ka Reiner Braun, Ofisi ea Machaba ea Khotso, April 11, 2022
A na u ka itsebahatsa haufinyane?
Oleg Bodrov: Ke Oleg Bodrov, setsebi sa fisiks, setsebi sa tikoloho le Molula-setulo oa Lekhotla la Sechaba la Lebōpo le ka Boroa la Kou ea Finland, St. Petersburg. Tšireletso ea tikoloho, polokeho ea nyutlelie le khothatso ea khotso e bile tataiso ea mantlha ea mosebetsi oa ka oa lilemo tse 40 tse fetileng. Kajeno, ke ikutloa eka ke karolo ea Ukraine: mosali oa ka ke halofo ea Seukraine; ntate oa hae o tsoa Mariupol. Metsoalle ea ka le basebetsi-'moho le bona ke litsebi tsa tikoloho ho tloha Kiev, Kharkiv, Dnipro, Konotop, Lviv. Ke motho ea hloa mekoalaba, methating eo ke neng ke hoketsoe ka thapo ea tšireletso le Anna P. oa Kharkov. Ntate, ea bileng le seabo Ntoeng ea Bobeli ea Lefatše, o ile a tsoa likotsi ka January 1945 ’me a phekoloa sepetleleng sa Dnepropetrovsk.
Yuri Sheliazhenko: Lebitso la ka ke Yurii Sheliazhenko, ke mofuputsi oa khotso, mosuoe le mohanyetsi oa Ukraine. Litsi tsa ka tsa botsebi ke taolo ea likhohlano, thuto ea molao le lipolotiki le nalane. Ho feta moo, ke mongoli ea ka sehloohong oa Seukraine Pacifist Movement le setho sa Boto ea European Bureau for Conscientious Objection (EBCO) hammoho le World BEYOND War (WBW)).
A na u ka hlalosa hore na u bona boemo ba nnete joang?
OB: Qeto mabapi le ts'ebetso ea sesole khahlanong le Ukraine e entsoe ke Mopresidente oa Russia. Ka nako e ts'oanang, baahi ba Russia, ba ahlolang ka litlaleho tse ikemetseng tsa mecha ea litaba, ba ne ba lumela hore ntoa le Ukraine e ne e ke ke ea khoneha!
Ke hobane’ng ha see se etsahetse? Lilemong tse robeli tse fetileng, mashano a khahlanong le Ukraine a 'nile a phatlalatsoa letsatsi le leng le le leng liteisheneng tsohle tsa mmuso tsa thelevishene ea Russia. Ba ile ba bua ka bofokoli le ho se ratoe ha bapresidente ba Ukraine, litsebi tsa bochaba li thibela ho kopana le Russia, takatso ea Ukraine ea ho kena EU le NATO. Ukraine e nkoa ke Mopresidente oa Russia e le sebaka seo historing e leng karolo ea 'Muso oa Russia. Tlhaselo ea Ukraine, ntle le lefu la batho ba likete, e ekelitse likotsi tse mpe lefatšeng ka bophara. Litšebetso tsa sesole li etsoa sebakeng seo ka litsi tsa matla a nyutlelie. Ho otla ka phoso ha likhetla litsing tsa matla a nyutlelie ho kotsi ho feta tšebeliso ea libetsa tsa athomo.
YS: Tlhaselo e seng molaong ea Russia ho ea Ukraine ke karolo ea nalane e telele ea likamano le bora lipakeng tsa lichaba ka bobeli, hape ke karolo ea likhohlano tsa nako e telele tsa lefats'e lipakeng tsa Bophirima le Bochabela. E le hore re e utloisise ka botlalo, re lokela ho hopola bokolone, imperialism, ntoa e batang, "neoliberal" hegemony le ho phahama ha li-hegemons tsa wannabe illiberal.
Ha re bua ka Russia khahlano le Ukraine, ntho ea bohlokoahali eo re lokelang ho e utloisisa ka ntoa ena e nyonyehang lipakeng tsa matla a boemphera ba khale le puso ea bochaba ea khale ke semelo sa khale sa litso tsa lipolotiki le tsa sesole: ka bobeli ba ngolisitsoe sesoleng le mokhoa oa ho holisa sesoleng ho fapana le thuto ea sechaba. Ke ka lebaka leo bahlohlelletsi ba ntoa mahlakoreng ka bobeli ba bitsanang Manazi. Ka kelello, ba ntse ba phela lefatšeng la "Great Patriotic War" ea USSR kapa "Mokhatlo oa tokoloho oa Ukrainian" mme ba lumela hore batho ba lokela ho kopana ho pota-pota molaoli oa bona ea phahameng ho senya sera sa bona se teng, bana ba Hitler kapa Stalinists bao e seng ba molemo ka ho fetisisa. eo ba e bonang ka tsela e makatsang batho ba moahisane.
Na ho na le lintlha tse itseng tse mabapi le phehisano ee eo sechaba sa Bophirimela se sa tsebeng hantle kapa se sa tsebeng hantle ka eona?
YS: Ho joalo. Baahi ba Ukraine ba Amerika ba ile ba eketseha haholo ka mor'a lintoa tse peli tsa lefatše. US le tse ling tse bohlale ba Bophirimela nakong ea ntoa ea serame thaotha mahlahana a diaspora ena ho sebelisa maikutlo a bochaba bakeng sa ho hlohlelletsa karohano USSR, 'me ba bang ba merabe Ukrainians ba ile ba rua kapa ba ile ba etsa mesebetsi ka US le Canada lipolotiki le sesole, ka tsela eo e matla boemeli Seukraine hlaha le maqhama. ho ea Ukraine le litabatabelo tsa ho kenella. Ha USSR e oa 'me Ukraine e fumana boipuso, diaspora tsa Bophirimela li ile tsa kenya letsoho ka mafolofolo ho aheng sechaba.
Na ho na le mesebetsi e khahlanong le ntoa Russia, 'me haeba ho joalo, e shebahala joang?
OB: Liketso tse khahlanong le ntoa li ile tsa tšoareloa St. Petersburg, Moscow, le metseng e mengata e meholo ea Russia. Batho ba likete-kete ba ile ba ea literateng ho bolela ho se lumellane ha bona. Sehlopha se tsebahalang haholo sa barupeluoa ke bacha. Baithuti ba fetang 7,500, basebetsi le ba fumaneng mangolo Univesithing ea khale ka ho fetisisa ea Russia ea Lomonosov Moscow ba saenetse boipiletso khahlanong le ntoa. Baithuti ba batla ho ipona e le karolo ea lefatše la demokrasi e lokolohileng, leo ba ka 'nang ba amohuoa lona ka lebaka la maano a ho itšehla thajana a mopresidente. Ba boholong ba bolela hore Russia e na le lisebelisoa tse hlokahalang bakeng sa libetsa tsa bophelo le tsa athomo tse tla li sireletsa, esita le maemong a karohano, ho tsoa lefats'eng lohle. Batho ba fetang limilione tse 1 ba 220 ba Russia ba saenetse boipiletso "NO TO WAR". Lipakete tse le 'ngoe tse reng "KHAHLANONG LE LIBETSA TSA Nyutlelie" le "KHAHLANONG LE NTOA EA MALI" li tšoaroa letsatsi le leng le le leng St. Petersburg le metseng e meng ea Russia. Ka nako e ts'oanang, basebetsi ba Setsi sa Matla a Atomic ba reheletsoeng ka Kurchatov Moscow "ba tšehelitse ka botlalo qeto ea Mopresidente oa Russia Federation ea ho tsamaisa ts'ebetso e khethehileng ea sesole" sebakeng sa Ukraine. 'Me sena hase sona feela mohlala oa tšehetso bakeng sa mabifi. 'Na le basebetsi-'moho le 'na mokhatlong oa tikoloho le khotso re kholisehile hore bokamoso ba rona bo senyehile Russia le Ukraine.
Na khotso le Russia ke taba Ukraine hona joale?
YS: Ee, ena ke taba e se nang lipelaelo. Mopresidente Zelenskyy o khethiloe ka selemo sa 2019 ka lebaka la litšepiso tsa hae tsa ho emisa ntoa le ho buisana ka khotso, empa o ile a tlola litšepiso tsena mme a qala ho hatella mecha ea litaba le bohanyetsi ba pro-Russia Ukraine, a bokella sechaba sohle ho loana le Russia. Sena se tsamaellana le thuso ea sesole e matlafalitsoeng ea NATO le lithuso tsa nyutlelie. Putin o ile a qala lithupelo tsa hae tsa nyutlelie mme a kopa Bophirimela bakeng sa tiisetso ea ts'ireletso, pele ho tsohle ho se lumellane ha Ukraine. Sebakeng sa ho fana ka litiiso tse joalo, linaha tsa Bophirima li ile tsa tšehetsa ts'ebetso ea sesole sa Ukraine ho Donbass moo litlolo tsa ho emisa ntoa li ileng tsa eketseha 'me matsatsing a pele ho tlhaselo ea Russia baahi ba ile ba bolaoa le ho tsoa likotsi hoo e ka bang letsatsi le leng le le leng ka mahlakoreng ka bobeli, ho tse laoloang ke' muso le tse sa laoloang ke 'muso. libaka.
Khanyetso khahlanong le khotso le liketso tse se nang pefo naheng ea heno e kholo hakae?
OB: Naheng ea Russia, mecha eohle ea litaba ea demokrasi e ikemetseng e koetsoe mme e khaolitse ho sebetsa. Liphatlalatso tsa ntoa li ntse li etsoa lichabeng tsohle tsa thelevishene ea naha. Facebook le Instagram li koetsoe. Hang ka mor'a hore ntoa e qale, ho ile ha amoheloa melao e mecha khahlanong le fake le "khahlanong le ho nyenyefatsa mabotho a hlometseng a Russia a tsamaisang ts'ebetso e khethehileng Ukraine." Fakes ke maikutlo afe kapa afe a hlahisoang phatlalatsa a hananang le se boleloang mecheng ea litaba ea semmuso. Likotlo li fanoa ho tloha ho tefo e kholo ea li-ruble tse mashome a likete tse mashome, ho ea teronkong ho fihlela lilemo tse 15. Mopresidente o phatlalalitse ntoa khahlanong le "baeki ba naha" ba sitisang ts'ebetsong ea merero ea hae ea Ukraine. Lekala la Toka la Russia Federation le ntse le tsoela pele ho fana ka boemo ba "moemeli oa kantle" ho mekhatlo ea tikoloho le litokelo tsa botho e sebelisanang le balekane ba tsoang linaheng tse ling. Tšabo ea khatello e fetoha ntho ea bohlokoa bophelong ba Russia.
Demokrasi e shebahala joang Ukraine? A na li tšoana?
YS: Ka la 24 Hlakola, 2022, Putin o ile a qala tlhaselo ea hae e sehlōhō le e seng molaong, joalo ka ha a re, ho nyenyefatsa le ho felisa sesole sa Ukraine. Ka lebaka leo, Russia le Ukraine li bonahala li e-na le mabotho a sesole le ho feta ’me li tšoana le tsa Manazi, ’me ha ho motho ea ikemiselitseng ho li fetola. Li-autocrats tse busang tsa populist le lihlopha tsa bona linaheng ka bobeli li rua molemo ntoeng, matla a bona a matlafala 'me ho na le menyetla e mengata ea ho ithuisa. Li-hawk tsa Russia li rua molemo ho khethollo ea machaba ea Russia kaha ho bolela ho bokella sesole le lisebelisoa tsohle tsa sechaba li se li le matsohong a bona. Ka Bophirimela, setsi sa tlhahiso ea sesole se ile sa silafatsa 'muso le mekhatlo ea sechaba, bahoebi ba lefu ba ile ba rua molemo o moholo ho thuso ea sesole ho ea Ukraine: Thales (mofani oa limisaele tsa Javelin ho ea Ukraine), Raytheon (mofani oa limisaele tsa Stinger) le Lockheed Martin (kabo ea lifofane. ) ba bile le keketseho e kholo ea phaello le boleng ba 'maraka oa setoko. 'Me ba batla ho fumana phaello e eketsehileng ka polao le timetso.
U lebeletse eng ho mekhatlo ea khotso lefatšeng le batho bohle ba ratang khotso?
OB: Hoa hlokahala hore barupeluoa ba "Movement for Peace" ba kopane le litsebi tsa tikoloho, bahanyetsi ba litokelo tsa botho, ba khahlanong le ntoa, ba khahlanong le nyutlelie le mekhatlo e meng e ratang khotso. Likhohlano li lokela ho rarolloa ka lipuisano, eseng ntoa. KHOTSO e molemo ho rona bohle!
Motho ea ratang ntoa a ka etsa'ng bakeng sa khotso ha naha ea habo e hlaseloa?
YS: Pele ho tsohle, pacifist e lokela ho lula e le pacifist, e tsoele pele ho arabela pefo ka menahano le liketso tse se nang mabifi. U lokela ho sebelisa boiteko bohle ho batla le ho tšehetsa litharollo tsa khotso, ho hanela ho phahama, ho hlokomela polokeho ea ba bang le ea hau. Metsoalle e ratehang, kea le leboha ka ho tsotella boemo ba Ukraine. Ha re aheng hammoho lefatše le betere le se nang mabotho le meeli bakeng sa khotso le thabo e kopaneng ea batho.
Puisano e ile ea etsoa ke Reiner Braun (ka mekhoa ea elektronike).
