Сьюзен Глассер, ноябрь 13, 2017
от Политико
«Они хотят знать, сумасшедший ли он, - сказала Сюзанна ДиМаджио, - или это просто акт».
«Они» это северокорейские чиновники. А «он» - это Дональд Трамп. Четыре раза за последний год в Женеве, Пхеньяне, Осло и Москве ДиМаджио тайно встречался с северокорейцами, чтобы поговорить о ядерной программе страны. Но то, о чем они действительно хотят поговорить, сказал в своем обширном новом интервью для Global Politico ДиМаджио, волатильный президент Америки.
ДиМаджио сказал, что северокорейцы спрашивают ее не только о том, что Трамп сумасшедший, но о том, что и как следует думать обо всем: от публичного подрыва его госсекретаря Рекса Тиллерсона до расследования специального советника Роберта Мюллера о возможном сговоре кампании с Россией.
«Они действительно хотят знать, какова его конечная игра», - сказал ДиМаджио, ученый из Новой Америки, который специализируется на разговорах с мошенническими режимами и провел последние два года в этих секретных дискуссиях с северокорейцами. Она считает, что они были готовы после неожиданных выборов Трампа обсудить новый раунд официальных переговоров с США, чтобы разрядить противостояние по их ядерному оружию, но обостряющаяся риторика Трампа и недовольство в Твиттере, такие как его насмешка на выходных по поводу «короткой и толстой» Северной Кореи Ким Чен Ын, возможно, исключил этот вариант. «Они очень внимательно следят за новостями; они смотрят CNN 24 / 7; они читают его твиты и другие вещи ».
ДиМаджио сказал, что среди вопросов, которые северокорейцы поднимали с ней в последние месяцы, было все: от твита Трампа, призывающего Тиллерсона отказаться от дипломатии с Северной Кореей («Это хороший / плохой коп, который он делает с Тиллерсоном?») До Решение Трампа осенью этого года о том, что Ирану следует соблюдать условия ядерной сделки, заключенной его предшественником Бараком Обамой. Это, сказал ДиМаджио, «подало четкий сигнал северокорейцам: зачем им заключать с нами сделку, если мы не собираемся ее придерживаться?»
«Они подвергают сомнению его неустойчивое поведение, а также его растущие проблемы здесь, дома, с расследованием, проводимым Робертом Мюллером, и они спрашивают:« Почему мы должны начинать переговоры с администрацией Трампа, когда Дональд Трамп, возможно, не будет президентом дольше ?»
В течение многих лет ДиМаджио и Джоэл ВитДавний американский дипломат, ставший ученым в Университете Джона Хопкинса, который основал влиятельный веб-сайт 38North, следящий за Северной Кореей, спокойно встречался с северокорейцами, чтобы поговорить о ядерной программе страны. В прошлом они почти не признавали разговоры, являющиеся частью диалога «Track 2», который поддерживал открытую линию для изолированной диктатуры, даже когда два правительства официально не разговаривали.
Но это было до Трампа.
На своих встречах с северокорейцами после избрания Трампа ДиМаджио и Вит наблюдали за их растущей тревогой и растерянностью, поскольку первоначальная пропаганда после того, как тестирование реакции США на новые ядерные переговоры перешло в ярость Трампиана об именах, взаимных обвинениях и военной эскалации , Теперь она и Вит говорят, несмотря на свое прошлое нежелание даже признать северокорейские встречи, описывая их в недавнем New York Times обзорных и добавление новых подробностей в эпизод нашего подкаста Global Politico на этой неделе. «Обычно я не говорю о своей работе над Track 2 таким публичным образом», - написал Твиттер ДиМаджио. «Но это далеко от нормального времени».
Их отчет приходит в тяжелый момент в разрастающемся кризисе с Северной Кореей, когда Трамп завершает тур по Азии 12-day после подачи смущающих и противоречивых сигналов. Первоначально президент планировал нехарактерно дипломатический подход в поездке, предлагая новую открытость к переговорам в качестве выхода из ядерного тупика, выступая с резким выражением в Сеуле заявления о нарушениях прав человека в Северной Корее и давя на китайцев в Пекине, чтобы сделать общие вызвать у США усиленные санкции против соседнего северокорейского режима.
Но даже перед окончательной остановкой в Маниле, Трамп вернулся к войне слов с Ким, которая, казалось, подорвала сценарий государственного управления поездки. В то время как у ДиМаджио и Уита не было однозначного ответа для северокорейцев, когда они спросили, сумасшедший ли Трамп, северокорейцы явно пришли к собственному выводу. В ответ на сеульскую речь Трампа государственные СМИ Северной Кореи назвали его «сумасшедшим стариком», стремящимся начать ядерную войну. Он предупредил, что Соединенные Штаты столкнутся с «пропастью гибели», если они не избавятся от Трампа и не откажутся от его «враждебной политики».
Трамп, 71, казался более раздраженным нападением на его возраст, чем его здравомыслие. Отказавшись от тщательно сформулированных заявлений своих советников, он написал в Твиттере свое возмущение по поводу того, что его назвали старым, настаивая, возможно, насмешливо, что он пытался стать «другом» Ким и саркастически утверждал, что, по крайней мере, он никогда назвал круглого молодого диктатора «коротышкой и толстяком».
Еще до этого обмена ДиМаджио и Вит говорили мне, что Трамп склонен оскорблять северокорейцев и их лидера в необычно личных выражениях, нарушая правило № 1 о том, что правительство США узнало за годы взаимодействия с северокорейцами: «Что бы вы ни делали «Не оскорбляйте лично этого человека», - сказал ДиМаджио.
На самом деле, обзывание повторяет американскую тактику, которая имела неприятные последствия с предыдущими северокорейскими лидерами. «Идея о том, что администрация, и особенно президент Трамп, обостряют угрозы, сделает северокорейцев более гибкими, ошибочна. Эскалация угроз только делает северокорейцев более негибкими », - сказал Вит. «Быть беспощадно жестким, - добавил он позже, - большая ошибка, потому что северокорейцы могут быть жесткими, как гвозди, а для них быть слабым - все равно, что совершать самоубийство».
Но Трамп снова все равно занялся жесткими разговорами. Будет ли это иметь значение? В конце концов, президенты США на протяжении двух с лишним десятилетий пытались и не смогли остановить Кима, его отца и дедушку от ядерного оружия на Корейском полуострове.
Тем не менее, в этом интервью ДиМаджио и Вит рассказали о том, что они считают недооцененной готовностью северокорейцев вступить в новые переговоры с новой администрацией Трампа, и вариант, которого они теперь боятся, может оказаться недоступным. «Я обеспокоен тем, что из-за всех этих противоречивых заявлений и угроз, что узкое окно, которое, я полагаю, открывается для ведения переговоров, постепенно закрывается», - сказал ДиМаджио.
В последние недели Вит публично оценил шансы на военный конфликт в процентах 40, в то время как бывший директор ЦРУ Джон Бреннан оценил их в процентах 25 на фоне признаков эскалации военной активности США, которые, как опасаются многие эксперты, могут вызвать просчет или даже прямую агрессию со стороны Севера. Корея. «Это не фактические военные действия», - сказал Авраам Дания, который занимал пост заместителя помощника министра обороны Пентагона по Восточной Азии при Обаме. «Это когда они соединяются с этой раздутой риторикой. Именно тогда я начинаю беспокоиться о возросшем потенциале недопонимания и фактического конфликта ».
Не должно было так получитьсяПо словам ДиМаджио и Вит.
Фактически, северокорейцы согласились с Трампом в том, что политика Обамы по «стратегическому терпению» - по сути, в ожидании их сгибания - провалилась. «Очень рано северокорейцы сообщили, что видят в новой администрации потенциальный новый старт», - сказал ДиМаджио. «Отношения с администрацией Обамы обострились, особенно после того, как США лично санкционировали Ким Чен Ына. Это действительно взорвало отношения из воды ».
Вит согласился с тем, что, хотя в то время ей уделялось мало внимания, администрация Обамы неправильно истолковала Кима, когда он сменил своего отца в 2010, и не смогла провести новые ядерные переговоры до этого, что могло бы удержать северокорейцев от дальнейших достижений в ядерной области. вооруженные межконтинентальные баллистические ракеты, которые могут достичь континентальной части США, прорыв, который они сейчас находятся на грани создания. Вит сказал, что подход Обамы теперь выглядит как «большая ошибка».
Учитывая, насколько Северная Корея близка к достижению этого прорыва, наблюдатели Северной Кореи разделились в отношении того, насколько серьезно воспринимать деятельность Северной Кореи в начале администрации Трампа, и многие опасаются, что команда Трампа с ослабленным Тиллерсоном и истощенным, деморализованным дипломатическим корпусом (по словам Уит, которые встречались с северокорейцами, в США не более двух нынешних официальных лиц), в любом случае, возможно, не удастся провести значимые ядерные переговоры.
Но ДиМаджио настоял на интервью, что это был подлинный подход.
«Исходя из моих разговоров с ними сразу после инаугурации, когда я приехала в Пхеньян, чтобы встретиться с ними, они поняли, что это может быть новым началом», - сказала она. «У них, конечно, не было никаких иллюзий, что все будет легко, но я думаю, что они были готовы хотя бы рассмотреть идею переговоров с Соединенными Штатами без предварительных условий».
Это же предложение, по ее словам, было сделано старшему посланнику Госдепартамента по Северной Корее Джозефу Юну на встречах, которые она организовала, и она считает, что это было возможно еще несколько недель назад, когда она встретилась с высокопоставленным северокорейским дипломатом в Москве. «Она оставила дверь открытой для переговоров с Соединенными Штатами», - сказал ДиМаджио. «У нее были некоторые мысли о том, что должно произойти, чтобы это произошло, но это было узкое начало, и я думаю, что именно так мы должны это интерпретировать».
С другой стороны, встреча в Москве также подчеркнула, насколько близок Пхеньян к достижению статуса ядерной державы, которого он давно желал: вооружиться ядерным оружием, которое может напрямую нацеливаться на Соединенные Штаты. «Они находятся на пути к достижению этой цели», - сказал ДиМаджио. «Итак, реальный вопрос заключается в том, будут ли они ждать до тех пор, пока они смогут заявить, что они достигли этого, или продемонстрировать это до такой степени, что они почувствуют удовлетворение тем, что достигли удовлетворительного результата? И они вернутся к столу в это время?
По крайней мере, частично, ответ может зависеть от всех тех вопросов, которые они задавали ей о Трампе. Он надежный переговорщик? Короткое время в офисе? Сумасшедший или просто парень, который любит играть по телевизору?
После дней 11 в Азии Северная Корея появлялась на каждом из многочисленных остановок Трампа, но эти вопросы не ближе к ответу.
