Roger Waters Ahojiwa kwa Kina Kuhusu Ukraine, Urusi, Israel, Marekani

By Berliner Zeitung, Februari 4, 2023

Ya asili kwenye kiungo hapo juu ni ya Kijerumani. Tafsiri hii ilitolewa kwa World BEYOND War na Roger Waters.

Roger Waters anaweza kudai kuwa ndiye mpangaji mkuu nyuma ya Pink Floyd. Alikuja na wazo la na kuandika maneno yote ya kazi bora ya "Upande wa Giza wa Mwezi". Aliandika albamu "Wanyama", "The Wall" na "The Final Cut" single-handedly. Katika ziara yake ya sasa ya “This is Not A Drill”, ambayo inakuja Ujerumani mwezi wa Mei, kwa hivyo anataka kueleza urithi huo kwa kiasi kikubwa na kucheza nyimbo za awamu ya asili ya Pink Floyd. Tatizo: Kwa sababu ya kauli zenye utata alizotoa kuhusu vita vya Ukrainia na siasa za taifa la Israel, moja ya matamasha yake nchini Poland tayari yameghairiwa, na nchini Ujerumani mashirika ya Kiyahudi na Kikristo yanadai hivyo. Wakati wa kuzungumza na mwanamuziki huyo mwenye umri wa miaka 79: Anamaanisha nini kwa haya yote? Je, haeleweki tu - je, matamasha yake yanapaswa kughairiwa? Je, inafaa kumtenga kwenye mazungumzo? Au je, jamii ina tatizo la kuwakataza wapinzani kama Majimaji kwenye mazungumzo?

Mwanamuziki huyo hupokea wageni wake katika makazi yake kusini mwa Uingereza, wakiwa wa urafiki, wazi, wasio na adabu, lakini wamedhamiria - ndivyo atakavyobaki katika mazungumzo yote. Kwanza, hata hivyo, anataka kuonyesha kitu maalum: Katika studio ya nyumba yake, anacheza nyimbo tatu kutoka kwa rekodi mpya ya "The Dark Side of the Moon", ambayo inaadhimisha siku yake ya kuzaliwa ya 50 mwezi Machi. "Dhana mpya inakusudiwa kutafakari maana ya kazi, kuleta moyo na roho ya albamu," asema, "kimuziki na kiroho. Ni mimi pekee ninayeimba nyimbo zangu kwenye rekodi hizi mpya, na hakuna waimbaji wa gitaa la rock and roll.”

Maneno yaliyosemwa, yaliyowekwa juu ya vipande vya ala kama vile "On The Run" au "The Great Gig in the Sky" na juu ya "Speak To Me", "Uharibifu wa Ubongo" "Rangi Yoyote Unayopenda na Pesa" yanalenga kufafanua "mantra" yake. ”, ujumbe anaouona kuwa msingi wa kazi yake yote: “Ni kuhusu sauti ya akili. Na inasema: kilicho muhimu sio nguvu za wafalme na viongozi wetu au kile kinachoitwa uhusiano wao na Mungu. Kilicho muhimu sana ni uhusiano kati yetu kama wanadamu, jamii nzima ya wanadamu. Sisi, wanadamu, tumetawanyika kote ulimwenguni - lakini sote tuna uhusiano kwa sababu sote tunatoka Afrika. Sisi sote ni kaka na dada, au angalau binamu wa mbali sana, lakini jinsi tunavyotendeana ni kuharibu nyumba yetu, sayari ya dunia - haraka kuliko tunavyoweza kufikiria." Kwa mfano, hivi sasa, ghafla hapa tuko katika 2023 tukihusika katika vita vya wakala wa mwaka mmoja na Urusi huko Ukraine. Kwa nini? Ok, historia kidogo, mnamo 2004 Rais wa Urusi Vladimir Putin alinyoosha mkono wake Magharibi katika jaribio la kujenga usanifu wa amani huko Uropa. Yote yamo kwenye rekodi. Alifafanua kuwa mipango ya magharibi ya kualika chapisho la Maidan mapinduzi ya Ukraine ndani ya NATO ilileta tishio lisilokubalika kabisa kwa Shirikisho la Urusi na itavuka mstari mwekundu wa mwisho ambao unaweza kuishia katika vita, kwa hivyo tunaweza kuzunguka meza na kujadili mustakabali wa amani. . Maendeleo yake yalipuuzwa na Marekani na washirika wake wa NATO. Kuanzia hapo na kuendelea alidumisha msimamo wake mara kwa mara na NATO iliendelea kudumisha msimamo wao: "F ... wewe". Na sisi hapa.

Bwana Waters, unazungumza juu ya sauti ya akili, ya uhusiano wa kina wa watu wote. Lakini linapokuja suala la vita vya Ukraine, unazungumza sana juu ya makosa ya Amerika na Magharibi, sio juu ya vita vya Urusi na uchokozi wa Urusi. Kwa nini usiandamane dhidi ya vitendo vinavyofanywa na Urusi? Ninajua kuwa uliunga mkono Pussy Riot na mashirika mengine ya haki za binadamu nchini Urusi. Kwa nini usimshambulie Putin?

Kwanza kabisa, ukisoma barua yangu kwa Putin na maandishi yangu karibu na kuanza kwa vita mnamo Februari….

... ulimwita "jambazi" ...

...haswa, nilifanya. Lakini huenda nimebadili mawazo yangu kidogo katika mwaka uliopita. Kuna podikasti kutoka Cyprus inayoitwa "Duran". Wenyeji wanazungumza Kirusi na wanaweza kusoma hotuba za Putin katika asili. Maoni yao juu yake yana maana kwangu. Sababu muhimu zaidi ya kusambaza silaha kwa Ukraine ni hakika faida kwa sekta ya silaha. Na ninajiuliza: Je! Putin ni genge kubwa kuliko Joe Biden na wale wote wanaosimamia siasa za Amerika tangu Vita vya Kidunia vya pili? Sina hakika sana. Putin hakuivamia Vietnam au Iraq? Je!

Sababu muhimu zaidi ya uwasilishaji wa silaha ni hii ifuatayo: Ni kuunga mkono Ukraine, kushinda vita na kukomesha uchokozi wa Urusi. Unaonekana unaona tofauti.

Ndiyo. Labda sipaswi kuwa, lakini sasa niko wazi zaidi kusikiliza kile Putin anasema. Kwa mujibu wa sauti za kujitegemea ninazosikiliza anatawala kwa uangalifu, akifanya maamuzi kwa misingi ya makubaliano katika serikali ya Shirikisho la Urusi. Pia kuna wasomi muhimu nchini Urusi, ambao wamekuwa wakibishana dhidi ya ubeberu wa Marekani tangu miaka ya 1950. Na maneno kuu daima imekuwa: Ukraine ni mstari mwekundu. Ni lazima ibaki kuwa hali isiyoegemea upande wowote. Isipobaki hivyo, hatujui itapelekea wapi. Bado hatujui, lakini inaweza kuishia katika Vita vya Kidunia vya Tatu.

Februari mwaka jana, ni Putin aliyeamua kushambulia.

Alianzisha kile anachokiita bado "operesheni maalum ya kijeshi". Aliizindua kwa msingi wa sababu ambazo ikiwa nimezielewa vizuri ni: 1. Tunataka kukomesha mauaji ya kimbari ya watu wanaozungumza Kirusi wa Donbas. 2. Tunataka kupigana na Nazism huko Ukraine. Kuna msichana wa Ukrainia, Alina, ambaye nilibadilishana naye barua ndefu: “Nakusikia. Naelewa uchungu wako.” Alinijibu, akanishukuru, lakini akasisitiza, nina uhakika umekosea kuhusu jambo moja ingawa, “Nina uhakika 200% hakuna Wanazi nchini Ukrainia.” Nilijibu tena, “Samahani Alina, lakini umekosea kuhusu hilo. Unawezaje kuishi Ukraine na usijue?"

Hakuna ushahidi kwamba kumekuwa na mauaji ya halaiki nchini Ukraine. Wakati huo huo, Putin amesisitiza mara kwa mara kwamba anataka kuirejesha Ukraine katika himaya yake. Putin alimwambia Kansela wa zamani wa Ujerumani Angela Merkel kwamba siku ya huzuni zaidi katika maisha yake ilikuwa mwaka wa 1989, wakati Muungano wa Sovieti ulipoanguka.

Je! neno asili ya "Ukraine" si neno la Kirusi kwa "Borderland"? Ilikuwa sehemu ya Urusi na Umoja wa Kisovyeti kwa muda mrefu. Ni historia ngumu. Wakati wa Vita vya Pili vya Dunia, naamini kulikuwa na sehemu kubwa ya wakazi wa magharibi mwa Ukraine walioamua kushirikiana na Wanazi. Waliua Wayahudi, Waroma, wakomunisti, na mtu mwingine yeyote ambaye Reich ya Tatu ilitaka kuuawa. Hadi leo kuna mzozo kati ya Western Ukraine (With or without Nazis Alina) na Eastern The Donbas) na Southern (Crimea) Ukraine na kuna Waukraine wengi wanaozungumza Kirusi kwa sababu ilikuwa sehemu ya Urusi kwa mamia ya miaka. Unawezaje kutatua tatizo kama hilo? Haiwezi kufanywa na serikali ya Kiev au Warusi wanaoshinda. Putin amekuwa akisisitiza kwamba hana nia ya kuchukua mamlaka ya Ukraine magharibi - au kuivamia Poland au nchi nyingine kuvuka mpaka. Anachosema ni: anataka kulinda idadi ya watu wanaozungumza Kirusi katika sehemu hizo za Ukrainia ambako watu wanaozungumza Kirusi wanahisi kuwa chini ya tishio kutoka kwa Serikali za Mapinduzi ya Maidan zilizoathiriwa na mrengo wa kulia huko Kiev. Mapinduzi ambayo yanakubaliwa na watu wengi kuwa yameratibiwa na Marekani.

Tumezungumza na Waukraine wengi ambao wanaweza kuthibitisha vinginevyo. Huenda Marekani ilisaidia kuunga mkono maandamano ya 2014. Lakini kwa ujumla, vyanzo vya kuaminika na akaunti za mashahidi zinaonyesha kuwa maandamano yalitoka ndani - kupitia mapenzi ya watu wa Kiukreni.

Nashangaa ni Ukrainians gani umezungumza nao? Ninaweza kufikiria kwamba wengine wanadai hivyo. Kwa upande mwingine wa sarafu idadi kubwa ya Waukraine katika Crimea na Donbass wamepiga kura ya maoni ya kujiunga tena na Shirikisho la Urusi.

Mnamo Februari, ulishangaa kwamba Putin alishambulia Ukraine. Unawezaje kuwa na uhakika kwamba hatakwenda mbali zaidi? Imani yako kwa Urusi haionekani kuwa imevunjwa, licha ya vita vya umwagaji damu vya Kirusi vya uchokozi.

Ninawezaje kuwa na uhakika kwamba Marekani haitahatarisha kuanzisha vita vya nyuklia na China? Tayari wanawachokoza Wachina kwa kuingilia Taiwan. Wangependa kuharibu Urusi kwanza. Mtu yeyote aliye na IQ juu ya joto la kawaida anaelewa hilo, wakati wanasoma habari, na Wamarekani wanakubali.

Unakera watu wengi kwa sababu huwa unamtetea Putin.

Ikilinganishwa na Biden, mimi ni. Chokochoko za Marekani/NATO kabla ya Februari 2022 zilikuwa zimekithiri na ziliharibu sana maslahi ya watu wote wa kawaida wa Ulaya.

Huwezi kususia Urusi?

Nadhani haina tija. Unaishi Ulaya: Marekani inatoza kiasi gani kwa usafirishaji wa gesi? Mara tano ya malipo ya raia wake. Nchini Uingereza, watu sasa wanasema "kula au joto" - kwa sababu sehemu maskini zaidi ya watu hawawezi kumudu joto la nyumba zao. Serikali za Magharibi zinapaswa kutambua kwamba sisi sote ni ndugu na dada. Katika Vita vya Pili vya Ulimwengu waliona kile kinachotokea wakati wanajaribu kufanya vita dhidi ya Urusi. Wataungana na kupigana hadi ruble ya mwisho na mita ya mwisho ya mraba kutetea nchi yao. Kama vile mtu yeyote angefanya. Nadhani kama Marekani inaweza kuwaaminisha raia wake na wewe na watu wengine wengi, kwamba Urusi ni adui wa kweli, na kwamba Putin ndiye Hitler mpya watakuwa na wakati rahisi zaidi wa kuwaibia maskini kuwapa matajiri na pia kuanza na. kuendeleza vita zaidi, kama vile vita vya wakala nchini Ukraine. Labda huo unaonekana kama msimamo wa kisiasa uliokithiri kwako, lakini labda historia niliyosoma na habari ninazokusanya ni tofauti na wewe. Huwezi kuamini kila kitu unachokiona kwenye TV au kusoma kwenye magazeti. Ninachojaribu kufikia kwa rekodi zangu mpya, kauli na maonyesho yangu ni kwamba ndugu na dada zetu walio madarakani wasimamishe vita - na kwamba watu wanaelewa kwamba ndugu na dada zetu nchini Urusi hawaishi chini ya udikteta mkandamizaji, zaidi ya wewe. kufanya katika Ujerumani au mimi kufanya katika Marekani. Namaanisha tungechagua kuendelea kuwachinja vijana wa Kiukreni na Warusi ikiwa tungekuwa na uwezo wa kuizuia?

Tunaweza kufanya mahojiano haya, nchini Urusi hili lisingekuwa rahisi sana… Lakini turudi Ukraine: Je, ungekuwa na pendekezo gani la kupinga sera ya maana ya Ukraine ya nchi za Magharibi?

Tunahitaji kupata viongozi wetu wote karibu na meza na kuwalazimisha kusema: "Hakuna vita tena!". Hiyo itakuwa hatua ambapo mazungumzo yanaweza kuanza.

Unaweza kufikiria kuishi Urusi?

Ndiyo, bila shaka, kwa nini sivyo? Ingekuwa sawa na majirani zangu hapa kusini mwa Uingereza. Tunaweza kwenda kwenye baa na kuzungumza kwa uwazi - mradi tu wasiende vitani na kuua Wamarekani au Waukreni. Sawa? Ilimradi tunaweza kufanya biashara na sisi kwa sisi, kuuza kila mmoja gesi, kuhakikisha sisi ni joto katika majira ya baridi, sisi ni sawa. Warusi sio tofauti na wewe na mimi: kuna watu wazuri na kuna wajinga - kama kila mahali pengine.

Kwa nini basi usicheze maonyesho nchini Urusi?

Sio kwa sababu za kiitikadi. Haiwezekani kwa sasa. Siisusia Urusi, hiyo itakuwa ni ujinga. Ninacheza maonyesho 38 huko USA. Ikiwa ningesusia nchi yoyote kwa sababu za kisiasa, itakuwa Marekani. Wao ndio wavamizi wakuu.

Mtu akiutazama mzozo huo bila upande wowote, anaweza kumuona Putin kama mchokozi. Unafikiri sisi wote ni wabongo?

Ndio, hakika, hakika. Umewashwa bongo, umesema.

Kwa sababu tunatumia vyombo vya habari vya magharibi?

Hasa. Kile ambacho kila mtu katika nchi za Magharibi anaambiwa ni masimulizi ya "uvamizi usiosababishwa". Huh? Mtu yeyote aliye na nusu ya ubongo anaweza kuona kwamba mzozo wa Ukraine ulichochewa zaidi ya kipimo. Pengine ni uvamizi uliochochewa zaidi kuwahi kutokea.

Tamasha za Poland zilipoghairiwa kwa sababu ya taarifa zako kuhusu vita vya Ukrainia, je, ulihisi kwamba haujaeleweka vizuri?

Ndiyo. Hii ni hatua kubwa ya kurudi nyuma. Ni usemi wa Russophobia. Ni wazi kwamba watu nchini Poland wanashambuliwa vivyo hivyo na propaganda za Magharibi. Ningetaka kuwaambia: Nyinyi ni kaka na dada, wafanyeni viongozi wenu wasimamishe vita ili tusimame kwa muda na kufikiria: “Vita hivi vinahusu nini?”. Inahusu kuwafanya matajiri katika nchi za Magharibi kuwa matajiri zaidi na maskini kila mahali kuwa maskini zaidi. Kinyume cha Robin Hood. Jeff Bezos ana utajiri wa karibu dola bilioni 200, wakati maelfu ya watu huko Washington DC pekee wanaishi kwenye sanduku za kadibodi mitaani.

Ukrainians wanasimama kutetea nchi yao. Watu wengi nchini Ujerumani wanaona hivyo, ndiyo maana kauli zako husababisha mshangao, hata hasira. Mitazamo yako kuhusu Israeli inakabiliana na ukosoaji sawa hapa. Ndiyo maana sasa kuna mjadala kuhusu iwapo matamasha yako nchini Ujerumani yanapaswa kughairiwa. Je, unaitikiaje hilo?

Lo, unajua, ni wanaharakati wa Lobby ya Israeli kama Malca Goldstein-Wolf wanaodai hivyo. Huo ni ujinga. Tayari walijaribu kughairi tamasha langu huko Cologne mnamo 2017 na hata kupata vituo vya redio vya ndani kujiunga.

Je, si rahisi kuwataja watu hawa kama wajinga?

Bila shaka, wote si wajinga. Lakini pengine wanasoma Biblia na pengine wanaamini kwamba yeyote anayezungumza dhidi ya ufashisti wa Israeli katika Ardhi Takatifu ni chuki dhidi ya Wayahudi. Kwa kweli huo sio msimamo mzuri, kwa sababu kufanya hivyo lazima ukatae kwamba watu waliishi Palestina kabla ya Waisraeli kukaa huko. Lazima ufuate ngano inayosema, "Nchi isiyo na watu kwa watu wasio na ardhi." Upuuzi gani. Historia hapa iko wazi kabisa. Hadi leo, wakazi wa kiasili, Wayahudi ni wachache. Waisraeli wa Kiyahudi wote walihama kutoka Ulaya Mashariki au Marekani.

Uliwahi kulinganisha taifa la Israel na Ujerumani ya Nazi. Je, bado unasimama na ulinganisho huu?

Ndiyo, bila shaka. Waisraeli wanafanya mauaji ya kimbari. Kama vile Uingereza ilifanya wakati wa ukoloni wetu, kwa njia. Waingereza walifanya mauaji ya kimbari dhidi ya wenyeji wa Amerika Kaskazini, kwa mfano. Ndivyo walivyofanya Wadachi, Wahispania, Wareno hata Wajerumani katika makoloni yao. Wote walikuwa sehemu ya dhuluma ya enzi ya ukoloni. Na sisi, Waingereza pia tuliua na kupora katika India, Asia ya Kusini-mashariki, Uchina…. Tulijiamini kuwa bora kwa asili kuliko watu wa kiasili, kama vile Waisraeli wanavyofanya huko Palestina. Kweli, hatukuwa na wala si Wayahudi wa Israeli.

Kama Mwingereza, una mtazamo tofauti sana juu ya historia ya Jimbo la Israeli kuliko sisi Wajerumani. Nchini Ujerumani, ukosoaji wa Israeli unashughulikiwa kwa tahadhari kwa sababu nzuri; Ujerumani ina deni la kihistoria ambalo nchi hiyo inapaswa kulitimiza.

Ninaelewa hilo vizuri na nimekuwa nikijaribu kushughulikia kwa miaka 20. Lakini kwangu mimi, deni lako, kama unavyoliweka, hisia zako za kitaifa za hatia kwa yale ambayo Wanazi walifanya kati ya 1933 na 1945, haipaswi kuhitaji jamii yako yote kutembea na kupepesa macho juu ya Israeli. Je, haingekuwa bora kama ingekuchochea kutupa macho yote na kuunga mkono haki sawa za kibinadamu kwa kaka na dada zako wote ulimwenguni kote bila kujali dini ya kikabila au utaifa?

Je, unatilia shaka haki ya Israeli kuwepo?

Kwa maoni yangu, Israel ina haki ya kuwepo maadamu ni demokrasia ya kweli, maadamu hakuna kundi, la kidini au la kikabila, linalofurahia haki za binadamu zaidi ya nyingine. Lakini kwa bahati mbaya hicho ndicho hasa kinachotokea Israel na Palestina. Serikali inasema kuwa ni Wayahudi pekee wanaopaswa kufurahia haki fulani. Kwa hivyo haiwezi kuelezewa kuwa ya kidemokrasia. Wako wazi sana kuhusu hilo, limewekwa katika sheria za Israeli. Sasa kuna watu wengi nchini Ujerumani, na bila shaka Wayahudi wengi katika Israeli, ambao wako wazi kwa simulizi tofauti kuhusu Israeli. Miaka XNUMX iliyopita, hatukuweza kuwa na mazungumzo kuhusu Taifa la Israeli ambapo maneno ya mauaji ya kimbari na ubaguzi wa rangi yalitajwa. Sasa ningesema huwezi kufanya mazungumzo hayo bila kutumia maneno hayo, kwa sababu yanaelezea kwa usahihi hali halisi katika eneo linalokaliwa. Ninaona hilo kwa uwazi zaidi na zaidi kwa kuwa nimekuwa sehemu ya vuguvugu la BDS (Kususia, Kutenga na Kuweka Vikwazo dhidi ya Israeli, mh.).

Unafikiri wangekubaliana na wewe hapa Uingereza?

Siwezi kusema kwa uhakika kwa sababu sijaishi hapa kwa miaka 20 iliyopita. Ningelazimika kushuka kwenye baa na kuzungumza na watu. Lakini ninashuku zaidi na zaidi wangekubaliana nami kila siku. Nina marafiki wengi wa Kiyahudi - kwa njia - ambao wanakubaliana nami kwa moyo wote, ambayo ni sababu moja kwa nini ni wazimu sana kujaribu kunidharau kama chuki ya Myahudi. Nina rafiki mmoja wa karibu huko New York, ambaye anatokea kuwa Myahudi, ambaye aliniambia hivi majuzi, “Miaka michache iliyopita, nilifikiri ulikuwa wazimu, nilifikiri umeipoteza kabisa. Sasa naona ulikuwa sahihi katika msimamo wako kuhusu sera za taifa la Israeli - na sisi, jumuiya ya Wayahudi nchini Marekani, tulikosea." Rafiki yangu huko NY alifadhaika waziwazi akitoa maoni haya, ni mtu mzuri.

Nafasi za BDS zimeidhinishwa na Bundestag ya Ujerumani. Mafanikio ya vuguvugu la BDS hatimaye yanaweza kumaanisha mwisho wa taifa la Israeli. Je, unaona tofauti?

Ndiyo, Israeli inaweza kubadilisha sheria zake. Wangeweza kusema: Tumebadili mawazo yetu, watu wanaruhusiwa kuwa na haki hata kama si Wayahudi. Hiyo ingekuwa hivyo, basi hatungehitaji BDS tena.

Je, umepoteza marafiki kwa sababu unajishughulisha na BDS?

Inafurahisha kwamba unauliza hivyo. Sijui haswa, lakini nina shaka sana. Urafiki ni kitu chenye nguvu. Ningesema nimekuwa na marafiki wa kweli wapatao kumi katika maisha yangu. Sikuweza kupoteza rafiki kwa sababu ya maoni yangu ya kisiasa, kwa sababu marafiki wanapendana - na urafiki huzaa mazungumzo, na mazungumzo huzaa kuelewana. Ikiwa rafiki angesema, "Roger, nilikuona ukipeperusha nguruwe mwenye inflatable na Nyota ya Daudi juu yake wakati wa tamasha zako za Wall!", Ninawaelezea muktadha na kwamba hakukuwa na kitu chochote cha kupinga Uyahudi kilichokusudiwa au kilichoonyeshwa.

Muktadha ni upi basi?

Hiyo ilikuwa wakati wa wimbo "Kwaheri Anga ya Bluu" katika onyesho la "Ukuta". Na kuelezea muktadha, unaona washambuliaji wa B-52, kwenye skrini ya duara nyuma ya bendi, lakini hawarushi mabomu, wanadondosha alama: Ishara za dola, Misalaba, Nyundo na Sickles, Nyota na Crescents, ishara ya McDonalds - na Nyota ya Daudi. Hii ni kejeli ya tamthilia, kielelezo cha imani yangu kwamba kuachilia itikadi hizi, au bidhaa kwa watu walio chini, ni kitendo cha uchokozi, kinyume cha ubinadamu, kinyume cha kujenga upendo na amani kati yetu ndugu na dada. Ninasema katika mikono isiyo sahihi itikadi zote zinazowakilisha alama hizi zinaweza kuwa mbaya.

itikadi yako ni ipi? Je, wewe ni mwanarchist - dhidi ya aina yoyote ya nguvu ambayo watu hutumia juu ya kila mmoja?

Ninajiita mwanadamu, raia wa ulimwengu. Na uaminifu na heshima yangu ni ya watu wote, bila kujali asili yao, taifa au dini.

Je, bado ungeimba katika Israeli leo ikiwa watakuruhusu?

Hapana, bila shaka sivyo. Hiyo itakuwa ni kuvuka mstari wa kuchota. Kwa miaka mingi nimewaandikia barua wenzangu katika tasnia ya muziki kujaribu kuwashawishi wasiigize nchini Israeli. Wakati mwingine hawakubaliani, wanasema, "Lakini hii ni njia ya kufanya amani, tunapaswa kwenda huko na kujaribu kuwashawishi kufanya amani" Vema sote tuna haki ya maoni yetu, lakini mnamo 2005 Jumuiya yote ya Kiraia ya Palestina iliniuliza. kuchunguza kususia utamaduni, na mimi ni nani niambie jamii nzima inayoishi chini ya kazi ya kikatili ninayoijua zaidi kuliko wao.

Inakera sana kusema kwamba ungecheza huko Moscow lakini sio Israeli.

Inafurahisha kwamba unasema kwamba ikizingatiwa kuwa Moscow haiendeshi serikali ya ubaguzi wa rangi kulingana na mauaji ya kimbari ya wenyeji asilia.

Nchini Urusi, watu wa makabila madogo wanabaguliwa sana. Miongoni mwa mambo mengine, watu wengi wa kikabila wasio Warusi wanatumwa vitani kuliko Warusi wa kikabila.

Inaonekana unaniuliza niione Urusi kutoka kwa mtazamo wa sasa wa Phobic wa Russo. Ninachagua kuiona kwa njia tofauti, ingawa kama nilivyosema sizungumzi Kirusi au kuishi Urusi kwa hivyo niko nje ya nchi.

Je, unapendaje ukweli kwamba Pink Floyd amerekodi kipande kipya kwa mara ya kwanza baada ya miaka 30 - na mwanamuziki wa Ukraini Andrij Chlywnjuk?

Nimeiona video na sishangai, lakini naona inasikitisha sana. Ni mgeni sana kwangu, hatua hii inakosekana kwa ubinadamu. Inahimiza kuendelea kwa vita. Pink Floyd ni jina ambalo nilikuwa nikihusishwa nalo. Huo ulikuwa wakati mkubwa sana katika maisha yangu, jambo kubwa sana. Kuhusisha jina hilo sasa na kitu kama hiki… vita vya wakala hunisikitisha. Namaanisha, hawajatoa hoja ya kudai, “Acheni vita, acheni kuchinja, tuwakusanye viongozi wetu tuzungumze!” Ni kupeperusha huku kwa bendera ya buluu na manjano bila maudhui. Niliandika katika barua yangu moja kwa kijana wa Kiukreni Alina: Sitainua bendera katika mgogoro huu, si bendera ya Kiukreni, si bendera ya Kirusi, si bendera ya Marekani.

Baada ya kuanguka kwa Ukuta, uliigiza "Ukuta" katika Berlin iliyounganishwa, bila shaka ukiwa na matarajio yenye matumaini kwa siku zijazo. Je, ulifikiri unaweza pia kuchangia katika siku zijazo kwa kutumia sanaa yako mwenyewe, kuleta mabadiliko?

Bila shaka, naamini hivyo hadi leo. Ikiwa una kanuni za kisiasa na wewe ni msanii, basi maeneo haya mawili yameunganishwa bila kutengana. Hiyo ndiyo sababu moja iliyonifanya kumuacha Pink Floyd, kwa njia: Nilikuwa na kanuni hizo, zingine hazikuwa na au zilikuwa na kanuni tofauti.

Je, sasa unajiona kama mwanamuziki sawa na mwanaharakati wa kisiasa?

Ndiyo, wakati mwingine mimi hutegemea moja, wakati mwingine nyingine.

Je, ziara yako ya sasa itakuwa kweli ziara yako ya mwisho?

(Anacheka) Sijui. Ziara hiyo ina kichwa kidogo "Ziara ya Kwanza ya Kuaga" na huo ni utani dhahiri kwa sababu wasanii wa zamani wa muziki wa rock hutumia mara kwa mara Ziara ya Kuaga kama zana ya kuuza. Kisha wakati mwingine hustaafu na wakati mwingine kwenda kwenye Ziara nyingine ya Mwisho ya Kuaga, yote ni mazuri.

Unataka kuendelea kutuma kitu kwa ulimwengu, kuleta mabadiliko?

Ninapenda muziki mzuri, napenda fasihi nzuri - haswa Kiingereza na Kirusi, pia Kijerumani. Ndio maana napenda wazo la watu kutambua na kuelewa ninachofanya.

Halafu kwanini usirudi nyuma na kauli za kisiasa?

Kwa sababu mimi ni nani. Kama singekuwa mtu huyu ambaye ana imani kali za kisiasa, nisingeandika “Upande wa Giza wa Mwezi”, “Ukuta”, “Laiti Ungekuwa Hapa”, “Umefurahishwa Hadi Kifo” na mambo mengine yote. .

Asante sana kwa mahojiano.