ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌లో సాక్షిగా ఉండటం - యుద్ధాన్ని ముగించడం మరియు దాని బాధితులను వినడం గురించి కాథీ కెల్లీతో సంభాషణ

ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌కు ఆమె దాదాపు 30 సందర్శనల గురించి వివరిస్తూ, యుద్ధ వ్యతిరేక కార్యకర్త కాథీ కెల్లీ సానుభూతి మరియు నష్టపరిహారం యొక్క ఆవశ్యకతను చర్చించారు.

అహింసా రేడియో బృందం ద్వారా, WNV మెట్టా అహింస కేంద్రం, సెప్టెంబర్ 29,2021

అసలు ఆడియో ఇక్కడ ఉంది: https://wagingnonviolence.org

దీనికి సబ్స్క్రయిబ్ చేయండి "అహింస రేడియో" పై ఆపిల్ పోడ్కాస్ట్స్, ఆండ్రాయిడ్, Spotify లేదా ద్వారా RSS.

ఈ వారం, మైఖేల్ నాగ్లెర్ మరియు స్టెఫానీ వాన్ హుక్ జీవితకాల అహింస కార్యకర్త, క్రియేటివ్ నాన్‌హింస కోసం వాయిస్‌ల సహ వ్యవస్థాపకుడు మరియు బాన్ కిల్లర్ డ్రోన్స్ క్యాంపెయిన్ కో-ఆర్డినేటర్ కాథీ కెల్లీతో మాట్లాడారు. ఆమె ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌లో తన విస్తృతమైన అనుభవాన్ని మరియు ఆలోచనలను చర్చిస్తుంది. అమెరికన్ జోక్యం, అక్కడ హింసాత్మక సంఘర్షణలను పరిష్కరించే బదులు, పూర్తిగా తప్పుదారి పట్టించిందని ఆమె విశ్వసించింది - మరియు నిజానికి కొనసాగుతోంది. ఆమె మంచి మరియు ఉత్పాదక ప్రమేయం కలిగి ఉండాలనే దానిపై కొన్ని ఆచరణాత్మక మరియు స్పష్టమైన సలహాలను అందిస్తుంది మరియు మేము నిమగ్నమయ్యే నిర్దిష్ట మార్గాలను అందిస్తుంది. తాలిబాన్ గురించి మరియు మన గురించి మన ముందస్తు ఆలోచనలను పునఃపరిశీలించమని కూడా ఆమె మనల్ని పురికొల్పుతుంది; అలా చేయడం ద్వారా మనం సానుభూతి పొందడం, తిరిగి మానవీకరించడం మరియు తక్కువ భయపడటం ప్రారంభించవచ్చు:

అన్నింటిలో మొదటిది, మీరు మరియు మైఖేల్ చాలా కాలంగా మెట్టా సెంటర్‌లో వాదిస్తున్న దానిని మేము చేయవలసి ఉందని నేను భావిస్తున్నాను. మన భయాలను అదుపులో ఉంచుకునే ధైర్యాన్ని కనుగొనాలి. ఈ గుంపుకు భయపడి, ఆ గుంపుకు భయపడేంతగా కొరడా ఝులిపించని ప్రజాగా మనం మారాలి, ఆ సమూహాన్ని నిర్మూలించే ప్రయత్నాలను కొనసాగిస్తూనే ఉంటాం, తద్వారా మనం భయపడాల్సిన అవసరం లేదు. వాటిని ఇకపై. అది ఒక విషయం. మన భయాలను నియంత్రించే మన భావాన్ని పెంపొందించుకోవడం చాలా ముఖ్యం అని నేను భావిస్తున్నాను.

రెండవ విషయం, చాలా ఆచరణాత్మకంగా, మా యుద్ధాలు మరియు మా స్థానభ్రంశం యొక్క పరిణామాలను కలిగి ఉన్న వ్యక్తులను తెలుసుకోవడం… ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌లోని నా యువ స్నేహితులు విభజన యొక్క ఇతర వైపున ఉన్న వ్యక్తులను చేరుకోవాలనుకునే వ్యక్తులకు ప్రతీక. సరిహద్దు రహిత ప్రపంచం గురించి వారు మాట్లాడారు. జాతుల మధ్య ప్రాజెక్టులు కావాలని కోరారు.

మనం నిజంగా ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌ను చూసినప్పుడు మాత్రమే, దానిని మరియు దాని ప్రజలను వారి అత్యంత సంక్లిష్టతతో చూసినప్పుడు మాత్రమే వారికి ఏమి కావాలో మరియు ఏది అవసరమో మనం బాగా అర్థం చేసుకోగలము. మైదానంలో వ్యక్తులు మరియు సమూహాలను చురుకుగా వినడం ద్వారా మాత్రమే మేము వైరుధ్యాలను పరిష్కరించడానికి మరియు పునర్నిర్మించడానికి మార్గాలను కనుగొనడంలో వారితో ఎలా చేరగలమో నేర్చుకుంటాము. మరియు ఇదంతా అహింస, నిజమైన వినయం మరియు నిజాయితీ స్వీయ ప్రతిబింబం పట్ల దృఢ నిబద్ధతపై ఆధారపడి ఉంటుంది:

…అహింస అనేది సత్య శక్తి. నిజం చెప్పాలి, అద్దంలో మనల్ని మనం చూసుకోవాలి. మరియు నేను ఇప్పుడే చెప్పాను, చూడటం చాలా కష్టం. కానీ మనం ఎవరో మరియు వాస్తవానికి మనం ఎలా చెప్పగలమో బాగా అర్థం చేసుకోవడం అవసరమని నేను భావిస్తున్నాను, “మమ్మల్ని క్షమించండి. మమ్మల్ని క్షమించండి,” మరియు మేము దీన్ని కొనసాగించబోమని చెప్పే నష్టపరిహారం చేయండి.

-

స్టెఫానీ: అహింసా రేడియోకి అందరికీ స్వాగతం. నేను స్టెఫానీ వాన్ హుక్, మరియు నేను ఇక్కడ స్టూడియోలో నా సహ-హోస్ట్ మరియు న్యూస్ యాంకర్ మైఖేల్ నాగ్లర్‌తో కలిసి ఉన్నాను. శుభోదయం, మైఖేల్. ఈ రోజు నాతో స్టూడియోలో ఉన్నందుకు ధన్యవాదాలు.

మైకేల్: శుభోదయం, స్టెఫానీ. ఈ ఉదయం వేరే ప్రదేశం ఉండదు.

స్టెఫానీ: కాబట్టి, ఈ రోజు మనం మనతో ఉన్నాము కాథీ కెల్లీ. శాంతి ఉద్యమంలో ఉన్న మీలో, ఆమెకు నిజంగా పరిచయం అవసరం లేదు. యుద్ధం మరియు హింసను అంతం చేయడానికి తన జీవితాన్ని పూర్తిగా అంకితం చేసిన వ్యక్తి. ఆమె వాయిసెస్ ఇన్ ది వైల్డర్‌నెస్ వ్యవస్థాపక సభ్యులలో ఒకరు, తరువాత దీనిని పిలుస్తారు క్రియేటివ్ అహింస కోసం వాయిసెస్, వార్ జోన్‌లలోకి ప్రయాణించడంలో ఇబ్బంది ఉన్నందున 2020లో తన ప్రచారాన్ని మూసివేసింది. మేము దాని గురించి మరింత వింటాము. ఆమె కో-ఆర్డినేటర్ కిల్లర్ డ్రోన్స్ ప్రచారాన్ని నిషేధించండి, మరియు ఒక కార్యకర్త World Beyond War.

ఆఫ్ఘనిస్తాన్ గురించి మాట్లాడేందుకు అహింసా రేడియోలో ఆమె ఈరోజు మాతో ఉన్నారు. ఆమె దాదాపు 30 సార్లు అక్కడికి వచ్చింది. మరియు యుద్ధాన్ని ముగించడానికి అంకితమైన ఒక అమెరికన్ అయిన వ్యక్తిగా, ఆమె అనుభవాలను మరియు ఇప్పుడు అక్కడ ఏమి జరుగుతుందో ఆమె దృష్టికోణం నుండి వినడం చాలా సహాయకారిగా ఉంటుంది, ఈ రోజు వార్తల్లో ఉన్న ఆఫ్ఘనిస్తాన్ గురించి మా సంభాషణలను కొనసాగించడం మరియు మరింత లోతుగా చేయడం.

కాబట్టి, అహింస రేడియోకి స్వాగతం, కాథీ కెల్లీ.

కాథీ: ధన్యవాదాలు, స్టెఫానీ మరియు మైఖేల్. అహింసను ప్రోత్సహించడానికి మరియు మా యుద్ధాల యొక్క పరిణామాలను బాగా అర్థం చేసుకోవడానికి ప్రయత్నించడానికి మీరిద్దరూ అలాగే పనిచేస్తున్నారని తెలుసుకోవడం ఎల్లప్పుడూ భరోసా కలిగించే విషయం.

మైకేల్: బాగా, కాథీ, మీ నుండి రావడం చాలా భరోసానిస్తుంది. ధన్యవాదాలు.

స్టెఫానీ: కాథీ, ఈ రోజు మీరు ఎక్కడ ఉన్నారు? మీరు చికాగోలో ఉన్నారా?

కాథీ: సరే, నేను చికాగో ప్రాంతంలో ఉన్నాను. మరియు ఒక విధంగా, నా హృదయం మరియు నా మనస్సు తరచుగా - ఇమెయిల్ మరియు సోషల్ మీడియా ద్వారా - ఓహ్, నేను ఆఫ్ఘనిస్తాన్ సందర్శనల ద్వారా తెలుసుకోవడం చాలా అదృష్టమని ఐదు డజన్ల మంది యువ ఆఫ్ఘన్‌లను నేను ఊహిస్తున్నాను. అవన్నీ చాలా ప్రమాదకర పరిస్థితుల్లో ఉన్నాయి మరియు కొన్ని ఇతరులకన్నా ఎక్కువ. మరియు వారి ముందుకు అహింసా మార్గంగా ఉండాలనే దాని గురించి గొప్పగా ఆలోచించడం.

స్టెఫానీ: సరే, కాథీ, అప్పుడే దానిలోకి వెళ్దాం. మీ హృదయం మరియు మనస్సులో ఏమి జరుగుతుందో, మీ దృష్టికోణం నుండి ఏమి జరుగుతుందో మీరు మాట్లాడగలరా?

కాథీ: బాగా, నేను చాలా బాధను మరియు విచారాన్ని అనుభవిస్తున్నాను. నా ఉద్దేశ్యం, నేను సౌలభ్యం మరియు భద్రతతో జీవిస్తున్నాను, పుట్టుకతో వచ్చిన ఆ స్వచ్ఛమైన ప్రమాదం, ఇంకా నేను ఆయుధాలుగా ఉన్న ఆర్థిక వ్యవస్థ ద్వారా మన సౌలభ్యం మరియు భద్రతను చాలా వరకు ప్రారంభించిన దేశంలో నివసిస్తున్నాను. మరియు మనం ఆ ఆయుధాలను ఎలా మార్కెట్ చేసి విక్రయించాలి మరియు ఉపయోగించాలి, ఆపై మరింత అమ్మడం ఎలా? సరే, మన యుద్ధాలను మనం మార్కెట్ చేసుకోవాలి.

మరియు, మీకు తెలుసా, చాలా మంది ప్రజలు, ప్రధానంగా ఆఫ్ఘనిస్తాన్ గురించి మరచిపోయినప్పుడు, వారు దాని గురించి ఆలోచించినట్లయితే - మరియు ఇది తీర్పుగా అనిపించడం నా ఉద్దేశ్యం కాదు - కానీ చాలా మంది US ప్రజలు ఇలా అనుకున్నారు, "అలాగే, కాదు' మేము అక్కడ ఉన్న స్త్రీలు మరియు పిల్లలకు సహాయం చేస్తాము?" మరియు అది నిజంగా నిజం కాదు. పట్టణ ప్రాంతాల్లో నిస్సందేహంగా లాభాలు పొందిన కొందరు మహిళలు ఉన్నారు. కానీ మీకు తెలుసా, మనల్ని మనం ప్రశ్నించుకోవాలి, ఏమిటి if యునైటెడ్ స్టేట్స్ ఆఫ్ఘనిస్తాన్ అంతటా 500 స్థావరాలను నిర్మించడానికి అంకితం చేయలేదా? ఆ స్థావరాల చుట్టూ ఉన్న ప్రాంతాలను - మరియు నిజంగా దేశవ్యాప్తంగా - మన ఆయుధాలతో మనం సంతృప్తపరచకపోతే ఏమి చేయాలి? డ్రోన్ వార్‌ఫేర్ చేయనందున చాలా, చాలా బాంబు దాడుల ద్వారా మేము విధించిన ఆర్డినెన్స్ మరియు చాలా వరకు పూర్తిగా రికార్డ్ చేయబడకపోతే - CIA మరియు ఇతర సమూహాలు వారు బాంబు దాడి చేసిన వారి జాబితాలను కూడా ఉంచాల్సిన అవసరం లేదు.

మీకు తెలుసా, యునైటెడ్ స్టేట్స్ ఆఫ్ఘన్‌లకు ఏమి అవసరమో కనుగొనడంపై తన గణనీయమైన శక్తులు మరియు వనరులను పూర్తిగా కేంద్రీకరించినట్లయితే మరియు ప్రతి ఒక్కరికీ ఆహారం అవసరం కాబట్టి వ్యవసాయ మౌలిక సదుపాయాలను పునరుద్ధరించడంలో ఖచ్చితంగా సహాయం చేస్తుంది. కాబట్టి, ఆ వాట్-ఇఫ్స్ అన్నీ గుర్తుకు వస్తాయి, మరియు విచారం యొక్క భావన.

నాకు చాలా గుర్తుంది ఒక వ్యాసం ఆ ఎరికా చెనోవేత్, డాక్టర్ ఎరికా చెనోవెత్ – ఆ సమయంలో ఆమె కొలరాడోలో ఉంది మరియు డా. హకీం, ఈ యువ ఆఫ్ఘన్ స్నేహితుల సమూహానికి మార్గదర్శకుడు. మేము ఇకపై వారి పేరు కూడా చెప్పము. ఇది వారికి చాలా ప్రమాదకరంగా మారింది.

వారిద్దరూ కొన్నిసార్లు అత్యంత హింసాత్మకమైన పరిస్థితిలో ఎవరైనా అత్యంత అహింసాత్మక చర్య తీసుకోవచ్చని రాశారు is పారిపోవడానికి. కాబట్టి, నా ఉద్దేశ్యం, ఈ రోజు ఉదయాన్నే, ఎవరైనా చాలా తెలివైన పరిశీలకుడు - ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌లో మాకు చాలా కాలంగా తెలుసు. అతను నిజానికి ఒక పార్లమెంటు సభ్యునికి సహాయంగా ప్రభుత్వంతో కలిసి పనిచేశాడు.

యుద్ధం వచ్చే అవకాశం ఉందని తాను చూడగలనని ఆయన అన్నారు. ఈ వివిధ వర్గాల మధ్య మరింత యుద్ధం. కాబట్టి, మీరు ఏమి చేస్తారు? సరే, చాలా మంది తమ భద్రత కోసం, "నేను బయటికి రావాలనుకుంటున్నాను" అని చెప్పారు, కానీ వారు తుపాకులు తీయకూడదనుకోవడం కూడా. వారు పోరాడాలని కోరుకోరు. వారు ప్రతీకారం మరియు ప్రతీకార చక్రాలను కొనసాగించడానికి ఇష్టపడరు.

అందువల్ల, పాకిస్తాన్ వంటి ప్రాంతాలకు పారిపోయిన వారికి, వారు ఇప్పటికీ సురక్షితంగా లేరు. నేను ఒక విధమైన అనుభూతిని పొందుతున్నాను - నేను సహాయం చేయలేను కానీ కొంత ఉపశమనం పొందలేను. "సరే, కనీసం మీరు కొంత ప్రమాదం నుండి బయటపడ్డారు." ఆపై ఇక్కడ మేము యునైటెడ్ స్టేట్స్‌లో ఉన్నాము, ఇక్కడ మా పన్ను డాలర్లు ఈ గందరగోళం మరియు అనేక సంవత్సరాలలో పోరాడుతున్న పార్టీల వల్ల జరిగిన తిరుగుబాటుకు నిధులు సమకూర్చాయి. మరియు యునైటెడ్ స్టేట్స్ చాలా బాగా అభివృద్ధి చెందింది. ఇంకా, మేము తప్పనిసరిగా వణుకు అనుభూతి చెందలేము. ఏది ఏమైనా నా మదిలో మెదిలేది అదే. అడిగినందుకు కృతజ్ఞతలు.

మైకేల్: మీకు స్వాగతం, కాథీ. మీరు ఇప్పుడే భాగస్వామ్యం చేసిన దానికి ప్రతిస్పందనగా నాకు రెండు ఆలోచనలు ఉన్నాయి. ఒకటి మీరు చెప్పిన తాజా విషయం, మరియు మీరు బహుశా నాతో ఏకీభవిస్తారని నేను పందెం వేస్తున్నాను – నేను మా సామూహిక మనస్సు మరియు మన వ్యక్తిగత మనస్సు యొక్క కొంత స్థాయిపై పందెం వేస్తున్నాను, మేము స్కాట్-ఫ్రీని పొందుతున్నాము అనేది పూర్తిగా నిజం కాదు. మీకు తెలుసా, నైతిక గాయం వంటి విషయం ఉంది. ఇది ఇతరులను గాయపరచడం ద్వారా ప్రజలు తమను తాము కలిగించుకునే గాయం, ఇది వారి మనస్సులో లోతుగా నమోదు చేయబడుతుంది.

దాని గురించి దురదృష్టకరమైన విషయం - మరియు ఇక్కడ మనం కొంత సహాయం చేయవచ్చు - వ్యక్తులు చుక్కలను కనెక్ట్ చేయరు. మీకు తెలుసా, ఒక వ్యక్తి టేనస్సీలోని కిరాణా దుకాణంలోకి వెళ్లి ఈ వ్యక్తులందరినీ కాల్చి చంపాడు. హింస హింసను అణిచివేస్తుందని ఈ విధానాన్ని అనుసరించడం ద్వారా మేము రెండు మరియు రెండింటిని కలిపి ఉంచము. మన స్వంత దేశీయ ప్రపంచంలో మనకు హాని కలిగించే సందేశాన్ని మేము పంపుతున్నామని మేము గుర్తించలేము.

కాబట్టి, ఆ రకంగా నేను ఇతర ప్రధాన విషయానికి కూడా వచ్చాను, అంటే - నేను వింటూనే ఉన్న ప్రధాన సూత్రం - ప్రపంచంలో నిజంగా రెండు శక్తులు ఉన్నాయి: అహింస మరియు హింస యొక్క శక్తి. మరియు హింస యొక్క శక్తి మీ దృష్టిని వ్యక్తుల కంటే యంత్రాల వైపు మళ్లిస్తుంది. నేను వింటున్నది అదే.

కాథీ: సరే, మీరు బుల్లెట్‌తో లేదా ఆయుధంతో మానవుడిని లక్ష్యంగా చేసుకున్నప్పుడు మీరు ఒక వ్యక్తిని చూడకూడదనే అవసరం దాదాపుగా ఉంది.

మీకు తెలుసా, మైఖేల్ గుర్తుకు వచ్చేది ఏమిటంటే, ఇరాక్‌లో సైనికుడిగా ఉన్న తిమోతీ మెక్‌వీగ్ ఇప్పుడే ఎవరో - మీకు తెలుసా, అతను ఒక చిన్న ప్రాంతంలో పెరుగుతున్న పిల్లవాడు. అతను సరిగ్గా ఎక్కడ పెరిగాడో నాకు తెలియదు. ఇది పెన్సిల్వేనియాలో ఉండవచ్చని నేను అనుకుంటున్నాను.

కానీ ఏమైనప్పటికీ, అతను ఒక అద్భుతమైనవాడు, వారు చెప్పినట్లు, పనిమంతుడు. అతను లక్ష్యాన్ని నిజంగా బాగా చేధించగలడు. పాపప్ లక్ష్యాలతో, అతను చాలా ఎక్కువ మార్కులు పొందాడు. కాబట్టి, అతను ఇరాక్‌లో ఉన్నప్పుడు, మొదట అతను తన అత్తకు ఒక లేఖలో వ్రాసాడు మరియు ఇది ప్రత్యక్ష కోట్, “ఇరాకీలను చంపడం మొదట చాలా కష్టం. కానీ కొంతకాలం తర్వాత, ఇరాకీలను చంపడం తేలికైంది.

తిమోతీ మెక్‌వీగ్ ఓక్లహోమా ఫెడరల్ భవనంపై పేలుడు పదార్థాలతో కూడిన ట్రక్కును ఎక్కించి దాడి చేసిన వ్యక్తి అని నేను నమ్ముతున్నాను. మరియు నేను ఎల్లప్పుడూ ఆలోచించాను ఎవరు శిక్షణ ఇచ్చారో, ప్రజలను చంపడం సులభం అని నమ్మడానికి తిమోతీ మెక్‌వీగ్‌కు ఎవరు నేర్పించారు? మరియు తిమోతీ మెక్‌వీగ్ ఖచ్చితంగా శిక్షించబడ్డాడు. కానీ మీరు చెప్పింది నిజమే. మనల్ని మనం శిక్షించుకున్నాం.

మరియు మేము ఇప్పుడు చాలా పెద్ద సంఖ్యలో యువకులను పొందాము, వారు చాలా గంటలు వీడియో గేమ్‌లు ఆడుతున్నారు మరియు బ్లాబ్‌లను లక్ష్యంగా చేసుకున్నారు, మీకు తెలుసా, స్క్రీన్‌పై బొబ్బలు. అప్పుడు డేనియల్ హేల్ వాస్తవ డాక్యుమెంటేషన్‌ను విడుదల చేస్తుంది. చాలా ధైర్యంగా ఆ పని చేశాడు. అతను ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌లో అమెరికన్ విశ్లేషకుడు మరియు తరువాత భద్రతా కంపెనీలలో ఒకదానిలో పనిచేశాడు.

అతను US డాక్యుమెంటేషన్ ద్వారా అతను భాగమైన ఒక ఐదు నెలల ఆపరేషన్ సమయంలో పదికి తొమ్మిది సార్లు తామే సృష్టించుకున్నామని అతను గ్రహించాడు, లక్ష్యం ఒక పౌరుడిదే అని తేలింది. వారు అనుకున్న వ్యక్తి కాదు. మరియు అతను సమాచారాన్ని విడుదల చేస్తాడు. అతను ఇప్పుడు 45 నెలల జైలు శిక్ష అనుభవిస్తున్నాడు - సంవత్సరాల జైలు శిక్ష.

కాబట్టి, కాబూల్‌లో US చివరి దాడి ఏమిటి? నిజానికి ఇది చివరిది కాదు. ఒక వ్యక్తిని లక్ష్యంగా ఎంచుకున్నారు. అతని పేరేమిటంటే జెమారీ అహ్మదీ, మరియు అతను చాలా మంది పిల్లలకు తండ్రి. అతను తన ఇద్దరు సోదరులు మరియు వారి కుటుంబంతో ఒక కాంపౌండ్‌లో నివసించాడు. అతను ప్రజలను దింపడానికి కాబూల్ చుట్టూ తిరుగుతున్నాడు - ఎందుకంటే అతని వద్ద ఒక కారు ఉంది, మరియు అతను వారికి సహాయం చేయగలడు మరియు అతని కుటుంబానికి నీటి డబ్బాలు తీసుకొని చివరి నిమిషంలో పనులు పూర్తి చేయగలడు ఎందుకంటే అతను ఇప్పటికే ఒకదాన్ని పొందడానికి ఎంపిక చేసుకున్నాడు. ఈ ప్రత్యేక ఇమ్మిగ్రేషన్ వీసాలు మరియు యునైటెడ్ స్టేట్స్‌కు వస్తాయి.

కుటుంబం వారి బ్యాగులు ప్యాక్ చేశారు. మరియు ఏదో ఒకవిధంగా, అతను తెల్లటి కరోలాను నడుపుతున్నందున, US డ్రోన్ ఆపరేటర్లు మరియు వారి సలహాదారులు ఇలా అనుకున్నారు, “ఈ వ్యక్తి పేలుడు పదార్థాలను తీసుకెళ్తున్నాడు. అతను ఖొరాసన్ ప్రావిన్స్ సేఫ్ హౌస్‌లోని ఇస్లామిక్ స్టేట్‌కు వెళ్లాడు. అతను వారికి సంబంధించిన సమ్మేళనంలో మరొక లావాదేవీకి తిరిగి వెళ్లబోతున్నాడు. ఆపై అతను విమానాశ్రయానికి వెళ్లి ప్రజలపై దాడి చేయవచ్చు.

వారు ఈ ఫాంటసీతో ముందుకు వచ్చారు. అందులో ఏ మాత్రం నిజం లేదు. ఎందుకంటే వారి డ్రోన్ ఫుటేజ్, కెమెరా ఫుటేజీలో వారు నిజంగా చూడగలిగేది బొబ్బలు మరియు అస్పష్టమైన కొలతలు. కాబట్టి, ఈ వ్యక్తి మరియు అతను మాట్లాడుతున్న వ్యక్తి మాత్రమే ఉన్నారని భావించి వారు బాంబులు పేల్చారు. మరియు అహ్మద్ జెమారీకి ఒక సంప్రదాయం ఉంది, అక్కడ అతను కారును వాకిలిలోకి లాగడం - మరియు నిజంగా, ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌లో శ్రామిక-తరగతి పరిసరాల్లో కారుని కలిగి ఉండటం చాలా పెద్ద విషయం.

అతను దానిని వాకిలిలోకి లాగినప్పుడు, అతను తన పెద్ద కొడుకు దానిని పార్క్ చేయడానికి అనుమతించాడు. చిన్న పిల్లలందరూ కారులో ఎక్కేవారు. ఇది వారు చేసిన పని మాత్రమే. కాబట్టి, వారు చేసిన చివరి పని అదే. ఏడుగురు పిల్లలు. వారిలో ముగ్గురు ఐదేళ్లలోపు. మిగతావారు నలుగురు యువకులు. యువకులందరూ చనిపోయారు.

ఇప్పుడు, దాని కవరేజ్ వచ్చింది. చాలా మంది జర్నలిస్టులు సైట్‌కి చేరుకుని ప్రాణాలతో బయటపడిన వారిని ఇంటర్వ్యూ చేయవచ్చు. కానీ అలాంటిది రెండు వారాల క్రితమే జరిగింది. మరో US వైమానిక దాడిలో లష్కర్‌గాలోని కాందహార్‌లోని ఒక క్లినిక్ మరియు ఒక ఉన్నత పాఠశాల తుడిచిపెట్టుకుపోయింది. ఈ రకమైన విషయం నిరంతరం కొనసాగుతుంది.

కాబట్టి, ఇప్పుడు వైమానిక దళం, US వైమానిక దళం ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌పై "ఓవర్ ది హారిజన్" దాడులను కొనసాగించడానికి $10 బిలియన్లను కోరుతున్నాయి. అయితే దీని గురించి ఎవరికి తెలుసు? మీకు తెలుసా, చాలా తక్కువ మంది వ్యక్తులు, అప్పటి నుండి కొనసాగుతున్న నమూనాను చూడగలరని నేను అనుకుంటున్నాను - నేను దానిని 2010 నాటి నాటిది మాత్రమే. అది అంతకు ముందు జరిగిందని నేను ఖచ్చితంగా అనుకుంటున్నాను.

కానీ నమూనా ఏమిటంటే, దాడి జరుగుతుంది, అది డ్రోన్ దాడి అయినా లేదా రాత్రి దాడి అయినా, మరియు వారు "తప్పు వ్యక్తిని పొందారు" అని తేలింది. కాబట్టి, సైన్యం, అది కూడా గమనించినట్లయితే, "మేము దానిపై దర్యాప్తు చేయబోతున్నాం" అని వాగ్దానం చేస్తుంది. ఆపై, అది వార్తల నుండి జారిపోకపోతే, అది కేవలం కథగా ఆవిరైపోకపోతే. వాస్తవాలు బయటపడితే, “అవును, మీరు పౌరులను చంపారు. ఇది యుద్ధ నేరం కావచ్చు." అప్పుడు ఎవరైనా పతనాన్ని తీసుకుంటారు.

ఈ ఇటీవలి సందర్భంలో, వారు అగ్రస్థానానికి వెళ్లవలసి వచ్చింది, జనరల్ లాయిడ్ ఆస్టిన్, "మేము పొరపాటు చేసాము" అని చెప్పాడు. జనరల్ మెకంజీ ఇలా అన్నాడు, "అవును, మేము పొరపాటు చేసాము." జనరల్ డోనాహ్యూ, "అవును, మేము పొరపాటు చేసాము." కానీ మాకు క్షమాపణలు కంటే ఎక్కువ అవసరం. చంపడం మరియు రక్తపాతం మరియు హింసించడం మరియు విధ్వంసం చేసే ఈ విధానాన్ని యునైటెడ్ స్టేట్స్ కొనసాగించడం మానేస్తుందని మాకు హామీ అవసరం.

మేము నష్టపరిహారాలను చూడాలి, ఆర్థిక నష్టపరిహారం మాత్రమే కాదు, ఈ తప్పుడు మరియు క్రూరమైన వ్యవస్థలను కూల్చివేసే నష్టపరిహారాలను కూడా చూడాలి.

స్టెఫానీ: కాథీ, ప్రజలు ఆర్థిక నష్టపరిహారాలతో సహా ఆ నష్టపరిహారాల గురించి ఎలా ఆలోచిస్తారు? మరి ఇందులో తాలిబాన్లు ఎలా ఆడతారు? ప్రజలకు సహాయం ఎలా అందుతుంది? మీరు దానితో మాట్లాడగలరా?

కాథీ: సరే, ముందుగా, మీరు మరియు మైఖేల్ చాలా కాలంగా మెట్టా సెంటర్‌లో వాదిస్తున్న దానిని మనం చేయవలసి ఉందని నేను భావిస్తున్నాను. మన భయాలను అదుపులో ఉంచుకునే ధైర్యాన్ని కనుగొనాలి. ఈ గుంపుకు భయపడి, ఆ గుంపుకు భయపడేంతగా కొరడా ఝులిపించని ప్రజాగా మనం మారాలి, ఆ సమూహాన్ని నిర్మూలించే ప్రయత్నాలను కొనసాగిస్తూనే ఉంటాం, తద్వారా మనం భయపడాల్సిన అవసరం లేదు. వాటిని ఇకపై. అది ఒక విషయం.మన భయాలను నియంత్రించే మన భావాన్ని పెంపొందించుకోవడం చాలా ముఖ్యం అని నేను భావిస్తున్నాను.

రెండవ విషయం, చాలా ఆచరణాత్మకంగా, మన యుద్ధాలు మరియు మన స్థానభ్రంశం యొక్క పరిణామాలను భరించే వ్యక్తులను తెలుసుకోవడం. నేను అనుకుంటున్నాను షెర్రి మౌరిన్ శాన్ ఫ్రాన్సిస్కో మరియు ది గ్లోబల్ డేస్ ఆఫ్ లిజనింగ్ కొన్ని మార్గాల్లో ఒలింపియా, వాషింగ్టన్‌లో ఉంది. కానీ ప్రతి నెల, సంవత్సరాలు మరియు సంవత్సరాలుగా - పది సంవత్సరాలుగా నేను ఫోన్ కాల్‌ని నిర్వహించాను, తద్వారా ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌లోని యువకులు మీ ఇద్దరితో సహా ప్రపంచవ్యాప్తంగా చాలా ఆసక్తికరమైన వ్యక్తులతో సంభాషించవచ్చు.

అది ముఖ్యమని నేను భావిస్తున్నాను. మరియు షెర్రీ మరియు ఇతరులు ఇప్పుడు అలా పని చేస్తున్నారు, వీసా దరఖాస్తులను పూరించడానికి యువకులకు సహాయం చేయడం మరియు ఈ ఫ్లైట్ చేయాలనుకునే వ్యక్తులకు చాలా ఆచరణాత్మకమైన మద్దతునిచ్చే మార్గాలను కనుగొనడానికి ప్రయత్నించడం చాలా కష్టం - అంటే, నేను అనుకుంటున్నాను, కొన్ని మార్గాల్లో మాత్రమే లేదా ప్రధాన అహింసాత్మక విషయం.

కాబట్టి, ప్రజలు చేయగలిగేది ఒకటి స్థానికంగా షెర్రీ మౌరిన్‌తో సన్నిహితంగా ఉండటం లేదా సన్నిహితంగా ఉండటం. నేను ఎవరికైనా ఎలాంటి స్నేహితుడైనా సహాయం చేయడానికి సంతోషంగా ఉన్నాను, సహాయం అవసరమైన వ్యక్తులలో ఒకరికి స్నేహితునిగా మారండి. రూపాలు సంక్లిష్టంగా ఉంటాయి మరియు వాటిని గుర్తించడం కష్టం. అవసరాలు ఎప్పటికప్పుడు మారుతూ ఉంటాయి. కాబట్టి, అది ఒక విషయం.

ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌లో శాంతి పరిరక్షణ ఉనికి ఎప్పుడైనా ఉంటుందా లేదా అనే విషయంలో, ఒక వ్యక్తి పేరు డాక్టర్ జహెర్ వహాబ్. అతను ఆఫ్ఘన్ మరియు అతను ఆఫ్ఘన్ విశ్వవిద్యాలయాలలో చాలా సంవత్సరాలుగా బోధిస్తున్నాడు, కానీ పోర్ట్‌ల్యాండ్‌లోని లూయిస్ & క్లార్క్ విశ్వవిద్యాలయంలో కూడా. అతను పెట్టె వెలుపల ఆలోచిస్తాడు. అతను తన ఊహను ఉపయోగిస్తాడు మరియు అతను ఇలా అంటాడు, “ఎందుకు కాదు? ఐక్యరాజ్యసమితి శాంతి పరిరక్షక ఉనికిని ఎందుకు లక్ష్యంగా చేసుకోకూడదు? ఒక రకమైన నిర్వహించడానికి సహాయపడే ఒకటి రక్షణ మరియు క్రమం." ఇప్పుడు, తాలిబాన్లు దానిని ఎప్పటికైనా అంగీకరిస్తారా? ఇది స్పష్టంగా ఉంది, ఇప్పటివరకు, తాలిబాన్లు తమ విజయ పరపతిని ఉపయోగిస్తున్నారు, నేను ఊహిస్తున్నాను, "లేదు, అంతర్జాతీయ ప్రజలు చెప్పేది మేము నిజంగా వినవలసిన అవసరం లేదు."

ఇది కష్టం ఎందుకంటే నేను సిఫార్సు చేయకూడదనుకుంటున్నాను, ఆపై వారిని ఆర్థికంగా కొట్టండి, ఎందుకంటే అది పేద ప్రజలను ఆర్థికంగా దెబ్బతీస్తుందని నేను భావిస్తున్నాను. ఆంక్షలు ఎల్లప్పుడూ అలా చేస్తాయి. వారు సమాజంలో అత్యంత హాని కలిగించే వ్యక్తులను వాల్ప్ చేస్తారు మరియు వారు తప్పనిసరిగా తాలిబాన్ అధికారులను కొట్టాలని నేను అనుకోను. మరియు, మీకు తెలుసా, వారు వివిధ సరిహద్దులలో ఏదైనా ఒకదానిని దాటిన ప్రతి ఒక్క వాహనంపై పన్నులు వసూలు చేయడం ద్వారా డబ్బును సేకరించవచ్చు.

నా ఉద్దేశ్యం, వారు ఇప్పటికే కలిగి ఉన్న అనేక ఆయుధాలను కలిగి ఉన్నారు, ఎందుకంటే వారు US స్థావరాలను మరియు వారు వదిలివేసిన ఇతర ప్రదేశాల నుండి తీసుకున్నారు. కాబట్టి, నేను ఆర్థిక ఆంక్షలను సిఫారసు చేయను. కానీ తాలిబాన్‌లకు క్యారెట్‌లను అందించడానికి ప్రతి దౌత్యపరమైన ప్రయత్నం చేయవలసి ఉంటుందని నేను భావిస్తున్నాను, “చూడండి, మానవ హక్కులను గౌరవించడం ప్రారంభించండి మరియు ప్రజలను ఎలక్ట్రిక్ కేబుల్‌లతో కొట్టడం కంటే ఇతర పద్ధతులను ఉపయోగించమని మీ ప్రజలకు నేర్పండి. మీరు ఎప్పుడైనా పురోగమించాలంటే సమాజంలోని ప్రతి సామర్థ్యాల్లోనూ స్త్రీలు ఉండాలని మీరు అంగీకరించాలని మీ ప్రజలకు నేర్పండి. అని బోధించడం ప్రారంభించండి.

మరియు క్యారెట్లు ఎలా ఉంటాయి? మీకు తెలుసా, ఆఫ్ఘనిస్తాన్ ఆర్థిక స్వేచ్ఛా పతనంలో ఉంది మరియు ఆర్థికంగా దూసుకుపోతున్న విపత్తును ఎదుర్కొంటోంది. మరియు వారు COVID యొక్క నాల్గవ వేవ్‌లో ఉన్నారు, దేశవ్యాప్తంగా చాలా ఘోరంగా దెబ్బతిన్న వైద్య వ్యవస్థతో. మరియు వారు 24 ప్రావిన్సులలో కనీసం 34లో కరువును ఎదుర్కొన్నారు.

పికప్ ట్రక్‌లో ప్రయాణించడం మరియు మీ ఆయుధాలను పట్టుకోవడం వలన మీరు ఆ రకమైన సమస్యలను ఎదుర్కోవడం సాధ్యం కాదు, ఇది నిస్సందేహంగా జనాభా యొక్క చిరాకులను పెంచుతుంది, అది వారు పాలించడానికి ప్రయత్నిస్తున్నారు.

స్టెఫానీ: మరియు కాథీ, అవి ఆచరణాత్మక ఆలోచనలు. ధన్యవాదాలు. నేను కూడా వాటిని పంచుకోవడానికి ఎదురు చూస్తున్నాను. పాశ్చాత్య మీడియా, గ్లోబల్ మీడియా ద్వారా తాలిబాన్‌లు అమానవీయంగా మారారని మీరు భావిస్తున్నారా? మరియు ఆ డీమానిటైజేషన్‌ను ఛేదించడానికి ఒక మార్గం ఉందా మరియు ప్రజలు మొదట తాలిబాన్‌లో ఎందుకు చేరారో చూడండి మరియు ఆ తీవ్రవాద చక్రానికి మనం ఏ మార్గాలను అంతరాయం కలిగించవచ్చు?

కాథీ: ఓహ్, స్టెఫానీ, ఇది నిజంగా సహాయకరమైన ప్రశ్న. మరియు నేను నన్ను మరియు నా స్వంత భాషను పర్యవేక్షించవలసి ఉంటుంది, ఎందుకంటే మీరు మాట్లాడుతున్నప్పటికీ, అలాంటిదేమీ లేదని నేను గ్రహించాను.మా తాలిబాన్." అది చాలా విస్తృతమైన బ్రష్ స్ట్రోక్. తాలిబాన్‌లను కలిగి ఉన్న అనేక విభిన్న సమూహాలు ఉన్నాయి.

మరి ఆ గ్రూపుల్లోకి ప్రజలు ఎందుకు ప్రవేశిస్తారు అనే మీ ప్రశ్న, ఇది తాలిబాన్‌లకే కాదు, అనేక ఇతర వార్లార్డ్ గ్రూపింగ్‌లకు కూడా నిజం, వారు తమ కుటుంబాలకు ఆహారం పెట్టాలనుకునే యువకులను చెప్పగలరు, "చూడండి, మీకు తెలుసా, మాకు డబ్బు ఉంది, కానీ ఈ డబ్బులో దేనినైనా పొందడానికి మీరు డోల్‌లో ఉండటానికి తుపాకీని తీయడానికి సిద్ధంగా ఉండాలి." అందువల్ల, చాలా మంది యువ తాలిబ్ యోధుల కోసం, పంటలు పండించడం లేదా మందలను పండించడం లేదా వారి ప్రాంతంలో వ్యవసాయ మౌలిక సదుపాయాలను పునరుద్ధరించడం వంటి ఇతర ఎంపికలు వారికి లేవు. మీకు తెలుసా, నల్లమందు ప్రస్తుతం ఉత్పత్తి అవుతున్న అతిపెద్ద పంట మరియు అది వారిని డ్రగ్ లార్డ్‌లు మరియు యుద్దవీరుల మొత్తం నెట్‌వర్క్‌లోకి తీసుకువస్తుంది.

చాలా మంది యువ తాలిబ్ యోధులు బహుశా చదవడం ఎలాగో నేర్చుకోవడం ద్వారా ప్రయోజనం పొందే వ్యక్తులు కావచ్చు మరియు ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌లోని ప్రజలందరూ ఒకరి భాషలైన దారీ మరియు పాష్టోలను నేర్చుకోగలగడం వల్ల ప్రయోజనం పొందుతారు. ద్వేషంతో నిండిన చిత్రాలు ఉన్నాయని నేను ఖచ్చితంగా అనుకుంటున్నాను, హజారాలందరూ ద్వితీయ శ్రేణి పౌరులని మరియు విశ్వసించకూడదని భావించే పష్తూన్‌లు కూడా ఉన్నారు. మరియు హజారాలు అన్ని పష్టూన్‌ల చిత్రాలను ప్రమాదకరమైనవిగా మరియు విశ్వసించదగినవిగా నిర్మించారు.

ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌లోని నా యువ స్నేహితులు విభజనకు అవతలివైపు ఉన్న వ్యక్తులను చేరుకోవాలనుకునే వ్యక్తులకు ప్రతీక. సరిహద్దు రహిత ప్రపంచం గురించి వారు మాట్లాడారు. ఇంటర్‌నెటిక్ ప్రాజెక్టులు కావాలని వారు కోరుకున్నారు. అందువల్ల, వారు ప్రతి శీతాకాలంలో చేసినట్లుగా, కఠినమైన చలికాలంలో అవసరమైన ప్రజలకు దుప్పట్లు పంపిణీ చేశారు. నా ఉద్దేశ్యం, వారు ఈ భారీ దుప్పట్లతో ప్రాణాలను కాపాడారని నేను నమ్ముతున్నాను.

దుప్పట్లను తయారు చేయడానికి చెల్లించిన మహిళలు హజారిక్ గ్రూపింగ్ నుండి కొంత భాగం, తాజిక్ గ్రూపింగ్ నుండి కొంత భాగం మరియు పాష్టో గ్రూపింగ్ నుండి కొంత భాగం ఉండేలా వారు నిర్ధారించారు. వారు మూడు వేర్వేరు జాతులను గౌరవిస్తున్నారని నిర్ధారించుకోవడానికి వారు నిజంగా కష్టపడ్డారు. ఆపై పంపిణీతో కూడా అదే. ఈ మూడు వేర్వేరు జాతుల సమూహాలకు ప్రాతినిధ్యం వహించే మసీదులను ఆ దుప్పట్లను ఎలా సమానంగా పంపిణీ చేయాలో గుర్తించడంలో వారికి సహాయం చేయమని వారు కోరడం ఒక అంశం. మరియు వారి వీధి పిల్లల పాఠశాలకు వచ్చిన పిల్లలు మరియు దాని ద్వారా సహాయం పొందిన కుటుంబాలతో వారు అదే పని చేసారు.

అదొక చిన్న ప్రాజెక్ట్, కాలిఫోర్నియాలోని చాలా మంది మరియు పాయింట్ రేయెస్‌లోని చాలా మందితో సహా చాలా మంది వ్యక్తుల దాతృత్వంతో ఇది ప్రారంభించబడింది. అయితే మీకు తెలుసా, ఇంతలో యునైటెడ్ స్టేట్స్ ప్రభుత్వం ఆఫ్ఘనిస్తాన్ మరియు ఇరాక్‌లలో యుద్ధాలకు ట్రిలియన్ల డాలర్లు కాకపోయినా బిలియన్లు కుమ్మరించింది. మరియు మొత్తంగా వారు వివిధ సమూహాల మధ్య అగాధాన్ని పెంచారని మరియు వ్యక్తులు ఆయుధాలు పొందడం మరియు ఒకరిపై ఒకరు గురిపెట్టుకునే సంభావ్యతను పెంచారని నేను భావిస్తున్నాను.

"తాలిబాన్" అని పిలవబడే మరొక పెద్ద బొట్టు ఉందని మీరు అంగీకరించకపోవటం చాలా సరైనది. మేము దాని నుండి ఒక అడుగు వెనక్కి వేయాలి. కానీ అప్పుడు కూడా రకమైన దాదాపు మెల్లకన్ను మరియు శత్రువులు అని పిలవబడే మానవత్వం చూడటానికి ప్రయత్నించండి.

మైకేల్: అవును, మానవత్వాన్ని చూడటం — మరోసారి, కాథీ, మనకు బాగా తెలిసినట్లుగా, అది మీ దృష్టిని పూర్తిగా మారుస్తుంది, మీ దృక్పథాన్ని మారుస్తుంది. మీరు విభిన్న విషయాలను చూడటం ప్రారంభిస్తారు. ఒక సమూహం కొంత గ్రాంట్ డబ్బుతో ముందుకు వచ్చిందని నాకు తెలుసు, అది ఆఫ్ఘనిస్తాన్ అని నేను నమ్ముతున్నాను. ఇది కొంతకాలం క్రితం; వారు అవసరమైన ఆహార పంటలను పండిస్తారనే ఆశతో వారికి డబ్బు ఇచ్చారు మరియు బదులుగా, ప్రజలు పువ్వులు పండించారు.

కాబట్టి, వారు "ఎందుకు అలా చేసారు?" మరియు వారు, "సరే, భూమి నవ్వాలి." మేము, మీకు తెలుసా, మంచి జీవితాన్ని ధృవీకరించే రూపంలో సానుకూలతను తిరిగి తీసుకురావాలి. మన మానసిక ఫ్రేమ్‌వర్క్‌ను మార్చుకుంటే ఇది చాలా సులభం, నేను చెప్పినట్లు, అదే సమస్యాత్మక నీటిపై అదే నూనెను ఎలా పోయగలం? లేదా, మనకు వేరే రకమైన నూనె ఎక్కడ దొరుకుతుంది? అహింస యొక్క బ్యానర్‌ను ఎగురవేయడానికి మరియు వెంటనే హింస దృక్కోణంలోకి రావడానికి క్రియేటివ్ నాన్‌హింస వాయిస్‌లు మరియు మెట్టా సెంటర్ చాలా కష్టపడి పనిచేస్తున్నాయి.

స్టెఫానీ: ఇప్పుడు కాథీ, మీరు 30 కంటే ఎక్కువ సార్లు ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌కు వెళ్లారా?

కాథీ: అది సరియే.

స్టెఫానీ: కాబట్టి, మనిషిగా మీ ప్రయాణం మరియు ఆ అనుభవం మిమ్మల్ని ఎలా మార్చింది అనే దాని గురించి కొంచెం మాట్లాడుకుందాం. నేను మా శ్రోతలకు ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌లో ఎలా ఉండాలో కూడా తెలియజేయాలనుకుంటున్నాను. కాబూల్‌లోనే కాదు, మీరు బయట ఉన్న ప్రావిన్స్‌లలోకి వెళ్లారని నేను ఖచ్చితంగా అనుకుంటున్నాను. మీరు మా కోసం మరియు ప్రజల కోసం ఆఫ్ఘనిస్తాన్ చిత్రాన్ని చిత్రించగలరా?

కాథీ: బాగా, మీకు తెలుసా, నాకు ఒక స్నేహితుడు, ఎడ్ కీనన్ ఉన్నాడు, అతను కాబూల్‌కు వెళ్లి సందర్శించడానికి మా తొలి ప్రతినిధుల బృందంలో సభ్యుడు. మరియు అతను చాలా వినయంగా ఒక వ్యాసం రాశాడు, అతను ఒక కీహోల్ ద్వారా ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌ను చూసినట్లు భావించాడు. మీకు తెలుసా, ఇది నాకు నిజంగా నిజం.

నాకు కాబూల్‌లోని ఒక పొరుగు ప్రాంతం తెలుసు మరియు పంజ్‌షీర్‌కి వెళ్లడానికి కొన్ని సందర్భాల్లో చాలా సంతోషించాను, ఇది అందమైన ప్రాంతం. యుద్ధ బాధితుల కోసం అత్యవసర శస్త్రచికిత్స కేంద్రం ఆసుపత్రి ఉండేది. మేము ఒక వారం పాటు ఆ ఆసుపత్రికి అతిథులుగా ఉన్నాము. ఆపై కొన్ని సందర్భాలలో, ఫీల్డ్ ట్రిప్‌గా, మాలో కొందరు మాజీ వ్యవసాయ కార్మికునికి అతిథులుగా వెళ్లగలిగాము. అతను చంపబడ్డాడు. అతను మరియు అతని కుటుంబం పంజ్‌షీర్ ప్రాంతంలో మాకు స్వాగతం పలికారు. మరియు నేను బమియాన్‌లోని ప్రజలను సందర్శించాను. ఆపై కేవలం సందర్భానుసారంగా, కాబూల్ శివార్లలో, బహుశా ఒక గ్రామ వివాహం కోసం.

కానీ ఏమైనప్పటికీ, బామియాన్‌లోని కొంతమంది అమ్మమ్మలు నాతో చెప్పినందున, నేను చేసిన చిన్న మేరకు గ్రామాలకు వెళ్లడం చాలా జ్ఞానోదయం కలిగించింది, “మీకు తెలుసా, మీరు వినే పద్ధతులు - తాలిబాన్లు మహిళల పట్ల కొనసాగిస్తున్నారని. శతాబ్దాల ముందు తాలిబాన్లు ఎప్పుడూ ఉండేవారు. ఇది ఎల్లప్పుడూ మా మార్గం. ”

కాబట్టి, గ్రామాల్లో, గ్రామీణ ప్రాంతాల్లో, కొంతమంది మహిళలు - అందరూ కాదు, కొందరు - అష్రఫ్ ఘనీ పాలనకు మరియు అతని ప్రభుత్వానికి మరియు తాలిబాన్ పాలనకు మధ్య పెద్ద తేడాను గమనించలేరు. వాస్తవానికి, కొంతమంది వ్యక్తులు తమను తాము పొందుపరిచి, తాలిబాన్ ఆధిపత్యంలో నివసించడం ఎలా ఉంటుందో చూడటానికి ప్రయత్నించారని ఆఫ్ఘన్ విశ్లేషకుల సంస్థ తెలిపింది. కొంతమంది వారితో ఇలా అన్నారు, “మీకు తెలుసా, ఆస్తి లేదా భూమిపై వివాదాలను పరిష్కరించే న్యాయ సమస్యల విషయానికి వస్తే, మేము తాలిబాన్ కోర్టులను ఇష్టపడతాము ఎందుకంటే కాబూల్‌లోని ప్రభుత్వ న్యాయస్థానాలు కాబూల్‌లో కంటే ఎక్కువగా ఉంటాయి,” అని మీకు తెలుసు. దూరంగా, “ఎంతో అవినీతికి పాల్పడుతున్నాం, మనం అడుగడుగునా డబ్బు చెల్లిస్తూనే ఉండాలి మరియు మన దగ్గర డబ్బు అయిపోయింది. మరియు ఎవరు ఎక్కువ డబ్బు పొందారనే దానిపై ఆధారపడి న్యాయం జరుగుతుంది. కాబట్టి, అది బహుశా పురుషులు, స్త్రీలు లేదా పిల్లలు అయినా ప్రజల జీవితాలను ప్రభావితం చేసిన విషయం.

నేను కాబూల్‌లోని ఆ వర్కింగ్ క్లాస్ ప్రాంతానికి వెళ్లినప్పుడు, ఇటీవలి సంవత్సరాలలో, నేను వారి ఇంట్లోకి ప్రవేశించిన తర్వాత, నేను వదిలి వెళ్ళలేదు. ఒకసారి మేము ఒక నెల లేదా నెలన్నర పాటు ఉంటాము, మా సందర్శనలు చాలా తక్కువగా ఉంటాయి, పది రోజులు మరింత విలక్షణంగా ఉంటాయి, ఎందుకంటే పాశ్చాత్యులకు ఆతిథ్యం ఇవ్వడం మా యువ స్నేహితులకు మరింత ప్రమాదకరంగా మారింది. ఇది పలు అనుమానాలకు తావిస్తోంది. మీరు పశ్చిమ దేశాల వ్యక్తులతో ఎందుకు కనెక్ట్ అవుతున్నారు? వారు ఏమి చేస్తున్నారు? వారు మీకు బోధిస్తున్నారా? మీరు పాశ్చాత్య విలువలను అవలంబిస్తున్నారా? తాలిబ్ కాబూల్‌ను అధిగమించడానికి ముందు అవి అనుమానాలకు మూలాలు.

నేను యువకులలో కనుగొన్న పరోపకారం, ఆదర్శవాదం, తాదాత్మ్యం, నాయకత్వ నైపుణ్యాలు, మంచి హాస్యం, నేను సందర్శించడం చాలా అదృష్టమని, ఇది ఎల్లప్పుడూ, ఎల్లప్పుడూ చాలా కొత్త అనుభూతిని కలిగిస్తుందని నేను చెబుతాను.

నేను ఒకసారి ఒక ఇటాలియన్ నర్సును ఎందుకు కలుసుకున్నానో నేను అర్థం చేసుకోగలను (అతని పేరు ఇమ్మానుయేల్ నన్నిని) అతను తన వీపుపై పెద్ద బ్యాక్‌ప్యాక్‌తో పర్వతాల పైకి వెళ్తున్నానని మరియు వైద్య సామాగ్రిని పంపిణీ చేస్తున్నానని చెప్పాడు. యుద్ధ బాధితుల కోసం ఎమర్జెన్సీ సర్జికల్ సెంటర్‌తో అతని నాలుగు సంవత్సరాల పర్యటన ముగియడం వలన ఇది అతని చివరిసారిగా వెళ్లబోతోంది.

అతను తమను విడిచిపెట్టబోతున్నాడని ప్రజలకు తెలుసు మరియు వారు మారారు - వారు వీడ్కోలు మరియు ధన్యవాదాలు చెప్పడానికి శీతాకాలంలో మంచులో నాలుగు గంటలు నడిచారు. మరియు అతను, “అయ్యో. నేను వారితో ప్రేమలో పడ్డాను. చాలామందికి ఎదురైన అనుభవం ఇదేనని నేను అనుకుంటున్నాను. మళ్ళీ, మీరు షెర్రీ మౌరిన్‌ని అడగవచ్చు. మీరు చాలా అద్భుతమైన, మంచి మరియు దయగల వ్యక్తులతో ప్రేమలో పడ్డారు, వారు మాకు ఎటువంటి హాని కలిగించలేదు.

కొన్నాళ్ల క్రితం నా యువ స్నేహితుడు నాతో ఇలా చెప్పడం నాకు గుర్తుంది, “కాతీ, ఇంటికి వెళ్లి, మీ దేశంలోని యువకుల తల్లిదండ్రులతో, 'మీ పిల్లలను ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌కు పంపవద్దు. ఇక్కడ వారికి ఇది ప్రమాదకరం.'" ఆపై అతను చాలా విచారంగా జోడించాడు, "మరియు వారు నిజంగా మాకు సహాయం చేయరు."

కాబట్టి, నేను కలుసుకున్న యువకులు మరియు కొన్ని కుటుంబాలు మరియు యువకులు యునైటెడ్ స్టేట్స్‌లోని ప్రజలకు హాని చేయకూడదనుకుంటున్నారని నేను భావిస్తున్నాను, కానీ వారు కోరుకోలేదు. యునైటెడ్ స్టేట్స్‌లోని ప్రజలు తమ దేశంలోకి సైనికులు మరియు దళాలు మరియు ఆయుధాలను పంపుతూ ఉంటారు.

ఆ భారీ ఆర్డినెన్స్ గాలి పేలుడు, బలమైన, అతిపెద్ద ఆయుధం - అణుబాంబు కంటే యుఎస్ ఆర్సెనల్‌లోని సాంప్రదాయ ఆయుధం, అది పర్వతప్రాంతాన్ని తాకినప్పుడు, వారు షాక్‌కు గురైనప్పుడు నాకు గుర్తుంది. వారు అనుకున్నారు - మీకు తెలుసా, ఎందుకంటే యునైటెడ్ స్టేట్స్‌లో ప్రజలు దీనిని "ది మదర్ ఆఫ్ ఆల్ బాంబ్స్" అని పిలుస్తున్నారు - మరియు వారు పూర్తిగా గందరగోళానికి గురయ్యారు. ఎందుకు? మీరు దీన్ని ఎందుకు చేయాలనుకుంటున్నారు?

బాగా, ఆ పర్వతం లోపల ఆయుధాలను నిల్వ చేయడానికి స్థలాల నెట్‌వర్క్ ఉందని మరియు చాలా సంవత్సరాల క్రితం US మిలిటరీ నిర్మించిన యునైటెడ్ స్టేట్స్ మిలిటరిజం కోసం రహస్య మార్గదర్శక సామర్థ్యాన్ని ఉంచుతుందని తేలింది. US మిలిటరీకి అది అక్కడ ఉందని తెలుసు, మరియు తాలిబాన్ దానిని ఉపయోగించకూడదని లేదా ఇతర యుద్దవీరుల సమూహాలు దానిని ఉపయోగించాలని వారు కోరుకోలేదు, కాబట్టి వారు దానిని పేల్చివేశారు.

కానీ మీకు తెలుసా, ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌లోని ఈ యువకుల నుండి నేను విన్నట్లుగా యుద్ధాన్ని రద్దు చేయడం విలువ గురించి ఇంత శక్తివంతమైన సందేశాన్ని నేను ఎప్పుడూ వినలేదు. వారు ఆ సందేశాన్ని పంపడంలో స్థిరంగా ఉన్నారు.

స్టెఫానీ: కాబూల్‌లోని ఆ పరిసరాల్లో ఎలా ఉంటుందో దాని గురించి మీరు కొంచెం ఎక్కువగా చిత్రించగలరా? మీరు బయటకు వెళ్లాలి, మీ సామాగ్రిని ఎలా పొందాలి? సంభావ్య హింస భయాన్ని మీరు ఎలా అధిగమించారు?

కాథీ: సరఫరా కొరత ఎల్లప్పుడూ చాలా వాస్తవమైనది. ఒక సారి నీరు అయిపోయినప్పుడు నేను అక్కడ ఉన్నానని గుర్తు. మీకు తెలుసా, పోయింది, దాటిపోయింది. మరియు అదృష్టవశాత్తూ, భూస్వామి బావిని తవ్వే బాధ్యత తీసుకున్నాడు. మరియు అదృష్టవశాత్తూ, కొంత సమయం తరువాత, నీరు కొట్టబడింది. దీంతో ఈ నీటి సంక్షోభం కొంతవరకు సద్దుమణిగింది.

వివిధ గృహాలలో అనేక ప్రమాదాలు జరిగాయి, యువకులు వరదలు మరియు గుహలలో నివసించారు మరియు మరుగుదొడ్డి పరిస్థితులు తరచుగా చాలా ప్రాచీనమైనవి. నేను వెళ్లిన ప్రతిసారీ, నేను ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌లో ఉన్నప్పుడు అక్షరాలా ప్రతి చలికాలంలో, ఇంటివారంతా ఏదో ఒక రకమైన శ్వాసకోశ ఇన్‌ఫెక్షన్‌తో బాధపడేవారు. మరియు మూడు సార్లు, నాకు న్యుమోనియా వచ్చింది. నా ఉద్దేశ్యం, వారు నిర్మించుకున్న రోగనిరోధక శక్తి నాకు లేదు మరియు నేను వృద్ధుడిని. కాబట్టి, ప్రజలు ఎల్లప్పుడూ ఆరోగ్య ప్రమాదాలను ఎదుర్కొంటారు.

చలికాలంలో గాలి నాణ్యత చాలా భయంకరంగా ఉంది, ఎందుకంటే పేద ప్రాంతాల్లో ప్రజలు కలపను కొనుగోలు చేయలేరు. బొగ్గు కొనలేని వారు ప్లాస్టిక్ సంచులు, టైర్లను తగులబెట్టడం ప్రారంభించారు. మరియు పొగమంచు చాలా భయంకరమైన గాలి నాణ్యతను సృష్టిస్తుంది. నా ఉద్దేశ్యం, అక్షరాలా, మీరు పళ్ళు తోముతుంటే, మీరు నల్ల లాలాజలం ఉమ్మివేసారు. మరియు ఇది ప్రజలకు మంచిది కాదు.

ఈ కఠినమైన చలికాలంలో నా యవ్వన స్నేహితుల సహనశక్తిని చూసి నేను ఆశ్చర్యపోయాను. ఇండోర్ హీటింగ్ లేదు, కాబట్టి మీకు తెలుసా, మీరు మీ బట్టలన్నీ ధరించారు మరియు మీరు రోజులో చాలా వణుకుతున్నారు.

ప్రాథమికంగా పర్వతం పైకి నెట్టబడిన వితంతువులను కట్టడానికి, పర్వతాలపైకి వెళ్లడానికి మరియు సందర్శించడానికి వారి సంసిద్ధత కూడా నన్ను ఎంతగానో ఆకట్టుకుంది. మీరు ఎంత ఎత్తుకు వెళితే, తక్కువ నీరు అందుబాటులో ఉంటుంది మరియు అద్దెలు తగ్గుతాయి మరియు మీరు షూ స్ట్రింగ్‌పై నివసించే స్త్రీలను పొందారు. మరియు వారు పిల్లలకు ఆహారం ఇవ్వగల ఏకైక మార్గం ఏమిటంటే, వారిలో ఇద్దరిని మార్కెట్ ప్లేస్‌కి పంపించి, ఆహారపు స్క్రాప్‌ల కోసం మార్కెట్‌లోని అంతస్తును శోధించడం లేదా కొంతమందిని బాలకార్మికులుగా నమోదు చేసుకోవడానికి ప్రయత్నించడం.

కాబట్టి నా యువ స్నేహితులు, ఒక విధంగా వారు తమ నోట్‌బుక్‌లు మరియు పెన్నులతో ఒక ఇంటిలో పెద్దలు మాత్రమే ఉన్న స్త్రీలను అడిగే విధంగా చాలా మంచి రకమైన నిఘా చేస్తున్నారు. ఆదాయం సంపాదించే మనిషి లేడు. మహిళలు బయటకు వెళ్లి పని చేయలేరు. వారికి పిల్లలు ఉన్నారు.

వారు వారిని "మీరు వారానికి ఎన్ని సార్లు బీన్స్ తింటారు?" మరియు వారు ప్రధానంగా రొట్టె లేదా అన్నం తింటున్నట్లయితే, వారికి స్వచ్ఛమైన నీరు అందుబాటులో లేకుంటే, ఒక పిల్లవాడు ప్రధాన ఆదాయాన్ని ఆర్జించే వ్యక్తి అయితే, "బహుశా రెండుసార్లు" అని సమాధానం ఇచ్చినట్లయితే, వారు ఆ సర్వే షీట్‌ను తీసుకొని దయతో ఉంటారు. యొక్క ఎగువన ఉంచండి. మరియు వారు ఆ వ్యక్తుల వద్దకు వెళ్లి, “చూడండి, శీతాకాలం నుండి బయటపడటానికి మేము మీకు కనీసం సహాయం చేయగలమని భావిస్తున్నాము. బరువైన మెత్తని బొంత దుప్పటిని తయారు చేయడానికి ఇక్కడ సగ్గుబియ్యం ఉంది. ఇక్కడ ఫాబ్రిక్ ఉంది. మీరు దానిని కుట్టండి. మేము తిరిగి వచ్చి దానిని సేకరిస్తాము. మేము మీకు డబ్బు చెల్లిస్తాము మరియు వాటిని శరణార్థి శిబిరాల్లో ఉన్న శరణార్థులకు ఉచితంగా అందజేస్తాము.

ఆపై మరికొందరు - ఇప్పుడు భారతదేశంలో ఉన్న నా యువ స్నేహితుడు - అతను నన్ను స్వచ్ఛందంగా సేవ చేసే ప్రదేశానికి తీసుకువెళతాడు. అతను వాలంటీర్ టీచర్, మరియు ఈ పిల్లలు అతన్ని ఇష్టపడ్డారు. మరియు అతను స్వయంగా కండరాల డిస్ట్రోఫీని ఎదుర్కొంటాడు. అతనికి వీల్ చైర్ అవసరం అంత తీవ్రంగా లేదు. అతను ఇంకా నడవగలడు.

నేను సానుభూతిని ప్రస్తావించాను. కొన్ని మార్గాల్లో తమ నియంత్రణకు మించిన పరిస్థితులతో వ్యవహరించే ఇతర వ్యక్తుల పట్ల అతనికి విపరీతమైన సానుభూతి ఉంది. మరియు నేను దానిని మళ్లీ మళ్లీ చూశాను. కాబట్టి, “మరో దేశం నన్ను తీసుకెళ్లగలదా?” అని పిల్లలను చూసినప్పుడు. నేను అనుకుంటున్నాను, “ఓహ్ మై గాష్. కెనడా, యునైటెడ్ స్టేట్స్, UK, జర్మనీ, పోర్చుగల్, ఇటలీ.” మరే ఇతర దేశమైనా - ఈ యువకులు తమ దేశంలోకి ప్రవేశించినందుకు ఆనందంతో గెంతుతూ ఉండాలి, అలాగే ఇక్కడికి రావాలనుకునే ప్రతి హైతియన్‌ను మనం స్వాగతించాలి. మరియు అంగీకరించండి, మేము పంచుకోవడానికి చాలా ఉన్నాయి. చుట్టూ తిరగడానికి చాలా పని. మరియు మేము డబ్బు గురించి ఆందోళన చెందుతుంటే, ఎయిర్ ఫోర్స్ నుండి 10 బిలియన్ డాలర్లను తీసుకొని వారితో ఇలా చెప్పండి, “మీకేమి తెలుసా? ప్రజలను చంపడానికి మీ ఓవర్ ది హారిజన్ సామర్థ్యానికి మేము నిధులు సమకూర్చలేము.

స్టెఫానీ: కాథీ, హైతియన్లతో సరిహద్దులో ఉన్న ఆ చిత్రాలకు ప్రతిస్పందనగా బిడెన్ యొక్క ప్రతినిధి, అవి భయంకరమైనవి మరియు తగిన ప్రతిస్పందనగా ఉండే పరిస్థితి లేదని చెప్పినప్పుడు నేను ఆలోచిస్తున్నాను. నేను ఆ ప్రకటనను అభినందిస్తున్నప్పుడు, ఇది చాలా హేతుబద్ధంగా మరియు మానవీయంగా అనిపిస్తుంది, మనం ఆ తర్కాన్ని తీసుకొని యుద్ధం యొక్క పెద్ద ప్రశ్నకు కూడా దానిని అన్వయించవచ్చని నేను భావిస్తున్నాను. 2021లో తగిన ప్రతిస్పందనగా అనిపించే పరిస్థితి ఏదైనా ఉందా?

కాథీ: ఓహ్, అవును. ఖచ్చితంగా. మీకు తెలుసా, ఇక్కడ యునైటెడ్ స్టేట్స్‌లో చాలా మంది, చాలా మంది, చాలా మంది హైటియన్ల కుటుంబాలు ఉన్నాయి, వారు సరిహద్దులు దాటడానికి చాలా కష్టపడ్డారు, ఎటువంటి సందేహం లేదు. కానీ వారు మాకు చెప్పడానికి సిద్ధంగా ఉంటారు, “మీరు మా కమ్యూనిటీలలోకి వ్యక్తులను ఎలా స్వాగతించగలరో ఇక్కడ ఉంది.” మరియు కమ్యూనిటీలు కలిగి ఉన్న అట్టడుగు స్థాయి సామర్థ్యాలను మనం ఎక్కువగా చూడాలని మరియు ఆ సామర్థ్యాలను విముక్తి చేయాలని నేను భావిస్తున్నాను.

నా ఉద్దేశ్యం, వియత్నామీస్ కమ్యూనిటీలు తమ నగరాల్లోకి ప్రవేశించినప్పుడు గుర్తుంచుకోగల సంఘాలు యునైటెడ్ స్టేట్స్ అంతటా ఉన్నాయని మరియు పరిశ్రమ మరియు మేధో చతురత మరియు ఆ శరణార్థులలో చాలామందికి తీసుకువచ్చిన మంచితనాన్ని చూసి విస్మయం చెందారని నేను సానుకూలంగా ఉన్నాను. మా సంఘాలు. చికాగోలోని అప్‌టౌన్ ప్రాంతంలో నేను ఖచ్చితంగా చూశాను.

కాబట్టి, మనం ఏదో ఒకవిధంగా పవిత్రమైన, ఉన్నతమైన సమూహంగా ఉన్నామని మరియు మన దేశంలోకి రావాలనుకునే వ్యక్తులచే మనపై దండయాత్ర చేయలేమని ఎందుకు భావించాలి? మంచితనం కోసం, ఈ దేశం స్థానిక జనాభా నివాసంగా ఉంది, దీనిని మొదట్లో వ్యవస్థాపకులు మరియు వారి అనుచరులు ఊచకోత కోశారు. వారి పట్ల శత్రుత్వం ఉన్న స్థిరనివాసుల కారణంగా ఊచకోత కోశారు. ఆపై యునైటెడ్ స్టేట్స్‌కు వచ్చిన ప్రతి వలస సమూహం సాధారణంగా వచ్చింది ఎందుకంటే వారు తమ దేశాలలో మిలిటరిస్టులు మరియు హింసల నుండి పారిపోతున్నారు.

కాబట్టి, ఎందుకు ఎక్కువ సానుభూతిని కలిగి ఉండకూడదు? అందరూ లోపల, ఎవరూ బయటకి ఎందుకు చెప్పకూడదు? మిలిటరీ నుండి డబ్బుని తీసుకోండి మరియు టూల్‌కిట్ నుండి ఆయుధాలను తీయండి మరియు శత్రుత్వం ఉండకుండా ప్రపంచవ్యాప్తంగా ప్రియమైనవారిగా మారడానికి మార్గాలను కనుగొనగలరు. మనల్ని బెదిరించే శక్తిగా చూడలేము.

స్టెఫానీ: మరియు మీరు ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌లోని ప్రజలను మరియు అతిథిగా మీ పట్ల వారి ఉదారతను వివరించిన విధానం, ఆఫ్ఘనిస్తాన్ నుండి అమెరికన్లు నేర్చుకోగల విషయం కూడా అనిపిస్తుంది.

కాథీ: బాగా, ఖచ్చితంగా అహింస యొక్క భావం వనరులను పంచుకోవడానికి తీవ్రమైన సంసిద్ధతను కలిగి ఉంటుంది, ఇతరులపై ఆధిపత్యం చెలాయించడం కంటే సేవ చేయడానికి తీవ్రమైన సంసిద్ధతను కలిగి ఉంటుంది. మరియు సరళంగా జీవించడానికి చాలా తీవ్రమైన సంసిద్ధత.

మీకు తెలుసా, మళ్ళీ, నేను కాబూల్‌లో ఉన్నప్పుడు, కారును కలిగి ఉన్న వారెవరో నాకు తెలియదని నేను నొక్కి చెప్పాలనుకుంటున్నాను. జెమారీ అహ్మదీ అనే ఈ వ్యక్తిని పొరుగున ఉన్న వ్యక్తిగా ఎందుకు పరిగణించబడ్డాడో నేను చాలా సులభంగా చూడగలిగాను. అతనికి కారు ఉండేది. పర్యావరణానికి హాని కలిగించే విషయంలో ప్రపంచంలోని ఇతర దేశాలతో పోలిస్తే ఆఫ్ఘన్‌ల ఇంధన వినియోగం చాలా తక్కువ. ప్రజలకు రిఫ్రిజిరేటర్లు లేవు. వారికి ఖచ్చితంగా ఎయిర్ కండిషనర్లు లేవు. అంత కార్లు లేవు. ఇంకా చాలా సైకిళ్ళు.

ప్రజలు చాలా చాలా సాధారణ జీవితాలను గడుపుతారు. ఇండోర్ హీటింగ్ లేదు. ప్రజలు తమ భోజనాన్ని నేలపై వృత్తాకారంలో కూర్చోబెట్టి తీసుకుంటారు మరియు వారు ఆ భోజనాన్ని తలుపు నుండి వచ్చే వారితో పంచుకుంటారు. వాస్తవానికి, ఇది చాలా విచారకరం, కానీ ప్రతి భోజనం తర్వాత మీరు మా యువ స్నేహితులలో ఒకరు ప్లాస్టిక్ సంచిలో మిగిలిపోయిన వస్తువులను ఉంచడం చూస్తారు మరియు వంతెన కింద నివసించే వ్యక్తులు అని వారికి తెలుసు కాబట్టి వారు వాటిని వంతెనపైకి తీసుకువస్తారు. నల్లమందుకు బానిసలుగా మారిన లక్షలాది మందిలో ఉన్నారు.

మరియు దురదృష్టవశాత్తూ, యుద్ధం యొక్క మరొక వాస్తవం ఏమిటంటే, తాలిబాన్లు మొదట్లో నల్లమందు ఉత్పత్తిని నిర్మూలించినప్పటికీ, 20 సంవత్సరాల US ఆక్రమణలో, బిలియన్ల కొద్దీ మాదకద్రవ్యాలకు పోయబడినప్పటికీ, నల్లమందు ఉత్పత్తి పైకి జూమ్ చేయబడింది. మరియు ఇది యునైటెడ్ స్టేట్స్‌లోని ప్రజలను ప్రభావితం చేసే మరొక మార్గం ఎందుకంటే ఆఫ్ఘనిస్తాన్ నుండి వచ్చే నల్లమందు ఉత్పత్తి పరిమాణంతో, ఇది నల్లమందు ధరను తగ్గిస్తుంది మరియు UK నుండి US మరియు యూరప్ మరియు మధ్యప్రాచ్యం అంతటా ప్రజలను ప్రభావితం చేస్తుంది.

మైకేల్: అవును. కాథీ, చాలా ధన్యవాదాలు. కొలంబియాలో కూడా అదే జరిగింది. మేము అక్కడికి వెళ్లి ఈ క్షేత్రాలపై బాంబులు వేసి కోకోను నిర్మూలించడానికి ప్రయత్నిస్తాము మరియు సరిగ్గా వ్యతిరేక ప్రతిస్పందనను కలిగి ఉంటాము. నేను మీతో కొన్ని విషయాలు పంచుకోవాలనుకున్నాను. నేను చాలా కాలం క్రితం ఒక సారి UKలో ఒక సమావేశంలో ఉన్నాను, నిజంగా, ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌లో మనం ఏమి చేస్తున్నాము అనే ప్రశ్న వచ్చింది.

ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌కు వెళ్లిన ప్రేక్షకుల్లో ఒక మహిళ ఉంది, ఆమె కళ్లు బైర్లు కమ్ముతోంది. మరియు ఇది నిజంగా, వాస్తవానికి, నన్ను చాలా లోతుగా ప్రభావితం చేసింది. ఆమె ఇలా చెప్పింది, “మీకు తెలుసా, మేము ఈ 'పర్వతాలపై' బాంబులు వేస్తున్నాము మరియు మాకు అవి కేవలం పర్వతాలు మాత్రమే. కానీ వందల ఏళ్ల నాటి గ్రామాలకు పర్వతాల నుంచి నీటిని తీసుకొచ్చే వ్యవస్థలు ఉన్నాయి. మరియు ఇది మేము పరిగణనలోకి తీసుకోని ఒక రకమైన అనుషంగిక నష్టం. కాబట్టి, అది ఒక విషయం.

మరియు ఇతర కేవలం ఇది. తీవ్రవాదం గురించి చాలా మంది అరబిక్ ప్రజలను ఇంటర్వ్యూ చేశాడని జోహాన్ గల్తుంగ్ చెప్పిన విషయం నాకు గుర్తుంది. "మీకు ఏమి కావాలి?" అని అడిగాడు. మరి వారు ఏం చెప్పారో తెలుసా? "మా మతం పట్ల మాకు గౌరవం కావాలి." మరియు అది మాకు ఏమీ ఖర్చు కాదు. మరియు తాలిబాన్లకు కూడా ఇది ఖచ్చితంగా వర్తిస్తుంది.

వాస్తవానికి, వారు ఎవరూ గౌరవించలేని అభ్యాసాలను కలిగి ఉన్నారు. కానీ దాని ఆధారం ఏమిటంటే, మీరు వ్యక్తులకు వారి మతంగా చాలా సన్నిహితంగా ఉన్న దాని కోసం అగౌరవపరిచినప్పుడు, వారు మరింత దారుణంగా ప్రవర్తిస్తారు. ఇది కేవలం, "సరే, మేము దీన్ని మరింత చేస్తాము." షైలాక్ చెప్పినట్లుగా "మేము సూచనలను మెరుగుపరుస్తాము. మేము ప్రతికూలంగా ఏదైనా చేయాలి మరియు ఆ మనస్తత్వశాస్త్రాన్ని రివర్స్ చేయాలి. అని ఆలోచిస్తున్నాను.

కాథీ: ఈ రోజు మన దేశంలో ఆధిపత్య మతం మిలిటరిజంగా మారిందని మనం గుర్తించాల్సిన అవసరం ఉందని నేను భావిస్తున్నాను. ప్రార్థనా గృహాలలో జరిగే చాలా ఆచారాలు, ఒక విధంగా, పొగత్రాగేవని నేను భావిస్తున్నాను మరియు ఇతరుల వనరులపై ఆధిపత్యం చెలాయించడం, ఇతరుల వనరులను నియంత్రించడం మరియు చేసే సామర్థ్యంపై మనం నిజంగా విశ్వాసం ఉంచుతామని ప్రజలు చూడకుండా నిరోధిస్తాను. అని హింసాత్మకంగా. మరియు మేము దానిని కలిగి ఉన్నందున లేదా మేము ఆ ఆధిపత్యాన్ని కలిగి ఉన్నందున, మేము చాలా బాగా జీవించగలిగాము — బహుశా చాలా వినియోగంతో, వనరులపై అధిక నియంత్రణతో ఉండవచ్చు ఎందుకంటే మేము ఇతర వ్యక్తుల విలువైన వనరులను కట్-రేట్ ధరలకు పొందాలని ఆశిస్తున్నాము.

కాబట్టి, మన మతపరమైన ఆచారాలు తాలిబాన్‌ల మాదిరిగానే ఇతర వ్యక్తులకు హానికరంగా ఉన్నాయని నేను భావిస్తున్నాను. మేము బహిరంగ ప్రదేశంలో ప్రజలను కొరడాలతో కొట్టడం లేదు, కానీ మీకు తెలుసా, మన బాంబులు - ఇవి, ఉదాహరణకు, డ్రోన్ హెల్‌ఫైర్ క్షిపణిని ప్రయోగించినప్పుడు, ఆ క్షిపణిని ఊహించగలరా - ఇది 100 పౌండ్ల కరిగిన సీసాన్ని ల్యాండ్ చేయడమే కాదు. కారు లేదా ఇల్లు, కానీ దాని యొక్క తాజా వెర్షన్, దీనిని [R9X] క్షిపణి అని పిలుస్తారు, ఇది దాదాపు ఆరు బ్లేడ్‌ల వలె మొలకెత్తుతుంది. అవి స్విచ్‌బ్లేడ్‌ల వలె కాల్చబడతాయి. పెద్ద, పొడవైన బ్లేడ్లు. అప్పుడు పాత-కాలపు లాన్‌మవర్‌ను ఊహించుకోండి. వారు తిప్పడం ప్రారంభిస్తారు మరియు వారు కత్తిరించారు, వారు దాడి చేసిన వారి శరీరాలను ముక్కలు చేస్తారు. ఇప్పుడు, మీకు తెలుసా, అది చాలా భయంకరమైనది, కాదా?

మరియు అహ్మదీ పిల్లలను ఊహించుకోండి. దాంతో వారి జీవితాలు ముగిశాయి. కాబట్టి, మాకు చాలా చెడ్డ పద్ధతులు ఉన్నాయి. మరియు అహింస అనేది సత్య శక్తి. నిజం చెప్పాలి, అద్దంలో మనల్ని మనం చూసుకోవాలి. మరియు నేను ఇప్పుడే చెప్పాను, చూడటం చాలా కష్టం. కానీ మనం ఎవరో మరియు వాస్తవానికి మనం ఎలా చెప్పగలమో బాగా అర్థం చేసుకోవడం అవసరమని నేను భావిస్తున్నాను, “మమ్మల్ని క్షమించండి. మమ్మల్ని క్షమించండి,” మరియు మేము దీన్ని కొనసాగించబోమని చెప్పే నష్టపరిహారం చేయండి.

స్టెఫానీ: కాథీ కెల్లీ, మాకు కేవలం కొన్ని నిమిషాలు మాత్రమే మిగిలి ఉన్నాయి మరియు యునైటెడ్ స్టేట్స్ వైదొలిగే వరకు చాలా సంవత్సరాలుగా ప్రజల మనస్సాక్షిలో నిజంగా అగ్రగామిగా లేనటువంటి ఆఫ్ఘనిస్తాన్ గురించి మీరు ఎలా భావిస్తున్నారో నేను ఆశ్చర్యపోతున్నాను. మీరు డెమోక్రసీ నౌ మరియు నేషనల్ కాథలిక్ రిపోర్టర్‌లో ఇంటర్వ్యూ చేయబడ్డారు. మీరు ప్రస్తుతం వార్తల్లో ఉన్నారు. ప్రజలు మీతో మాట్లాడాలనుకుంటున్నారు. హెడ్‌లైన్‌లు దాన్ని ఎత్తి చూపడం ఆపివేసినప్పుడు దీన్ని వీడకుండా ఉండేందుకు మనం ఏమి వినాలని మీరు అనుకుంటున్నారు? మనం ఏమి చేయాలి?

కాథీ: సరే, గత 20 ఏళ్లలో ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌పై చూపిన దానికంటే గత మూడు వారాల్లో ఎక్కువ శ్రద్ధ పెట్టబడిందనేది ఖచ్చితంగా నిజం. ఇది చాలా పెద్ద ప్రశ్న, కానీ కథలు మన వాస్తవికతను అర్థం చేసుకోవడానికి సహాయపడతాయని నేను భావిస్తున్నాను.

కాబట్టి, మీరు దానిని స్థానిక కమ్యూనిటీ కళాశాల లేదా సమీప విశ్వవిద్యాలయంలోకి తీసుకువచ్చినప్పుడు, మేము ఆఫ్ఘనిస్తాన్ వారి పాఠ్యాంశాల్లో భాగంగా, వారి పాఠ్యాంశాల్లో భాగం గురించి ఆందోళన చెందమని పదవీకాలం ఉన్న ప్రొఫెసర్లు మరియు ఛాన్సలర్లను అడగవచ్చు. మేము ప్రార్థనా మందిరాలు, ప్రార్థనా మందిరాలు మరియు మసీదులు మరియు చర్చిల గురించి ఆలోచించినప్పుడు, మేము వారిని అడగగలమా, ఆఫ్ఘనిస్తాన్ నుండి వచ్చిన ప్రజలకు నిజమైన ఆందోళన కలిగించడంలో మీరు మాకు సహాయం చేయగలరా?

శరణార్థులను మా సంఘానికి తీసుకురావడానికి మరియు వారి నుండి నేర్చుకోవడంలో మేము సహాయం చేయగలమా? ప్రస్తుతం ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌లో చిక్కుకుపోయిన పిల్లలతో స్నేహం చేసే మరియు వారికి మతపరమైన వనరుగా ఉండే వ్యక్తులను మనం కలిగి ఉండగలమా? లేక పాకిస్థాన్‌లో నిజంగానే పాచికలాడుతున్న వ్యక్తుల కోసమా? మేము మా స్థానిక ఆహార సహకార సంఘాలు మరియు పర్యావరణ సమూహాలు మరియు పర్మాకల్చర్ నిపుణులను ఆశ్రయించి, “మీకేమి తెలుసా? ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌లోని ఈ పిల్లలు పర్మాకల్చర్‌ను చదవడానికి ఇష్టపడతారు. మేము ఆ విధంగా కనెక్షన్‌లను ఏర్పరచుకోవచ్చు మరియు కనెక్ట్ చేయడం, కనెక్ట్ చేయడం, కనెక్ట్ చేయడం కొనసాగించగలమా?

మీకు తెలుసా, నేను ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌లోని నా యువ స్నేహితులను ఇలా అడిగాను, “మీరు మీ కథ రాయడం గురించి ఆలోచించాలనుకుంటున్నారు. మీకు తెలుసా, బహుశా మరొక పరిస్థితి నుండి శరణార్థి అయిన ఎవరికైనా ఒక ఊహాత్మక లేఖ రాయండి. కాబట్టి, బహుశా మనం కూడా అదే చేయవచ్చు. మీకు తెలుసు, సంప్రదింపులు చేయండి మరియు కథనాలను పంచుకోండి. ఆ ముఖ్యమైన ప్రశ్నను కూడా అడిగినందుకు ధన్యవాదాలు.

మీ ప్రశ్నలన్నీ - ఇది తిరోగమనానికి వెళ్లడం లాంటిది. ఈ ఉదయం మీ సమయానికి నేను నిజంగా కృతజ్ఞుడను. విన్నందుకు ధన్యవాదములు. మీరిద్దరూ ఎప్పుడూ వినండి.

స్టెఫానీ: ఈరోజు మాతో చేరినందుకు చాలా ధన్యవాదాలు. మరియు మా శ్రోతల తరపున, కాథీ కెల్లీ, చాలా ధన్యవాదాలు.

కాథీ: అయితే సరే. అద్బుతం ధన్యవాదాలు. వీడ్కోలు, మైఖేల్. వీడ్కోలు, స్టెఫానీ.

మైకేల్: బై-బై, కాథీ. మరల సారి వరకు.

స్టెఫానీ: బై.

కాథీ: అయితే సరే. మరల సారి వరకు.

స్టెఫానీ: మేము ఇప్పుడే వాయిసెస్ ఇన్ ది వైల్డర్‌నెస్ వ్యవస్థాపక సభ్యులలో ఒకరైన కాథీ కెల్లీతో మాట్లాడుతున్నాము, తర్వాత వాటిని క్రియేటివ్ నాన్‌హింస కోసం వాయిస్‌గా పిలిచేవారు. ఆమె బాన్ కిల్లర్ డ్రోన్స్ క్యాంపెయిన్‌లో కో-ఆర్డినేటర్, దానితో కార్యకర్త World Beyond War, మరియు ఆమె దాదాపు 30 సార్లు ఆఫ్ఘనిస్తాన్‌కు వెళ్లింది. ఆమెకు అపురూపమైన దృక్పథం ఉంది.

మాకు కొన్ని నిమిషాలు మిగిలి ఉన్నాయి. మైఖేల్ నాగ్లర్, దయచేసి మాకు అహింస నివేదిక ఇవ్వండి. కెల్లీ బోర్‌హాగ్‌తో మా చివరి ఇంటర్వ్యూ తర్వాత మీరు నైతిక గాయం గురించి కొంత లోతుగా ప్రతిబింబిస్తున్నారు మరియు ఆ ఆలోచనలు రాబోయే కొద్ది నిమిషాల్లో ఎలా అభివృద్ధి చెందాయో మీరు కొంచెం ఎక్కువగా మాట్లాడగలరని నేను ఆశిస్తున్నాను.

మైకేల్: అవును. ఇది మీ మంచి ప్రశ్నల శ్రేణిలో మరొకటి, స్టెఫానీ. నేను ఒక వ్యాసం వ్రాసాను మరియు నేను మరింత వ్రాయడానికి సిద్ధమవుతున్నాను. కథనం పేరు, "ఆఫ్ఘనిస్తాన్ మరియు నైతిక గాయం."

నా ముఖ్య ఉద్దేశ్యం ఏమిటంటే, ఇవి చాలా పెద్ద, స్పష్టమైన సంకేతాలలో రెండు, “వెనక్కి వెళ్లు. నువ్వు తప్పు దారిలో వెళ్తున్నావు.” ఆఫ్ఘనిస్తాన్ ఒకటి 1945 నుండి, యునైటెడ్ స్టేట్స్ ఖర్చు చేసింది - దీన్ని పొందండి - $21 ట్రిలియన్లు. దానితో మనం ఏమి చేయగలమో ఊహించుకోండి. సుదీర్ఘమైన యుద్ధాల శ్రేణిలో $21 ట్రిలియన్లు, సంప్రదాయ భావంలో ఏదీ "గెలుచుకోలేదు". "మీరు భూకంపాన్ని గెలిచినంత మాత్రాన యుద్ధంలో గెలవలేరు" అని చెప్పిన వ్యక్తిని నాకు గుర్తు చేస్తున్నాను.

నా వ్యాసంలోని ఇతర భాగం, “నైతిక గాయం” చాలా భిన్నమైన స్థాయిలో ఉంది, కానీ ఒక విధంగా చెప్పాలంటే, హానికరమైన వ్యవస్థలో పాల్గొనడం మరియు ఇతరులకు గాయం చేయడం మానవుడికి ఏమి చేస్తుందో.

మేము ఎప్పటినుండో ఆలోచిస్తున్నాము, మీకు తెలుసా, “హా-హా. ఇది నీ సమస్య, నాది కాదు.” కానీ ఈ రోజుల్లో న్యూరోసైన్స్ నుండి కూడా, మీరు మరొక వ్యక్తిని గాయపరిచినప్పుడు, ఆ గాయం మీ స్వంత మెదడులో నమోదు చేయబడుతుందని మరియు మేము దానిని పరిగణనలోకి తీసుకుంటే, మిమ్మల్ని మీరు గాయపరచకుండా ఇతరులను గాయపరచలేరని మేము చూపగలము. ఇది కేవలం నైతిక సత్యం కాదు. ఇది బ్రెయిన్ సైన్స్ వాస్తవం. విశ్వంలో నైతిక శక్తులు ఉన్నప్పటికీ, ఆ వైపు మరియు సమస్యలను పరిష్కరించే మార్గంగా అది ఇకపై పనిచేయదు. మరొక మార్గాన్ని కనుగొనడానికి మేము నిజంగా ప్రేరేపించబడతాము.

కాబట్టి, నాకు చాలా చాలా ఆశాజనకంగా అనిపించే సమూహాన్ని నేను హైలైట్ చేయబోతున్నాను. ఇది ఒక పెద్ద సంస్థ, ఈ రోజు చాలా సంస్థలు ఈ రకమైన మార్పును కలిగి ఉన్నాయి, ఇది సహకారంతో ఉంది, ఇలాంటి అనేక ఇతర సమూహాలు మార్పు కోసం శిక్షణ మరియు మొదలైనవి అందులో ఒక భాగం. ఇది ఆక్రమణ యొక్క పెరుగుదల, మరియు దీనిని పిలుస్తారు ఊపందుకుంటున్నది.

మరియు నేను దీని గురించి ప్రత్యేకంగా ఇష్టపడేది, ఎందుకంటే ఇది మనం చాలా కాలంగా తప్పిపోతున్నామని నేను భావిస్తున్నాను, వారు కేవలం ఆర్గనైజింగ్ చేయడమే కాదు, నిర్దిష్ట ప్రయోజనం కోసం నిర్వహించడంలో మీకు సహాయం చేయడంలో వారు చాలా మంచివారు. లేదా ఒక నిర్దిష్ట సమస్య. కానీ వారు శిక్షణ మరియు వ్యూహాన్ని కూడా చేస్తున్నారు మరియు వారు చాలా శాస్త్రీయంగా పని చేస్తున్నారు.

చూసేందుకు ఇది సులభమైనది: కేవలం ఊపందుకుంటున్నది. ఇది చాలా ఆకర్షణీయమైన వెబ్‌సైట్ మరియు ఈ గుంపు గురించిన ప్రతిదీ నాకు చాలా ప్రోత్సాహకరంగా అనిపించింది. ముఖ్యంగా వాస్తవం, మరియు మేము ఈ ఉదయం అహింస రేడియోలో ఉన్నాము, వారు చేసే ప్రతి పనిలో అహింస కట్టుబడి ఉంటుందని ముఖ్యమైన ప్రదేశాలలో వారు ప్రముఖంగా పేర్కొన్నారు. కాబట్టి, అది మొమెంటం.

“ఆఫ్ఘనిస్తాన్ మరియు నైతిక గాయం” అనే కథనంతో పాటు, ఈ నెల 29, సెప్టెంబరున టోలెడో విశ్వవిద్యాలయంలో నేను ప్రస్తావించాలనుకుంటున్నాను. మా సినిమా ప్రదర్శన. ట్రయంఫంట్ ఫిల్మ్ ఫెస్టివల్‌లో నార్త్ కరోలినాలోని రాలీలో ఇటీవల ప్రదర్శన కూడా ఉంది. వారు చూపించిన ప్రతిదానికీ ఎక్కడో కొన్ని రికార్డులు కలిగి ఉండాలని నేను భావిస్తున్నాను.

కాబట్టి, ఇంకా ఏమి జరుగుతోంది? గాష్ చాలా. మేము ముగింపులో ఉన్నాము ప్రచారం అహింస చర్య వారం ఇది యాదృచ్ఛికంగా కాదు, అంతర్జాతీయ శాంతి దినోత్సవమైన 21వ తేదీన ముగిసింది. మరియు నేను దీనిని ఇంతకు ముందే ప్రస్తావించి ఉండవచ్చు, కానీ ఈ సంవత్సరం దేశవ్యాప్తంగా 4300 కంటే తక్కువ చర్యలు మరియు అహింసాత్మక సంఘటనలు జరిగాయి.

అతి త్వరలో, అక్టోబర్ 1వ తేదీన, మహాత్మా గాంధీ జన్మదినానికి ముందు రోజు, స్టాన్‌ఫోర్డ్ విశ్వవిద్యాలయంలో మా స్నేహితుడు క్లే కార్సన్ బహిరంగ సభను ఏర్పాటు చేయనున్నారు, అక్కడ వారు ప్రారంభించిన చాలా ఆసక్తికరమైన ప్రాజెక్ట్ గురించి మనం మరింత తెలుసుకోవచ్చు, “వరల్డ్ హౌస్ ప్రాజెక్ట్." కాబట్టి, స్టాన్‌ఫోర్డ్‌లోని MLK శాంతి మరియు న్యాయ కేంద్రానికి వెళ్లి బహిరంగ సభ కోసం చూడండి మరియు అక్టోబర్ 1వ తేదీ శుక్రవారం నాడు ఆ సమయాన్ని రూపొందించండి.

స్టెఫానీ: అలాగే, శుక్రవారం, అక్టోబర్ 1వ తేదీన, రెండు వారాల క్రితం అహింసా రేడియోలో వచ్చిన ఎలాగాంధీతో కలిసి ది థర్డ్ హార్మొనీ చిత్రాన్ని మరో స్క్రీనింగ్ చేస్తున్నాము. అది వేడుకలో ఉంటుంది అంతర్జాతీయ అహింసా దినోత్సవం, మరియు అది దక్షిణాఫ్రికాలో అన్ని విధాలుగా ఉంటుంది. అయితే ఇది ఆన్‌లైన్‌లో అందుబాటులో ఉంటుంది.

మైఖేల్, సెప్టెంబర్ 21 అంతర్జాతీయ శాంతి దినోత్సవం అని మేము చెప్పలేదు. మెట్టా కేంద్రం ఐక్యరాజ్యసమితితో అనుబంధం కలిగి ఉంది ECOSOC. మాకు ప్రత్యేక సంప్రదింపుల హోదా ఉంది. ఈ ప్రపంచ సంస్థ శాంతి మరియు అహింస సమస్యలపై పని చేస్తోంది. దానికి మద్దతు ఇవ్వడానికి మేము సంతోషిస్తున్నాము.

సెప్టెంబరు 21వ తేదీ అంతర్జాతీయ శాంతి దినోత్సవం మరియు మహాత్మా గాంధీ జన్మదినం అయిన అక్టోబర్ 2వ తేదీ, అంతర్జాతీయ అహింసా దినోత్సవం కూడా ఈ రకమైన ప్రత్యేక సమయం ఉంది, చాలా ముఖ్యమైన పనులు జరుగుతాయి, అందుకే ప్రచారం అహింస మరియు ఎందుకు అలా ఈ రోజు మా ప్రదర్శనలో యుద్ధాన్ని ముగించడానికి ఎవరైనా అంకితభావంతో ఉండటం మాకు ప్రత్యేకమైనది, కాథీ కెల్లీ.

మా మదర్ స్టేషన్, KWMR, మాతో చేరినందుకు కాథీ కెల్లీకి, షోను లిప్యంతరీకరించినందుకు మరియు సవరించినందుకు మాట్ వాట్రస్‌కు, అన్నీ హెవిట్, బ్రయాన్ ఫారెల్‌కు మేము చాలా కృతజ్ఞతలు తెలుపుతున్నాము. అహింసాదనం, ఎవరు ఎల్లప్పుడూ ప్రదర్శనను భాగస్వామ్యం చేయడంలో మరియు దానిని అక్కడకు తీసుకురావడంలో సహాయపడతారు. మరియు మీకు, మా శ్రోతలు, చాలా ధన్యవాదాలు. మరియు ప్రదర్శన కోసం ఆలోచనలు మరియు ప్రశ్నల గురించి ఆలోచించడంలో సహాయం చేసిన ప్రతి ఒక్కరికీ, చాలా ధన్యవాదాలు. మరియు తదుపరి సమయం వరకు, ఒకరినొకరు జాగ్రత్తగా చూసుకోండి.

ఈ ఎపిసోడ్ నుండి సంగీతం అందించబడుతుంది DAF రికార్డ్స్.