ரெய்னர் பிரவுன் மூலம், சர்வதேச அமைதிப் பணியகம், ஏப்ரல் 11, 2022
விரைவில் உங்களை அறிமுகப்படுத்த முடியுமா?
ஒலெக் போட்ரோவ்: நான் ஒலெக் போட்ரோவ், இயற்பியலாளர், சூழலியலாளர் மற்றும் பின்லாந்து வளைகுடாவின் தெற்கு கடற்கரை, செயின்ட் பீட்டர்ஸ்பர்க்கின் பொது கவுன்சிலின் தலைவர். சுற்றுச்சூழல் பாதுகாப்பு, அணுசக்தி பாதுகாப்பு மற்றும் அமைதியை மேம்படுத்துதல் ஆகியவை கடந்த 40 ஆண்டுகளாக எனது பணியின் முக்கிய திசைகளாக உள்ளன. இன்று, நான் உக்ரைனின் ஒரு பகுதியாக உணர்கிறேன்: என் மனைவி பாதி உக்ரேனியராக இருக்கிறார்; அவரது தந்தை மரியுபோலைச் சேர்ந்தவர். எனது நண்பர்கள் மற்றும் சக பணியாளர்கள் கியேவ், கார்கிவ், டினிப்ரோ, கொனோடோப், எல்விவ் ஆகிய இடங்களைச் சேர்ந்த சூழலியலாளர்கள். நான் ஒரு ஏறுபவர், ஏறும் போது நான் கார்கோவிலிருந்து அன்னா பி. உடன் ஒரு பாதுகாப்பு கயிற்றால் இணைக்கப்பட்டேன். எனது தந்தை, இரண்டாம் உலகப் போரில் பங்கேற்றவர், ஜனவரி 1945 இல் காயமடைந்து டினெப்ரோபெட்ரோவ்ஸ்கில் உள்ள ஒரு மருத்துவமனையில் சிகிச்சை பெற்றார்.
யூரி ஷெலியாசெங்கோ: என் பெயர் யூரி ஷெலியாசென்கோ, நான் உக்ரைனைச் சேர்ந்த அமைதி ஆராய்ச்சியாளர், கல்வியாளர் மற்றும் ஆர்வலர். எனது நிபுணத்துவ துறைகள் மோதல் மேலாண்மை, சட்ட மற்றும் அரசியல் கோட்பாடு மற்றும் வரலாறு. மேலும், நான் உக்ரேனிய பசிபிஸ்ட் இயக்கத்தின் நிர்வாகச் செயலாளராகவும், மனசாட்சி மறுப்புக்கான ஐரோப்பிய பணியகத்தின் (EBCO) குழுவின் உறுப்பினராகவும் உள்ளேன். World BEYOND War (WBW).
நீங்கள் உண்மை நிலையை எப்படிப் பார்க்கிறீர்கள் என்பதை விவரிக்க முடியுமா?
OB: உக்ரைனுக்கு எதிரான இராணுவ நடவடிக்கையின் முடிவு ரஷ்யாவின் ஜனாதிபதியால் எடுக்கப்பட்டது. அதே நேரத்தில், ரஷ்ய குடிமக்கள், சுயாதீன ஊடக அறிக்கைகள் மூலம் ஆராயும்போது, உக்ரைனுடனான போர் கொள்கையளவில் சாத்தியமற்றது என்று நம்பினர்!
இது ஏன் நடந்தது? கடந்த எட்டு ஆண்டுகளாக, ரஷ்ய தொலைக்காட்சியின் அனைத்து அரசு சேனல்களிலும் உக்ரேனிய எதிர்ப்பு பிரச்சாரம் தினமும் ஒளிபரப்பப்படுகிறது. உக்ரைனின் ஜனாதிபதிகளின் பலவீனம் மற்றும் செல்வாக்கற்ற தன்மை, தேசியவாதிகள் ரஷ்யாவுடனான நல்லுறவைத் தடுப்பது, ஐரோப்பிய ஒன்றியம் மற்றும் நேட்டோவில் சேர உக்ரைனின் விருப்பம் பற்றி அவர்கள் பேசினர். உக்ரைன் ரஷ்யாவின் ஜனாதிபதியால் வரலாற்று ரீதியாக ரஷ்ய பேரரசின் ஒரு பகுதியாக கருதப்படுகிறது. உக்ரைன் படையெடுப்பு, ஆயிரக்கணக்கான மக்களின் மரணத்திற்கு கூடுதலாக, உலகளாவிய எதிர்மறை அபாயங்களை அதிகரித்துள்ளது. அணுமின் நிலையங்களைக் கொண்ட பிரதேசத்தில் இராணுவ நடவடிக்கைகள் நடத்தப்படுகின்றன. அணுமின் நிலையங்களில் குண்டுகள் தற்செயலாக தாக்கப்படுவது அணு ஆயுதங்களைப் பயன்படுத்துவதை விட ஆபத்தானது.
ஒய்எஸ்: உக்ரைனுக்கு ரஷ்யா மீதான சட்டவிரோத ஆக்கிரமிப்பு இரு நாடுகளுக்கும் இடையிலான உறவுகள் மற்றும் விரோதங்களின் நீண்ட வரலாற்றின் ஒரு பகுதியாகும், மேலும் இது மேற்கு மற்றும் கிழக்கு நாடுகளுக்கு இடையிலான நீண்டகால உலகளாவிய மோதலின் ஒரு பகுதியாகும். அதை முழுமையாகப் புரிந்து கொள்ள, காலனித்துவம், ஏகாதிபத்தியம், பனிப்போர், "நவதாராளவாத" மேலாதிக்கம் மற்றும் தாராளவாத மேலாதிக்கங்களின் எழுச்சி ஆகியவற்றை நாம் நினைவில் கொள்ள வேண்டும்.
ரஷ்யாவிற்கு எதிராக உக்ரைனைப் பற்றி பேசுகையில், பழமையான ஏகாதிபத்திய சக்திக்கும் பழமையான தேசியவாத ஆட்சிக்கும் இடையிலான இந்த ஆபாசமான சண்டையைப் பற்றி புரிந்து கொள்ள வேண்டிய முக்கியமான விஷயம், அரசியல் மற்றும் இராணுவவாத கலாச்சாரங்களின் காலாவதியான குணாம்சமாகும். அதனால்தான் இரு தரப்பிலும் உள்ள போர் வெறியர்கள் ஒருவரையொருவர் நாஜிக்கள் என்று அழைக்கிறார்கள். மனரீதியாக, அவர்கள் இன்னும் சோவியத் ஒன்றியத்தின் "பெரும் தேசபக்திப் போர்" அல்லது "உக்ரேனிய விடுதலை இயக்கம்" உலகில் வாழ்கிறார்கள், மேலும் தங்கள் இருத்தலியல் எதிரிகளான இந்த ஹிட்லரை அல்லது சிறந்த ஸ்ராலினிஸ்டுகளை நசுக்க மக்கள் தங்கள் உச்ச தளபதியைச் சுற்றி ஒன்றுபட வேண்டும் என்று நம்புகிறார்கள். அவர்கள் வியக்கத்தக்க வகையில் அண்டை வீட்டாரைப் பார்க்கிறார்கள்.
மேற்கத்திய மக்களுக்குத் தெரியாத அல்லது நன்கு அறியப்படாத இந்த சர்ச்சையில் ஏதேனும் சிறப்புகள் உள்ளதா?
ஒய்எஸ்: ஆம் நிச்சயமாக. அமெரிக்காவில் உக்ரேனிய புலம்பெயர்ந்தோர் இரண்டு உலகப் போர்களுக்குப் பிறகு கணிசமாக அதிகரித்தனர். அமெரிக்க மற்றும் பிற மேற்கத்திய உளவுத்துறையினர் பனிப்போரின் போது இந்த புலம்பெயர்ந்த நாடுகளில் தேசியவாத உணர்வுகளை பயன்படுத்தி சோவியத் ஒன்றியத்தில் பிரிவினைவாதத்தை தூண்டிவிட்டனர், மேலும் சில இன உக்ரேனியர்கள் அமெரிக்க மற்றும் கனேடிய அரசியலிலும் இராணுவத்திலும் பணக்காரர்களாகவோ அல்லது தொழில் வாழ்க்கையை உருவாக்கவோ செய்தனர். உக்ரைன் மற்றும் தலையீட்டு லட்சியங்களுக்கு. சோவியத் ஒன்றியம் வீழ்ச்சியடைந்து உக்ரைன் சுதந்திரம் பெற்றபோது, மேற்கத்திய புலம்பெயர்ந்தோர் தேசத்தைக் கட்டியெழுப்புவதில் தீவிரமாகப் பங்குகொண்டனர்.
ரஷ்யாவில் போருக்கு எதிரான நடவடிக்கைகள் உள்ளனவா, அப்படியானால், அவை எப்படி இருக்கும்?
OB: செயின்ட் பீட்டர்ஸ்பர்க், மாஸ்கோ மற்றும் டஜன் கணக்கான முக்கிய ரஷ்ய நகரங்களில் போர்-எதிர்ப்பு நடவடிக்கைகள் நடைபெற்றன. பல்லாயிரக்கணக்கான மக்கள் தங்கள் கருத்து வேறுபாட்டை வெளிப்படுத்த வெறுமனே வீதிகளில் இறங்கினர். பங்கேற்பாளர்களில் மிகவும் பிரபலமான வகை இளைஞர்கள். ரஷ்யாவின் பழமையான லோமோனோசோவ் மாஸ்கோ பல்கலைக்கழகத்தின் 7,500 க்கும் மேற்பட்ட மாணவர்கள், ஊழியர்கள் மற்றும் பட்டதாரிகள் போருக்கு எதிராக ஒரு மனுவில் கையெழுத்திட்டுள்ளனர். மாணவர்கள் தங்களை ஒரு சுதந்திர ஜனநாயக உலகின் ஒரு பகுதியாக பார்க்க விரும்புகிறார்கள், ஜனாதிபதியின் தனிமைப்படுத்தப்பட்ட கொள்கைகளால் அவர்கள் இழக்கப்படலாம். ரஷ்யாவிடம் உயிருக்குத் தேவையான வளங்கள் மற்றும் அணு ஆயுதங்கள் உள்ளன என்று அதிகாரிகள் கூறுகின்றனர், அவை உலகின் பிற பகுதிகளிலிருந்து பிரிந்த நிலையில் கூட அவற்றைப் பாதுகாக்கும். 1 மில்லியனுக்கும் அதிகமான 220 ஆயிரத்துக்கும் மேற்பட்ட ரஷ்யர்கள் "போர் வேண்டாம்" என்ற மனுவில் கையெழுத்திட்டனர். "அணு ஆயுதங்களுக்கு எதிராக" மற்றும் "இரத்தப் போருக்கு எதிராக" ஒற்றை மறியல் போராட்டங்கள் செயின்ட் பீட்டர்ஸ்பர்க் மற்றும் பிற ரஷ்ய நகரங்களில் தினமும் நடத்தப்படுகின்றன. அதே நேரத்தில், மாஸ்கோவில் உள்ள குர்ச்சடோவ் பெயரிடப்பட்ட அணுசக்தி நிறுவனத்தின் ஊழியர்கள் உக்ரைன் பிரதேசத்தில் "ஒரு சிறப்பு இராணுவ நடவடிக்கையை நடத்துவதற்கான ரஷ்ய கூட்டமைப்பின் தலைவரின் முடிவை முழுமையாக ஆதரித்தனர்". ஆக்கிரமிப்புக்கான ஆதரவுக்கு இது மட்டும் உதாரணம் அல்ல. ரஷ்யாவிலும் உக்ரைனிலும் நமது எதிர்காலம் உடைந்துவிட்டது என்று நானும் சுற்றுச்சூழல் மற்றும் அமைதி இயக்கத்தில் உள்ள எனது சகாக்களும் உறுதியாக நம்புகிறோம்.
உக்ரைனில் இப்போது ரஷ்யாவுடனான சமாதானம் பிரச்சினையா?
ஒய்எஸ்: ஆம், இது எந்த சந்தேகமும் இல்லாத பிரச்சினை. போரை நிறுத்துவதாகவும், அமைதி பேச்சுவார்த்தை நடத்துவதாகவும் அவர் அளித்த வாக்குறுதிகளின் காரணமாக 2019 இல் ஜனாதிபதி ஜெலென்ஸ்கி தேர்ந்தெடுக்கப்பட்டார், ஆனால் அவர் இந்த வாக்குறுதிகளை மீறினார் மற்றும் உக்ரைனில் ரஷ்ய சார்பு ஊடகங்களையும் எதிர்ப்பையும் அடக்கத் தொடங்கினார், ரஷ்யாவுடன் போருக்கு முழு மக்களையும் திரட்டினார். இது நேட்டோவின் தீவிர இராணுவ உதவி மற்றும் அணு ஆயுத பயிற்சிகளுடன் ஒத்துப்போனது. புடின் தனது சொந்த அணு ஆயுதப் பயிற்சிகளைத் தொடங்கினார் மற்றும் மேற்கு நாடுகளிடம் பாதுகாப்பு உத்தரவாதங்களைக் கேட்டார், முதலில் உக்ரைனின் அணிசேராமை. அத்தகைய உத்தரவாதங்களை வழங்குவதற்குப் பதிலாக, டான்பாஸில் உக்ரைனின் இராணுவ நடவடிக்கைக்கு மேற்குலகம் ஆதரவளித்தது, அங்கு போர்நிறுத்த மீறல்கள் உச்சத்தை அடைந்தன மற்றும் ரஷ்ய படையெடுப்பிற்கு முந்தைய நாட்களில், அரசாங்கத்தால் கட்டுப்படுத்தப்பட்ட மற்றும் அரசு அல்லாத கட்டுப்பாட்டில் ஒவ்வொரு நாளும் பொதுமக்கள் கொல்லப்பட்டனர் மற்றும் காயமடைந்தனர். பகுதிகள்.
உங்கள் நாட்டில் அமைதி மற்றும் வன்முறையற்ற நடவடிக்கைகளுக்கு எதிரான எதிர்ப்பு எவ்வளவு பெரியது?
OB: ரஷ்யாவில், அனைத்து சுதந்திர ஜனநாயக ஊடகங்களும் மூடப்பட்டு செயல்படுவதை நிறுத்தியுள்ளன. அரசு தொலைக்காட்சியின் அனைத்து சேனல்களிலும் போர் பற்றிய பிரச்சாரம் மேற்கொள்ளப்படுகிறது. பேஸ்புக் மற்றும் இன்ஸ்டாகிராம் தடுக்கப்பட்டுள்ளது. போர் தொடங்கிய உடனேயே, போலிகளுக்கு எதிராக புதிய சட்டங்கள் ஏற்றுக்கொள்ளப்பட்டன மற்றும் "உக்ரேனில் ஒரு சிறப்பு நடவடிக்கையை நடத்தும் ரஷ்ய ஆயுதப்படைகளை இழிவுபடுத்துவதற்கு எதிராக." போலியானது, அதிகாரப்பூர்வ ஊடகங்களில் கூறப்படுவதற்கு முரணான பகிரங்கமாக வெளிப்படுத்தப்படும் கருத்துக்கள். பல பல்லாயிரக்கணக்கான ரூபிள் அபராதம் முதல் 15 ஆண்டுகள் வரை சிறைத்தண்டனை வரை அபராதம் வழங்கப்படுகிறது. ஜனாதிபதி தனது உக்ரேனிய திட்டங்களை செயல்படுத்துவதை தடுக்கும் "தேச துரோகிகளுக்கு" எதிரான போராட்டத்தை அறிவித்தார். ரஷ்ய கூட்டமைப்பின் நீதி அமைச்சகம் மற்ற நாடுகளின் கூட்டாளர்களுடன் ஒத்துழைக்கும் சுற்றுச்சூழல் மற்றும் மனித உரிமை அமைப்புகளுக்கு "வெளிநாட்டு முகவர்" நிலையை தொடர்ந்து ஒதுக்குகிறது. அடக்குமுறை பற்றிய பயம் ரஷ்யாவில் வாழ்க்கையின் முக்கிய காரணியாக மாறி வருகிறது.
உக்ரைனில் ஜனநாயகம் எப்படி இருக்கிறது? அவை ஏதேனும் இணையாக உள்ளதா?
ஒய்எஸ்: பிப்ரவரி 24, 2022 அன்று, புடின் தனது மிருகத்தனமான மற்றும் சட்டவிரோதமான தாக்குதலைத் தொடங்கினார், அவர் சொல்வது போல், உக்ரைனின் இராணுவமயமாக்கல் மற்றும் இராணுவமயமாக்கலை நோக்கமாகக் கொண்டார். இதன் விளைவாக, ரஷ்யா மற்றும் உக்ரைன் இரண்டும் இராணுவமயமாக்கப்பட்டதாகத் தெரிகிறது, மேலும் மேலும் மேலும் நாஜிக்களை ஒத்திருக்கிறது, யாரும் அதை மாற்றத் தயாராக இல்லை. இரு நாடுகளிலும் ஆளும் ஜனரஞ்சக எதேச்சாதிகாரிகள் மற்றும் அவர்களது அணிகள் போரினால் ஆதாயமடைகின்றன, அவர்களின் சக்தி வலுவடைகிறது மற்றும் தனிப்பட்ட ஆதாயத்திற்கான பல வாய்ப்புகள் உள்ளன. ரஷ்யாவை சர்வதேச அளவில் தனிமைப்படுத்துவதன் மூலம் ரஷ்ய பருந்துகள் பயனடைகின்றன, ஏனெனில் இராணுவ அணிதிரட்டல் மற்றும் அனைத்து பொது வளங்களும் இப்போது அவர்களின் கைகளில் உள்ளன. மேற்கில், இராணுவ உற்பத்தி வளாகம் அரசாங்கத்தையும் சிவில் சமூகத்தையும் சீர்குலைத்தது, இறப்பு வணிகர்கள் உக்ரைனுக்கு இராணுவ உதவி மூலம் நிறைய லாபம் ஈட்டினார்கள்: தலேஸ் (உக்ரைனுக்கு ஈட்டி ஏவுகணைகளை வழங்குபவர்), ரேதியோன் (ஸ்டிங்கர் ஏவுகணைகளை வழங்குபவர்) மற்றும் லாக்ஹீட் மார்டின் (ஜெட் விநியோகம்) ) லாபம் மற்றும் பங்குச் சந்தை மதிப்பில் மகத்தான அதிகரிப்பை சந்தித்துள்ளது. மேலும் அவர்கள் கொலை மற்றும் அழித்தல் மூலம் அதிக லாபம் பெற விரும்புகிறார்கள்.
உலகில் உள்ள அமைதி இயக்கங்கள் மற்றும் அமைதியை விரும்பும் அனைத்து மக்களிடமும் நீங்கள் என்ன எதிர்பார்க்கிறீர்கள்?
OB: "அமைதிக்கான இயக்கத்தின்" பங்கேற்பாளர்கள் சுற்றுச்சூழல் ஆர்வலர்கள், மனித உரிமை ஆர்வலர்கள், போர் எதிர்ப்பு, அணுசக்தி எதிர்ப்பு மற்றும் பிற அமைதியை விரும்பும் அமைப்புகளுடன் ஒன்றிணைவது அவசியம். மோதல்கள் பேச்சுவார்த்தை மூலம் தீர்க்கப்பட வேண்டும், போர் அல்ல. அமைதி நம் அனைவருக்கும் நல்லது!
ஒரு அமைதிவாதி தனது நாடு தாக்கப்படும்போது அமைதிக்காக என்ன செய்ய முடியும்?
ஒய்எஸ்: சரி, முதலில் ஒரு அமைதிவாதி ஒரு அமைதிவாதியாக இருக்க வேண்டும், வன்முறைக்கு வன்முறையற்ற சிந்தனை மற்றும் செயல்களுடன் தொடர்ந்து பதிலளிக்க வேண்டும். அமைதியான தீர்வுகளைத் தேடுவதற்கும் ஆதரவளிப்பதற்கும், அதிகரிப்பதை எதிர்ப்பதற்கும், மற்றவர்களின் மற்றும் உங்கள் பாதுகாப்பைப் பற்றி அக்கறை கொள்வதற்கும் நீங்கள் அனைத்து முயற்சிகளையும் பயன்படுத்த வேண்டும். அன்புள்ள நண்பர்களே, உக்ரைனின் நிலைமையைப் பற்றி அக்கறை கொண்டதற்கு நன்றி. மனித குலத்தின் பொதுவான அமைதி மற்றும் மகிழ்ச்சிக்காக படைகள் மற்றும் எல்லைகள் இல்லாத சிறந்த உலகத்தை ஒன்றாக உருவாக்குவோம்.
நேர்காணலை ரெய்னர் பிரவுன் (மின்னணு மூலம்) நடத்தினார்.
