John Scales Avery, december 14, 2018
Serijo intervjujev izjemnih ljudi v mirovnem gibanju je naročila internetna revija Countercurrents. Poleg objav v seriji Countercurrents bo serija objavljena tudi kot knjiga. Ta email intervju z dr. Davidom Kriegerjem je del te serije.
David Krieger, dr. je ustanovitelj in predsednik Fundacije za mir v jedrski dobi. Med svojimi obsežnimi vodstvenimi prizadevanji v globalni izgradnji miru je ustanovitelj in član Svetovnega sveta za odpravo miru 2000, svetnik Sveta za prihodnost sveta, in je predsednik Izvršnega odbora Mednarodne mreže inženirjev in Znanstveniki za globalno odgovornost. Diplomiral je iz psihologije in je magistriral in doktoriral. diplomiral iz političnih znanosti na Univerzi v Havajih, kot tudi JD s pravnega fakultete Santa Barbara; služil je za 20 leta kot sodnik pro tem za mestna in višja sodišča v Santa Barbari. Dr. Krieger je avtor številnih knjig in študij o miru v jedrski dobi. Napisal je ali uredil več kot 20 knjig in stotine člankov in poglavij o knjigah. Je dobitnik številnih nagrad in priznanj, med drugim tudi nagrado OMNI Center za mir, pravosodje in ekologijo za pisanje pesmi (2010).. Ima novo zbirko pesmi z naslovom Wake Up. Za več obiščite Fundacija za jedrsko starost Spletna stran: www.wagingpeace.org.
John: Dolgo sem občudoval vaše predano in junaško vseživljenjsko delo za popolno ukinitev jedrskega orožja. Izredili ste mi veliko čast, da ste me postavili za svetovalca Fundacije za jedrsko dobo (NAPF). Ste ustanovitelj in predsednik NAPF. Bi nam lahko povedali nekaj o svoji družini, zgodnjem življenju in izobraževanju? Kateri koraki so vas pripeljali do tega, da ste postali eden najslavnejših zagovornikov popolne odprave jedrskega orožja?
David: Janez, počastili ste nas, ker ste svetovalec Fundacije za jedrsko dobo. Ste eden najbolj razgledanih ljudi, ki jih poznam o nevarnosti jedrske in drugih tehnologij za prihodnost življenja na našem planetu, in o teh grožnjah ste čudovito pisali.
Glede svoje družine, zgodnjega življenja in izobraževanja sem se rodil tri leta preden sta mesti Hirošima in Nagasaki uničena z jedrskim orožjem. Oče je bil pediater, mama pa gospodinja in prostovoljka v bolnišnici. Oba sta bila zelo usmerjena v mir in oba sta brez pridržkov zavračala militarizem. Svoja zgodnja leta bi opisal kot pretežno brez dogodkov. Obiskovala sem Occidental College, kjer sem se dobro izobrazila. Po diplomi iz Occidentala sem obiskal Japonsko in me prebudil, ko sem videl opustošenje Hirošime in Nagasakija. Spoznal sem, da smo v ZDA na te bombardiranje od zgoraj gobjega oblaka gledali kot na tehnološke dosežke, medtem ko so bili na Japonskem bombardiranje pod gobjim oblakom videti kot tragični dogodki neselektivnega množičnega uničevanja.
Po vrnitvi z Japonske sem šel na podiplomski študij na Havajski univerzi in doktoriral. v politologiji. Bil sem tudi vpoklican v vojsko, vendar sem se lahko pridružil rezervam kot nadomestni način izpolnjevanja svoje vojaške obveznosti. Na žalost so me pozneje poklicali v službo. V vojski sem zavrnil ukaze za Vietnam in vložil prošnjo za status zagovornika vesti. Verjel sem, da je bila vietnamska vojna nezakonita in nemoralna vojna, in zaradi vesti nisem želel tam služiti. Primer sem preusmeril na zvezno sodišče in na koncu bil častno odpuščen iz vojske. Moje izkušnje na Japonskem in v ameriški vojski so pomagale oblikovati moje poglede na mir in jedrsko orožje. Prepričan sem, da je mir nujad jedrske dobe in da je treba jedrsko orožje odpraviti.
Človeštvo in biosfero ogrožata nevarnost vse-uničujoče termonuklearne vojne. Do tega lahko pride zaradi tehničnega ali človeškega neuspeha ali zaradi nekontrolirane stopnjevanja vojne, ki se je borila s konvencionalnim orožjem. Ali lahko poveste nekaj o tej veliki nevarnosti?
Obstaja veliko načinov, na katere bi se lahko začela jedrska vojna. Rad bi govoril o petih "M-jih". To so: zloba, norost, napake, napačne preračune in manipulacije. Od teh petih je mogoče samo zlonamerno preprečiti jedrsko odvračanje in o tem ni gotovosti. Toda jedrsko odvračanje (grožnja jedrskega povračilnega ukrepa) sploh ne bo učinkovito proti norosti, napakam, napačnim izračunom ali manipulacijam (vdiranju). Kot predlagate, bi lahko vsaka vojna v jedrski dobi prerasla v jedrsko vojno. Verjamem, da jedrska vojna, ne glede na to, kako bi se začela, predstavlja največjo nevarnost za človeštvo in jo lahko prepreči le popolna odprava jedrskega orožja, dosežena s postopnimi, preverljivimi, nepreklicnimi in preglednimi pogajanji.
John: Ali lahko opišete učinke jedrske vojne na ozonski plašč, globalne temperature in kmetijstvo? Ali bi lahko jedrska vojna povzročila obsežno lakoto?
David: Razumem, da bi jedrska vojna v veliki meri uničila ozonski plašč, kar bi ekstremnim ravnem ultravijoličnega sevanja doseglo zemeljsko površje. Poleg tega bi jedrska vojna močno znižala temperature, kar bi planet verjetno vrglo v novo ledeno dobo. Učinki jedrske vojne na kmetijstvo bi bili zelo izraziti. Znanstveniki iz atmosfere nam pravijo, da bi celo "majhna" jedrska vojna med Indijo in Pakistanom, v kateri je vsaka stran uporabila 50 jedrskih orožij v mestih druge strani, v stratosfero spravila dovolj saj, da bi preprečila ogrevanje sončne svetlobe, skrajšala rastne sezone in povzročila množično stradanje na približno dve milijardi smrtnih žrtev. Velika jedrska vojna bi imela še hujše posledice, vključno z možnostjo uničenja najbolj zapletenega življenja na planetu.
John: Kaj pa učinki sevanja zaradi padavin? Ali lahko opišete učinke testov Bikini na prebivalce Marshallovih otokov in drugih bližnjih otokov?
David: Padavine zaradi sevanja so ena od edinstvenih nevarnosti jedrskega orožja. Med letoma 1946 in 1958 so ZDA izvedle 67 svojih jedrskih poskusov na Marshallovih otokih z enakovredno močjo, da so dvanajst let dnevno detonirale 1.6 bombe iz Hirošime. Od teh testov jih je bilo 23 opravljenih na atolu Bikini na Marshallovih otokih. Nekateri od teh testov so onesnažili otoke in ribiška plovila na stotine kilometrov stran od poligonov. Nekateri otoki so še vedno preveč onesnaženi, da bi se prebivalci lahko vrnili. ZDA so sramotno ravnale z ljudmi Marshallovih otokov, ki so kot morski prašički trpeli učinke radioaktivnih padavin, in jih preučevale, da bi izvedele več o vplivih sevanja na zdravje ljudi.
John: Mirovna fundacija za jedrsko dobo je z Marshallovimi otoki sodelovala pri tožbi vseh držav, ki so podpisale pogodbo o neširjenju jedrskega orožja in imajo trenutno jedrsko orožje zaradi kršitve VI. Člena NPT. Ali lahko opišete, kaj se je zgodilo? Zunanji minister Marshallovih otokov Tony deBrum je za vlogo v tožbi prejel nagrado za pravico do preživetja. Nam lahko poveste kaj o tem?
David: Fundacija za jedrsko dobo se je z Marshallovimi otoki posvetovala o njihovih junaških tožbah proti devetim jedrsko oboroženim državam (ZDA, Rusija, Velika Britanija, Francija, Kitajska, Izrael, Indija, Pakistan in Severna Koreja). Tožbe na Meddržavnem sodišču v Haagu so bile proti prvih petim državam zaradi neizpolnitve obveznosti razoroževanja iz člena VI Pogodbe o neširjenju jedrskega orožja (NPT) za pogajanja o koncu jedrske orožne tekme in dosegli jedrsko razorožitev. Ostale štiri države z jedrskim oborožitvijo, ki niso pogodbenice NPT, so bile tožene zaradi istih neuspehov pri pogajanjih, vendar po običajnem mednarodnem pravu. ZDA so bile dodatno tožene na ameriškem zveznem sodišču.
Od devetih držav so samo Združeno kraljestvo, Indija in Pakistan sprejeli obvezno pristojnost Meddržavnega sodišča. V teh treh primerih je Sodišče presodilo, da med strankama ni bilo dovolj polemike, in je zadeve zavrnilo, ne da bi prišlo do vsebine tožb. Glasovi 16 sodnikov na Meddržavnem sodišču so bili zelo blizu; v primeru Združenega kraljestva so se sodniki razdelili med 8 in 8, o zadevi pa je odločal odločilni glas predsednika sodišča, ki je bil Francoz. Zadeva na ameriškem zveznem sodišču je bila prav tako zavrnjena, preden je prišlo do vsebine zadeve. Marshallovi otoki so bili edina država na svetu, ki je bila pripravljena izpodbijati devet jedrsko oboroženih držav v teh tožbah, in to pod pogumnim vodstvom Tonyja de Bruma, ki je za svoje vodstvo na tem področju prejel številne nagrade. V čast nam je bilo sodelovati z njim pri teh tožbah. Na žalost je Tony umrl leta 2017.
John: Julija 7, 2017, je bila Pogodba o prepovedi jedrskega orožja (TPNW) sprejeta z veliko večino v Generalni skupščini Združenih narodov. To je bila velika zmaga v boju za odpravo nevarnosti jedrskega uničenja. Ali nam lahko poveste nekaj o trenutnem stanju Pogodbe?
David: Pogodba je še v postopku pridobivanja podpisov in ratifikacij. Veljati bo začel 90 dni po 50th država deponira svojo ratifikacijo ali pristop k njej. Trenutno je 69 držav podpisalo in 19 ratificiralo ali k njej pristopilo, vendar se te številke pogosto spreminjajo. ICAN in njegove partnerske organizacije še naprej lobirajo pri državah, da se pridružijo pogodbi.
John: ICAN je prejel Nobelovo nagrado za mir za svoja prizadevanja za ustanovitev TPNW. Fundacija za mir na področju jedrske starosti je ena od organizacij 468, ki sestavljajo ICAN, zato ste v nekem smislu že prejeli Nobelovo nagrado za mir. Večkrat sem vas osebno imenoval in NAPF kot organizacija za Nobelovo nagrado za mir. Ali lahko za nas pregledate dejavnosti, ki bi vas lahko kvalificirale za nagrado?
David: Janez, večkrat ste me in NAPF prijazno nominirali za Nobelovo nagrado za mir, za kar se vam globoko zahvaljujem. Rekel bi, da je bil moj največji dosežek ta, da sem ustanovil in vodil Fundacijo za jedrsko dobo in da sem vztrajno in neomajno delal za mir in popolno odpravo jedrskega orožja. Ne vem, ali bi me to lahko kvalificiralo za Nobelovo nagrado za mir, vendar sem ponosen na dobro in spodobno delo. Prav tako se mi zdi, da se naše delo v Fundaciji, čeprav mednarodno, v glavnem osredotoča na ZDA in da je to še posebej težka država, v kateri je mogoče napredovati.
Ampak jaz bi rekel to. Razveseljivo je bilo delati za tako pomembne cilje celotnega človeštva in pri takem delu sem naletel na veliko, veliko predanih ljudi, ki si zaslužijo Nobelovo nagrado za mir, vključno z vami. V mirovnih gibanjih in odpravi jedrskega primera je veliko nadarjenih in predanih ljudi, ki se jim priklanjam. Najpomembnejše je delo, ne nagrade, tudi Nobelova nagrada, čeprav lahko priznanje, ki ga dobimo z Nobelom, pomaga pri nadaljnjem napredku. Mislim, da je to veljalo za ICAN, ki smo se mu pridružili na začetku in z njim tesno sodelovali v preteklih letih. Tako smo z veseljem sodelovali pri tej nagradi.
John: Vojaško-industrijski kompleksi po vsem svetu potrebujejo nevarne spore, da bi upravičili svoje ogromne proračune. Ali lahko poveste nekaj o nevarnostih, ki jih prinaša brkanje?
David: Da, vojaško-industrijski kompleksi po vsem svetu so izjemno nevarni. Težava ni le njihova briljantnost, ampak ogromno financiranja, ki ga dobijo, odvzame socialnim programom za zdravstveno varstvo, izobraževanje in stanovanja. in varovanje okolja. Znesek sredstev, namenjenih vojaško-industrijskemu kompleksu, je v mnogih državah, zlasti v ZDA, nespodoben.
Pred kratkim sem prebral veliko knjigo z naslovom Moč skozi mir, napisala Judith Eve Lipton in David P. Barash. Gre za knjigo o Kostariki, državi, ki je leta 1948 opustila vojsko in je od takrat živela večinoma v miru v nevarnem delu sveta. Podnaslov knjige je "Kako se je demilitarizacija vodila k miru in sreči v Kostariki in kaj se preostali svet lahko nauči od drobne tropske nacije." To je čudovita knjiga, ki kaže, da obstajajo boljši načini iskanja miru kot z vojaško močjo. Na glavo obrne stari rimski izrek. Rimljani so rekli: "Če hočeš mir, se pripravi na vojno." Primer v Kostariki pravi: "Če želite mir, se pripravite na mir." To je veliko bolj smiselna in spodobna pot do miru.
John: Je administracija Donalda Trumpa prispevala k nevarnosti jedrske vojne?
David: Mislim, da je Donald Trump sam prispeval k nevarnosti jedrske vojne. Je narcisoiden, živahen in na splošno brezkompromisen, kar je strašna kombinacija lastnosti za nekoga, ki je zadolžen za najmočnejši jedrski arzenal na svetu. Obkrožen je tudi z moškimi Yes, za katere se zdi, da mu pravijo, kar želi slišati. Poleg tega je Trump ZDA umaknil iz sporazuma z Iranom in napovedal namero, da odstopi od pogodbe o jedrskih silah srednjega dosega z Rusijo. Trumpov nadzor nad jedrskim orožjem ZDA je lahko najnevarnejša grožnja jedrske vojne od začetka jedrske dobe.
John: Bi lahko povedali nekaj o trenutnih požarih v Kaliforniji? Ali so katastrofalne podnebne spremembe nevarnost, primerljiva z nevarnostjo jedrske katastrofe?
David: Požari v Kaliforniji so bili grozljivi, najhujši v zgodovini Kalifornije. Ti strašni požari so še ena manifestacija globalnega segrevanja, tako kot povečana intenzivnost orkanov, tajfunov in drugih vremenskih dogodkov. Menim, da so katastrofalne podnebne spremembe nevarnost, primerljiva z nevarnostjo jedrske katastrofe. Jedrska katastrofa se lahko zgodi kadar koli. S podnebnimi spremembami se približujemo točki, s katere se ne bo več vrnilo v normalno stanje in naša sveta zemlja bo postala neprimerna za ljudi.
~~~~~~~~~
John Scales Avery, Ph.D., ki je bil del skupine, ki je delila 1995 Nobelova nagrada za mir za svoje delo pri organizaciji konferenc Pugwash o znanosti in svetovnih zadevah, je članica Mreža TRANSCEND in zaslužni profesor na Institutu HC Ørsted na Univerzi v Kopenhagnu na Danskem. Je predsednik danske nacionalne skupine Pugwash in danske mirovne akademije in se je usposabljal na področju teoretične fizike in teoretične kemije na MIT, Univerzi v Chicagu in na Univerzi v Londonu. Je avtor številnih knjig in člankov o znanstvenih temah in širših družbenih vprašanjih. Njegove najnovejše knjige so Teorija informacij in evolucija Kriza civilizacije v 21st Century
