VIDEO: Yurii Sheliazhenko om demokrati föreslår nu icke-militariserad lösning av konflikter i Ukraina

AMY BRA MAN: Detta är Demokrati nu! Jag är Amy Goodman, med Juan González.

Vi avslutar dagens show i Kiev, Ukraina, där vi får sällskap av Yurii Sheliazhenko. Han är verkställande sekreterare för den ukrainska pacifiströrelsen och styrelseledamot i European Bureau for Conscientious Objection. Yurii är också ledamot i Worlds styrelse BORTOM War och en forskarassistent vid KROK Universitet i Kiev, Ukraina. Han har noga följt rapporterna från den ockuperade staden Cherson i södra Ukraina, där ryska styrkor använde elchokgranater och maskingeväreld för att skingra en skara på hundratals människor som samlades på måndagen för att protestera mot den ryska ockupationen.

Yurii, välkommen tillbaka till Demokrati nu! Du är fortfarande i Kiev. Kan du prata om vad som händer nu och vad du efterlyser? Och jag är till exempel särskilt intresserad av vad som verkar vara en nästan enhällig uppmaning till en flygförbudszon så att Ryssland inte kan slå städerna, men västvärlden är djupt oroade över att upprätthålla en flygförbudszon, vilket betyder skjutning ner ryska plan, kommer att leda till ett kärnvapenkrig, och vad din ståndpunkt är om detta.

YURII SHELIAZHENKO: Tack, Amy, och hälsningar till alla fredsälskande människor runt om i världen.

Naturligtvis är en flygförbudszon ett militariserat svar på den nuvarande krisen. Och vad vi behöver är inte en upptrappning av konflikten med fler vapen, fler sanktioner, mer hat mot Ryssland och Kina, utan naturligtvis, istället för det, behövde vi omfattande fredssamtal. Och du vet, USA är inte en icke-involverad part i denna konflikt. Tvärtom, denna konflikt är bortom Ukraina. Den har två spår: en konflikt mellan väst och öst och konflikt mellan Ryssland och Ukraina. Expansion av NATO var före våldsamma maktövergrepp i Kiev av — sponsrade av väst, ukrainska nationalister 2014 och våldsamma maktövergrepp på Krim och Donbas av ryska nationalister och ryska militära styrkor samma år. Så 2014 var det naturligtvis ett år då den här våldsamma konflikten startade mellan – från början, mellan regeringen och mellan separatister. Och sedan, efter en stor strid, efter ingående av fredsavtal, Minsk-avtal, som båda sidor inte efterlevs, och vi ser objektiva rapporter om OSSE om brott mot vapenvila på båda sidor. Och dessa överträdelser av vapenvila eskalerades före rysk invasion, denna illegala ryska invasion till Ukraina. Och hela problemet är att en fredlig lösning på den tiden, internationellt godkänd av FN:s säkerhetsråd, inte efterlevdes. Och nu ser vi att i stället för Biden sitter Zelensky, Putin, Xi Jinping vid ett förhandlingsbord och diskuterar hur man kan förvandla denna värld till det bättre, för att ta bort all hegemoni och skapa harmoni - istället för det har vi denna hotpolitik från USA till Ryssland, från USA till Kina, dessa krav från krigshetsande ukrainska civila samhället att upprätta denna flygförbudszon.

Och förresten, det är ett otroligt hat mot ryssar i Ukraina, och detta hat sprider sig över hela världen, inte bara till den krigshetsande regimen utan även mot det ryska folket. Men vi ser att det ryska folket, många av dem, är emot detta krig. Och, du vet, jag skulle vilja hylla — jag är tacksam för alla modiga människor som gör motstånd mot krig och krigshets, de människor som protesterade mot den ryska ockupationen av den ukrainska staden Cherson. Och armén, invaderande armé, sköt på dem. Det är synd.

Du vet, det finns många människor som utövar ett ickevåldssätt i Ukraina. Antalet militärtjänstvägrare i vårt land som bedrev alternativ tjänst före rysk invasion var 1,659 XNUMX. Detta nummer är från årsredovisning 2021 om samvetsvägran mot militärtjänst, publicerad av European Bureau for Conscientious Objection. Rapporten drar slutsatsen att Europa inte var en säker plats 2021 för många samvetsvägrare i flera länder, i Ukraina, i Ryssland och ryskockuperade Krim och Donbas; i Turkiet, den turkiskt ockuperade norra delen av Cypern; i Azerbajdzjan; Armenien; Belarus; och andra länder. Samvetsvägrare till militärtjänst utsattes för åtal, arrestering, rättegångar av militärdomstolar, fängelser, böter, hot, attacker, dödshot, diskriminering. I Ukraina anses kritik av armén och förespråkande av samvetsvägran som förräderi och straffas. Tusentals människor arresterades och bötfälldes vid antikrigsmöten i Ryssland.

Jag skulle vilja citera uttalandet från rörelsen av samvetsvägrare till militärtjänst i Ryssland från detta EBCO årsrapport: citat, "Vad som händer i Ukraina är ett krig utlöst av Ryssland. Samvetsvägrarrörelsen fördömer den ryska militära aggressionen. Och uppmanar Ryssland att stoppa kriget. Samvetsvägrarrörelsen uppmanar de ryska soldaterna att inte delta i fientligheter. Bli inte krigsförbrytare. Samvetsvägrarrörelsen uppmanar alla rekryter att vägra militärtjänst: ansök om alternativ civiltjänst eller försök att bli befriad på medicinska grunder”, slutar citatet. Och, naturligtvis, fördömer den ukrainska pacifiströrelsen också Ukrainas militariserade svar och detta avstannade förhandlingar, som vi nu ser är ett resultat av eftersträvandet av en militär lösning.

JUAN GONZÁLEZ: Yurii, jag ville bara fråga dig, för vi har bara några minuter kvar — du pratar om USA:s direkta inblandning och NATO redan. Det har varit väldigt lite rapportering, inte bara om frågan om vapnen som levereras av väst till Ukraina, utan också, helt klart, om de faktiska satellitövervakningsdata som den ukrainska armén med största sannolikhet får från väst. Och min gissning är att om flera år kommer vi att lära oss att drönareangrepp på ryska styrkor riktades på distans från amerikanska baser på platser som Nevada, eller till och med att det redan finns ett betydande antal CIA och specialoperationsstyrkor inne i Ukraina. Som du säger finns det nationalister på alla håll, i Ryssland, i USA och i Ukraina, som har underblåst denna kris just nu. Jag undrar din uppfattning om vad motståndet är bland det ukrainska folket mot detta krig. Hur utbredd har den vuxit?

YURII SHELIAZHENKO: Du vet, den här eskaleringen är resultatet av en push från dessa militära entreprenörer. Vi vet att den amerikanske försvarsministern Lloyd Austin är kopplad till Raytheon. Han satt i styrelsen. Och vi vet att Raytheon-aktier har 6% tillväxt på New York Stock Exchange. Och de levererar Stinger-missiler till Ukraina, tillverkare av Javelin-missiler, [ohörbart], har en tillväxt på 38%. Och naturligtvis har vi den här Lockheed Martin. De levererar F-35 stridsflygplan. De har en tillväxt på 14%. Och de tjänar på krig, och de driver på för krig, och de hoppas till och med att tjäna mer på blodsutgjutelse, från förstörelse, och på något sätt eskalerar de inte för kärnvapenkrigets omfattning.

Och folk borde driva till regeringen att förhandla istället för att slåss. Det pågår många åtgärder mot krigshetsen i USA och Europa. Du hittar tillkännagivandet på WorldBeyondWar.org webbplats under bannern, "Russia Out of Ukraine. NATO Utan existens." CodePink fortsätter att vädja till president Biden och USA:s kongress om förhandlingar istället för eskalering. Det kommer också att vara global mobilisering, "Stopp Lockheed Martin", den 28 april. Koalition nr till NATO meddelade att de marscherar i juni 2022 för detta och mot NATO toppmöte i Madrid. I Italien inledde Movimento Nonviolento en kampanj för samvetsvägran i solidaritet med samvetsvägrare, flyktundvikare, ryska och ukrainska desertörer. I Europa sa kampanjen Europe for Peace att europeiska ickevåldspacifister ställer ultimatum till Putin och Zelensky: Stoppa kriget omedelbart, annars kommer folk att organisera karavaner av ickevåldspacifister från hela Europa, med alla möjliga medel för att resa till konfliktområdena obeväpnade för att agera. som fredsbevarare bland kombattanterna. När det gäller protester i Ukraina, till exempel, har vi detta skamliga —

AMY BRA MAN: Yurii, vi har fem sekunder på oss.

YURII SHELIAZHENKO: Ja, jag skulle vilja säga att a framställning med titeln "Tillåt män i åldrarna 18 till 60 utan militär erfarenhet att lämna Ukraina," på OpenPetition.eu samlade 59,000 XNUMX underskrifter.

AMY BRA MAN: Yurii, vi måste lämna det där, men jag tackar dig så mycket för att du är med oss. Yurii Sheliazhenko, verkställande sekreterare för den ukrainska pacifiströrelsen.