Igralec, ki je bil nominiran za oskarja, James Cromwell je govoril pred zapornim rokom za miroljubni protipraven protest

AMY DOBER ČLOVEK: Za oskarja imenovani igralec James Cromwell se poroča v zaporu v 4: 00 po vzhodnem času danes v vzhodnem New Yorku, potem ko je bil obsojen na teden za rešetkami zaradi udeležbe v nenasilnem protestu proti elektrarni na zemeljski plin. Cromwell pravi, da bo tudi sprožil gladovno stavko. Je eden od šestih aktivistov, aretiranih zaradi preprečevanja prometa na sedežu zunaj gradbišča elektrarne 650-megavat v Wawayandi v New Yorku, na vzhodu države, decembra 2015. Aktivisti pravijo, da bi elektrarna spodbudila razvrstitev zemeljskega plina v sosednjih državah in prispevala k podnebnim spremembam.

James Cromwell je znan po vlogah v nekaterih hollywoodskih filmih 50, nominiranih za oskarja v babe, pa tudi številne TV-serije, tudi Six Feet Under. Z njim sem govoril v četrtek skupaj z enim od njegovih soobtožencev, ki bo danes v zaporu, prav tako s Pramilla Malick, ustanoviteljico občine Protect Orange County, skupnostne skupine, ki je nasprotovala elektrarni na plin. Kandidirala je v 2016 za senat zvezne države New York. Začel sem z vprašanjem Jamesa Cromwella, zakaj gre danes v zapor.

JAMES CROMWELL: Vsi smo vpleteni v boj, ne da bi zaščitili način življenja, ampak da bi zaščitili samo življenje. Naše institucije so v stečaju. Naši voditelji so sostorilci. In javnost je v bistvu razočarana in razočarana nad celotnim postopkom. Obstaja neposredna povezava med obratom v Minisinku -

AMY DOBER ČLOVEK: Kje je Minisink?

JAMES CROMWELL: V Wawayandi. V vzhodnem New Yorku je. To imenujejo upstate. Ni preveč daleč nad mejo New Jerseyja. Med to rastlino in Bližnjim vzhodom. V vojni nismo samo z Irakom in Sirijo, Afganistanom in Jemnom. V vojni smo z Dimockom v Pensilvaniji, od koder prihaja plin, z Wawayando, ki uporablja plin, z jezerom Seneca, kjer je bilo treba skladiščiti, in s Standing Rockom.

In pravzaprav je čas, da bolezen poimenujemo. Večina ljudi ne more prstnega vzroka, vendar vsi zaznajo grožnjo. Kapitalizem je rak. In edini način za premagovanje tega raka je, da popolnoma, radikalno preoblikujemo svoj način življenja in način razmišljanja o sebi. In to radikalno preobrazbo pravim revolucionarno. Torej, to je revolucija.

NERMEEN SHAIKH: Torej, pojasnite, kaj je povezava. Kapitalizem, pravite, je vzrok za to, kar se dogaja, ZDA počnejo na Bližnjem vzhodu, in to, kar se dogaja v vzhodnem New Yorku in Standing Rocku itd.

JAMES CROMWELL: Ta obrat gradi podjetje, katerega edini interes je ustvarjanje dobička. Električna energija ni potrebna, in način proizvodnje energije je neizogiben za življenje v skupnosti. In zdaj je to daljnosežna skupnost, saj bo vplivala celo na prebivalce New Yorka. Vsa ultrafini delci, ki nastanejo iz teh dimnih zalog, se navsezadnje ustavijo v New Yorku. Torej so prizadeti vsi.

Zdaj je to storjeno, ker skušamo biti energetsko neodvisni. Energija, od katere se poskušamo osamosvojiti, sta bila plin in nafta, ki sta prišla z Bližnjega vzhoda. Ko se je Bližnji vzhod začel premikati k bolj demokratičnim vladam, so vlada ZDA in druge vlade, Velika Britanija, Francija, vse kolonialne sile, rekle: »Ne, ne, ne. Ne premikate se k demokraciji, kajti če napredujete k demokraciji, ogrožate naš dostop do vaše energije. " In tako so pokvarili, na svoje podle načine.

In na koncu je to privedlo do - kar smo ustvarili ISIS. Mi, Američani, smo ustvarili ISIS, da bi se borili proti nečemu drugemu - isto napako, ki smo jo naredili z mudžahidi v Afganistanu. In to je za zaščito naših priznanih interesov. Če pogledate na gospoda Tillersona, je gospod Tillerson prisoten v dogovorih z Rusi, vrednimi pol trilijona dolarjev. In tako je ...

AMY DOBER ČLOVEK: Ko je bil CEO ExxonMobil.

JAMES CROMWELL: Ko je bil CEO, ki še čaka. Še vedno lahko vpliva na njegovo podjetje. Lahko vpliva na njegovo podjetje, takoj ko odpravi prepoved. Torej, pravim, da obstaja povezava, ko govorite o energiji. Energija je potrebna po vsem svetu in jo proizvajajo le na določenih mestih. Zdaj proizvajamo energijo tako, da raznesemo zemljo in dobimo ujeti plin metana, kar je za zdravje nevarno. In to pošljemo skozi cevi. Glavni namen tega pa ni napajanje elektrarne. V Kanado ga je treba poslati na utekočinjanje, kjer lahko s prodajo tega plina ustvarijo šestkrat večji dobiček, kot ga imajo v ZDA.

AMY DOBER ČLOVEK: Naj vas vprašam, kaj se je zgodilo pred skoraj natanko dvema letoma. Mislim, zdaj greš v zapor, toda akcija, ki si jo vpletel, je bila junij 2015. Povejte nam, kam ste šli in kaj ste storili.

JAMES CROMWELL: Priredili smo protestni protest pred tovarno, ki je bila zgrajena v zadnjih dveh letih in pol. In prišlo je do bistva - veliko ljudi, ki jim podprejo rogove v podporo, pa se ni zgodilo nič. Poskusili smo-

AMY DOBER ČLOVEK: In to je obrat -

JAMES CROMWELL: To je obrat, elektrarna na plin, ki deluje na plin, kar pomeni, da plin uvažajo iz Pensilvanije.

AMY DOBER ČLOVEK: In so?

JAMES CROMWELL: No, to je to ...

AMY DOBER ČLOVEK: Družba je?

JAMES CROMWELL: Competitive Power Ventures gradi obrat.

AMY DOBER ČLOVEK: CPV.

JAMES CROMWELL: A obstaja cevovod tisočletja, o katerem Pramilla ve veliko več, kdo je lastnik tega. V resnici je v lasti treh velikih korporacij: Mitsubishi, GE in Credit Suisse. Kaj bi te tri velike multinacionalke zanimale ta srednje velika rastlina, čeprav uničujoča? Kar jih v bistvu zanima, je predhodnik podobnih rastlin 300. Če je ta obrat zgrajen in se dobi na spletu, ni opravičila, da teh elektrarn ne bi zgradili več. Verjamemo, da je treba to ustaviti, če želite ustaviti celotno izgradnjo infrastrukture za hidrofrakcijo in njen vpliv na naše okolje.

AMY DOBER ČLOVEK: Torej, kaj si naredil?

JAMES CROMWELL: V bistvu smo prišli na idejo, da bi se povezali. Zavezali smo se skupaj s ključavnicami za kolesa in za približno 27 minut smo približno - po trditvah tožilstva - blokirali vhod v obrat. Zdelo se je, da sodnik in tožilstvo nakazujeta, da to, kar se je zgodilo s to napravo, ni popolnoma nič spremenilo. Ampak vseeno ima pomen. Kar poskušamo rešiti, je sporočilo, da gre za en primer, vendar se dogaja po tej državi in ​​po vsem svetu. Borijo se proti njej v Angliji. Borijo se proti vsem svetu.

NERMEEN SHAIKH: Torej, Pramilla, ali lahko govoriš o tem, kakšna je ta rastlina, kako si bil vključen v proteste, kaj je ta obrat namenjen in kakšen bi bil po njegovem mnenju vpliv na javno zdravje, če bo zgrajen?

PRAMILLA MALICK: Torej, to je plinska elektrarna z ločitvijo 650 megavata. Odvisno bo od sto do 150 razdelitev vrtin na leto. Torej vemo, da se v Pensilvaniji stopnja umrljivosti dojenčkov povečuje. Stopnje raka naraščajo. Vodonosniki se onesnažijo. Toda poleg tega vpliv na zdravje potuje po celotni infrastrukturni mreži. Tako živim v bližini kompresorske postaje in že imamo dokumentirane zdravstvene vplive v moji skupnosti, v Minisinku, krvavitve iz nosu, glavobole, izpuščaje, nevrološke simptome.

AMY DOBER ČLOVEK: In to je posledica?

PRAMILLA MALICK: Izpostavljenost kompresorski postaji s pokvarjenim plinom, Minisink kompresorska postaja. In to je dokumentirala ekipa znanstvenikov. Torej, tehnologija je relativno nova in ljudje šele začenjajo - znanstveniki dirkajo, da bi poskušali razumeti, kaj se dogaja. Toda čelne skupnosti, kot je naša, to čutimo. To vidimo. Vemo, da vpliva na zdravje. In ...

AMY DOBER ČLOVEK: In kako ste se vključili v ta junijski protest 2015 in kaj točno ste storili?

PRAMILLA MALICK: No, tudi jaz sem se zaklenil, z Jamesom Cromwellom in z Madeline Shaw.

AMY DOBER ČLOVEK: In Madeline Shaw je?

PRAMILLA MALICK: Je starejša oseba, ki živi v skupnosti. Zelo je zaskrbljena, ker meni, da bo morala zapustiti dom, v katerem je živela od 1949-a, če bo ta obrat zgrajen.

AMY DOBER ČLOVEK: James je omenil Seneško jezero. Ali ni bila nedavna zmaga okoljevarstvenikov, ki so tam ustavili skladišče?

PRAMILLA MALICK: Da.

AMY DOBER ČLOVEK: In kako se to nanaša na to, kar poskušate ustaviti?

PRAMILLA MALICK: No, bili so v zelo podobnem položaju kot mi, v smislu, da so vključevali regulativni postopek, lobirali, sodili, pritožili na vse svoje izvoljene uradnike in niso nikamor prišli. In tako so se začeli vpletati v državljansko nepokorščino. Mislim, da je to ustvarilo dovolj pritiska na podjetje, da je družba na koncu umaknila vlogo za to skladišče. Ko odobrite 650-megavatno elektrarno z omejenimi močmi - in opomnim ljudi, da je to - je to odobrila država New York, naš lastni guverner Cuomo, ki je prepovedal fracking, navajajoč škodljive vplive na zdravje, pa je še odobril to napravo to bo v svoji življenjski dobi povzročilo in odvisno od tisočih novih vrtin. Te elektrarne sploh ne potrebujemo. A vseeno se gradi.

In, veste, gre za projekt v višini milijarde dolarjev. Po mnenju znanstvenikov nas bo to stalo - in zato smo sodelovali v državljanski nepokorščini in imeli smo sojenje, v katerem smo lahko pripeljali znanstvenike za pričanje. To bo družbi stalo milijon 940 dolarjev letno stroškov zdravstvenega varstva in infrastrukture ter drugih gospodarskih stroškov. In povečal bo emisije toplogrednih plinov naše države za več kot 10 odstotkov za celoten energetski sektor zvezne države New York.

AMY DOBER ČLOVEK: James Cromwell, lahko bi pravkar plačali denarno kazen, vendar se odločite za zapor. Koliko časa boste še v zaporu? In zakaj to počnete?

JAMES CROMWELL: Obsojeni smo bili na sedem dni. Odvisno od tega, koliko časa služimo, je odvisno od presoje objekta. Včasih izstopite zaradi dobrega vedenja. Nimam pojma. Pripravljam se sedem dni. Razlog, da sem to storil, je ta, da ne morem upravičiti krivice, za katero menim, da je bila popolnoma napačna in poenostavljena sodba. In tako mislim, da je odhod v zapor izjava o tem, kako moramo dvigniti igro. Ni več dovolj dobro samo za pikete in peticije, ker nihče ne posluša. Način, kako ljudje dobijo sporočilo, je, da delate državljansko neposlušnost. To je storil Tim DeChristopher, mnogi - vsi ljudje v Standing Rocku. To je bil namen Standing Rocka. Jasnost Standing Rocka so bili starešine - ker sem bil tam - so starešine govorile: "To je molitveno taborišče." Z drugimi besedami, prihaja iz našega notranjega duha. Ta notranji duh moramo spremeniti. Spremeniti moramo svoj odnos tako do planeta kot do ljudi, ki živijo na tem planetu, vključno z ljudmi, ki nam nasprotujejo. Verjamem, da to na naš majhen način dajemo izjavo. To je čas za igro. To je čas za odpravo osnovnega vzroka naše bolezni.

AMY DOBER ČLOVEK: Želel sem vas tudi vprašati o vašem komentarju o tem, da imajo ljudje težave pri imenovanju kapitalizma kot raka.

JAMES CROMWELL: Da.

AMY DOBER ČLOVEK: Sliši se kot citat Edwarda Abbeyja: "Rast zaradi rasti je ideologija rakave celice."

JAMES CROMWELL: Pravilno.

AMY DOBER ČLOVEK: S svojim okoljevarstvom prevzemate kapitalizem.

JAMES CROMWELL: Da.

AMY DOBER ČLOVEK: To ne počnejo vsi okoljevarstveniki. Lahko to komentirate?

JAMES CROMWELL: Ne morem govoriti za vse okoljevarstvenike. Mislim, da se v bistvu začnejo vsa vprašanja - vse stvari, ki nas zlorabljajo. Smo v smrt usmerjena kultura, pri čemer "smrt" pomeni, da je tisto, kar je postavljeno - tisto, kar je primarno - kaj je jezik, s katerim govorimo, jezik trga. Vse je naprodaj. Vse je komodificirano. In kar to počne, je - in potem morate seveda ustvariti največji dobiček, kar pomeni, da morate zatreti delo. Zmanjšati morate stroške svojih naravnih materialov. Morate nadzorovati svoja vplivna območja, da Kitajska ne bo končala z vso iransko ali iraško nafto. Torej, takoj takšno razmišljanje vodi do takšnih konfrontacij, ki jih doživljamo povsod.

Če pogledamo bolj - če sprejmemo, da smo - naša odvisnost od te energije, je odvisnost od našega načina življenja, kar si v tej državi vzamemo za samoumevno - smo odgovorni. Če sprejmemo tisto odgovornost, ki ni enaka krivdi - če sprejmemo to odgovornost, potem lahko to spremenimo tako, da prepoznamo, kaj moramo spremeniti, je način, kako se nanašamo na naravni svet, na druga čuteča bitja, na planet . Na to zdaj gledamo kot na korito, ki ga zmoremo - posilimo in kopičimo. In ni tako. Narava je ravnovesje in to ravnovesje smo kršili. In to kaže danes na Antarktiki. Prikazuje se po vsem svetu. Planet ponovno vzpostavi ravnovesje na naše stroške.

AMY DOBER ČLOVEK: Igralca, nominirana za oskarja, James Cromwell in Pramilla Malick, bosta danes v zaporu zaradi nenasilnega protesta proti elektrarni na zemeljski plin, ki uporablja frakcijski plin v okrožju Orange v New Yorku. V četrtek sem jih intervjuval z Nermeen Shaikh. Aktivisti bodo najprej izvedli shod na gradbišču elektrarne, nato pa se bodo vrnili v zapor.