Tariq Ali: Eedeymaha Argagixisanimo ee ka dhanka ah Raiiselwasaarihii hore ee Pakistan Imran Khan waa "runtii"

AMY GOODMAN: Kani waa Democracy Now!, democracynow.org, Warbixinta Dagaalka iyo Nabadda. Waxaan ahay Amy Goodman, aniga iyo Juan González.

Waxaan hadda u jeednaa inaan eegno qalalaasaha siyaasadeed ee Pakistan, halkaasoo Ra'iisul Wasaarihii hore ee Imran Khan lagu soo oogay sharciga la dagaalanka argagixisada Pakistan. Waa khilaafkii ugu dambeeyay ee u dhexeeya dawladda Pakistan iyo Khan, oo weli aad loo jecel yahay ka dib markii xafiiska laga tuuray bishii Abriil, taas oo uu ku tilmaamay nooc "isbeddel nidaam uu Maraykanku taageeray." Khan waxa uu sii waday isu soo baxyada waaweyn ee Pakistan. Laakiin dhamaadkii usbuuca, mas'uuliyiinta Pakistan waxay ka mamnuuceen TV-yada inay si toos ah u tabiyaan khudbadihiisa. Kadib, Isniintii, booliisku waxa ay ku soo oogeen dacwado la dagaalanka argagixisanimada ka dib markii uu khudbad jeediyay isaga oo ku eedeeyay askarta bilayska in ay jirdileen mid ka mid ah gacanyarayaashiisa oo u xidhnaa eedo kacdoon. Wax yar ka dib markii lagu dhawaaqay eedeymaha, boqolaal taageerayaasha Khan ah ayaa isugu soo baxay bannaanka gurigiisa si ay uga hortagaan booliiska inay xiraan. Isla Isniintii, Khan ayaa ka jawaabay eedeymaha isaga oo khudbad ka jeedinaya Islamabad.

IMRAN KHAN: Waxa aan u yeedhay in aan tallaabo sharciga waafaqsan ka qaado iyaga, saraakiisha bilayska iyo xaakimka, iyo dawladdu waxa ay iga diiwaangelisay kiis argagixisanimo. Marka hore waxay sameeyaan wax khaldan. Markaanu nidhaahno tallaabo sharciga waafaqsan ayaanu ka qaadaynaa, dacwad ayay igu soo qoraan oo waaran xadhig ah ayay igu soo rogaan. Maxay tani tusaysaa? Dalkeena sharci ma jiro.

AMY GOODMAN: Markaa, hadda waxa London nagu soo biiray Tariq Ali, oo ah taariikhyahan Ingiriis ah, u dhaqdhaqaaqa, filim sameeyaha, oo ka tirsan guddiga tafatirka Dib-u-eegida Lifaaqa Cusub, qoraa buugaag badan oo ay ka mid yihiin Kacdoonka Pakistan: Sida loo soo dejiyo kalitalisnimo, kaas oo soo baxay dhawr sano ka hor, iyo Pakistan ma badbaadi kartaa? Buuggiisii ​​ugu dambeeyay, Winston Churchill: Waqtigiisa, Dembiyadiisa, waxaan kaga hadli doonaa bandhig kale. Waxaana sidoo kale arrintan uga hadlaynaa daadkan baaxadda leh ee Pakistan, waxaanan ku gaari doonnaa taas hal daqiiqo gudaheed.

Tariq, waxa uu ka hadlay muhiimadda ay leedahay eedeymaha argagixisanimo ee lagu soo oogay Imran Khan, kaas oo xilka looga tuuray waxa uu asal ahaan ugu yeero maamul uu Mareykanku taageero.

TARIQ ALI: Hagaag, Imran wuu ka cadhaysiiyay Maraykanka. Taas shaki kuma jiro. Wuxuu yiri - markii Kabul ay dhacday, wuxuu si fagaare ah u sheegay, isagoo ra'iisul wasaare ah, in Mareykanka ay qas weyn ka sameeyeen dalkaas, tanina waa natiijada. Ka dib, ka dib markii dagaalkii Ukraine uu furay Putin, Imran wuxuu joogay Moscow maalintaas. Kamuu soo hadal qaadin, balse waxa uu la yaabay in ay dhacday intii uu ku guda jiray socdaalkiisa shaqo. Laakiin waxa uu diiday in uu taageero cunaqabataynta ka dhanka ah Ruushka, waana lagu dhaleeceeyay arrintaas, isaga oo ku jawaabay, “Hindiya ma taageerto cunaqabataynta. Maxaad u dhaleecayn weydeen? Shiinuhu ma taageerayo iyaga. Inta badan adduunka, dunida saddexaad, ma taageeraan iyaga. Maxaad ii doorataa? Laakiin waxa uu noqday dhib. Haddii uu Maraykanku wax badan geliyay, ma garanayno. Laakiin dhab ahaantii, militariga, oo aad ugu badan siyaasadda Pakistan, waa inay ku fikireen in si ay uga farxiyaan Mareykanka, ay si fiican uga takhalusaan isaga. Shakina kuma jiro in haddii aan la helin taageero ciidan oo xilka laga qaado, in aan la ridin.

Hadda, waxa ay u malaynayeen ama u malaynayeen in Cimraan uu lumin doono dhammaan shacbiyadda, sababtoo ah dawladdiisu waxay samaysay khaladaad badan. Waxaa laga hadlay musuq maasuq ay ku kacday xaaskiisa, iwm, kadibna waxaa dhacday bishii Luulyo, wax gilgilay aasaaskii, taas oo ah in gobolka ugu dadka badan uguna muhiimsan dalka, oo muhiim u ah dhanka awoodda, Punjab, 20 ayaa ahaa. Doorashada ku celiska ah ee kuraasta baarlamaanka, Imran ayaa ku guuleystay 15 ka mid ah. Laba kale ayuu ku guulaysan lahaa, haddii xisbigiisu si wanaagsan u abaabuli lahaa. Markaa taasi waxay tustay in taageeradii loo hayey haddii ay uumi bixi lahayd ay dib u soo noqonayso, waayo dadka uun bay ka naxeen dawladdii isaga beddeshay. Taasina, waxay ila tahay, inay sidoo kale siisay Imran rajo badan inuu si fudud ugu guulaysan karo doorashooyinka guud ee soo socda. Waxaana uu socdaal aad u balaadhan ku soo maray dalka, kaas oo ay ka koobnaayeen laba arrimood oo kala ah: Milatarigu waxa uu dalka geliyay siyaasiyiin musuq-maasuq ah, Maraykankuna waxa uu abaabulay isbedel maamul. Mid ka mid ah heesaha ugu waaweyn ee dhammaan bannaanbaxyadaas, oo ay ku sugnaayeen boqollaal kun oo qof, ayaa ahayd "Qofka saaxiibka la ah Maraykanka waa khaa'in. Khaa’inul waddan.” Taasi waxay ahayd heestii waynayd iyo heestii aad loo jeclaystay wakhtigaas. Markaa, shaki kuma jiro, inuu mar kale is dhisay.

Oo waxaan u maleynayaa inay tahay dhacdadaas, Amy, bishii Luulyo, ee muujinta taageerada dadweynaha ee doorashooyinka, marka uusan xitaa xukunka hayn, taas oo walaacisay iyaga, sidaas darteed waxay ku qaadeen olole isaga ka dhan ah. In lagu xidho sharciga la dagaalanka argagixisanimada runtii waa wax aad u fool xun. Waxa uu hore u weeraray garsoorayaal. Waxa uu maalin dhawayd khudbadiisa ku weerarayay qaar ka mid ah hay’adaha garsoorka. Haddii aad doonayso inaad xidho, waxaad haysataa - waxaad ku eedayn kartaa inuu xaqiray maxkamadda, si uu u tago oo uu ula dagaallamo taas, waxaanan arki doonnaa cidda ku guulaysata, iyo maxkamadda. Balse taa badalkeeda waxa ay ku xireen sharciga argagixisanimada, taas oo ah arin walaac leh, hadii la doonayo in laga ilaaliyo doorashada soo socota sababo la xiriira waxa loogu yeero argagixisanimada, taasi waxay dalka ka abuuri doontaa qalalaase hor leh. Isagu hadda aad ugama werwero, waxa aan ururin karo.

JOHN GONZÁLEZ: Tariq, waxaan rabay in aan ku weydiiyo - marka la eego mudaaharaadyadii waaweynaa ee ka dhashay isaga oo lagu taageerayo, ma dareenkaaga ayaa ah in xitaa dadka laga yaabo in ay ka soo horjeedaan Imran Khan ay u midoobaan isaga oo ka soo horjeeda siyaasadda iyo milatariga dalka? Ka dib oo dhan - iyo suurtagalnimada carqaladaynta joogtada ah ee waddan ka jira waddanka shanaad ee ugu weyn adduunka marka loo eego tirada dadka.

TARIQ ALI: Haa, waxaan u maleynayaa inay walaacsan yihiin. Waxaanan filayaa in Imran uu hadal aad u muhiim ah ku sheegay khudbadiisii ​​dhamaadki todobaadka. Wuxuu yidhi, “Ha ilaawin. Dhageyso gambaleelka ka dhacaya Sri Lanka”halkaas oo uu ka dhacay kacdoon dadweyne oo qabsaday xarunta madaxtooyada taasoo keentay in madaxweynaha uu baxsado,isbadal yarna lagu sameeyo mooshin. Waxa uu yidhi, "Annagu jidkaas kuma soconno, laakiin waxaan rabnaa doorashooyin cusub, dhawaanna waannu rabnaa." Hadda, markii ay talada la wareegeen, dawladda cusubi waxay tidhi waxaan isku dayi doonaa oo doorasho gelin doonaa Sebtembar ama Oktoobar. Hadda waxay dib u dhigeen doorashooyinkan 'ilaa Ogosto sanadka soo socda.

Iyo, Juan, waa inaad fahamtaa isla wakhtigaas, heshiiska dawladda cusub ee IMF ayaa macneheedu yahay sare u kac weyn oo ku yimid qiimaha dalka. Waxaa jira dad badan oo hadda aan awoodin inay iibsadaan cuntooyinka daruuriga ah ee dalka. Aad bay qaali u noqotay. Qiimaha gaaska ayaa kor u kacay. Markaa, dadka saboolka ah, ee hore u haystay koronto yar, waxay u tahay dhaawac guud. Dadkuna, dabcan, waxay eedeeyaan dawladda cusub, sababtoo ah tani waa dawladdii heshiiska la gashay IMF, xaaladda dhaqaale ee dalkuna waa mid khatar ah. Waxayna tani sidoo kale kor u qaaday caannimada Imran, iyada oo aan shaki ku jirin. Waxa aan uga jeedaa, hadalku waxa weeye haddii ay jirtay doorasho la qabto afarta bilood ee soo socota, ayuu dalka xaaqi lahaa.

JOHN GONZÁLEZ: Waxaadna sheegtay doorka militariga ee siyaasadda Pakistan. Muxuu ahaa xiriirka militariga iyo Cimraan ka hor inta aysan dhicin dhibaatadan, ka hor inta aan la ridin ra'iisul wasaaraha?

TARIQ ALI: Hagaag, way ogolaadeen inuu xukunka ku yimaado. Taas shaki kuma jiro. Waxaan ula jeedaa, waa laga yaabaa inay isaga iyo iyagaba ku ceebayso hadda xaaladda dalku marayo, laakiin waxa aan shaki ku jirin in ciidanku, runtii, ka dambeeyay, markii uu xukunka qabtay. Laakin sida siyaasiyiinta kale, waxa uu awoodiisa u adeegsaday oo saldhig weyn ka sameystay dalka, oo markii hore ku ekaan jiray taliskii, Taliskii Pakhtunkhwa, dowlad, dowlad laga soo doortay waqooyiga dalka, oo xuduud la leh. Afgaanistaan, laakiin hadda waa ku fidaa, xitaa qaybo ka mid ah Karachi. Punjab-na waxay hadda u muuqataa inay tahay meel adag, mid ka mid ah PTI-da -Xisbiga Imran - ee dhufeysyada ugu waaweyn.

Sidaa darteed, siyaasadda iyo militariga ma aha mid aad u adag. Waxaan ula jeedaa, waxay u maleeyeen inay xasilooni cusub ka abuuri karaan walaalaha Shariifka. Hadda, waxa xiisaha leh, Juan, oo aan la soo sheegin, waa in ka hor Shehbaz Sharif, aad ogtahay, adigoo u hanqal taagaya kabaha Cimraan, waxaa jiray khilaaf, sida la ii sheegay, oo u dhexeeya labada walaalaha ah. Walaalkiis ka weyn, Nawaz Sharif, ra'iisul wasaarihii hore, oo ku sugan Britain, oo loo maleynayo inuu xanuunsan yahay, sababtoo ah waxaa laga sii daayay xabsiga isagoo lagu eedeeyay musuqmaasuq si uu u galo Britain - oo uu halkan joogay dhowr sano - wuxuu ka soo horjeeday Shehbaz. u imaanaya xafiiska. Waxa uu yidhi, "Waxa fiican in aan u baxo doorasho guud oo degdeg ah iyada oo Imran aanu ahayn mid la jecel yahay, waxaana laga yaabaa in aan ku guuleysano taas, ka dibna waxaan haysan doonaa sannado ka hor." Laakiin walaalkii wuu ka badiyay ama wax kasta ha ahaatee, si kastaba ha ahaatee waxay dejiyeen doodaas, oo waxay ku yidhaahdeen, Maya, maya, hadda waxaan u baahanahay dawlad cusub. Xaaladdu waa xun tahay.” Hagaag, tani waa natiijada.

AMY GOODMAN: Waxa kale oo aan rabay in aan wax ka weydiiyo daadadkii foosha xumaa ee ka dhacay Pakistan, Tariq. Labadii bilood ee la soo dhaafay, roobab mahiigaan ah oo aan caadi ahayn ayaa sababay dhimashada ilaa 800 oo qof, daadadku waxay waxyeelleeyeen in ka badan 60,000 oo guri. Waa kuwan qaar ka mid ah codadka dadkii ka badbaaday fatahaadda.

AKBAR BALOCH: Aad baan u walaacsanahay. Odayasheenu waxay leeyihiin ma arag roobab iyo daadad 30 ilaa 35 sano ee la soo dhaafay. Waa markii ugu horeysay oo aan aragno roobab sidaan oo kale ah. Hadda waxa aanu ka walaacsanahay in, Illahay ha inooga dhigo, in roobka noocaan ahi uu sii socdo mustaqbalka, sababtoo ah jawiga cimiladu wuu isbedelayaa. Markaa runtii arrintan aad ayaan uga walaacsanahay. Runtii aad ayaan uga walaacsanahay.

SHER MOHAMMAD: Roobka ayaa dumiyay gurigayga. xoolihiina way wada dhammaayeen, beerihiina way baaba’een. Kaliya naftayada ayaa la badbaadiyay. Wax kale ma hadhin. Ilaah baa mahad leh, wuxuu badbaadiyay nolosha carruurtayda. Hadda waxaan joognaa naxariista Alle.

MOHAMMAD AMIN: Hantidayda, gurigayga, wax walba daad baa qaaday. Markaa waxaan ku hoynay saqafka sare ee dugsi dawladeed saddex maalmood iyo saddex habeen, qiyaastii 200 oo qof oo carruur leh. Saddex maalmood ayaan saqafka dul fadhinay. Markii ay biyihii yara gureen, ayaanu carruurtii dhoobada ka soo saarnay, waxaanu soconnay laba maalmood, ilaa aanu ka nimid meel nabdoon.

AMY GOODMAN: Markaa, waxa laga yaabaa in ay ku dhawaad ​​kun qof dhinteen, tobanaan kun oo qofna ay barokaceen. Muhiimadda isbeddelka cimilada ee Pakistan iyo sida uu u saameeyay siyaasadda dalka?

TARIQ ALI: Waxay saamaynaysaa siyaasadda adduunka oo dhan, Amy. Pakistanna, dabcan, maaha - lama saari karo, mana aha mid gaar ah. Laakiin waxa Pakistan ka dhigaya, ilaa xad, ka duwan, daadadka miisaankan - waa run waxa uu qofku yidhi - oo aan hore loo arag, hubaal maaha in xusuusta nool. Waxaa jiray daadad, iyo si joogto ah, laakiin maahan qiyaastan. Waxaan ula jeedaa, xitaa magaalada Karachi, oo ah magaalada ugu weyn warshadaha dalka, oo aan hore loo arkin daadad, waxay ahaayeen - magaalada badhkeed waxay ahayd biyaha hoostooda, oo ay ku jiraan meelaha ay ku nool yihiin dadka dabaqada dhexe iyo dhexe. . Markaa, waxay ahayd naxdin weyn.

Su'aashu waa tan - tani waa su'aasha soo baxda mar kasta oo ay jiraan dhulgariir, daadad, masiibo dabiici ah: Maxay Pakistan, dawladihii kala dambeeyay, militariga iyo rayidka, u awoodi waayeen inay dhisaan kaabayaasha bulshada, shabakad badbaado oo caadi ah. dadka? Way u fiican tahay taajiriinta iyo kuwa ladan. Way baxsan karaan. Dalka way ka bixi karaan. Waxay aadi karaan isbitaal. Waxay haystaan ​​cunto ku filan. Laakiin dalka intiisa badan, arrintu sidaas maaha. Waxayna tani muujineysaa dhibaatada bulsheed ee ka cuntay Pakistan, taas oo hadda ay sii xumaatay IMF dalabaadka, kuwaas oo dalka duminaya. Waxaan ula jeedaa, waxaa dalka qaybo ka mid ah ka jira nafaqo darro. Daadadku waxay burburiyeen Balochistan, oo ah mid ka mid ah qaybaha ugu saboolsan dalka iyo gobol ay dhowr iyo tobankii sano ee la soo dhaafay iska indha tireen dowladihii kala dambeeyay. Markaa waad ogtihiin in aynu mar walba ka hadalno oo aynu ka wada shaqayno masiibooyinka dabiiciga ah ama masiibooyinka isbeddelka cimilada, laakiin dawladdu waa in ay samaysaa guddi qorshayn oo si dhab ah u qorsheeya dhismaha qaab-dhismeedka bulshada, kaabayaasha bulshada ee dalka. Tani kaliya kuma khusayso Pakistan, dabcan. Wadamo badan oo kale waa inay sidaas oo kale sameeyaan. Laakiin Pakistan, xaaladdu waa cidla, sababtoo ah dadka hodanka ah ma daneeyaan. Iyagu ma daneeyaan.

AMY GOODMAN: Tariq Cali, ka hor inta aanan tagin, waxaan heysanaa 30 ilbiriqsi, waxaana rabay inaan ku weydiiyo xaalada Julian Assange. Waxaan kaliya samaynay qayb ku saabsan qareenada Julian Assange iyo saxafiyiinta dacwaynaya CIA iyo Mike Pompeo shakhsi ahaan, kii hore CIA agaasime, la shaqaynta shirkad Isbaanish ah oo ku jabinaysa safaaradda, sawir-qaadista, maqal-qaadista, qaadashada kombayuutarrada booqdayaasha iyo taleefannada, soo dejinta, faragelinta mudnaanta qareenka macmiilka. Tani ma joojin kartaa dhiibista Julian Assange, kaasoo wajahaya eedeymo basaasnimo gudaha Mareykanka?

TARIQ ALI: Hagaag, waa in, Amy - taasi waa jawaabta ugu horreysa - sababtoo ah tani waxay ahayd kiis siyaasadeed bilowgii. Xaqiiqda ah in madaxda sare ay ka wadahadleen in la dilo Assange iyo in kale, waana dalka ay dawladda Ingiriiska iyo garsoorku si wada jir ah ugu soo celinayaan, iyagoo ku andacoonaya in tani aanay ahayn dacwad siyaasadeed, tani maaha dhibane siyaasadeed. , waa naxdin qoto dheer.

Hagaag, waxaan rajeynayaa in maxkamadeyntani ay soo saarto xaqiiqooyin kale oo badan, qaarna tallaabo laga qaado, sababtoo ah dhiibistan runtii waa in la joojiyo. Dhammaanteen waan isku dayeynaa, laakiin siyaasiyiinta, iyo guud ahaan, iyo badi labada dhinac - iyo ra'iisul wasaaraha cusub ee Australia ololihii doorashada wuxuu ballanqaaday inuu wax qaban doono. Daqiiqadii uu noqday ra'iisul wasaare, waxa uu si buuxda u galay Maraykanka - lama filaan. Laakiin inta ka horeysa, caafimaadka Julian ayaa xun. Aad ayaan uga walaacsanahay sida loola dhaqmay xabsiga dhexdiisa. Waa inuusan xabsiga ku jirin, xitaa haddii loo gacan gelinayo. Markaa waxaan rajaynayaa wanaag laakiin ka cabsada kan ugu xun, sababtoo ah maaha in qofku wax khiyaali ah ka galo garsoorkan.

AMY GOODMAN: Tariq Ali, taariikhyahan, dhaqdhaqaaqe, filim sameeye, qoraaga Kacdoonka Pakistan: Sida loo soo dejiyo kalitalisnimo. Buuggiisii ​​ugu dambeeyay, Winston Churchill: Waqtigiisa, Dembiyadiisa.