Трошкови рата: После напада 9. септембра, амерички ратови расељени су најмање 11 милиона људи широм света

Ами ДОБАР ЧОВЕК: Прошло је 19 година од координираних напада на Светски трговински центар, лет 93 Пентагона и Унитед Аирлинеса усмртио је скоро 3,000 људи. У 8:46 по источном времену, први авион погодио је северни торањ Светског трговинског центра овде у Њујорку. Данас ће председник Трумп и кандидат за председника Демократске странке Јое Биден у различито време посетити Национални меморијал лета 93 у близини Сханксвилле-а, Пеннсилваниа. Бајден ће се такође поклонити након што је присуствовао меморијалној церемонији 9. септембра у Њујорку, којој ће присуствовати и потпредседник Пенце.

Данас се Сједињене Државе суочавају са терором друге врсте, јер је више од 191,000 људи умрло од Цовид-19 пандемије и нова извештај пројекти да би број погинулих у САД могао да нарасте до 3,000 људи дневно до децембра. У последња 1,200 сата у САД-у је било више од 24 нових смртних случајева. Време магазин планира да обележи приближавање прекретнице од 200,000 Цовид- повезане смрти у САД-у са насловницом која гласи „Амерички неуспех“ и има црну границу тек други пут у својој историји. Први пут након 9. септембра.

Ово долази као ново извештај открива да је такозвани глобални рат против тероризма под водством САД-а раселио најмање 37 милиона људи у осам земаља од 2001. године. Пројект Трошкови рата на Универзитету Бровн такође је процијенио више од 800,000 2001 [мртвих] људи у ратовима под водством САД-а од 6.4. по цени од 9 билиона долара за америчке пореске обвезнике. Нови извештај носи наслов „Стварање избеглица: расељавање изазвано ратовима Сједињених Држава после 11. септембра“.

Још више, придружио нам се и његов коаутор, Давид Вине, професор антропологије на Америчком универзитету. Његова нова књига излази следећег месеца под називом Сједињене Америчке Државе: Глобална историја бескрајних америчких сукоба, од Колумба до Исламске државе. Такође је аутор Основна нација: Како америчке војне базе у иностранству штете Америци и свету.

Давид Вине, добродошао у Демоцраци Нов! Сјајно је што сте се вратили с нама, иако је ово врло тужан дан, на ову 19. годишњицу напада 9. септембра. Можете ли да разговарате о налазима вашег извештаја?

Давид ВИНОВА ЛОЗА: Наравно. Хвала ти, Ами, што си ме имала. Сјајно је вратити се.

Налази нашег извештаја у основи постављају питање - Сједињене Државе непрекидно ратују, као што сте рекли, већ 19 година. Гледамо какве су последице имали ови ратови. Пројекат Трошкови рата то ради око једне деценије. Желели смо да конкретно погледамо колико је људи расељено у овим ратовима. У основи, открили смо да се нико није потрудио да истражи колико је људи расељено у ратовима у садашњим, бар 24 државама у којима су Сједињене Државе умешане.

Открили смо да је укупно најмање 37 милиона људи расељено у само осам најжешћих ратова које су Сједињене Државе покренуле или у којима су учествовале од 2001. То су Авганистан, Пакистан, Ирак, Сомалија, Јемен, Либија, Сирија и Филипини. И то је врло конзервативна процена. Открили смо да стварни укупан износ може бити до 48 до 59 милиона.

И мислим да морамо застати на овим бројевима, јер ми - на много начина, наши животи се утапају у бројевима, око Цовидо многим стварима које је важно квантитативно пратити, али замотати ум око чега - само 37 милиона расељених људи је у ствари тешко, и мислим да то захтева одређени активан напор, свакако учинио за мене.

Тридесет и седам милиона, да се изразим у историјској перспективи, то је више људи расељених било којим ратом од барем почетка 20. века, са изузетком Другог светског рата. А ако је наша већа, мање конзервативна методологија тачна, процена од 48 до 59 милиона, то је упоредиво са расељавањем које смо видели у Другом светском рату. Још један начин да покушате да заокупите свој ум око само минималних 37 милиона, 37 милиона је отприлике величина државе Калифорнија. Замислите само да цела држава Калифорнија нестаје и мора да напусти своје домове. Отприлике је величине целе Канаде, или Тексаса и Вирџиније заједно.

Ами ДОБАР ЧОВЕК: А за оне који имају довољно среће да имају домове током ове пандемије, мислим да људи посебно цене - мислим, реч „избеглице“ се баца около, али шта значи бити расељен. Можете ли да разговарате о томе зашто тих осам земаља? И можете ли то повезати са ратовима САД у иностранству?

Давид ВИНОВА ЛОЗА: Наравно. Поново смо се желели фокусирати на најнасилније ратове у које су Сједињене Државе умешане, ратове у које су Сједињене Државе најдубље уложиле новац и, наравно, крв, животе америчког војног особља и, продужење, животи који су погођени, чланови породица америчког војног особља и други. Желели смо да конкретно погледамо ратове које су Сједињене Државе покренуле, тако да се преклапајући рат у Авганистану и Пакистану, рат у Ираку, наравно; ратови које су Сједињене Државе знатно ескалирале, Либија и Сирија, Либија заједно са - и Сирија, заједно са европским и другим савезницима; а затим у ратовима у којима су Сједињене Државе значајно учествовале, на различите начине, укључујући пружање саветника на бојном пољу, гориво, оружје и друге, у Јемену, Сомалији и на Филипинима.

У сваком од ових ратова затекли смо расељавање у милионима. И заиста, мислим, знате, морамо да препознамо да је расељавање, потреба да се побегне од куће, да се побегне за свој живот - на много начина не постоји начин да се израчуна шта то значи за једног појединца, једног породица, јединствена заједница, али ми смо сматрали да је важно сагледати укупно масовно расељавање које су ови ратови проузроковали.

Важно је напоменути, не кажемо да су Сједињене Државе искључиво криве за овај ниво расељавања. Јасно је да постоје и други актери, друге владе, други борци, који су важни у одговорности коју сносе за расељавање у овим ратовима: Асад у Сирији, сунитска и шиитска милиција у Ираку, талибани, наравно, Ал-Каида, исламска Држава, други. Амерички савезници, укључујући Британију, такође сносе одређену одговорност.

Али Сједињене Државе су имале несразмерну улогу у вођењу рата, покретању рата и одржавању рата током последњих 19 година. И као што сте истакли, ово је коштало америчке пореске обвезнике, америчке грађане и становнике САД-а на друге начине, укључујући 6.4 билиона долара - а то је трилион са Т, 6.4 трилиона долара - за које је пројекат Трошкови рата проценио да су их САД или потрошиле или већ обавезан. И тај се укупан износ, наравно, повећава из дана у дан.

Ами ДОБАР ЧОВЕК: И, Дејвид Вајн, број избеглица које САД прихватају из ових ратова, чије расељавање САД узрокују?

Давид ВИНОВА ЛОЗА: Да, и можемо погледати пожар у Лезбосу на који сте раније говорили, који је раселио око 13,000 2001 људи, избеглички камп на Лезбосу који је тотално уништен. И надам се да би људи који гледају пожаре у Калифорнији и Орегону и Вашингтону могли лакше да се саосећају са избеглицама у Лезбосу и избеглицама широм Великог Блиског истока, посебно тамо где су пожари - у суштини, један велики пожар гори од октобра XNUMX. године, када су САД покренуле свој рат у Авганистану.

Ами ДОБАР ЧОВЕК: Желео сам да се обратим председнику Трампу раније ове недеље, рекавши новинарима да га високи званичници Пентагона не воле, јер жели да извуче САД из бескрајних ратова који иду у корист произвођачима оружја.

ПРЕДСЕДНИК ДОНАЛД ТРУМП: Бајден нам је открио посао, отворио границе и послао нашу омладину да се бори у овим лудим, бескрајним ратовима. И то је један од разлога што је војска - не кажем да је војска заљубљена у мене. Војници су. Врхунски људи у Пентагону вероватно нису, јер не желе ништа друго него да ратују, тако да све оне дивне компаније које праве бомбе, израђују авионе и чине све остало срећним. Али излазимо из бескрајних ратова.

Ами ДОБАР ЧОВЕК: Звучи помало, па, да је Ховард Зинн жив, шта би рекао. Али Трампова критика војно-индустријског комплекса противречи његовом сопственом досијеу надгледања овог историјског повећања ратне потрошње, у буџету за одбрану, потрошње на војну опрему, продају оружја у иностранству. Политицо је недавно назвао Трампа „главним појачалом добављача одбране“. Прошле године Трамп је заобишао Конгрес да би могао продати 8 милијарди долара оружја Саудијској Арабији и Уједињеним Арапским Емиратима. Раније ове године, његова администрација је наложила реинтерпретацију споразума о оружју из доба хладног рата како би се отворио пут за продају дронова владама којима је претходно била забрањена таква куповина. Можете ли одговорити на оно што је рекао?

Давид ВИНОВА ЛОЗА: На много начина, оно што је Трамп рекао је прилично богато, да тако кажем. Заправо, тачно је да су произвођачи оружја имали велике користи од десетина милијарди долара, поред осталих уговарача инфраструктуре, компанија које праве војне базе које сада стоје на Блиском Истоку. Али, знате, Трамп је заиста, као што је Политицо рекао, главни подстицај. Надгледао је и залагао се за војне буџете који премашују оне у јеку хладног рата.

И мислим да морамо да се запитамо: Који су непријатељи са којима се данас суочавају Сједињене Државе којима је потребан војни буџет ове величине? Да ли Сједињене Државе морају да троше више од 740 милијарди долара годишње да би се одбраниле? Да ли бисмо могли трошити овај новац на боље начине да се бранимо? А које се потребе, драстичне, драматичне, хитне потребе, људске потребе, занемарују, јер у ову ратну машину уливамо десетине милијарди, стотине милијарди долара годишње?

И ја мислим Цовиднаравно, указује на ово, подвлачи, више него икад. Сједињене Државе нису биле спремне за пандемију. И ово није мали део јер су Сједињене Државе уливале новац у ову ратну машину занемарујући људске потребе у Сједињеним Државама и широм света - здравствене потребе, спремност за пандемију, приступачно становање, животну средину. Овај новац који уливамо у ратну машину, наравно, могао је да се позабави глобалним загревањем које човек види, које игра неку улогу у пожарима које се виђа на западној обали, поред многих других хитних потреба које свет има лица данас.

Ами ДОБАР ЧОВЕК: Ово је невероватна чињеница коју сте истакли, Давид Вине: Америчка војска је ратовала, учествовала у борбама или је на било који други начин напала стране земље током свих 11 година постојања.

Давид ВИНОВА ЛОЗА: Тако је. Током протеклих 19 година рата, многи људи то доживљавају као изузетно, необично да људи који данас улазе на колеџ или већина људи који се данас пријављују у америчку војску неће видети дан свог живота или неће - немају сећања на дан њиховог живота када Сједињене Државе нису ратовале.

Заправо, ово је норма у историји САД. А Конгресна истраживачка служба то показује сваке године у а извештај које можете пронаћи на мрежи. То нисам само ја, иако имам списак ратова који се проширује на списку Конгресне службе за истраживање. То су ратови и други облици борбе којима су се Сједињене Државе бавиле од осамостаљења. И заиста, у 95% година америчке историје, све осим 11 година америчке историје, Сједињене Државе биле су умешане у неки облик рата или друге борбе.

И треба погледати овај много дугорочнији тренд, овај дугорочнији образац који се протеже и даље од рата, такозвани рат против тероризма који је Џорџ Буш покренуо 2001. године, да би се разумело зашто су Сједињене Државе толико улиле новац у ове ратове и зашто су ефекти тих ратова били тако стравични за људе који су били умешани.

Ами ДОБАР ЧОВЕК: Давид Вине, извештаваш у својој следећој књизи, Сједињене Америчке Државе: Глобална историја бескрајних америчких сукоба, од Колумба до Исламске државе, да америчке базе у иностранству омогућавају борбу у 24 земље: цитат, „Хиљаде америчких војних база у скоро 100 страних земаља и територија - више од половине их је изграђено од 2001. године - омогућиле су учешће америчких војних снага у ратовима и другим борбеним размештајима у најмање 24 државе откако је администрација Георгеа В. Бусха започела свој рат против тероризма “, такозване, након напада 11. септембра 2001. године.

Давид ВИНОВА ЛОЗА: Заиста. Сједињене Државе тренутно имају око 800 војних база у око 80 страних земаља и територија. Ово је основа више од било које нације у светској историји. Сједињене Државе су, као што сте алудирали, имале још већи број база. У јеку ратова у Ираку и Авганистану, било је више од 2,000 база у иностранству.

И део онога што моја књига, Сједињене Америчке Државе рата, показује да је ово такође дугорочан образац. Сједињене Државе граде војне базе у иностранству од осамостаљења, у почетку на земљама индијанских народа, а затим све више ван Северне Америке, а на крају окружују свет, посебно након Другог светског рата.

И оно што показујем је да ове базе нису само омогућиле рат, не само да су омогућиле рат, већ су заправо и учиниле рат вероватнијим. Рат је претворио у превише једноставну одлуку за моћне доносиоце одлука, лидере, политичаре, корпоративне лидере и друге.

И у основи морамо демонтирати ову ратну инфраструктуру коју су изградиле Сједињене Државе. Зашто Сједињене Државе имају на десетине војних база на Блиском Истоку, практично у свим земљама изван Јемена и Ирана? Ове базе су, наравно, у земљама које воде недемократски режими, а не шире демократију - далеко од ње - у многим случајевима заправо блокирају ширење демократије и омогућавају ове ратове, то - мислим да је важно поново подвући - осим расељавања 37 милиона људи, најмање, а можда и до 59 милиона људи, ови ратови су однели животе, како је показао пројекат Трошкови рата, око 800,000 људи. И ово је само у пет ратова - Авганистану, Пакистану, Ираку, Либији и Јемену - Сједињене Државе су - Америчка борба однела је животе око 800,000 људи.

Али постоје и индиректне смрти, смртне случајеве узроковане уништавањем локалне инфраструктуре, здравствених услуга, болница и извора хране. А та укупна смртност могла би да броји више од 3 милиона људи. И мислим да се већина људи у Сједињеним Државама, опет, укључујући и мене, заправо није обрачунала са укупном штетом коју су ови ратови проузроковали. Нисмо ни започели умове око тога шта би значило имати такав ниво уништења у нашем животу.

Ами ДОБАР ЧОВЕК: И имате, на пример, ефекте војника на базе, попут онога што се догодило на Филипинима, где је ауторитарни лидер, председник Дутерте, управо помиловао америчког војника који је проглашен кривим за убиство транс жене из базе.

Давид ВИНОВА ЛОЗА: Да, ово је још један ратни трошак. Морамо сагледати ратне трошкове у терминима - људске трошкове у смислу директних борбених погибија, повреда у тим ратовима, „ратова против тероризма“, који броје десетине милиона, али такође морамо погледати и смртне случајеве и повреде које се свакодневно наносе око америчких војних база широм света. Те базе имају - осим што омогућавају ратове које су Сједињене Државе водиле, оне имају и непосредну штету коју наносе локалном становништву, укључујући Филипине и, као што сам рекао, око 80 земаља и територија широм света, штете по животну средину, своје локалне заједнице, на читав низ начина.

Ами ДОБАР ЧОВЕК: Давид Вине, желим вам пуно захвалити што сте били са нама, професор антропологије на Америчком универзитету, коаутор новог извештај о пројекту Трошкови рата под насловом „Стварање избеглица: расељавање изазвано ратовима Сједињених Држава након 9. септембра“. Ваша нова књига излази, Сједињене Америчке Државе рата.