటిపై మరికొంత ఉద్యమాన్ని చూడాలనుకుంటున్నాను. బిడెన్ ఎక్కడికి వెళ్లాడో మనం గుర్తించాలని నేను భావిస్తున్నాను. ఉదాహరణకు, ఇరాన్ అణు ఒప్పందంలో తిరిగి చేరడానికి మరియు ఈ ప్రాంతంలోని ఉద్రిక్తతలను తగ్గించే మార్గంగా ఇరాన్‌తో విస్తృత దౌత్యాన్ని చూడడానికి బిడెన్ యొక్క మరియు డెమొక్రాటిక్ అభ్యర్థులందరి యొక్క నిబద్ధత గురించి నేను భావిస్తున్నాను. ఇరాన్‌కి వ్యతిరేకంగా జరిగిన ఈ ప్రాంతీయ సంఘర్షణలో సౌదీకి మద్దతుగా మాత్రమే ట్రంప్ చేస్తున్న పనిని చేయడం. దానిని మనం నిజంగా సానుకూలంగా గుర్తించాలని నేను భావిస్తున్నాను. కానీ మనం పనిని కొనసాగించాలి మరియు నెట్టడం కొనసాగించాలి.

MH: సౌదీ అరేబియాలో బిడెన్ నుండి ఖచ్చితంగా మార్పు జరిగింది. డిబేట్‌లలో ఒకదానిలో అతను అతన్ని పర్యాయ అని పిలిచాడని నేను అనుకుంటున్నాను.

MD: సరైనది. సరైనది.

MH: మరియు చాలా మంది డెమొక్రాట్లు సౌదీ అరేబియాకు వెళ్లారు. మరియు మీ బాస్ బెర్నీ సాండర్స్ మరియు కనెక్టికట్ నుండి సెనేటర్ క్రిస్ మర్ఫీ వంటి వ్యక్తులు సౌదీ అరేబియాలో - సౌదీ అరేబియా నుండి దూరంగా - ఎన్నికైన డెమొక్రాట్‌లను తరలించడంలో బలమైన పాత్ర పోషించారని నేను భావిస్తున్నాను - ఇది మంచి విషయం.

బిడెన్ తన ప్రచార వెబ్‌సైట్‌లో "ఎప్పటికీ యుద్ధాలకు ముగింపు" అని చెప్పాడు మరియు అతను చాలా మంది సైనికులను ఇంటికి తీసుకురావడం గురించి కూడా మాట్లాడాడు, అవి నా దృష్టిలో మంచి విషయాలు. కానీ అతను తన వెబ్‌సైట్‌లో ఇలా చెప్పాడు: “ప్రపంచంలో మనకు బలమైన మిలిటరీ ఉంది - మరియు అధ్యక్షుడిగా, బిడెన్ అది అలాగే ఉండేలా చూస్తాడు. బిడెన్ అడ్మినిస్ట్రేషన్ మా దళాలను వచ్చే శతాబ్దపు సవాళ్లకు సన్నద్ధం చేయడానికి అవసరమైన పెట్టుబడులను చేస్తుంది, చివరిది కాదు.

ఈ బెలూన్ US రక్షణ బడ్జెట్ గురించి అధ్యక్షుడు బిడెన్ నిజంగా ఏమీ చేయబోతున్నట్లు అనిపించడం లేదా? మీరు చెప్పినట్లుగా, బెర్నీ సాండర్స్ 10 శాతం కోత కోసం పిలుపునిచ్చాడు, అంటే బిడెన్ వెనుకంజ వేయబోతున్నారా? నేను నమ్మడం కష్టం.

MD: సరే, నాకు తెలియదు. కానీ వారితో మాట్లాడటం, దీని గురించి వారికి ఆలోచనలు ఇవ్వడం - వాటిని నొక్కడం కొనసాగించడమే సమాధానం అని నేను అనుకుంటున్నాను. కానీ మళ్లీ, బిడెన్ 21వ శతాబ్దపు సవాళ్ల గురించి మాట్లాడినప్పుడు, అది మనం చర్చించాల్సిన చర్చ. ఆ సవాళ్లు ఏమిటి మరియు మనం కదిలేటప్పుడు అమెరికా ప్రజల భద్రత మరియు శ్రేయస్సును మెరుగుపరచడంలో యునైటెడ్ స్టేట్స్ వాస్తవానికి ఏమి కావాలి ఈ కొత్త యుగంలోకి?

నా ఉద్దేశ్యం, మేము ఒక క్షణంలో ఉన్నాము మరియు ఇది నిజంగా ప్రోత్సాహకరంగా ఉందని నేను భావిస్తున్నాను. నా ఉద్దేశ్యం, నా జీవితకాలంలో మొట్టమొదటిసారిగా, నేను భావిస్తున్నాను, అత్యంత శక్తి — అమెరికా విదేశాంగ విధానం మరియు అమెరికా జాతీయ భద్రత గురించిన ప్రశ్నలపై మనం చూస్తున్న శక్తిలో ఎక్కువ భాగం వామపక్షాల నుంచి వస్తున్నదే.

ఈ ముందస్తు భావనలలో కొన్నింటిని సవాలు చేస్తున్న కొత్త సమూహాలు మరియు స్వరాల శ్రేణిని మేము చూస్తాము మరియు ఇలా చెబుతున్నాము: వినండి, మన స్వంత భద్రతను మనం చూసుకునే విధానాన్ని మనం తీవ్రంగా పునరాలోచించాలి మరియు మహమ్మారి నిజంగా అండర్‌లైన్ చేసిందని నేను భావిస్తున్నాను నిజంగా ముఖ్యమైన మార్గం, నేను చెప్పినట్లుగా, మీకు తెలుసా, మేము వీటిపై ఖర్చు చేస్తున్న వందల బిలియన్ల డాలర్లు, ఈ ఆయుధ వ్యవస్థలు అమెరికన్ ప్రజలను ఈ వైరస్ నుండి సురక్షితంగా ఉంచలేదు. మరియు అది మా స్వంత భద్రత ద్వారా మనం అర్థం చేసుకున్న దాని యొక్క తీవ్రమైన పునఃపరిశీలన అవసరం.

MH: కాబట్టి ఆ గమనికలో, మాట్, చివరి ప్రశ్న. పాత ఉమెన్స్ ఇంటర్నేషనల్ లీగ్ ఫర్ పీస్ అండ్ ఫ్రీడమ్ బంపర్ స్టిక్కర్ ఉంది, కోల్డ్ వార్‌లో వైరల్ కావడానికి ముందు రోజులలో, మీమ్స్ కంటే ముందు, ఇది చాలా ప్రజాదరణ పొందిన స్టిక్కర్.

మరియు అది చదివింది మరియు నేను కోట్ చేసాను, "మా పాఠశాలలకు అవసరమైన మొత్తం డబ్బు వచ్చినప్పుడు ఇది గొప్ప రోజు అవుతుంది మరియు బాంబర్ కొనడానికి వైమానిక దళం బేక్ సేల్‌ను నిర్వహించాలి."

MD: [నవ్వుతూ.] అవును.

MH: మనం ఆ రోజుకి దగ్గరయ్యామా? మీరు అనుకుంటున్నారా — మన జీవితకాలంలో మనం అలాంటి రోజును చూస్తామని మీరు అనుకుంటున్నారా?

MD: బహుశా బేక్ సేల్ కాదు, అయినప్పటికీ వారు చేసే వాటిలో కొన్నింటిని చూడటానికి నేను ఇష్టపడతాను. బహుశా ఇది చాలా రుచికరమైనది కావచ్చు.

MH: [నవ్వులు.]

MD: కానీ లేదు, కానీ నేను జనరల్ అనుకుంటున్నాను - సాధారణ సెంటిమెంట్ నిజంగా ముఖ్యమైనది. ఇది ఒక సెంటిమెంట్, ఇది ప్రాధాన్యతల గురించి మాట్లాడుతుంది: మనం మన పిల్లల చదువుపై తగినంత పెట్టుబడి పెడుతున్నామా? మనం ఆరోగ్య సంరక్షణ, గృహనిర్మాణం, ఉద్యోగాలలో తగినంత పెట్టుబడి పెడుతున్నామా? మేము అమెరికన్లు దివాళా తీయకుండా చూసుకుంటున్నాము, వారు క్యాన్సర్ లేదా అలాంటి ఇతర విషయాలతో ఊహించలేని వైద్య అత్యవసర పరిస్థితులతో బాధపడినప్పుడు?

మరలా, ఇది మన అసలు ప్రాధాన్యతల గురించి ఇప్పుడు మనం చేస్తున్న చాలా ముఖ్యమైన చర్చ? భద్రతకు సంబంధించిన నిజమైన ఆందోళనలను మనం చూస్తున్నప్పటికీ, మన స్వంత వ్యక్తులను మనం జాగ్రత్తగా చూసుకుంటున్నామా?

MH: మాట్, మేము దానిని అక్కడ వదిలివేయాలి. డికన్‌స్ట్రక్టెడ్‌లో నాతో చేరినందుకు చాలా ధన్యవాదాలు.

MD: ఇక్కడ ఉండటం చాలా బాగుంది. ధన్యవాదాలు, మెహదీ.

MH: అది బెర్నీ సాండర్స్‌కు సీనియర్ విదేశాంగ విధాన సలహాదారు మాట్ డస్, పెంటగాన్ బడ్జెట్ గురించి మరియు అంతులేని యుద్ధాలు మరియు ఆ అంతులేని యుద్ధాలకు నిధులు రెండింటినీ తగ్గించాల్సిన అవసరం గురించి మాట్లాడుతున్నారు. మరియు చూడండి, మీరు పోలీసులను డిఫండింగ్ చేయడానికి మద్దతు ఇస్తే, మీరు నిజంగా మిలిటరీని డిఫండింగ్ చేయడానికి మద్దతు ఇవ్వాలి. ఇద్దరూ చేయి చేయి కలుపుతారు.

[మ్యూజికల్ ఇంటర్వెల్.]

MH: అదే మా ప్రదర్శన! డీకన్‌స్ట్రక్టెడ్ అనేది ఫస్ట్ లుక్ మీడియా మరియు ది ఇంటర్‌సెప్ట్‌ల నిర్మాణం. మా నిర్మాత జాక్ యంగ్. ప్రదర్శనను బ్రయాన్ పగ్ మిక్స్ చేశారు. మా థీమ్ మ్యూజిక్‌ని బార్ట్ వార్షా కంపోజ్ చేశారు. బెట్సీ రీడ్ ది ఇంటర్‌సెప్ట్ ఎడిటర్ ఇన్ చీఫ్.

మరియు నేను మెహదీ హసన్. మీరు నన్ను Twitter @mehdirhasan‌లో అనుసరించవచ్చు. మీరు ఇప్పటికే కలిగి ఉండకపోతే, దయచేసి ప్రదర్శనకు సభ్యత్వాన్ని పొందండి, తద్వారా మీరు ప్రతి వారం వినగలరు. మీకు నచ్చిన పోడ్‌క్యాస్ట్ ప్లాట్‌ఫారమ్ నుండి సబ్‌స్క్రయిబ్ చేయడానికి theintercept.com/deconstructedకి వెళ్లండి: iPhone, Android, ఏమైనా. మీరు ఇప్పటికే సభ్యత్వం పొందినట్లయితే, దయచేసి మాకు రేటింగ్ లేదా సమీక్షను ఇవ్వండి — ఇది ప్రదర్శనను కనుగొనడంలో వ్యక్తులకు సహాయపడుతుంది. మరియు మీరు మాకు అభిప్రాయాన్ని తెలియజేయాలనుకుంటే, Podcasts@theintercept.comలో మాకు ఇమెయిల్ చేయండి. చాలా కృతజ్ఞతలు!

నిన్ను మరుసటి వారం కలుస్తా.