තරික් අලි: පකිස්ථානයේ හිටපු අගමැති ඉම්රාන් ඛාන්ට එරෙහි ත්‍රස්තවාදී චෝදනා "සැබවින්ම විකාර සහගතයි"

ඒමි ගුඩ්මාන්: මෙය දැන් ප්රජාතන්ත්රවාදය!, democracynow.org, යුද්ධය සහ සාම වාර්තාව. මම ජුවාන් ගොන්සාලෙස් සමඟ ඇමී ගුඩ්මන්.

පාකිස්තානයේ ත්‍රස්ත විරෝධී පනත යටතේ හිටපු අගමැති ඉම්රාන් ඛාන්ට චෝදනා එල්ල වී ඇති පාකිස්තානයේ දේශපාලන අර්බුදය දෙස බැලීමට අපි දැන් හැරෙමු. එය “එක්සත් ජනපදයේ පිටුබලය ලබන පාලන තන්ත්‍ර වෙනසක” ආකාරයක් ලෙස විස්තර කළ අප්‍රේල් මාසයේදී ඔහු ධුරයෙන් නෙරපා හැරීමෙන් පසුව ඉතා ජනප්‍රියව පවතින පකිස්ථාන රාජ්‍යය සහ ඛාන් අතර නවතම උත්සන්නයයි. ඛාන් පාකිස්තානය පුරා ප්‍රධාන පෙළපාලි දිගටම පවත්වා ඇත. එහෙත් සති අන්තයේදී පකිස්ථාන බලධාරීන් ඔහුගේ දේශන සජීවීව විකාශනය කිරීම රූපවාහිනී නාලිකාවලට තහනම් කළේය. පසුව, සඳුදා, ඔහු දේශද්‍රෝහී චෝදනා මත සිරගත කරන ලද ඔහුගේ සමීපතම සහායකයෙකුට වධ හිංසා පමුණුවා ඇති බවට පොලිස් නිලධාරීන්ට චෝදනා කරමින් දේශනයක් පැවැත්වීමෙන් පසු පොලිසිය ඔහුට එරෙහිව ත්‍රස්ත විරෝධී චෝදනා ගොනු කළේය. චෝදනා ප්‍රකාශයට පත් වූ විගස, ඛාන්ගේ ආධාරකරුවන් සිය ගනනක් ඔහුගේ නිවසින් පිටත රැස්ව සිටියේ පොලිසිය ඔහුව අත්අඩංගුවට ගැනීම වැළැක්වීමටය. පසුව සඳුදා, ඛාන් ඉස්ලාමාබාද්හි කළ කතාවකදී චෝදනාවලට ප්‍රතිචාර දැක්වීය.

IMRAN ඛාන්: [පරිවර්තනය] ඔවුන්ට, පොලිස් නිලධාරීන්ට සහ අධිකරණ මහේස්ත්‍රාත්වරයාට එරෙහිව නීතිමය ක්‍රියාමාර්ග ගන්නා ලෙස මම ඉල්ලා සිටි අතර රජය මට එරෙහිව ත්‍රස්තවාදී නඩුවක් ලියාපදිංචි කළේය. පළමුවෙන්ම, ඔවුන් කරන්නේ වැරදි දෙයකි. අපි නීතිමය පියවර ගන්නවා කිව්වම මට විරුද්ධව නඩුවක් දාලා අත්අඩංගුවට ගන්න වරෙන්තුවක් ගන්නවා. මෙයින් පෙන්නුම් කරන්නේ කුමක්ද? අපේ රටේ නීතියේ ආධිපත්‍යයක් නැහැ.

ඒමි ගුඩ්මාන්: ඉතින්, අපි දැන් ලන්ඩනයේදී, පකිස්ථාන බ්‍රිතාන්‍ය ඉතිහාසඥයෙක්, ක්‍රියාකාරිකයෙක්, චිත්‍රපට නිෂ්පාදකයෙක් වන තාරික් අලි විසින් කර්තෘ කමිටුවේ නව වම් සමාලෝචනය, ඇතුළු බොහෝ පොත්වල කතුවරයා පකිස්තානයේ නැගිටීම: ඒකාධිපති පාලනයක් බිඳ දමන්නේ කෙසේද?, මීට වසර කිහිපයකට පෙර එළියට පැමිණි, සහ පකිස්ථානයට බේරෙන්න පුළුවන්ද? ඔහුගේ අලුත්ම පොත, වින්ස්ටන් චර්චිල්: ඔහුගේ කාලය, ඔහුගේ අපරාධ, අපි තවත් වැඩසටහනකින් කතා කරමු. ඒ වගේම පකිස්ථානයේ මේ මහා ගංවතුර මධ්‍යයේ අපි මේ ගැනත් කතා කරනවා, අපි විනාඩියකින් ඒකට යන්නෙමු.

තාරික්, එක්සත් ජනපදයේ පිටුබලය ලත් පාලන තන්ත්‍ර වෙනසක් ලෙස මූලික වශයෙන් ඔහු හඳුන්වන දෙයකින් නෙරපා හරින ලද ඉම්රාන් ඛාන්ට එරෙහි ත්‍රස්තවාදී චෝදනාවල වැදගත්කම ගැන කතා කරන්න.

TARIQ ඒ: හොඳයි, ඉම්රාන් එක්සත් ජනපදයට කරදර කර තිබුණි. ඒ ගැන කිසිම සැකයක් නැහැ. ඔහු පවසා තිබුණේ - කාබුල් වැටුණු විට, ඔහු ප්‍රසිද්ධියේ කියා සිටියේ, අගමැති ලෙස, ඇමරිකානුවන් එම රට තුළ විශාල අවුල් ජාලයක් කළ බවත්, එහි ප්‍රතිඵලය මෙය බවත්ය. ඉන්පසුව, පුටින් විසින් යුක්රේන යුද්ධය මුදා හැරීමෙන් පසු, ඉම්රාන් එදින මොස්කව්හි සිටියේය. ඔහු ඒ ගැන අදහස් නොදැක්වූ නමුත් ඔහුගේ රාජ්‍ය සංචාරය අතරතුර එය සිදුවීම ගැන ඔහු පුදුමයට පත් විය. එහෙත් ඔහු රුසියාවට එරෙහි සම්බාධකවලට සහාය දැක්වීම ප්‍රතික්ෂේප කළ අතර, ඒ සඳහා ඔහු විවේචනයට ලක් වූ අතර, එයට ඔහු පිළිතුරු දුන්නේ, “ඉන්දියාව සම්බාධකවලට සහාය නොදක්වයි. ඇයි ඔබ ඔවුන්ව විවේචනය නොකරන්නේ? චීනය ඔවුන්ට සහාය නොදක්වයි. ලෝකයේ බහුතරයක් වන තුන්වන ලෝකය ඔවුන්ට සහාය නොදක්වයි. ඇයි මාව තෝරගන්නේ?" නමුත් ඔහු කරදරයක් බවට පත් විය. එක්සත් ජනපදය එයට ඕනෑවට වඩා තැබුවාද යන්න අපි නොදනිමු. එහෙත් නිසැකව ම පකිස්තාන දේශපාලනයේ ඉතා ප්‍රමුඛයා වන හමුදාව සිතන්නට ඇත්තේ එක්සත් ජනපදය සතුටු කිරීමට නම් ඔහුව ඉවත් කිරීම වඩා හොඳ බවයි. ඔහු ඉවත් කිරීම සඳහා හමුදා සහාය නොමැතිව ඔහු නෙරපා හරිනු නොලැබෙන බවට සැකයක් නැත.

දැන් ඔවුන් සිතුවේ හෝ ඔවුන් උපකල්පනය කළ දෙය වූයේ ඉම්රාන්ගේ රජය බොහෝ වැරදි කර ඇති නිසා ඉම්රාන්ට සියලු ජනප්‍රියතාවය නැති වනු ඇති බවයි. ඔහුගේ බිරිඳ විසින් දූෂණය කිරීම් ආදිය ගැන කතා විය.ඉන්පසු ජුලි මාසයේ සිදුවූයේ ආයතනය දෙදරා ගිය දෙයකි, එනම් රටේ වඩාත්ම ජනාකීර්ණ හා වැදගත් පළාතේ, බලයෙන් වැදගත්, පන්ජාබ්හි 20 ක් විය. පාර්ලිමේන්තු ආසන සඳහා අතුරු මැතිවරණ, සහ ඉම්රාන් ඉන් 15ක් ජයග්‍රහණය කළේය. ඔහුගේ පක්ෂය වඩාත් හොඳින් සංවිධානය වී තිබුණේ නම් ඔහුට තවත් දෙකක් දිනන්නට තිබුණි. ඉතින් ඒකෙන් පෙන්නුම් කළේ ඔහු සඳහා වූ සහයෝගය වාෂ්ප වී ඇත්නම් එය නැවත පැමිණෙන බවයි, මන්ද ඔහු වෙනුවට ආ රජයෙන් මිනිසුන් කම්පනයට පත් වූ බැවිනි. ඒ වගේම, මම හිතන්නේ, ඉම්රාන්ට ඉදිරි මහ මැතිවරණය ඉතා පහසුවෙන් ජයග්‍රහණය කළ හැකි බවට විශාල බලාපොරොත්තුවක් ඇති කළා. ඔහු රට තුළ විශාල සංචාරයක් සඳහා ගිය අතර, එහි අංශ දෙකක් තිබුණි: හමුදාව දූෂිත දේශපාලනඥයන් බලයට පත් කර ඇති අතර එක්සත් ජනපදය පාලන වෙනසක් සංවිධානය කර ඇත. ලක්ෂ සංඛ්‍යාත ජනතාවක් සහභාගී වූ මෙම සියලු පෙළපාලිවල විශාලතම ගායනයක් වූයේ “එක්සත් ජනපදයේ මිතුරෙකු වන ඔහු ද්‍රෝහියෙකි. ද්‍රෝහියෙක්.” ඒ මහා ගායනය සහ එකල ඉතා ජනප්‍රිය ගායනයක් විය. එබැවින්, ඔහු නැවත වරක් ගොඩනඟා ඇති බවට සැකයක් නැත.

ඒවගේම මම හිතන්නේ, ජූලි මාසයේදී, ඔහු බලයේ නොසිටින විට, මැතිවරණ හරහා මහජන සහයෝගය පෙන්වීමේ සිදුවීම, ඔවුන් කනස්සල්ලට පත් කළ නිසා, ඔවුන් ඔහුට එරෙහිව උද්ඝෝෂණයක් දියත් කර ඇත. ත්‍රස්තවාදය වැළැක්වීමේ පනත යටතේ ඔහුව අත්අඩංගුවට ගැනීම ඇත්තෙන්ම විකාර සහගතයි. ඔහු පසුගිය කාලයේ විනිසුරුවරුන්ට පහරදී තිබෙනවා. ඔහු පසුගිය දිනක සිය කතාවේදී ඇතැම් අධිකරණ බලධාරීන්ට පහර දෙමින් සිටියේය. ඔබට ඔහුව අත්අඩංගුවට ගැනීමට අවශ්‍ය නම්, ඔබට තිබේ - ඔබට ඔහුට අධිකරණයට අපහාස කළ බවට චෝදනා කළ හැකිය, එබැවින් ඔහුට ගොස් එයට එරෙහිව සටන් කළ හැකිය, අපි බලමු කවුද දිනන්නේ සහ කුමන උසාවියේදීද යන්න. නමුත් ඒ වෙනුවට ඔවුන් ඔහුව අත්අඩංගුවට ගෙන ඇත්තේ ත්‍රස්තවාදී නීති යටතේ, එය තරමක් කනස්සල්ලට කරුණකි, ඊනියා ත්‍රස්තවාදී චෝදනා නිසා ඔහුව ඉදිරි මැතිවරණවලින් ඉවත් කිරීම අරමුණ නම්, එය රට තුළ තවත් විනාශයක් ඇති කරයි. මට එකතු කර ගත හැකි දේ ගැන ඔහු මේ මොහොතේ එතරම් කනස්සල්ලට පත්ව නැත.

ජෝන් ගොන්සාලෙස්: තවද, තාරික්, මට ඔබෙන් ඇසීමට අවශ්‍ය විය - ඔහුට සහයෝගය දැක්වීම සඳහා පැන නැගී ඇති දැවැන්ත විරෝධතා සැලකිල්ලට ගනිමින්, ඉම්රාන් ඛාන්ට විරුද්ධ විය හැකි පුද්ගලයින් පවා ඔහු පිටුපසින් එක්සත් වෙමින් සිටින බව ඔබේ හැඟීමද, දේශපාලන හා මිලිටරි සංස්ථාපිතයට එරෙහිව රට? සියල්ලට පසු - සහ ජනගහනය අනුව ලෝකයේ පස්වන විශාලතම රට වන රටක අඛණ්ඩ බාධා කිරීම් සඳහා ඇති හැකියාව.

TARIQ ඒ: ඔව්, මම හිතන්නේ ඔවුන් කනස්සල්ලට පත්ව සිටිනවා. සති අන්තයේ ඔහුගේ කතාවේදී ඉම්රාන් ඉතා වැදගත් ප්‍රකාශයක් කළ බව මම සිතමි. ඔහු පැවසුවේ “අමතක කරන්න එපා. ශ්‍රී ලංකාවේ නාද වන සීනුවලට සවන් දෙන්න. ”ජනාධිපති මන්දිරය අල්ලාගත් මහජන නැගිටීමක් ඇති වූ අතර එහි ප්‍රතිඵලයක් ලෙස ජනාධිපතිවරයා පලා ගොස් වෙනස්කම් කිහිපයක් ක්‍රියාත්මක විය. "අපි ඒ පාරේ යන්නේ නැහැ, නමුත් අපට නව මැතිවරණ අවශ්‍යයි, අපට ඉක්මනින් ඒවා අවශ්‍යයි" යනුවෙන් ඔහු පැවසීය. දැන් ඔවුන් බලයට පත්වන විට නව රජය පැවසුවේ අපි උත්සාහ කරමු සැප්තැම්බර් හෝ ඔක්තෝබර් මාසයේ මැතිවරණයක් තියමු කියලා. දැන් ඔවුන් මේ මැතිවරණ ලබන වසරේ අගෝස්තු දක්වා කල් දමා ඇත.

තවද, ජුවාන්, ඔබ තේරුම් ගත යුතු අතර ඒ සමඟම, නව රජයේ ගනුදෙනුව සමඟ අරමුදල රටේ විශාල මිල ඉහළ යාමක් අදහස් කර ඇත. රටේ ප්‍රධාන ආහාර මිල දී ගන්නට නොහැකි අය දැන් ඕනෑ තරම් සිටිති. එය ඉතා මිල අධික වී ඇත. ගෑස් මිල ඉහළ ගිහින්. එබැවින්, දැනටමත් කුඩා විදුලිය ඇති දුප්පතුන්ට, එය සම්පූර්ණ කම්පනයකි. අනික මිනිස්සු, ඇත්ත වශයෙන්ම, අලුත් ආණ්ඩුවට බනිනවා, මොකද මේ ආණ්ඩුවත් එක්ක ගණුදෙණු කරපු ආණ්ඩුව අරමුදල, සහ රටේ ආර්ථික තත්ත්වය අතිශය අවිනිශ්චිතය. තවද මෙය කිසිදු සැකයකින් තොරව ඉම්රාන්ගේ ජනප්‍රියත්වය ද ඉහළ නංවා ඇත. මම කිව්වේ ඉදිරි මාස හතර ඇතුළත මැතිවරණයක් තිබ්බොත් රටම අතුගායි කියලයි කතාව.

ජෝන් ගොන්සාලෙස්: තවද ඔබ පකිස්ථාන දේශපාලනයේ හමුදාවේ භූමිකාව ගැන සඳහන් කළා. මෙම අර්බුදය පුපුරා යාමට පෙර, ඔහු අගමැති ලෙස නෙරපා හැරීමට පෙර ඉම්රාන් සමඟ හමුදාවේ සම්බන්ධය කුමක්ද?

TARIQ ඒ: හොඳයි, ඔහු බලයට පැමිණීම ඔවුන් අනුමත කළා. ඒ ගැන කිසිම සැකයක් නැහැ. මම කියන්නේ, දැන් රටේ පවතින තත්ත්වය අනුව එය ඔහුටත් ඔවුන්ටත් අපහසුතාවයක් විය හැකි නමුත්, ඔහු බලයට පත්වන විට හමුදාව ඔහු පිටුපස සිටි බවට සැකයක් නැත. එහෙත් අනෙකුත් දේශපාලඥයින් මෙන් ඔහු ද තම බලය පාවිච්චි කර රට තුළ තමා වෙනුවෙන් දැවැන්ත පදනමක් ගොඩනඟා ගෙන ඇති අතර එය කලින් රෙජීමයට, පක්තුන්ක්වා රෙජීමයට, රජයට, රටේ උතුරු ප්‍රදේශයේ තේරී පත් වූ රජයට සීමා වූ රට තුළ, දේශ සීමාවේ ඇෆ්ගනිස්ථානය, නමුත් දැන් කරච්චියේ සමහර කොටස් වලට පවා පැතිරෙමින් පවතී. පන්ජාබ් දැන් බලකොටුවක් බව පෙනේ, PTI හි - ඉම්රාන්ගේ පක්ෂයේ - ප්‍රධාන බලකොටු වලින් එකකි.

එබැවින්, මිලිටරිය සහ දේශපාලන සංස්ථාපිතය එය ඔවුන්ගේ මාර්ගයට නොගනී. මම කිව්වේ, ඔවුන් හිතුවේ ෂරීෆ් සහෝදරයන් සමඟ නව ස්ථාවරත්වයක් ඇති කළ හැකි බවයි. දැන්, සිත්ගන්නා කරුණ නම්, ජුවාන්, සහ වාර්තා වී නොමැති දෙය නම්, ෂෙබාස් ෂරීෆ්ට පෙර, ඔබ දන්නවා, උනන්දුවෙන් ඉම්රාන්ගේ සපත්තුවට පිවිසීමට, සහෝදරයන් දෙදෙනා අතර විරසකයක් ඇති වූ බව. ඔහුගේ වැඩිමහල් සොහොයුරා වන නවාස් ෂරීෆ්, බ්‍රිතාන්‍යයේ සිටින හිටපු අගමැති, අසනීප යැයි සැලකේ, ඔහු දූෂණ චෝදනා මත සිරගෙයින් නිදහස් වී බ්‍රිතාන්‍යයේ මෙහෙයුමක් සඳහා යාමට නිසා - ඔහු වසර කිහිපයක් මෙහි සිට ඇත - ඔහු ෂෙබාස්ට විරුද්ධ විය. වැඩ බාරගන්න එනවා. "ඉම්රාන් ජනප්‍රිය නැති අතරේ වහාම මහ මැතිවරණයකට යාම වඩා හොඳයි, අපට එය ජයග්‍රහණය කළ හැකි අතර, එවිට අපට වසර ගණනාවක් ඉදිරියෙන් සිටිනු ඇත" යනුවෙන් ඔහු පැවසීය. නමුත් ඔහුගේ සහෝදරයා ඔහුව අභිබවා හෝ කුමක් වුවත්, ඔවුන් මෙම තර්ක සමථයකට පත් කර, “නෑ, නැහැ, අපට දැන් අලුත් ආණ්ඩුවක් අවශ්‍යයි. තත්ත්වය නරකයි.” හොඳයි, මේක තමයි ප්රතිඵලය.

ඒමි ගුඩ්මාන්: පකිස්ථානයේ තාරික්හි සිදුවෙමින් පවතින බිහිසුණු ගංවතුර ගැනද ඔබෙන් ඇසීමට මට අවශ්‍ය විය. පසුගිය මාස දෙක තුළ, අසාමාන්‍ය ලෙස අධික මෝසම් වර්ෂාව හේතුවෙන් පුද්ගලයන් 800ක් පමණ මිය ගිය අතර, ගංවතුර හේතුවෙන් නිවාස 60,000කට අධික සංඛ්‍යාවකට හානි සිදු විය. ගංවතුරෙන් දිවි ගලවා ගත් අයගේ හඬවල් කිහිපයක් මෙන්න.

අක්බාර් බලුච්: [පරිවර්තනය] අපි ඉතා කනස්සල්ලට පත්ව සිටිමු. අපේ පැරැන්නෝ කියන්නේ පහුගිය අවුරුදු 30ක 35කට මේ වගේ වැස්සක් ගංවතුරක් දැකලා නැහැ කියලා. මෙතරම් අධික වර්ෂාවක් අප දුටු පළමු අවස්ථාව මෙයයි. දැන් අපි කනස්සල්ලට පත්ව සිටින්නේ කාලගුණ රටාව වෙනස් වන නිසා දෙවියන් වහන්සේ වළක්වයි, අනාගතයේ දී මෙවැනි අධික වර්ෂාවක් පැවතිය හැකි බවයි. ඉතින් අපි දැන් ඇත්තටම මේ ගැන කලබල වෙලා. අපි ඇත්තටම කනස්සල්ලට පත්ව සිටිමු.

SHER මොහොමඩ්: [පරිවර්තනය] වර්ෂාව මගේ නිවස විනාශ කළේය. මගේ පශු සම්පත් සියල්ල නැති විය, මගේ කෙත්වතු විනාශ විය. අපේ ජීවිත විතරයි බේරුණේ. වෙන කිසිවක් ඉතිරි නොවේ. දෙවියන්ට ස්තූතියි, ඔහු මගේ දරුවන්ගේ ජීවිත බේරාගත්තා. දැන් අපි අල්ලාහ්ගේ දයාව මත සිටිමු.

මොහොමඩ් අමීන්: [පරිවර්තනය] මගේ දේපළ, මගේ නිවස, සියල්ල ගංවතුරට ලක් විය. ඉතින් අපි රජයේ පාසලක වහලය උඩ දවල් තුනක් රෑ තුනක් නවාතැන් ගත්තා, ළමයි 200ක් විතර. අපි දවස් තුනක් වහලේ වාඩි වුණා. වතුර ටිකක් අඩු වුණාම අපි ළමයි ටික මඩේ ගොඩට ඇදගෙන දවස් දෙකක් ඇවිදලා ආරක්ෂිත තැනකට ආවා.

ඒමි ගුඩ්මාන්: ඉතින්, දහසකට ආසන්න පිරිසක් මිය ගොස්, දස දහස් ගණනක් අවතැන් විය හැකිය. පකිස්ථානයේ මෙම දේශගුණික විපර්යාසයේ වැදගත්කම සහ එය රටේ දේශපාලනයට බලපාන්නේ කෙසේද?

TARIQ ඒ: ඒක ලෝකෙ පුරාම තියෙන දේශපාලනයට බලපානවා ආමි. සහ පකිස්තානය, ඇත්ත වශයෙන්ම, එසේ නොවේ - බැහැර කළ නොහැක, එය සුවිශේෂී නොවේ. නමුත් පකිස්තානය යම් දුරකට වෙනස් වන්නේ මෙම පරිමාණයේ ගංවතුර - එම පුද්ගලයා පැවසූ දේ සත්‍යයකි - ඒවා මීට පෙර දැක නැති බව, නිසැකවම ජීවමාන මතකයේ නොවේ. ගංවතුර ඇති වී ඇති අතර, නිතිපතා, නමුත් මෙම පරිමාණයෙන් නොවේ. මම අදහස් කළේ, පසුගිය කාලයේ යන්තම් ගංවතුර දැක ඇති රටේ විශාලතම කාර්මික නගරය වන කරච්චි නගරය පවා - මධ්‍යම හා ඉහළ මධ්‍යම පාන්තික ජනතාව ජීවත් වන ප්‍රදේශ ඇතුළුව නගරයෙන් අඩක් ජලයෙන් යට විය. . ඉතින්, එය විශාල කම්පනයක් ඇති විය.

ප්‍රශ්නය මෙයයි - භූමිකම්පාවක්, ගංවතුරක්, ස්වාභාවික විපතක් ඇති වූ විට මතු වන ප්‍රශ්නය මෙයයි: පකිස්ථානයට, අනුප්‍රාප්තික රජයන්ට, හමුදාවට සහ සිවිල් වැසියන්ට සමාජ යටිතල ව්‍යූහයක්, සාමාන්‍ය ජනතාවට ආරක්‍ෂිත දැලක් ගොඩනැගීමට නොහැකි වී ඇත්තේ මන්ද? මිනිසුන්? ධනවතුන්ට සහ ධනවතුන්ට එය හොඳයි. ඔවුන්ට පැන යා හැකිය. ඔවුන්ට රට හැර යා හැකියි. ඔවුන්ට රෝහලකට යා හැකිය. ඔවුන්ට ප්රමාණවත් ආහාර තිබේ. නමුත් රටේ බහුතරයකට මෙය එසේ නොවේ. තවද මෙය පකිස්තානය කා වැදී ඇති සමාජ අර්බුදය ඉස්මතු කරයි, එය දැන් තවදුරටත් විනාශ වී ඇත. අරමුදල රට විනාශ කරන ඉල්ලීම්. මම කියන්නේ රටේ සමහර ප්‍රදේශවල මන්දපෝෂණය තියෙනවා. ගංවතුරින් රටේ දුප්පත්ම ප්‍රදේශවලින් එකක් වන බලුකිස්තානය විනාශ කරන ලද අතර දශක ගණනාවක් තිස්සේ බලයට පත් වූ රජයන් විසින් නොසලකා හරින ලද පළාතක් විය. ඉතින්, ඔබ දන්නවා, අපි සෑම විටම විශේෂිත ස්වාභාවික විපත් හෝ දේශගුණික විපර්යාස විපත් ගැන කතා කර වැඩ කරනවා, නමුත් රටට සමාජ ව්‍යුහයක්, සමාජ යටිතල පහසුකම් ගොඩනැගීමට සැලැසුම් කිරීමට රජය සැලසුම් කොමිසමක් පිහිටුවිය යුතුය. මෙය පාකිස්තානයට පමණක් අදාළ නොවේ, ඇත්තෙන්ම. තවත් බොහෝ රටවල් එසේ කළ යුතුය. නමුත් පකිස්ථානයේ තත්වය විශේෂයෙන් පාළු වී ඇත්තේ ධනවතුන් එය ගණන් නොගන්නා බැවිනි. උන්ට වැඩක් නෑ.

ඒමි ගුඩ්මාන්: Tariq Ali, අපි යන්න කලින්, අපිට තත්පර 30ක් තියෙනවා, ජූලියන් අසාන්ජ්ගේ තත්ත්වය ගැන ඔබෙන් අහන්න මට අවශ්‍ය වුණා. අපි ජුලියන් අසාන්ජ් නීතිඥයින් සහ මාධ්‍යවේදීන්ට නඩු පවරන ආකාරය ගැන කොටසක් කළා සීඅයිඒ සංවිධානය සහ මයික් පොම්පියෝ පුද්ගලිකව, හිටපු සීඅයිඒ සංවිධානය අධ්‍යක්ෂ, තානාපති කාර්යාලය දෝෂහරණය කිරීම, වීඩියෝ කිරීම, ශ්‍රව්‍ය කිරීම, අමුත්තන්ගේ පරිගණක සහ දුරකථන ලබා ගැනීම, ඒවා බාගත කිරීම, සේවාදායකයා-නීතිඥ වරප්‍රසාදවලට බාධා කිරීම සඳහා ස්පාඤ්ඤ සමාගමක් සමඟ වැඩ කිරීම සඳහා. එක්සත් ජනපදයේ ඔත්තු බැලීමේ චෝදනාවලට මුහුණ දෙන ජූලියන් අසාන්ජ් පිටුවහල් කිරීම මෙමගින් නතර කළ හැකිද?

TARIQ ඒ: හොඳයි, එය කළ යුතුයි, ඇමී - එය පළමු පිළිතුරයි - මෙය මුල සිටම දේශපාලන නඩුවක් වූ බැවිනි. ජ්‍යෙෂ්ඨ නිලධාරීන් අසාන්ජ්ව මරනවාද නැද්ද යන්න ගැන සාකච්ඡා කිරීමත්, බ්‍රිතාන්‍ය රජයත් අධිකරණයත් සාමූහිකව ක්‍රියාකරමින් ඔහුව ආපසු යවන රට එයයි, මෙය දේශපාලන නඩු විභාගයක් නොවේ, මෙය දේශපාලන පළිගැනීමක් නොවේ. , එය දැඩි කම්පනයකි.

හොඳයි, මෙම නඩු විභාගය තවත් කරුණු කිහිපයක් ඉදිරියට ගෙනැවිත් යම් ක්‍රියාමාර්ගයක් ගනු ඇතැයි මම බලාපොරොත්තු වෙමි, මන්ද මෙම පිටුවහල් කිරීම සැබවින්ම නැවැත්විය යුතු බැවිනි. අපි හැමෝම උත්සාහ කරනවා, නමුත් දේශපාලනඥයන්, විශාල වශයෙන් සහ ප්‍රධාන වශයෙන් පක්ෂ දෙකේම - සහ ඕස්ට්‍රේලියානු නව අගමැති මැතිවරණ ව්‍යාපාරයේ දී ඔහු යමක් කරන බවට පොරොන්දු විය. ඔහු අගමැති වූ මිනිත්තුවේදී, ඔහු සම්පූර්ණයෙන්ම එක්සත් ජනපදයට ඇතුල් වේ - යන්තම් පුදුමයකි. ඒත් ඒ අතරේ ජූලියන්ගේ සෞඛ්‍ය තත්ත්වය අයහපත් වෙනවා. බන්ධනාගාරය තුළ ඔහුට සලකන ආකාරය ගැන අපි අතිශයින් කනස්සල්ලට පත්ව සිටිමු. පිටුවහල් කිරීමට ගියත් ඔහු සිරගත නොවිය යුතුයි. ඒ නිසා මම හොඳම දේ බලාපොරොත්තු වෙනවා නමුත් නරකම දේට බයයි, මොකද මේ අධිකරණය ගැන මිථ්‍යාවන් ඇතිකරගත යුතු නැහැ.

ඒමි ගුඩ්මාන්: Tariq Ali, ඉතිහාසඥයෙක්, ක්‍රියාකාරිකයෙක්, චිත්‍රපට නිෂ්පාදකයෙක්, කර්තෘ පකිස්තානයේ නැගිටීම: ඒකාධිපති පාලනයක් බිඳ දමන්නේ කෙසේද?. ඔහුගේ අලුත්ම පොත, වින්ස්ටන් චර්චිල්: ඔහුගේ කාලය, ඔහුගේ අපරාධ.