Заступница Барбара Лее, која је након 9. септембра 11. септембра гласала против „Заувек ратова“, о потреби за истрагом у Авганистану

Ами ДОБАР ЧОВЕК: У суботу се навршава 20 година од напада 11. септембра. У данима који су уследили, нација се потресла од смрти преко 3,000 људи, док је председник Џорџ В. Буш ударао у бубњеве за рат. Дана 14. септембра 2001, три дана након разорних напада 9. септембра, чланови Конгреса су одржали петосатну дебату о томе да ли да дају председнику експанзивна овлашћења да користи војну силу као одмазду за нападе, које је Сенат већ усвојио 11 гласова за 98.

Чланица демократског конгреса из Калифорније Барбара Ли, чији је глас дрхтао од емоција док је говорила са говорнице Представничког дома, била би једини члан Конгреса који би гласао против рата непосредно након 9. септембра. Коначно гласање је било 11 за 420.

РЕП. БАРБАРА ЛЕЕ: Господине председниче, чланови, устајем данас заиста веома тешког срца, испуњеног тугом за породице и вољене особе које су ове недеље погинуле и повређене. Само најглупљи и најбешћутнији не би разумели тугу која је заиста захватила наше људе и милионе широм света.

Међутим, овај неизрецив чин према Сједињеним Државама ме је заиста приморао да се ослоним на свој морални компас, своју савест и свог бога за правац. 11. септембар је променио свет. Наши најдубљи страхови нас сада прогоне. Ипак, уверен сам да војна акција неће спречити даље акте међународног тероризма против Сједињених Држава. Ово је веома сложена и компликована ствар.

Сада ће ова резолуција проћи, иако сви знамо да председник може да води рат и без ње. Колико год ово гласање било тешко, неки од нас морају апеловати на употребу уздржаности. Наша земља је у стању жалости. Неки од нас морају рећи: „Одмакнимо се на тренутак. Хајде само да застанемо, само на минут, и размислимо о импликацијама наших акција данас како ово не би измакло контроли.”

Мучио сам се због овог гласања, али сам се данас ухватио у коштац са тим, и ухватио сам се у коштац са супротстављањем овој резолуцији током веома болне, али веома лепе парастос. Као што је члан свештенства тако елоквентно рекао: „Док поступамо, немојмо постати зло које жалимо. Хвала вам, и предајем остатак свог времена.

Ами ДОБАР ЧОВЕК: "Немојмо постати зло које жалимо." И тим речима, чланица Конгреса Оукленда Барбара Ли је уздрмала Дом, Капитол, ову земљу, свет, усамљени глас више од 400 чланова конгреса.

У то време, Барбара Ли је била једна од најновијих чланица Конгреса и једна од ретких Афроамериканки која је обављала функцију било у Дому или Сенату. Сада у свом 12. мандату, она је највише рангирана Афроамериканка у Конгресу.

Да, то је 20 година касније. А у среду ове недеље, интервјуисао сам члана Конгреса Лија током виртуелног догађаја који је организовао Институт за политичке студије, који је основао Маркус Раскин, бивши помоћник у Кенедијевој администрацији који је постао прогресивни активиста и писац. Питао сам члана Конгреса Ли како је одлучила да остане сама, шта је допринело тој одлуци, где је била када је одлучила да одржи говор, а затим како су људи реаговали на то.

РЕП. БАРБАРА ЛЕЕ: Хвала пуно, Ами. И заиста, хвала свима, посебно ИПС за домаћинство овог веома важног форума данас. И само да кажем онима из ИПС, за историјски контекст и само у част Маркуса Раскина, Маркус је био последња особа са којом сам разговарао пре него што сам одржао тај говор — последња особа.

Отишао сам до споменика и вратио се. А ја сам био у Комитету за надлежност, који је био Комитет за спољне послове са овим, одакле је долазило овлашћење. И, наравно, није прошло кроз комитет. Требало је да дође у суботу. Вратио сам се у канцеларију, а моје особље је рекло: „Мораш да дођеш до пода. Овлашћење долази. Гласање долази за још сат или два."

Тако да сам морао да се спустим на под. И покушавао сам да саберем своје мисли. Као што видите, некако нисам био — нећу рећи „нисам спреман“, али нисам имао оно што сам желео у смислу своје врсте оквира и тачака разговора. Морао сам само да нажврљам нешто на парчету папира. И звао сам Маркуса. А ја сам рекао: "У реду." Рекао сам - и разговарао сам с њим последња три дана. И разговарао сам са својим бившим шефом, Роном Деллумсом, који је био, за оне који не знају, велики ратник за мир и правду из мог округа. Радио сам за њега 11 година, мог претходника. Па сам разговарао са Роном, а он је по професији психијатријски социјални радник. И разговарао сам са неколико уставних правника. Разговарао сам са својим пастором, наравно, мајком и породицом.

Било је то веома тешко време, али нико са ким сам разговарао, Ејми, није предложио како да гласам. И било је веома занимљиво. Чак ни Марцус није. Разговарали смо о предностима и недостацима, о томе шта Устав налаже, о чему се ради, о свим разматрањима. И било ми је од велике помоћи што сам могао да разговарам са овим појединцима, јер изгледа као да нису хтели да ми кажу да гласам против, јер су знали да ће сав пакао избити. Али они су ми заиста дали неке, знате, предности и недостатке.

Роне, на пример, некако смо прошли кроз наше искуство у психологији и психијатријском социјалном раду. И рекли смо, знате, прва ствар коју научите у Психологији 101 је да не доносите критичне, озбиљне одлуке када тугујете и када жалите и када сте забринути и када сте љути. То су тренуци у којима морате да живите - знате, морате да пређете кроз то. Морате прогурати кроз то. Онда можда можете почети да се упуштате у процес који је промишљен. И тако, Рон и ја смо много причали о томе.

Разговарао сам са осталим члановима свештенства. И мислим да нисам разговарао са њим, али сам га поменуо при томе — зато што сам пратио много његових радова и проповеди, а он је мој пријатељ, велечасни Џејмс Форбс, који је пастор цркве Риверсиде, пречасни Виллиам Слоане Цоффин. А они су у прошлости говорили о праведним ратовима, о томе шта су праведни ратови, који су критеријуми за праведне ратове. И тако, знате, моја вера је била на тежини, али у основи је био уставни услов да чланови Конгреса не могу да пренесу нашу одговорност на било коју извршну власт, на председника, било да је то демократа или републикански председник.

И тако сам дошао до одлуке да — када сам прочитао резолуцију, јер смо је раније имали, вратили смо је, нико то није могао подржати. А када су вратили другу, она је још увек била преширока, 60 речи, и све што је писало је да председник може да користи силу заувек, све док је та нација, појединац или организација повезана са 9. септембром. Мислим, то је било само потпуно одрицање од наших обавеза као чланова Конгреса. И тада сам знао да то поставља сцену за — и увек сам то звао — заувек ратове, у вечности.

И тако, када сам био у катедрали, чуо сам велечасног Нејтана Бакстера када је рекао: „Док поступамо, немојмо постати зло које жалимо. Написао сам то на програму и тада сам био прилично сређен што сам — идући на парастос знао да сам 95% гласао против. Али када сам га чуо, то је било 100%. Знао сам да морам да гласам против.

И заправо, пре одласка на парастос, нисам хтео да идем. Разговарао сам са Елијахом Цуммингсом. Разговарали смо у задњем делу одаја. И нешто ме је само мотивисало и подстакло да кажем: „Не, Илија, идем,“ и потрчао сам низ степенице. Мислим да сам био последња особа у аутобусу. Био је тмуран, кишовит дан, а у руци сам имао конзерву ђумбировог пива. Никада то нећу заборавити. И тако, то је некако, знате, оно што је довело до овога. Али то је био веома тежак тренутак за земљу.

И, наравно, седео сам у Капитолу и морао сам да се евакуишем тог јутра са неколико чланова Блацк Цауцус-а и администратором Управе за мала предузећа. И морали смо да се евакуишемо у 8:15, 8:30. Нисам знао зашто, осим „Губи се одавде“. Погледао сам уназад, видео дим, и то је Пентагон који је погођен. Али и у том авиону, на лету 93, који је долазио у Капитол, мој шеф особља Сандре Свансон, његова рођака је била Ванда Грин, једна од стјуардеса на лету 93. И тако, током ове недеље, наравно, Размишљао сам о свима који су изгубили животе, о заједницама које се још увек нису опоравиле. А они хероји и хероји на лету 93, који су срушили тај авион, могли су да спасу мој живот и да спасу животе оних на Капитолу.

Дакле, био је то, знате, веома тужан тренутак. Сви смо туговали. Били смо љути. Били смо забринути. И сви су, наравно, желели да терористе приведу правди, укључујући и мене. Ја нисам пацифиста. Дакле, не, ја сам ћерка војног официра. Али знам — мој тата је био у Другом светском рату и Кореји, и знам шта значи стати на ратне ноге. И тако, ја нисам од оних који ће рећи да користимо војну опцију као прву опцију, јер знам да можемо да се бавимо питањима око рата и мира и тероризма на алтернативне начине.

Ами ДОБАР ЧОВЕК: Дакле, шта се догодило након што сте сишли са пода у Дому, одржали тај значајан двоминутни говор и вратили се у своју канцеларију? Каква је била реакција?

РЕП. БАРБАРА ЛЕЕ: Па, вратио сам се у гардеробу, и сви су потрчали по мене. И сећам се. Већина чланова — само 25% чланова из 2001. тренутно служи сада, имајте на уму, али још увек има много оних који служе. И они су ми се вратили и из пријатељства рекли: „Мораш да промениш свој глас“. Није било нешто попут: „Шта није у реду с тобом?“ или „Зар не знаш да мораш бити уједињен?“ јер је ово био говор: „Морате бити уједињени са председником. Не можемо ово политизовати. То морају бити републиканци и демократе.” Али нису тако наишли на мене. Рекли су, „Барбара“ — један члан је рекао: „Знаш, радиш тако сјајан посао ХИВ-а СИДА.” То је било када сам радио са Бушом на глобалном плану ПЕПФАР и Глобални фонд. „Нећете победити на реизбору. Потребан си нам овде.” Други члан је рекао: „Зар не знаш да ће ти се догодити штета, Барбара? Не желимо да те повредимо. Знате, морате се вратити и променити то гласање.”

Неколико чланова се вратило да каже: „Јесте ли сигурни? Знате, гласали сте против. Јеси ли сигуран?" А онда је једна од мојих добрих пријатељица – и то је рекла јавно – конгресменка Лин Вулси, она и ја разговарали, и она је рекла: „Мораш да промениш свој глас, Барбара.“ Она каже: „Чак и мој син“ — рекла ми је да је њена породица рекла: „Ово је тешко време за земљу. Па чак и ја, знате, морамо да будемо уједињени, и идемо да гласамо. Морате да промените свој глас.” И само из бриге за мене дошли су чланови да траже да променим свој глас.

Касније, моја мајка је рекла – моја покојна мајка је рекла: „Требало је да ме позову“, рекла је, „јер бих им то рекла након што сте размислили у својој глави и разговарали са људима, да сте донели одлуку , да си прилично тврдоглав и прилично тврдоглав. Биће потребно много да се предомислите. Али ове одлуке не доносите лако.” Рекла је: "Увек си отворен." Моја мајка ми је то рекла. Рекла је: „Требало је да ме позову. Рекао бих им.”

Онда сам се вратио у канцеларију. И мој телефон је почео да звони. Наравно, подигао сам поглед на телевизију, и тамо је била, знате, мала ознака која је писала: „Један без гласања“. И мислим да је један новинар рекао: „Питам се ко је то био. А онда се појавило моје име.

И тако, па, па сам почео да се враћам у своју канцеларију. Телефон је почео да експлодира. Први позив је био од мог тате, поручника — у ствари, у његовим последњим годинама, желео је да га зовем пуковник Тутт. Био је тако поносан што је био у војсци. Опет, Други светски рат, био је у 92. батаљону, који је био једини афроамерички батаљон у Италији, који је подржавао инвазију на Нормандију, ОК? А онда је касније отишао у Кореју. И он је био прва особа која ме је позвала. А он је рекао: „Не мењајте свој глас. То је био прави глас” — јер нисам претходно разговарао с њим. Нисам био сигуран. Рекао сам: „Не, нећу још звати тату. Идем да разговарам са својом мајком.” Он каже: „Не шаљете наше трупе у опасност. Рекао је: „Знам какви су ратови. Знам шта то чини породицама.” Рекао је: „Немаш — не знаш куда иду. Шта радиш? Како ће их Конгрес само ставити тамо без икакве стратегије, без плана, а да Конгрес барем не зна шта се, дођавола, дешава?” Дакле, рекао је: „То је прави глас. Држите се тога.” И био је заиста - и тако сам се осећао заиста срећним због тога. Осећао сам се заиста поносно.

Али претње смрћу су стигле. Знате, не могу вам ни рећи детаље колико је то ужасно. Људи су ми за то време урадили неке грозне ствари. Али, као што је Маја Анђелу рекла, „И даље устајем“, и ми само настављамо. И писма и мејлови и телефонски позиви који су били веома непријатељски и мрски и који су ме називали издајником и рекли да сам починио чин издаје, сви су на Милс колеџу, мојој алма матер.

Али такође, било је — заправо, 40% тих комуникација — има 60,000 — 40% је веома позитивно. Бискуп Туту, Цоретта Сцотт Кинг, мислим, људи из целог света су ми послали неке веома позитивне поруке.

И од тада — и завршићу тако што ћу само поделити ову једну причу, јер је ово било после свега, пре само неколико година. Као што многи од вас знају, подржао сам Камалу Харис за председника, тако да сам био у Јужној Каролини, као сурогат, на великом митингу, обезбеђење свуда. И овај високи, велики бели момак са малим дететом пролази кроз гомилу - зар не? — са сузама у очима. Шта је ово забога? Пришао ми је и рекао ми је — рекао је: „Ја сам био један од оних који су ти послали претеће писмо. Био сам један од њих.” И он је записао све што ми је рекао. Рекао сам: „Надам се да пандури не чују да то говорите. Али он ми је претио. Рекао је: „И дошао сам овде да се извиним. И довео сам свог сина овде, јер сам желео да ме види како ми је жао и колико сте били у праву, и само да знам да је ово дан за мене који сам чекала.”

И тако, имао сам - током година, многи, многи људи су дошли, на различите начине, да то кажу. И тако, то је оно што ме је одржало, на много начина, знајући то — знате, због Победите без рата, због Комитета пријатеља, због ИПС, због наших Ветерана за мир и свих група које раде по земљи, организују, мобилишу, едукују јавност, људи су заиста почели да схватају о чему се ради и шта значи. И тако, морам само да се захвалим свима што су кружили вагонима, јер није било лако, али пошто сте сви били тамо, људи ми сада прилазе и говоре лепе ствари и подржавају ме са много — заиста, Пуно љубави.

Ами ДОБАР ЧОВЕК: Па, члан Конгреса Ли, сада је прошло 20 година, а председник Бајден је повукао америчке трупе из Авганистана. Жестоко га нападају и демократе и републиканци због хаоса у последњих неколико недеља. И било је — Конгрес покреће истрагу о томе шта се догодило. Али да ли мислите да би истрага требало да се прошири на целих 20 година најдужег рата у историји САД?

РЕП. БАРБАРА ЛЕЕ: Мислим да нам је потребна истрага. Не знам да ли је то исти. Али, пре свега, дозволите ми да кажем да сам био један од ретких чланова који су рано изашли, подржавајући председника: „Донели сте апсолутно исправну одлуку. И, у ствари, знам да ако останемо тамо војнички још пет, 10, 15, 20 година, вероватно бисмо били на горем месту, јер у Авганистану нема војног решења и не можемо да градимо нацију. То је дато.

И тако, док му је било тешко, у кампањи смо много причали о овоме. И био сам у комитету за израду платформе, и можете се вратити и погледати шта су и Берни и Бајденови саветници на платформи смислили. Дакле, обећања су била дата, обећања испуњена. И знао је да је ово тешка одлука. Урадио је праву ствар.

Али с обзиром на то, да, евакуација је у почетку била веома тешка и није било плана. Мислим, не претпостављам; није ми изгледало као план. Нисмо знали — чак ни, не мислим, Комитет за обавештајне послове. У најмању руку, био је погрешан или не — или неуверљиви обавештајни подаци, претпостављам, о талибанима. И тако, било је много рупа и празнина о којима ћемо морати да научимо.

Имамо одговорност надзора да откријемо, пре свега, шта се догодило у вези са евакуацијом, иако је било невероватно да толико – шта? — евакуисано је преко 120,000 људи. Мислим, хајде, за неколико недеља? Мислим да је то невероватна евакуација која се десила. И даље су ту остали људи, жене и девојке. Морамо да обезбедимо, да се уверимо да су они безбедни и да се постарамо да постоји начин да им помогнемо у образовању и извучемо сваког Американца, сваког авганистанског савезника. Дакле, има још посла који треба да се уради, што ће захтевати много дипломатских напора — много дипломатских иницијатива да би се то заиста и постигло.

Али на крају, дозволите ми да кажем, знате, специјални инспектор за реконструкцију Авганистана, он је изнова и изнова излазио са извештајима. И последња, само желим да прочитам мало о томе шта је последња — управо је изашла пре неколико недеља. Рекао је: „Нисмо били опремљени да будемо у Авганистану. Рекао је: „Ово је извештај који ће изложити научене лекције и има за циљ да постави питања креаторима политике уместо да даје нове препоруке. Извештај је такође открио да влада Сједињених Држава — и то је у извештају — „није разумела авганистански контекст, укључујући друштвени, културни и политички“. Додатно — а ово је СИГАР, специјални генерални инспектор — рекао је да су „амерички званичници ретко имали чак и осредње разумевање авганистанског окружења“, — читам ово из извештаја — а „а још мање како је оно реаговало на интервенције САД“, и да ово незнање је често долазило из „намерног занемаривања информација које су можда биле доступне“.

И био је — ови извештаји су излазили последњих 20 година. И ми смо имали саслушања и форуме и покушавали да их учинимо јавним, јер су они јавни. И тако, да, морамо да се вратимо и урадимо дубоко зароњење и дрилл-довн. Али такође морамо да извршимо наше надзорне одговорности у погледу онога што се недавно догодило, како се то више никада не би поновило, али и да се последњих 20 година, када вршимо наш надзор над оним што се десило, никада више не би поновило. .

Ами ДОБАР ЧОВЕК: И на крају, у овом делу вечери, посебно за младе, шта вам је дало храбрости да се сами супротставите рату?

РЕП. БАРБАРА ЛЕЕ: Ох Боже. Па, ја сам особа од вере. Пре свега, молио сам се. Друго, ја сам црнка у Америци. И прошла сам кроз много тога у овој земљи, као и све црнке.

Моја мајка — и ја морам да поделим ову причу, јер је почела од рођења. Рођен сам и одрастао у Ел Пасу, Тексас. И моја мајка је отишла у — требао јој је царски рез и отишла је у болницу. Нису је хтели да приме јер је била црнка. И требало је много тога да коначно буде примљена у болницу. Много. И док је ушла, било је прекасно за царски рез. И само су је оставили тамо. И неко ју је видео. Била је у несвести. А онда су је, знате, управо видели како лежи у ходнику. Само су је ставили, рекла је, у колица и оставили је тамо. И тако, коначно, нису знали шта да раде. И тако су је одвели - и рекла ми је да је то хитна помоћ, а није чак ни порођајна соба. И на крају су покушавали да схвате како ће јој, забога, спасити живот, јер је до тада била у несвести. И тако су морали да ме извуку из мајчине утробе помоћу клешта, чујеш ли ме? Коришћење клешта. Тако да скоро да нисам стигао овде. Скоро да нисам могао да дишем. Скоро сам умрла на порођају. Моја мајка је скоро умрла са мном. Дакле, знате, као дете, мислим, шта да кажем? Да сам имао храбрости да дођем овде, а моја мајка да ме роди, претпостављам да је све остало као да нема проблема.

Ами ДОБАР ЧОВЕК: Па, конгресниче Ли, било ми је задовољство разговарати са вама, чланом демократског руководства Представничког дома, највишим -

Ами ДОБАР ЧОВЕК: Чланица Конгреса Калифорније Барбара Ли, да, сада је у свом 12. мандату. Она је највише рангирана Афроамеричка жена у Конгресу. Године 2001, 14. септембра, само три дана након напада 9. септембра, она је била једини члан Конгреса који је гласао против војног одобрења - коначног гласања, 11 према 420.

Када сам је интервјуисао у среду увече, била је у Калифорнији у кампањи подршке гувернеру Гавину Њусому уочи избора за опозив овог уторка, заједно са потпредседницом Камалом Харис, која је рођена у Оукленду. Барбара Ли представља Оукланд. Њусом ће у понедељак водити кампању са председником Џоом Бајденом. Ово је Демоцраци Нов! Останите са нама.

[пауза]

Ами ДОБАР ЧОВЕК: „Сетите се Рокфелера на Атици“ Чарлса Мингуса. Атички затворски устанак је почео пре 50 година. Затим је 13. септембра 1971. тадашњи гувернер Њујорка Нелсон Рокфелер наредио наоружаним државним војницима да упадну у затвор. Убили су 39 људи, укључујући затворенике и стражаре. У понедељак ћемо погледати устанак на Атици на 50. годишњицу.