அமைதி ஆர்வலர் கேத்தி கெல்லி ஆப்கானிஸ்தானுக்கான இழப்பீடு மற்றும் பல தசாப்த கால யுத்தத்திற்குப் பிறகு அமெரிக்காவுக்கு என்ன இருக்கிறது

by இப்போது ஜனநாயகம், செப்டம்பர் 29, XX

முழு வீடியோ இங்கே: https://www.democracynow.org/shows/2021/8/31?autostart=true

20 வருட ஆக்கிரமிப்பு மற்றும் போருக்குப் பிறகு அமெரிக்கா ஆப்கானிஸ்தானில் தனது இராணுவ இருப்பை முடிவுக்குக் கொண்டுவந்ததால், போர் செலவுகள் திட்டம் அது 2.2 டிரில்லியன் டாலர்களை ஆப்கானிஸ்தான் மற்றும் பாகிஸ்தானில் செலவழித்ததாக மதிப்பிடுகிறது, மேலும் ஒரு எண்ணிக்கையில், கடந்த இரண்டு ஆண்டுகளில் நடந்த சண்டையின் போது 170,000 க்கும் அதிகமானோர் இறந்தனர் பல தசாப்தங்கள். ஆப்கானிஸ்தானுக்கு டஜன் கணக்கான முறை பயணம் செய்து பான் கில்லர் ட்ரோன்ஸ் பிரச்சாரத்தை ஒருங்கிணைத்த நீண்டகால அமைதி ஆர்வலர் கேத்தி கெல்லி, ஆப்கானிஸ்தான் மக்கள் மீது சர்வதேச கவனம் செலுத்துவது முக்கியம் என்று கூறுகிறார். "அமெரிக்கா மற்றும் ஆப்கானிஸ்தானை ஆக்கிரமித்துள்ள ஒவ்வொரு நாட்டிலும் உள்ள ஒவ்வொருவரும் இழப்பீடு செய்ய வேண்டும்" என்று கெல்லி கூறுகிறார். பயங்கரமான அழிவுக்கான நிதி இழப்பீடுகள் மட்டுமல்ல, நிவர்த்தி செய்வதற்கும் ... போர் அமைப்புகளை ஒதுக்கிவிட்டு அகற்றப்பட வேண்டும்.

ஆமி நல்ல மனிதன்: இது இப்போது ஜனநாயகம்!, democracynow.org, போர் மற்றும் அமைதி அறிக்கை. நான் எமி குட்மேன், ஜுவான் கோன்சலெஸுடன்.

காபூலில் திங்கள்கிழமை இரவு உள்ளூர் நேரப்படி நள்ளிரவுக்கு முன் அமெரிக்க இராணுவம் மற்றும் இராஜதந்திரப் படைகள் ஆப்கானிஸ்தானிலிருந்து வெளியேறின. இந்த நடவடிக்கை அமெரிக்க வரலாற்றில் மிக நீண்ட யுத்தத்தின் முடிவாக விவரிக்கப்பட்டாலும், போர் உண்மையில் முடிவடையாமல் போகலாம் என்று சிலர் எச்சரிக்கின்றனர். ஞாயிற்றுக்கிழமை, மாநில செயலாளர் டோனி பிளிங்கன் தோன்றினார் பத்திரிகையாளர் சந்திப்பு துருப்புக்கள் திரும்பப் பெற்றபின் ஆப்கானிஸ்தானைத் தாக்கும் அமெரிக்க திறன்களைப் பற்றி விவாதித்தார்.

செயலர் OF நிலை அந்தனீ BLINKEN: ஆப்கானிஸ்தான் உட்பட உலகம் முழுவதும் எங்களிடம் தீங்கு செய்ய விரும்பும் பயங்கரவாதிகளை கண்டுபிடித்து தாக்குதல் நடத்தும் திறன் எங்களிடம் உள்ளது. உங்களுக்குத் தெரிந்தபடி, நாடு, நாடு, யேமன், சோமாலியா, சிரியாவின் பெரிய பகுதிகள், லிபியா உட்பட, எங்களிடம் தரையில் பூட்ஸ் இல்லாத இடங்கள் உட்பட, நாங்கள் செல்லும் திறன் உள்ளது எங்களுக்கு தீங்கு செய்ய முயற்சிக்கும் மக்கள். ஆப்கானிஸ்தானில் அந்தத் திறனை நாங்கள் தக்கவைப்போம்.

ஆமி நல்ல மனிதன்: ஏப்ரல் மாதத்தில், தி நியூயார்க் டைம்ஸ் தகவல் ஆப்கானிஸ்தானுக்குள் "ரகசிய சிறப்பு இயக்கப் படைகள், பென்டகன் ஒப்பந்தக்காரர்கள் மற்றும் இரகசிய உளவுத்துறையினரின் நிழல் கலவையை" அமெரிக்கா நம்பியிருக்கும் என்று எதிர்பார்க்கப்படுகிறது. தலிபான்கள் கையகப்படுத்திய பிறகு இந்த திட்டங்கள் எப்படி மாறின என்பது தெளிவாகத் தெரியவில்லை.

மேலும், நாங்கள் சிகாகோவில் நீண்டகால சமாதான ஆர்வலர் கேத்தி கெல்லி சேர்ந்துள்ளோம். அவர் மீண்டும் மீண்டும் அமைதிக்கான நோபல் பரிசுக்கு பரிந்துரைக்கப்பட்டார். அவர் ஆப்கானிஸ்தானுக்கு டஜன் கணக்கான முறை பயணம் செய்துள்ளார்.

கேத்தி, மீண்டும் வரவேற்கிறோம் இப்போது ஜனநாயகம்! அமெரிக்க வரலாற்றில் மிக நீண்ட யுத்தம் முடிவடைந்துவிட்டது என அமெரிக்க பத்திரிகைகளில் புகழப்படுவதற்கு பதிலளிப்பதன் மூலம் தொடங்க முடியுமா?

கேத்தி கெல்லி: சரி, ஆன் ஜோன்ஸ் ஒரு தலைப்பில் ஒரு புத்தகத்தை எழுதினார் போர் முடிந்தவுடன் போர் முடிந்துவிடாது. நிச்சயமாக, ஆப்கானிஸ்தானில், இந்த யுத்தத்தால் பாதிக்கப்பட்ட மக்களுக்கு, இரண்டு வருடங்களாக கடுமையான வறட்சியின் நிலைமைகளால், மூன்றாவது அலை Covidபயங்கரமான பொருளாதார உண்மைகள், அவர்கள் இன்னும் பெரும் துன்பத்தை அனுபவிக்கிறார்கள்.

ட்ரோன் தாக்குதல்கள், நான் நினைக்கிறேன், இந்த மிக சமீபத்திய ட்ரோன் தாக்குதல்கள், அமெரிக்கா அவர்கள் வலிமை மற்றும் துல்லியத்தை அழைப்பதை தொடர்ந்து பயன்படுத்துவதற்கான தனது நோக்கத்தை ஒதுக்கி வைக்கவில்லை, ஆனால் இப்போது சிறையில் இருக்கும் டேனியல் ஹேல் , 90% நேரம் பாதிக்கப்பட்டவர்களைத் தாக்கவில்லை என்பதைக் காட்டுகிறது. மேலும் இது பழிவாங்குவதற்கும் பழிவாங்குவதற்கும் இரத்தம் சிந்துவதற்கும் அதிக ஆசைகளை ஏற்படுத்தும்.

JUAN கோன்சலஸ்: மேலும், கேத்தி, நான் இதை கேட்க விரும்புகிறேன் - ஆப்கானிஸ்தானின் இந்த பயங்கரமான சூழ்நிலையிலிருந்து, அமெரிக்காவுக்கும் அதன் ஆக்கிரமிப்புக்கும் இந்த தெளிவான தோல்வியிலிருந்து அமெரிக்க மக்கள் சிறந்த பாடங்களைக் கற்றுக்கொள்வார்கள் என்று நீங்கள் நினைக்கிறீர்களா? கொரியாவிலிருந்து வியட்நாம் வரை லிபியா வரை 70 வருடங்களாக அமெரிக்க இராணுவம் இந்த ஆக்கிரமிப்புகளில் செயல்படுவதை நாம் பார்த்த பிறகு, பால்கன் மட்டுமே அமெரிக்கா வெற்றி என்று கூற முடியும். பேரழிவுக்குப் பிறகு பேரழிவு ஏற்பட்டுள்ளது, இப்போது ஆப்கானிஸ்தான். இந்த கொடூரமான தொழில்களில் இருந்து எங்கள் மக்கள் என்ன பாடம் கற்றுக்கொள்வார்கள் என்று நீங்கள் நம்புகிறீர்கள்?

கேத்தி கெல்லி: சரி, ஜுவான், உங்களுக்குத் தெரியும், ஆபிரகாம் ஹெஷலின் வார்த்தைகள் பொருந்தும் என்று நான் நினைக்கிறேன்: சிலர் குற்றம் சாட்ட வேண்டும்; அனைவரும் பொறுப்பு. நான் நினைக்கிறேன், அமெரிக்காவிலும் ஆப்கானிஸ்தானிலும் ஆக்கிரமித்துள்ள ஒவ்வொரு நாட்டிலும் உள்ள அனைவரும் இழப்பீடுகளைச் செய்ய வேண்டும் மற்றும் உண்மையிலேயே தீவிரமான அழிவுக்கான நிதி இழப்பீடு மட்டுமல்லாமல், நீங்கள் இப்போது குறிப்பிட்ட அமைப்புகளை நிவர்த்தி செய்ய வேண்டும். நாட்டுக்கு நாடு, போர் முறைகளை ஒதுக்கி வைத்து அகற்ற வேண்டும். அமெரிக்க மக்கள் கற்றுக்கொள்ள வேண்டிய பாடம் இதுதான். ஆனால், உங்களுக்குத் தெரியும், கடந்த 20 வாரங்களில் இருந்ததை விட ஆப்கானிஸ்தானின் முக்கிய ஊடகங்களால் கடந்த இரண்டு வாரங்களில் அதிக கவரேஜ் இருந்தது, எனவே எங்கள் போர்களின் விளைவுகளைப் புரிந்துகொள்வதில் மக்கள் ஊடகங்களால் பின்தங்கியிருக்கிறார்கள்.

ஆமி நல்ல மனிதன்: யுத்தம் வரும்போது அமெரிக்க ஜனாதிபதிகளை பாராட்டுவதில் நீங்கள் வியாபாரத்தில் இல்லை, கேத்தி. மேலும் இது ஒரு அமெரிக்க ஜனாதிபதியாக அடுத்தடுத்து, நான் நினைக்கிறேன், குறைந்தபட்சம், ஒட்டுமொத்தமாக. பொதுவில், கடைசி அமெரிக்க துருப்பு, பென்டகன் அனுப்பிய புகைப்படம், கடைசி போக்குவரத்து கேரியரில் ஜெனரலில் ஏறி வெளியேறியதால், பிடென் வெளியேறும் அரசியல் தைரியம் இருப்பதாக நீங்கள் நினைக்கிறீர்களா?

கேத்தி கெல்லி: ஜனாதிபதி பிடென், அமெரிக்க விமானப்படையின் கோரிக்கைக்கு எதிராக 10 பில்லியன் டாலர் கோரத்தாண்டவ தாக்குதல்களைச் செய்யப் போவதாகக் கூறியிருந்தால், அது நாம் பார்க்க வேண்டிய அரசியல் தைரியமாக இருந்திருக்கும். எங்களுக்கு ஆயுதங்கள் சந்தைப்படுத்துவதன் மூலம் பில்லியன்களை சம்பாதிக்கும் இராணுவ ஒப்பந்த நிறுவனங்களுக்கு எதிராக நிற்கும் ஒரு ஜனாதிபதி தேவை, மற்றும் "நாங்கள் அனைத்தையும் முடித்துவிட்டோம்". அதுபோன்ற அரசியல் தைரியம் நமக்குத் தேவை.

ஆமி நல்ல மனிதன்: மேலும், இந்த வார்த்தையை அறிமுகம் செய்யாத மக்களுக்கு, எல்லைக்கு அப்பால் உள்ள தாக்குதல்கள், இதன் பொருள் என்ன, அமெரிக்கா இப்போது ஆப்கானிஸ்தானை வெளியில் இருந்து தாக்குவதற்கு எப்படி அமைக்கப்பட்டுள்ளது?

கேத்தி கெல்லி: சரி, அமெரிக்க விமானப்படை கோரிய $ 10 பில்லியன் ட்ரோன் கண்காணிப்பு மற்றும் தாக்குதல் ட்ரோன் திறன் மற்றும் குவைத், ஐக்கிய அரபு எமிரேட்ஸ், கத்தார் மற்றும் ஒரு விமானம் மற்றும் கடலின் நடுவில் ஆளில்லா விமானத் திறன் ஆகிய இரண்டையும் பராமரிக்கப் போகிறது. அதனால், அமெரிக்கா தொடர்ந்து தாக்குவதை இது எப்போதும் சாத்தியமாக்கும், பெரும்பாலும் பாதிக்கப்பட்டவர்கள் அல்லாத மக்கள், மேலும் இப்பகுதியில் உள்ள ஒவ்வொரு நாட்டிற்கும், "நாங்கள் இன்னும் இங்கே இருக்கிறோம்."

ஆமி நல்ல மனிதன்: கேத்தி, எங்களுடன் இருப்பதற்கு மிக்க நன்றி. இழப்பீட்டில் பத்து வினாடிகள். ஆப்கானிஸ்தான் மக்களுக்கு அமெரிக்கா இழப்பீடு கொடுக்க வேண்டும் என்று நீங்கள் கூறும்போது அது எப்படி இருக்கும்?

கேத்தி கெல்லி: அமெரிக்கா மற்றும் அனைவராலும் போடப்பட்ட ஒரு பெரிய தொகை நேட்டோ நாடுகள் ஒரு எஸ்க்ரோ கணக்கில் இருக்கலாம், அது அமெரிக்காவின் வழிகாட்டுதல் அல்லது விநியோகத்தின் கீழ் இருக்காது. ஊழல் மற்றும் தோல்வி இல்லாமல் அதை செய்ய முடியாது என்று அமெரிக்கா ஏற்கனவே காட்டியுள்ளது. ஆனால், ஐ.நா மற்றும் ஆப்கானிஸ்தானில் உள்ள மக்களுக்கு உண்மையாக உதவ முடியும் என்ற நற்பெயரைக் கொண்ட குழுக்களையும், பின்னர் போர் அமைப்பை அகற்றுவதன் மூலம் இழப்பீடுகளையும் நாம் பார்க்க வேண்டும் என்று நான் நினைக்கிறேன்.

ஆமி நல்ல மனிதன்: கேத்தி கெல்லி, நீண்டகால அமைதி ஆர்வலர் மற்றும் எழுத்தாளர், வனப்பகுதிகளில் குரல்களின் நிறுவன உறுப்பினர்களில் ஒருவர், பின்னர் படைப்பு அகிம்சைக்கான குரல்கள், மற்றும் பான் கில்லர் ட்ரோன்ஸ் பிரச்சாரத்தின் ஒருங்கிணைப்பாளர் மற்றும் உறுப்பினர் World Beyond War. அவர் கிட்டத்தட்ட 30 முறை ஆப்கானிஸ்தானுக்கு பயணம் செய்துள்ளார்.

அடுத்து, ஐடா சூறாவளிக்குப் பிறகு இருட்டில் நியூ ஆர்லியன்ஸ். எங்களுடன் தங்கு.

[இடைவேளை]

ஆமி நல்ல மனிதன்: மாட் கல்லஹான் மற்றும் இவோன் மூர் எழுதிய "ஜார்ஜிற்கான பாடல்". கறுப்பு சுதந்திர போராட்ட வீரர்களை நினைவுகூரும் கருப்பு ஆகஸ்டின் கடைசி நாள் இன்று. இந்த மாதம் ஆர்வலரும் கைதியுமான ஜார்ஜ் ஜாக்சன் படுகொலை செய்யப்பட்டு 50 ஆண்டுகள் ஆகிறது. சுதந்திர காப்பகம் உள்ளது வெளியிடப்பட்ட ஜார்ஜ் ஜாக்சன் தனது செல்லில் வைத்திருந்த 99 புத்தகங்களின் பட்டியல்.