Herec nominovaný na Oscara James Cromwell prehovoril pred nástupom do väzenia za pokojný protest proti frakovaniu

AMY DOBRÝ ČLOVEK: Herec nominovaný na Oscara James Cromwell sa dnes o 4:00 východného času v severnej časti štátu New York hlási do väzenia po tom, čo bol odsúdený na týždeň za mrežami za účasť na nenásilnom proteste proti elektrárni na zemný plyn. Cromwell hovorí, že tiež spustí hladovku. Je jedným zo šiestich aktivistov zatknutých za blokovanie dopravy na mieste výstavby 650-megawattovej elektrárne vo Wawayande v štáte New York, december 2015. Aktivisti tvrdia, že elektráreň by propagovala frakovanie zemného plynu v susedných štátoch a prispela na zmenu klímy.

James Cromwell je známy svojimi úlohami v približne 50 hollywoodskych filmoch, v ktorých bol nominovaný na Oscara Mačiatko, ako aj množstvo televíznych seriálov, vrátane Six Feet Under. Hovoril som s ním vo štvrtok spolu s jedným z jeho spoluobžalovaných, ktorý dnes pôjde do väzenia, Pramillou Malick, zakladateľkou Protect Orange County, komunitnej skupiny, ktorá vedie opozíciu voči elektrárni na frakovaný plyn. V roku 2016 kandidovala do Senátu štátu New York. Začal som tým, že som sa Jamesa Cromwella spýtal, prečo dnes ide do väzenia.

JAMES CROMWELL: Všetci sme zapojení do boja nie za ochranu spôsobu života, ale za ochranu života samotného. Naše inštitúcie sú v konkurze. Naši lídri sú spoluvinníkmi. A verejnosť je z celého procesu v podstate rozčarovaná a rozčarovaná. Existuje priame spojenie medzi závodom v Minisink –

AMY DOBRÝ ČLOVEK: Kde je Minisink?

JAMES CROMWELL: Vo Wawayande. Je to v severnej časti štátu New York. Hovoria tomu upstate. Nie je to príliš ďaleko nad hranicou New Jersey. Medzi tou rastlinou a Blízkym východom. Sme vo vojne nielen s Irakom a Sýriou a Afganistanom a Jemenom. Sme vo vojne s Dimockom v Pensylvánii, odkiaľ plyn pochádza, s Wawayandou, ktorá tento plyn používa, s jazerom Seneca, kde sa mal skladovať, a so Standing Rock.

A vlastne je čas pomenovať chorobu. Väčšina ľudí nevie položiť prst na príčinu, ale každý vníma hrozbu. Kapitalizmus je rakovina. A jediný spôsob, ako poraziť túto rakovinu, je úplne, radikálne zmeniť náš spôsob života a spôsob myslenia o sebe. A túto radikálnu transformáciu nazývam revolučnou. Tak toto je revolúcia.

NERMEEN Shaikh: Vysvetlite teda, o aký odkaz ide. Hovoríte, že kapitalizmus je príčinou toho, čo sa deje, čo robia USA, na Blízkom východe a toho, čo sa deje v severnej časti štátu New York a Standing Rock a tak ďalej.

JAMES CROMWELL: Tento závod stavia spoločnosť, ktorej jediným záujmom je vytvárať zisk. Nie je potrebná elektrina a spôsob, akým sa energia vyrába, je pre život v komunite nenapodobiteľný. A teraz je to ďalekosiahla komunita, pretože to bude mať vplyv aj na obyvateľov New Yorku. Všetky ultrajemné častice, ktoré vychádzajú z týchto komínov, sa nakoniec končia v New Yorku. Takže všetci sú ovplyvnení.

Teraz to robíme, pretože sa snažíme o energetickú nezávislosť. Tou energiou, od ktorej sa snažíme byť nezávislí, bol plyn a ropa, ktoré prišli z Blízkeho východu. Keď sa Blízky východ začal posúvať smerom k demokratickejším vládam, vláda Spojených štátov a ďalšie vlády, Británia, Francúzsko, všetky koloniálne mocnosti povedali: „Nie, nie, nie. Neposúvate sa k demokracii, pretože ak smerujete k demokracii, ohrozujete náš prístup k vašej energii.“ A tak korumpovali svojím vlastným ohavným spôsobom.

A nakoniec to viedlo k tomu, že sme vytvorili ISIS. My, Američania, sme vytvorili ISIS, aby sme mohli bojovať proti niečomu inému – tej istej chybe, akú sme urobili s mudžahedínmi v Afganistane. A to chrániť naše vlastné záujmy. Keď sa pozriete na pána Tillersona, pán Tillerson má obchody s Rusmi v hodnote pol bilióna dolárov. A tak má-

AMY DOBRÝ ČLOVEK: Keď bol Generálny riaditeľ spoločnosti ExxonMobil.

JAMES CROMWELL: Keď bol Generálny riaditeľ, ktorá stále čaká na spracovanie. Stále to môže ovplyvniť jeho spoločnosť. Môže ovplyvniť svoju spoločnosť, akonáhle bude zákaz zrušený. Takže hovorím, že existuje spojenie, keď hovoríte o energii. Energia je potrebná na celom svete a vyrába sa len na určitých miestach. Teraz vyrábame energiu vyhadzovaním zeme do vzduchu a zachytávaním metánového plynu, ktorý je zdraviu škodlivý. A posielame to potrubím. Jeho hlavným účelom však nie je poháňať elektráreň. Je to poslať do Kanady na skvapalnenie, kde môžu mať šesťkrát väčší zisk z predaja tohto plynu ako v Spojených štátoch.

AMY DOBRÝ ČLOVEK: Dovoľte mi teda opýtať sa vás, čo sa stalo takmer presne pred dvoma rokmi. Chcem povedať, že teraz pôjdete do väzenia, ale akcia, do ktorej ste sa zapojili, bola v júni 2015. Povedzte nám, kam ste išli a čo ste robili.

JAMES CROMWELL: Protestovali sme proti demonštrácii pred týmto závodom, ktorý sa stavia posledného dva a pol roka. A došlo k pointe – veľa ľudí, ktorí sa míňali, trúbilo na podporu, ale nič sa nestalo. Pokúsili sme sa-

AMY DOBRÝ ČLOVEK: A toto je rastlina -

JAMES CROMWELL: Je to elektráreň, elektráreň na frakovaný plyn, čo znamená, že dovážajú plyn z Pensylvánie.

AMY DOBRÝ ČLOVEK: A oni sú?

JAMES CROMWELL: No, to je - toto je -

AMY DOBRÝ ČLOVEK: Spoločnosť je?

JAMES CROMWELL: Závod stavia Competitive Power Ventures.

AMY DOBRÝ ČLOVEK: CPV.

JAMES CROMWELL: Ale je tu Millennium Pipeline, o ktorom Pramilla vie oveľa viac, kto ho vlastní. V skutočnosti ju vlastnia tri veľké korporácie: Mitsubishi, GE a Credit Suisse. Teraz, čo by tieto tri veľké nadnárodné spoločnosti zaujímali o tento závod, stredne veľký závod, hoci zničujúci? Čo ich v podstate zaujíma, je to predchodca 300 podobných rastlín. Ak je tento závod postavený a dostane sa online, nie je dôvod na to, aby sme nepostavili viac týchto závodov. Veríme, že toto treba zastaviť, ak chcete zastaviť celú výstavbu hydrofrakovacej infraštruktúry a jej vplyv na naše životné prostredie.

AMY DOBRÝ ČLOVEK: Takže čo si urobil?

JAMES CROMWELL: V podstate sme prišli s nápadom spojiť sa. Pripútali sme sa k sebe zámkami na bicykle a vstup do závodu sme zablokovali asi – podľa obžaloby asi 27 minút. A zdá sa, že sudca a obžaloba naznačovali, že na tom, čo sa stalo s touto rastlinou, vôbec nezáleží. Ale robí to rozdiel. To, čo sa snažíme dostať von, je správa, že toto je jeden prípad, ale deje sa to všade v tejto krajine a na celom svete. Bojujú s tým v Anglicku. Bojujú s tým po celom svete.

NERMEEN Shaikh: Takže, Pramilla, môžete hovoriť o tom, čo je to za závod, ako ste sa zapojili do protestov, na čo je tento závod navrhnutý a aké by podľa vás mali dopady na verejné zdravie, keby sa postavil?

PRAMILLA Malick: Takže toto je 650-megawattová elektráreň na frakovaný plyn. Bude to závisieť od sto až 150 frakovacích studní ročne. Vieme teda, že v Pensylvánii sa zvyšuje úmrtnosť dojčiat. Miera rakoviny sa zvyšuje. Zvodnené vrstvy sa kontaminujú. Ale spolu s tým sa zdravotné vplyvy šíria po celej infraštruktúrnej sieti. Bývam teda blízko kompresorovej stanice a už sme zdokumentovali zdravotné dopady v mojej komunite, v Minisink, krvácania z nosa, bolesti hlavy, vyrážky, neurologické symptómy.

AMY DOBRÝ ČLOVEK: A toto je výsledkom?

PRAMILLA Malick: Expozícia kompresorovej stanici na frakovaný plyn, kompresorovej stanici Minisink. A to zdokumentoval tím vedcov. Takže viete, technológia je relatívne nová a ľudia len začínajú – vedci sa pretekajú, aby pochopili, čo sa deje. Ale komunity v prvej línii, ako je tá naša, to cítime. Vidíme to. Vieme, že to má vplyv na zdravie. a —

AMY DOBRÝ ČLOVEK: Ako ste sa teda zapojili do tohto protestu v júni 2015 a čo presne ste urobili?

PRAMILLA Malick: No, tiež som sa zamkol, s Jamesom Cromwellom a Madeline Shaw.

AMY DOBRÝ ČLOVEK: A Madeline Shaw je?

PRAMILLA Malick: Je to staršia osoba, ktorá žije v komunite. Je veľmi znepokojená, pretože má pocit, že bude musieť opustiť dom, v ktorom žila od roku 1949, ak bude tento závod postavený.

AMY DOBRÝ ČLOVEK: James spomenul Seneca Lake. Nedošlo k nedávnemu víťazstvu ekológov, ktorí tam zastavili sklad?

PRAMILLA Malick: Áno.

AMY DOBRÝ ČLOVEK: A ako to súvisí s tým, čo sa snažíte zastaviť?

PRAMILLA Malick: No boli vo veľmi podobnej pozícii ako my, v tom zmysle, že sa zapojili do regulačného procesu, lobovali, súdili sa, odvolávali sa na všetkých svojich volených predstaviteľov a nikam sa nedostali. A tak sa začali zapájať do občianskej neposlušnosti. A myslím si, že to vytvorilo dostatočný tlak na spoločnosť, že spoločnosť nakoniec stiahla svoju žiadosť o tento sklad. Ale keď schválite 650-megawattovú elektráreň na frakovaný plyn – a pripomínam ľuďom, že to tak je –, schválil to štát New York, náš vlastný guvernér Cuomo, ktorý zakázal frakovanie s odvolaním sa na nepriaznivé zdravotné dopady, no napriek tomu schválil túto elektráreň. ktorá počas svojej životnosti vyvolá tisíce nových frakovacích vrtov a bude od nich závisieť. Túto elektráreň vôbec nepotrebujeme. Ale aj tak sa buduje.

A viete, je to projekt za miliardu dolárov. Ale podľa vedcov nás to bude stáť – a to je dôvod, prečo sme sa zapojili do občianskej neposlušnosti a mali sme súdny proces, v ktorom sme mohli priviesť vedcov, aby svedčili. Spoločnosť to bude stáť 940 miliónov dolárov ročne v nákladoch na zdravotnú starostlivosť, infraštruktúru a ďalšie ekonomické náklady. A zvýši to emisie skleníkových plynov nášho štátu o viac ako 10 percent pre celý energetický sektor štátu New York.

AMY DOBRÝ ČLOVEK: James Cromwell, mohol si zaplatiť pokutu, ale rozhodol si sa ísť do väzenia. Ako dlho pôjdete do väzenia? a prečo to robíš?

JAMES CROMWELL: Boli sme odsúdení na sedem dní. Je na uvážení zariadenia, ako dlho budeme slúžiť. Niekedy ustúpite za dobré správanie. Netuším. Pripravujem sa sedem dní. Dôvod, prečo som to urobil, bol, že nemôžem ospravedlniť nespravodlivosť toho, čo si myslím, že bol úplne nesprávny a zjednodušený úsudok. A tak si myslím, že ísť do väzenia je vyhlásenie o tom, ako musíme pozdvihnúť našu hru. Už nestačí len demonštrovať a podávať petície, pretože nikto nepočúva. Spôsob, akým ľudia oznamujú, je, že robíte akt občianskej neposlušnosti. Urobil to Tim DeChristopher, mnohí – všetci ľudia v Standing Rock. To bol účel Standing Rock. Jasnosť Standing Rock bola taká, že starší – keďže som tam bol – hovorili: „Toto je modlitebný tábor.“ Inými slovami, pochádza z nášho vnútorného ducha. Musíme zmeniť tohto vnútorného ducha. Musíme zmeniť náš vzťah k planéte aj k ľuďom, ktorí na nej žijú, vrátane ľudí, ktorí sú proti nám. Takže verím, že v našej malej miere je to vyhlásenie, ktoré robíme. Toto je čas začať hru. Toto je čas na riešenie základnej príčiny našej choroby.

AMY DOBRÝ ČLOVEK: Tiež som sa ťa chcel spýtať na tvoj komentár o tom, že ľudia majú problém pomenovať kapitalizmus ako rakovinu.

JAMES CROMWELL: Áno.

AMY DOBRÝ ČLOVEK: Znie to ako citát Edwarda Abbeyho: "Rast pre rast je ideológiou rakovinovej bunky."

JAMES CROMWELL: Správna.

AMY DOBRÝ ČLOVEK: Prostredníctvom svojho environmentalizmu preberáte kapitalizmus.

JAMES CROMWELL: Áno.

AMY DOBRÝ ČLOVEK: Nie všetci environmentalisti to robia. Môžete sa k tomu vyjadriť?

JAMES CROMWELL: Nemôžem hovoriť za všetkých environmentalistov. Myslím si, že všetky problémy – všetky veci, ktoré nás klamú, to v podstate začínajú. Sme kultúra orientovaná na smrť, pod pojmom „smrť“ znamená, že to, čo sa dáva – to, čo je primárne – jazyk, ktorým hovoríme, je jazykom trhu. Všetko je na predaj. Všetko je komodifikované. A čo to robí, je – a potom, samozrejme, musíte vytvoriť čo najväčší zisk, čo znamená, že musíte potlačiť prácu. Musíte potlačiť náklady na svoje prírodné materiály. Musíte kontrolovať svoje oblasti vplyvu, aby Čína neskončila so všetkou iránskou alebo irackou ropou. A tak tento druh myslenia vedie hneď k takým konfrontáciám, aké všade zažívame.

Ak sa pozrieme na niečo viac – ak pripustíme, že sme – naša závislosť na tejto energii, naša závislosť na našom spôsobe života, na tom, čo v tejto krajine považujeme za samozrejmosť, je istým spôsobom zodpovedná. Ak prijmeme túto zodpovednosť, čo nie je to isté ako vina – ak prijmeme túto zodpovednosť, potom to môžeme zmeniť tým, že si uvedomíme, že to, čo musíme zmeniť, je spôsob, akým máme vzťah k prírodnému svetu, k iným vnímajúcim bytostiam, k planéte. . Teraz sa na to pozeráme ako na koryto, ktoré môžeme – môžeme znásilňovať a hromadiť. A nie je to tak. V prírode existuje rovnováha a my sme túto rovnováhu porušili. A to sa dnes ukazuje na Antarktíde. Ukazuje sa to po celom svete. Planéta obnovuje rovnováhu na naše náklady.

AMY DOBRÝ ČLOVEK: Herec James Cromwell nominovaný na Oscara a Pramilla Malick dnes pôjdu do väzenia za svoj nenásilný protest proti elektrárni na zemný plyn, ktorá využíva frakovaný plyn v okrese Orange v štáte New York. Vo štvrtok som s nimi urobil rozhovor s Nermeen Shaikh. Aktivisti najskôr usporiadajú zhromaždenie na stavenisku závodu, potom sa dostanú do väzenia.