Lufta ndihmon në nxitjen e krizës klimatike pasi emetimet ushtarake të karbonit të SHBA tejkalojnë 140+ vende

AMY GOODMAN: Ish-presidenti i SHBA-së, Barack Obama, foli të hënën në samitin e OKB-së për klimën, duke kritikuar liderët e Kinës dhe Rusisë për mospjesëmarrjen në bisedimet në Glasgow.

BARAKU OBAMA: Shumica e kombeve kanë dështuar të jenë aq ambicioz sa duhet të jenë. Përshkallëzimi, rritja e ambicieve që ne parashikuam në Paris gjashtë vjet më parë nuk është realizuar në mënyrë uniforme. Më duhet të rrëfej, ishte veçanërisht dekurajuese të shihje udhëheqësit e dy prej emetuesve më të mëdhenj në botë, Kinës dhe Rusisë, të refuzonin të merrnin pjesë as në procedurat. Dhe planet e tyre kombëtare deri më tani pasqyrojnë atë që duket të jetë një mungesë e rrezikshme urgjence, një vullnet për të ruajtur status quo nga ana e atyre qeverive. Dhe kjo është një turp.

AMY GOODMAN: Ndërsa Obama veçoi Kinën dhe Rusinë, aktivistët e drejtësisë klimatike kritikuan hapur Presidentin Obama për dështimin në përmbushjen e premtimeve të klimës që ai bëri si president dhe për rolin e tij në mbikëqyrjen e ushtrisë më të madhe në botë. Ky është aktivisti filipinas Mitzi Tan.

MITZI TAN: Unë padyshim mendoj se presidenti Obama është një zhgënjim, sepse ai e lavdëroi veten si presidenti i zi që kujdesej për njerëzit me ngjyrë, por nëse do ta bënte, ai nuk do të na kishte dështuar. Ai nuk do ta linte këtë të ndodhte. Ai nuk do të kishte vrarë njerëz me sulme me dron. Dhe kjo lidhet me krizën klimatike, sepse ushtria amerikane është një nga ndotësit më të mëdhenj dhe që shkakton edhe krizën klimatike. Dhe kështu ka kaq shumë gjëra që Presidenti Obama dhe SHBA duhet të bëjnë në mënyrë që të pretendojnë vërtet se janë liderët e klimës që ata thonë se janë.

AMY GOODMAN: Folësit në tubimin e madh të të Premteve për të Ardhmen e javës së kaluar në Glasgow theksuan gjithashtu rolin e ushtrisë amerikane në emergjencën klimatike.

AJISHA SIDDIQA: Emri im është Ayisha Siddiqa. Unë vij nga rajoni verior i Pakistanit. … Departamenti i Mbrojtjes i SHBA-së ka një gjurmë më të madhe vjetore të karbonit se shumica e vendeve në Tokë, dhe gjithashtu është ndotësi i vetëm më i madh në Tokë. Prezenca e saj ushtarake në rajonin tim i ka kushtuar Shteteve të Bashkuara mbi 8 trilion dollarë që nga viti 1976. Ajo ka kontribuar në shkatërrimin e mjedisit në Afganistan, Irak, Iran, Gjirin Persik dhe Pakistan. Luftërat e nxitura nga Perëndimi jo vetëm që kanë çuar në rritje të emetimeve të karbonit, ato kanë çuar në përdorimin e uraniumit të varfëruar, dhe kanë shkaktuar helmim të ajrit dhe ujit dhe kanë çuar në defekte të lindjes, kancer dhe vuajtje të mijëra njerëzve.

AMY GOODMAN: Projekti Kostot e Luftës vlerëson se ushtria amerikane prodhoi rreth 1.2 miliardë ton emetime karboni midis 2001 dhe 2017, me gati një e treta që vjen nga luftërat e SHBA jashtë shtetit, duke përfshirë në Afganistan dhe Irak. Sipas një llogarie, ushtria amerikane është një ndotës më i madh se 140 vende së bashku, duke përfshirë shumë vende të industrializuara, si Suedia, Danimarka dhe Portugalia.

Megjithatë, emetimet ushtarake të karbonit janë përjashtuar kryesisht nga traktatet ndërkombëtare të klimës që datojnë që nga Protokolli i Kiotos i vitit 1997, falë lobimit nga Shtetet e Bashkuara. Në atë kohë, një grup neokonservatorësh, duke përfshirë nënpresidentin e ardhshëm dhe atë të atëhershëm Halliburton CEO Dick Cheney, argumentoi në favor të përjashtimit të të gjitha emetimeve ushtarake.

Të hënën, një grup aktivistësh të klimës organizuan një protestë jashtë COP duke vënë në pah rolin e ushtrisë amerikane në krizën klimatike.

Tani na bashkohen tre të ftuar. Brenda samitit të klimës së OKB-së, Ramón Mejía bashkohet me ne, organizatori kombëtar kundër militarizmit i Aleancës Globale të Drejtësisë Grassroots. Ai është një veteriner i luftës në Irak. Ne jemi gjithashtu të bashkuar nga Erik Edstrom, i cili luftoi në luftën afgane dhe më vonë studioi ndryshimet klimatike në Oksford. Ai është autor i Jo-American: Llogaritja e një ushtari për luftën tonë më të gjatë. Ai po na bashkohet nga Bostoni. Gjithashtu me ne, në Glasgow, është edhe Neta Crawford. Ajo është me projektin Costs of War në Universitetin Brown. Ajo është profesoreshë në Universitetin e Bostonit. Ajo është vetëm jashtë COP.

Ne ju mirëpresim të gjithëve Demokracia Tani! Ramón Mejía, le të fillojmë me ju. Keni marrë pjesë në protesta brenda COP dhe jashtë COP. Si u bëtë nga një veteran i Luftës së Irakut në një aktivist të drejtësisë për klimën?

RAMÓN MEJÍA: Faleminderit që më ke, Amy.

Kam marrë pjesë në pushtimin e Irakut në vitin 2003. Si pjesë e atij pushtimi, i cili ishte një krim, munda të dëshmoja shkatërrimin e plotë të infrastrukturës së Irakut, të impianteve të tij të trajtimit të ujit, të ujërave të zeza. Dhe ishte diçka që nuk mund ta jetoja me veten dhe nuk mund të vazhdoja ta mbështesja. Kështu, pas largimit nga ushtria, më duhej të flisja dhe të kundërshtoja militarizmin amerikan në çdo formë, mënyrë apo formë që shfaqet në komunitetet tona. Vetëm në Irak, populli irakian ka hulumtuar dhe ka thënë se ata kanë - kanë dëmin gjenetik më të keq që është studiuar ose hulumtuar ndonjëherë. Pra, është detyrimi im si veteran i luftës të flas kundër luftërave, dhe veçanërisht se si luftërat ndikojnë jo vetëm në njerëzit tanë, mjedisin dhe klimën.

JUAN GONZÁLEZ: Dhe, Ramón Mejía, po në lidhje me këtë çështje të rolit të ushtrisë amerikane në emetimet e karburanteve fosile? Kur ishit në ushtri, a kishte ndonjë kuptim midis kolegëve tuaj GI për këtë ndotje të madhe që ushtria po viziton në planet?

RAMÓN MEJÍA: Kur isha në ushtri, nuk diskutohej për kaosin që po krijonim. Kam kryer autokolona furnizimi në të gjithë vendin, duke shpërndarë municione, duke shpërndarë tanke, duke shpërndarë pjesë riparimi. Dhe në atë proces, nuk pashë asgjë përveç mbeturinave të mbetura. E dini, edhe njësitë tona po varrosnin municione dhe mbeturina të disponueshme në mes të shkretëtirës. Ne po digjnim plehra, duke krijuar tymra toksikë që kanë prekur veteranët, por jo vetëm veteranët, por popullin irakian dhe ata pranë atyre gropave të djegies toksike.

Pra, ushtria amerikane, ndërkohë që emetimet janë të rëndësishme për t'u diskutuar, dhe është e rëndësishme që brenda këtyre bisedave klimatike që ne trajtojmë se si ushtarakët përjashtohen dhe nuk duhet të reduktojnë ose raportojnë emetimet, ne gjithashtu duhet të diskutojmë dhunën që ushtarakët paga për komunitetet tona, për klimën, për mjedisin.

E dini, ne erdhëm me një delegacion, një delegacion i vijës së parë prej mbi 60 drejtues të bazës, nën flamurin e It Takes Roots, nga Rrjeti Indigjen i Mjedisit, nga Aleanca për Drejtësi Klimatike, nga Aleanca Just Tranzicioni, nga Jobs with Justice. Dhe ne erdhëm këtu për të thënë që asnjë zero neto, pa luftë, pa ngrohje, ta mbajë atë në tokë, sepse shumë nga anëtarët e komunitetit tonë kanë përjetuar atë që ushtria ka për të ofruar.

Një nga delegatët tanë nga Nju Meksiko, nga Projekti Organizues Jugperëndimor, foli se si miliona e miliona karburant avioni janë derdhur në bazën e Forcave Ajrore të Kirtland. Më shumë lëndë djegëse është derdhur dhe rrjedhur në akuiferet e komuniteteve fqinje se sa Exxon valdez, e megjithatë ato biseda nuk po bëhen. Dhe ne kemi një delegat tjetër nga Porto Riko dhe Vieques, se si testet e municioneve dhe testet e armëve kimike kanë pllakosur ishullin, dhe ndërsa Marina e SHBA nuk është më atje, kanceri ende po godet popullsinë.

JUAN GONZÁLEZ: Dhe grupi Global Witness ka vlerësuar se ka mbi 100 lobistë të kompanive të qymyrit, naftës dhe gazit dhe grupet e tyre të lidhura në COP26. Çfarë ndjesie keni për ndikimin e lobit të karburanteve fosile në këtë mbledhje?

RAMÓN MEJÍA: Nuk mund të ketë ndonjë diskutim të vërtetë për adresimin e ndryshimeve klimatike nëse nuk përfshijmë ushtrinë. Ushtria, siç e dimë, është konsumatori më i madh i lëndëve djegëse fosile dhe gjithashtu emetuesi më i madh i gazrave serrë më përgjegjës për përçarjen e klimës. Pra, kur keni industri të karburanteve fosile që kanë një delegacion më të madh se shumica e komuniteteve tona të vijës së parë dhe Jugu Global, atëherë ne po heshtim. Kjo hapësirë ​​nuk është një hapësirë ​​për diskutime të mirëfillta. Është një diskutim për korporatat dhe industrinë transnacionale dhe qeveritë ndotëse që të vazhdojnë të përpiqen dhe të gjejnë mënyra për të ecur si zakonisht pa adresuar në të vërtetë rrënjët e bisedës.

Ti e di këtë COP është quajtur zero neto, the COP zero neto, por ky është thjesht një njëbrirësh i rremë. Është një zgjidhje false, njësoj si gjelbërimi i ushtrisë. E dini, emetimet, është e rëndësishme që ta diskutojmë, por gjelbërimi i ushtrisë gjithashtu nuk është zgjidhja. Ne duhet të trajtojmë dhunën që ushtron ushtria dhe efektet katastrofike që ajo ka në botën tonë.

Pra, bisedat brenda COP nuk janë të vërteta, sepse ne nuk mund të bëjmë as biseda të mprehta dhe t'i mbajmë ata përgjegjës. Duhet të flasim në përgjithësi. E dini, ne nuk mund të themi "ushtara amerikane"; duhet të themi "ushtarake". Nuk mund të themi se qeveria jonë është ajo që është më përgjegjëse për ndotjen; duhet të flasim në përgjithësi. Pra, kur ka një fushë të pabarabartë loje, atëherë ne e dimë se diskutimet nuk janë të vërteta këtu.

Diskutimet e vërteta dhe ndryshimi i vërtetë po ndodh në rrugë me komunitetet tona dhe lëvizjet tona ndërkombëtare që janë këtu jo vetëm për të diskutuar, por edhe për të ushtruar presion. Kjo - e dini, çfarë është? Ne e kemi quajtur atë, se COP është, ju e dini, përfitues. Është mbledhja e përfituesve. Kjo është ajo që është. Dhe ne jemi këtu për të mos lejuar këtë hapësirë ​​në të cilën qëndron pushteti. Ne jemi këtu për të ushtruar presion dhe ne jemi gjithashtu këtu për të folur në emër të shokëve tanë ndërkombëtarë dhe lëvizjeve nga e gjithë bota që nuk janë në gjendje të vijnë në Glasgow për shkak të aparteidit të vaksinave dhe kufizimeve që ata kanë për të ardhur në diskutojnë se çfarë po ndodh në komunitetet e tyre. Pra, ne jemi këtu për të ngritur zërin e tyre dhe për të vazhduar të flasim - ju e dini, me ta, për atë që po ndodh në mbarë botën.

AMY GOODMAN: Përveç Ramón Mejía-s, neve na bashkohet edhe një veteriner i Korpusit Detar, dhe ai është Erik Edstrom, veteriner i Luftës afgane, vazhdoi të studiojë klimën në Oksford dhe të shkruajë librin Jo-American: Llogaritja e një ushtari për luftën tonë më të gjatë. Nëse mund të flisni - mirë, unë do t'ju bëj të njëjtën pyetje siç i bëra Ramónit. Këtu ju ishit një trup i marinës [siç] veteran. Si u bëtë një aktivist i klimës dhe çfarë duhet të kuptojmë për kostot e luftës brenda dhe jashtë vendit? Ju keni luftuar në Afganistan.

ERIK Edstrom: Faleminderit, Amy.

Po, dua të them, do të isha i lirë nëse nuk do të bëja një korrigjim të shkurtër, që është se jam oficer i ushtrisë, ose ish-oficer i ushtrisë, dhe nuk dua të marr zemërim nga kolegët e mi për keqinterpretimin si Oficer detar.

Por udhëtimi drejt aktivizmit të klimës, mendoj se filloi kur isha në Afganistan dhe kuptova se ne po e zgjidhnim problemin e gabuar në mënyrën e gabuar. Na mungonin çështjet e rrjedhës së sipërme që mbështesin politikën e jashtme në mbarë botën, që është përçarja e shkaktuar nga ndryshimet klimatike, që rrezikon komunitetet e tjera. Krijon rrezik gjeopolitik. Dhe të fokusoheshit në Afganistan, duke luajtur në mënyrë efektive talebanët, duke injoruar krizën klimatike, dukej si një përdorim i tmerrshëm i prioriteteve.

Pra, menjëherë, e dini, kur mbarova shërbimin tim ushtarak, desha të studioja atë që besoj se është çështja më e rëndësishme me të cilën përballet ky brez. Dhe sot, kur reflektojmë mbi emetimet ushtarake në kontabilitetin e përgjithshëm globalisht, nuk është vetëm intelektualisht e pandershme t'i përjashtosh ato, por është e papërgjegjshme dhe e rrezikshme.

JUAN GONZÁLEZ: Dhe, Erik, do të doja të të pyesja për marrëdhëniet midis naftës dhe ushtrisë, ushtrisë amerikane por edhe ushtrive të tjera perandorake në mbarë botën. Historikisht ka ekzistuar një marrëdhënie e ushtrive që kërkojnë të kontrollojnë burimet e naftës në kohë lufte, si dhe janë përdoruesit kryesorë të këtyre burimeve të naftës për të ndërtuar kapacitetin e tyre ushtarak, apo jo?

ERIK Edstrom: Atje ka qënë. Unë mendoj se Amy bëri një punë fantastike duke shtruar, dhe po ashtu folësi tjetër, rreth ushtrisë që është konsumatori më i madh institucional i lëndëve djegëse fosile në botë, dhe mendoj se kjo padyshim drejton një pjesë të vendimmarrjes në ushtri. Emetimet që i atribuohen ushtrisë amerikane janë më shumë se aviacioni civil dhe transporti i kombinuar. Por një nga gjërat që doja shumë të ktheja në shtëpi në këtë bisedë është rreth diçkaje që nuk diskutohet shumë për kostot e luftës, që është kostoja sociale e karbonit ose eksternalitetet negative që lidhen me gjurmën tonë globale si ushtri në mbarë botën. .

Dhe Amy kishte të drejtë që e theksoi këtë - duke përmendur Institutin Watson të Universitetit Brown dhe 1.2 miliardë tonë metrikë të emetimeve të vlerësuara nga ushtria gjatë kohës së luftës globale kundër terrorit. Dhe kur shikoni studimet e shëndetit publik që fillojnë të bëjnë llogaritjen për të thënë se sa ton duhet të lëshoni në mënyrë që të dëmtoni dikë tjetër në botë, është rreth 4,400 ton. Pra, nëse bëni aritmetikën e thjeshtë, lufta globale kundër terrorit ka shkaktuar potencialisht 270,000 vdekje të lidhura me klimën në mbarë globin, gjë që rrit dhe përkeqëson më tej një kosto tashmë të lartë të luftës dhe minon strategjikisht vetë objektivat që ushtria shpreson. për të arritur, që është stabiliteti. Dhe moralisht, po e minon edhe më tej vetë deklaratën e misionit dhe betimin e ushtrisë, që është të mbrojë amerikanët dhe të jetë një forcë globale për të mirën, nëse keni një perspektivë të globalizuar ose globalizimi. Pra, minimi i krizës klimatike dhe turbocharging nuk është roli i ushtrisë, dhe ne duhet të ushtrojmë presion shtesë që ata të zbulojnë dhe zvogëlojnë gjurmën e saj masive të karbonit.

AMY GOODMAN: Për ta vendosur pyetjen më elokuente të Juan-it - më kujtohet kjo shaka e trishtuar me pushtimin e SHBA-së në Irak, një djalë i vogël që i tha babait të tij: "Çfarë po bën nafta jonë nën rërën e tyre?" Po pyesja veten nëse mund të shtjellosh më shumë, Erik Edstrom, se çfarë përbëjnë emetimet ushtarake. Dhe çfarë kupton Pentagoni? Dua të them, për vite me radhë, kur ne po mbulonim luftërat e Bushit, nën drejtimin e Xhorxh W. Bushit, ekzistonte - ne gjithmonë do të citojmë se ata nuk po flasin për studimet e tyre të Pentagonit duke thënë se ndryshimi i klimës është çështja kritike e shekullit të 21-të. . Por çfarë kuptojnë ata, në përgjithësi për këtë çështje dhe rolin e Pentagonit në ndotjen e botës?

ERIK Edstrom: Dua të them, unë mendoj se ndoshta në nivelet e larta të tunxhit brenda ushtrisë, ka të kuptuar se ndryshimi i klimës është një kërcënim real dhe ekzistencial. Megjithatë, ka një shkëputje, e cila është një pikë tensioni, e cila është: Çfarë do të bëjë ushtria konkretisht për të, dhe më pas veçanërisht për emetimet e veta? Nëse ushtria do të zbulonte gjurmën e saj të plotë të karbonit dhe do ta bënte këtë rregullisht, ky numër do të ishte thellësisht i turpshëm dhe do të krijonte një sasi të madhe presioni politik mbi ushtrinë amerikane për të reduktuar ato emetime në vijim. Kështu që ju mund të kuptoni ngurrimin e tyre.

Por megjithatë, duhet të numërojmë absolutisht emetimet ushtarake, sepse nuk ka rëndësi se cili është burimi. Nëse vjen nga një avion civil apo një avion ushtarak, në vetë klimën, nuk ka rëndësi. Dhe ne duhet të numërojmë çdo ton të emetimeve, pavarësisht nëse është politikisht e papërshtatshme për ta bërë këtë. Dhe pa zbulim, ne jemi të verbër. Për t'i dhënë përparësi përpjekjeve të dekarbonizimit, ne duhet të dimë burimet dhe vëllimin e atyre emetimeve ushtarake, në mënyrë që udhëheqësit dhe politikanët tanë të mund të marrin vendime të informuara se cilat burime mund të duan të mbyllin më parë. A janë baza jashtë shtetit? A është një platformë e caktuar automjeti? Ato vendime nuk do të dihen dhe ne nuk mund të bëjmë zgjedhje të zgjuara intelektualisht dhe strategjikisht, derisa të dalin ato shifra.

AMY GOODMAN: Një studim i ri nga projekti Kostot e Luftës i Universitetit Brown tregon se Departamenti i Sigurisë Kombëtare ka qenë tepër i fokusuar në terrorizmin e huaj dhe të frymëzuar nga jashtë, ndërsa sulmet e dhunshme në SHBA kanë ardhur më shpesh nga burime të brendshme, e dini, duke folur për supremacinë e bardhë. , për shembull. Neta Crawford është me ne. Ajo është vetëm jashtë COP tani, samiti i OKB-së. Ajo është bashkëthemeluese dhe drejtoreshë e projektit Costs of War në Brown. Ajo është profesoreshë dhe kryetare e departamentit të shkencave politike në Universitetin e Bostonit. Profesor Crawford, ju mirëpresim përsëri Demokracia Tani! Pse jeni në samitin e klimës? Ne zakonisht flasim vetëm me ju për, në përgjithësi, kostot e luftës.

NETA Kazan: Faleminderit, Amy.

Unë jam këtu sepse ka disa universitete në Mbretërinë e Bashkuar që kanë nisur një iniciativë për t'u përpjekur të përfshijnë emetimet ushtarake më plotësisht në deklaratat e vendeve individuale për emetimet e tyre. Çdo vit, çdo vend që është në Aneksin I - domethënë, palët në traktat nga Kioto - duhet të vendosin disa nga emetimet e tyre ushtarake në inventarët e tyre kombëtarë, por nuk është një kontabilitet i plotë. Dhe kjo është ajo që ne dëshirojmë të shohim.

JUAN GONZÁLEZ: Dhe, Neta Crawford, a mund të flisni për atë që nuk regjistrohet apo monitorohet përsa i përket ushtrisë? Nuk është vetëm karburanti që fuqizon avionët e një force ajrore ose që fuqizon edhe anijet. Duke pasur parasysh qindra e qindra baza ushtarake që Shtetet e Bashkuara kanë në mbarë botën, cilat janë disa nga aspektet e gjurmës së karbonit të ushtrisë amerikane që njerëzit nuk po i kushtojnë vëmendje?

NETA Kazan: OK, unë mendoj se ka tre gjëra për të mbajtur parasysh këtu. Së pari, ka emetime nga instalimet. Shtetet e Bashkuara kanë rreth 750 instalime ushtarake jashtë vendit, jashtë shtetit, dhe ka rreth 400 në SHBA dhe shumica e këtyre instalimeve jashtë vendit, ne nuk e dimë se cilat janë emetimet e tyre. Dhe kjo është për shkak të vendimit të Protokollit të Kiotos të vitit 1997 për të përjashtuar ato emetime ose për t'i llogaritur ato për vendin ku ndodhen bazat.

Pra, gjëja tjetër që ne nuk e dimë është një pjesë e madhe e emetimeve nga operacionet. Pra, në Kioto, u mor vendimi për të mos përfshirë operacione nga lufta që u sanksionuan nga Kombet e Bashkuara ose operacione të tjera shumëpalëshe. Pra, ato emetime nuk janë përfshirë.

Është gjithashtu diçka e njohur si - të quajtur karburantet bunker, të cilat janë karburantet e përdorura në avionë dhe avionë - më vjen keq, avionë dhe anije në ujërat ndërkombëtare. Shumica e operacioneve të Marinës së Shteteve të Bashkuara janë në ujërat ndërkombëtare, kështu që ne nuk i dimë ato emetime. Ato janë të përjashtuara. Tani, arsyeja për këtë ishte, në vitin 1997, DOD i dërgoi një memo Shtëpisë së Bardhë duke thënë se nëse do të përfshiheshin misionet, atëherë ushtria amerikane mund të duhet të zvogëlojë operacionet e saj. Dhe ata thanë në memon e tyre, një reduktim 10% i emetimeve do të çonte në mungesë gatishmërie. Dhe kjo mungesë gatishmërie do të nënkuptonte se Shtetet e Bashkuara nuk do të ishin të përgatitura për të bërë dy gjëra. Njëra është të jesh ushtarakisht superior dhe të bësh luftë në çdo kohë, kudo, dhe pastaj, së dyti, të mos jesh në gjendje t'i përgjigjemi asaj që ata e panë si krizën klimatike me të cilën do të përballeshim. Dhe pse ishin kaq të vetëdijshëm në 1997? Sepse ata kishin studiuar krizën klimatike që nga vitet 1950 dhe 1960 dhe ishin të vetëdijshëm për efektet e gazeve serrë. Pra, kjo është ajo që përfshihet dhe ajo që përjashtohet.

Dhe ka një kategori tjetër të madhe emetimesh për të cilat nuk dimë, që është çdo emetim që del nga kompleksi ushtarako-industrial. Të gjitha pajisjet që ne përdorim duhet të prodhohen diku. Pjesa më e madhe vjen nga korporatat e mëdha ushtarako-industriale në Shtetet e Bashkuara. Disa nga këto korporata pranojnë emetimet e tyre, ato që njihen si emetimet e drejtpërdrejta dhe disi të tërthorta, por ne nuk e dimë të gjithë zinxhirin e furnizimit. Pra, unë kam një vlerësim që kompanitë kryesore ushtarako-industriale kanë emetuar pothuajse të njëjtën sasi emetimesh të karburanteve fosile, emetime të gazrave serrë, sa vetë ushtria në çdo vit. Pra, me të vërtetë, kur mendojmë për të gjithë gjurmën e karbonit të ushtrisë së Shteteve të Bashkuara, duhet thënë se nuk po i numërojmë të gjitha. Dhe përveç kësaj, ne nuk po numërojmë emetimet e Departamentit të Sigurisë Kombëtare - nuk i kam numëruar ende - dhe ato duhet të përfshihen gjithashtu.

AMY GOODMAN: doja të -

JUAN GONZÁLEZ: Dhe -

AMY GOODMAN: Vazhdo, Juan.

JUAN GONZÁLEZ: A mund të flisni edhe për gropat e djegies? Ushtria amerikane duhet të jetë unike në botë, që kudo që të shkojë, gjithmonë përfundon duke shkatërruar sende gjatë daljes, pavarësisht nëse është një luftë apo një okupim. A mund të flisni edhe për gropat e djegies?

NETA Kazan: Unë nuk di aq shumë për gropat e djegies, por di diçka nga historia e shkatërrimit të mjedisit që bën çdo ushtri. Nga epoka koloniale deri në Luftën Civile, kur strukturat e trungjeve të Luftës Civile u bënë nga pyje të tëra të prera, ose rrugët bëheshin nga pemë, ushtria e Shteteve të Bashkuara ka qenë një mekanizëm i shkatërrimit të mjedisit. Në Luftën Revolucionare dhe në Luftën Civile, dhe padyshim në Vietnam dhe Kore, Shtetet e Bashkuara kanë nxjerrë zona, xhungla apo pyje, ku mendonin se kryengritësit do të fshiheshin.

Pra, gropat e djegies janë vetëm pjesë e një lloj mospërfilljeje më të madhe për atmosferën dhe mjedisin, mjedisin toksik. Madje edhe kimikatet e mbetura në baza, që rrjedhin nga kontejnerët për karburant, janë toksike. Pra, ka një - siç kanë thënë të dy folësit e tjerë, ka një gjurmë më të madhe të dëmtimit mjedisor për të cilin duhet të mendojmë.

AMY GOODMAN: Më në fund, në vitin 1997, një grup neokonservatorësh, duke përfshirë zëvendëspresidentin e ardhshëm, Halliburton. CEO Dick Cheney, argumentoi në favor të përjashtimit të të gjitha emetimeve ushtarake nga Protokolli i Kiotos. Në letër, Cheney, së bashku me ambasadoren Jeane Kirkpatrick, ish-sekretarin e mbrojtjes, Caspar Weinberger, shkruante, duke "përjashtuar vetëm stërvitjet ushtarake të SHBA që janë shumëkombëshe dhe humanitare, veprimet ushtarake të njëanshme - si në Grenada, Panama dhe Libi - do të bëhen politikisht dhe diplomatikisht". më i vështirë." Erik Edstrom, përgjigja juaj?

ERIK Edstrom: Unë mendoj se, në të vërtetë, do të jetë absolutisht më e vështirë. Dhe mendoj se është detyra jonë, si qytetarë të angazhuar, të ushtrojmë presion mbi qeverinë tonë për ta marrë seriozisht këtë kërcënim ekzistencial. Dhe nëse qeveria jonë nuk arrin të rritet, ne duhet të zgjedhim liderë të rinj që do të bëjnë gjënë e duhur, kjo do të ndryshojë valën dhe në fakt do të bëjë përpjekjen që kërkohet këtu, sepse, me të vërtetë, bota varet nga atë.

AMY GOODMAN: Epo, ne do ta përfundojmë këtu, por, natyrisht, do të vazhdojmë ta ndjekim këtë çështje. Erik Edstrom është një veteriner i Luftës në Afganistan, i diplomuar nga West Point. Ai studioi klimën në Oksford. Dhe libri i tij është Jo-American: Llogaritja e një ushtari për luftën tonë më të gjatë. Ramón Mejía është brenda COP, organizator kombëtar kundër militarizmit me Aleancën Globale të Drejtësisë Grassroots. Ai është një veteriner i luftës në Irak. Ai ka marrë pjesë në protesta brenda dhe jashtë COP në Glasgow. Dhe gjithashtu me ne, Neta Crawford, projekti Costs of War në Universitetin Brown. Ajo është profesoreshë e shkencave politike në Universitetin e Bostonit.

Kur kthehemi, shkojmë te Stella Moris. Ajo është partnerja e Julian Assange. Pra, çfarë po bën ajo në Glasgow, ndërsa flet për mënyrën se si WikiLeaks ekspozoi hipokrizinë e kombeve të pasura në trajtimin e krizës klimatike? Dhe pse nuk është ajo dhe Julian Assange - pse nuk janë në gjendje të martohen? A po thotë jo Britania autoritetet e burgut Belmarsh? Qëndro me ne.