راجر واټرز د اوکراین، روسیې، اسراییل او امریکا په اړه ژورې پوښتنې کړې

By برلنر زیتونګ، فبروري فبروري 4، 2023

په پورتنۍ لینک کې اصلي په جرمني کې ده. دا ژباړه ورته چمتو شوې وه World BEYOND War د راجر واټرز لخوا.

راجر واټرز کولی شي په سمه توګه ادعا وکړي چې د ګلابي فلایډ تر شا ماسټر مین دی. هغه د "د سپوږمۍ تیاره اړخ" د ماسټر پیس لپاره ټول غزلونه د مفکورې سره راغلل او لیکلي یې. هغه البومونه "حیوانات"، "دیوال" او "فاینل کټ" په یو لاس لیکلي. په خپل اوسني سفر "دا یو تمرین نه دی" چې د می په میاشت کې آلمان ته راځي، له همدې امله هغه غواړي چې دا میراث تر ډیره حده څرګند کړي او د ګلابي فلایډ د کلاسیک پړاو سندرې ووایي. ستونزه: د اوکراین د جګړې او د اسراییلو د دولت د سیاست په اړه د اختلافي څرګندونو له امله، په پولنډ کې د هغه یو کنسرت لا دمخه لغوه شوی او په جرمني کې یهودي او مسیحي سازمانونه د ورته غوښتنې غوښتنه کوي. د 79 کلن موسیقار سره د خبرو کولو وخت: هغه د دې ټولو معنی څه ده؟ ایا هغه په ​​ساده ډول غلط پوه شوی - ایا د هغه کنسرتونه باید لغوه شي؟ ایا له خبرو څخه د هغه ګوښه کول روا دي؟ یا ایا ټولنه د خبرو اترو څخه د واټر په څیر د مخالفانو منع کولو کې ستونزه لري؟

موسیقار خپل لیدونکي په سویلي انګلستان کې په خپل استوګنځي کې ترلاسه کوي، دوستانه، خلاص، بې ساري، مګر هوډ لري - دا به څنګه د خبرو اترو په اوږدو کې پاتې شي. لومړی، که څه هم، هغه غواړي یو څه ځانګړی وښيي: د هغه د کور په سټوډیو کې، هغه د "د سپوږمۍ تیاره اړخ" د نوي ثبت کولو څخه درې ټریکونه غږوي، کوم چې په مارچ کې د هغې 50 کلیزه لمانځي. "نوی مفهوم د دې لپاره دی چې د کار معنی منعکس کړي ، ترڅو د البم زړه او روح راوړي ،" هغه وايي ، "په میوزیک او روحاني ډول. زه یوازینی کس یم چې په دې نوي ریکارډونو کې خپلې سندرې وایم، او هیڅ راک او رول ګیتار سولوس نشته.

خبرې شوي کلمې، د وسایلو ټوټو لکه "په منډه" یا "په اسمان کې لوی ګیګ" او د "ما سره خبرې وکړئ"، "د دماغ زیان" "هر رنګ چې تاسو یې خوښوي او پیسې" د هغه "منتر" روښانه کولو لپاره دي. "، هغه پیغام چې هغه د خپل ټول کار لپاره مرکزي ګڼي: "دا د دلیل غږ دی. او دا وايي: هغه څه چې مهم دي زموږ د پاچاهانو او مشرانو ځواک یا له خدای سره د دوی تش په نوم اړیکه نه ده. هغه څه چې واقعیا مهم دي د انسانانو په توګه زموږ تر مینځ اړیکه ده ، د ټولې انساني ټولنې. موږ، انسانان، په ټوله نړۍ کې ویشل شوي یو - مګر موږ ټول تړلي یو ځکه چې موږ ټول له افریقا څخه راغلي یو. موږ ټول وروڼه او خویندې یو، یا لږ تر لږه د تره زوی یو، خو هغه طریقه چې موږ له یو بل سره چلند کوو زموږ کور، د ځمکې سیارې ویجاړوي - د هغه څه په پرتله چې موږ یې تصور کولی شو." د مثال په توګه، همدا اوس، ناڅاپه دلته موږ په 2023 کې یو چې په اوکراین کې د روسیې سره په یوه کلنه پراکسي جګړه کې ښکیل یو. ولې؟ ښه، یو څه تاریخ، په 2004 کې د روسیې ولسمشر ولادیمیر پوتین په اروپا کې د سولې د جوړښت د جوړولو په هڅه کې لویدیځ ته لاس اوږد کړ. دا ټول په ریکارډ کې دي. هغه څرګنده کړه چې د لویدیځ پلانونه چې د اوکراین له کودتا وروسته ناټو ته بلنه ورکوي د روسیې فدراسیون ته په بشپړ ډول د نه منلو وړ موجود ګواښ رامینځته کوي او د وروستۍ سره کرښې څخه تیریږي چې جګړه پای ته رسیدلی شي ، نو کولی شو موږ ټول د میز په شاوخوا کې راولو او د سوله ایز راتلونکي په اړه خبرې وکړو. . د هغه پرمختګونه د متحده ایالاتو او د هغې د ناتو متحدینو لخوا ودرول شول. له هغه وروسته هغه په ​​دوامداره توګه خپل دریځ ساتلی و او ناټو په دوامداره توګه خپل دریځ ساتلی و: "F… تاسو". او دلته موږ یو.

ښاغلی واټرز، تاسو د دلیل غږ، د ټولو خلکو ژورې اړیکې خبرې کوئ. خو کله چې د اوکراین د جګړې خبره راځي، تاسو د امریکا او لوېدیځ د تېروتنو په اړه ډېرې خبرې کوئ، نه د روسیې د جګړې او د روسیې د یرغل په اړه. ولې د روسانو د کړنو په وړاندې اعتراض نه کوې؟ زه پوهیږم چې تاسو په روسیه کې د بلی فساد او نورو بشري حقونو سازمانونو ملاتړ کړی. ولې په پوتین برید نه کوئ؟

تر ټولو لومړی، که تاسو پوتین ته زما لیک او د فبروري په میاشت کې د جګړې د پیل په اړه زما لیکنې ولولئ….

... تاسو هغه یو "بدمعاش" بللی ...

... دقیقا، ما وکړل. مګر ما ممکن په تیر کال کې زما ذهن لږ څه بدل کړی وي. د قبرس څخه یو پوډکاسټ شتون لري چې نوم یې "دران" دی. کوربه په روسي خبرې کوي او د پوتین وینا په اصلي ژبه لوستلی شي. په دې اړه د دوی نظرونه زما لپاره معنی لري. اوکراین ته د وسلو رسولو تر ټولو مهم دلیل د وسلو د صنعت ګټه ده. او زه حیران یم: ایا پوتین د جو بایډن په پرتله لوی بدمعاش دی او ټول هغه څوک چې د دوهم نړیوال جنګ راهیسې د امریکایی سیاست مسؤل دي؟ زه دومره ډاډه نه یم. پوتین په ویتنام یا عراق یرغل نه دی کړی؟ هغه وکړل؟

د وسلو د استولو تر ټولو مهم لامل په لاندې ډول دی: د اوکراین ملاتړ، د جګړې ګټل او د روسیې د تیري مخه نیول دي. تاسو دا په بل ډول ګورئ.

هو. شاید زه باید نه وای، مګر زه اوس د اوریدلو لپاره ډیر خلاص یم چې پوتین واقعیا څه وایی. د خپلواکو غږونو له مخې زه اورم چې هغه په ​​​​دقت سره حکومت کوي ، د روسیې فدراسیون حکومت کې د موافقې پراساس پریکړې کوي. په روسیه کې داسې انتقادي روڼ اندي هم شته چې له ۱۹۵۰ لسیزې راهیسې د امریکايي امپریالیزم پر وړاندې استدلال کوي. او یو مرکزي جمله تل دا وه: اوکراین یو سور کرښه ده. دا باید یو بې طرفه بفر حالت پاتې شي. که دا همداسې پاتې نشي، موږ نه پوهیږو چې دا به چیرته رهبري کړي. موږ لاهم نه پوهیږو، مګر دا کیدای شي په دریمه نړیواله جګړه پای ته ورسیږي.

د تیر کال په فبرورۍ کې، دا پوتین و چې د برید پریکړه یې وکړه.

هغه هغه څه پیل کړل چې هغه لاهم "ځانګړي نظامي عملیات" بولي. هغه دا د دلایلو پراساس پیل کړی چې که زه دوی په ښه توګه پوهیدم دا دي: 1. موږ غواړو د ډونباس د روسی ژبو نفوس احتمالي نسل وژنې مخه ونیسو. 2. موږ غواړو په اوکراین کې د نازیزم سره مبارزه وکړو. دلته یوه ځوانه اوکراینۍ نجلۍ الینا ده چې ما ورسره اوږد لیکونه تبادله کړل: "زه تاسو اورم. زه ستا په درد پوهیږم.» هغې ماته ځواب راکړ، مننه یې وکړه، خو ټینګار یې وکړ، زه ډاډه یم چې تاسو د یوې شی په اړه غلط یاست، که څه هم، "زه 200٪ ډاډه یم چې په اوکراین کې نازیان نشته." ما بیا ځواب ورکړ، "زه بخښنه غواړم الینا، مګر تاسو پدې اړه غلط یاست. تاسو څنګه په اوکراین کې ژوند کولی شئ او نه پوهیږئ؟"

داسې شواهد نشته چې په اوکراین کې دې نسل وژنه شوې وي. په عین حال کې، پوتین په وار وار ټینګار کړی چې دی غواړي اوکراین بیرته په خپله امپراتورۍ کې راولي. پوتین د جرمني پخوانۍ لومړۍ وزیرې انګیلا میرکل ته وویل چې د ده په ژوند کې تر ټولو غمجنه ورځ په ۱۹۸۹ کال کې وه چې شوروي اتحاد ړنګ شو.

آیا د "اوکراین" کلمه د "سرحد" لپاره د روسیې کلمه نه ده؟ دا د اوږدې مودې لپاره د روسیې او شوروي اتحاد برخه وه. دا یو ستونزمن تاریخ دی. د دویمې نړیوالې جګړې په جریان کې، زه باور لرم چې د لویدیځ اوکراین د نفوس یوه لویه برخه وه چې پریکړه یې وکړه چې د نازیانو سره همکاري وکړي. دوی یهودیان، روما، کمونیستان او نور هغه څوک ووژل چې دریم ریخ یې مړ غوښتل. تر نن ورځې پورې د لویدیځ اوکراین (د نازیانو الینا سره یا پرته) او ختیځ دونباس) او سویلي (کریمیا) اوکرایین ترمنځ شخړه شتون لري او ډیری روسي ژبي اوکراینیان شتون لري ځکه چې دا د سلګونو کلونو لپاره د روسیې برخه وه. تاسو څنګه کولی شئ دا ډول ستونزه حل کړئ؟ دا د کیف حکومت یا د روسیې د ګټونکي لخوا نشي ترسره کیدی. پوتین تل ټینګار کړی چې هغه د لویدیځ اوکراین نیولو یا پولنډ یا د پولې په اوږدو کې کوم بل هیواد باندې د برید سره علاقه نلري. هغه څه چې وايي هغه دا دي: هغه غواړي د اوکراین په هغو برخو کې د روسي ژبو خلکو ساتنه وکړي چیرې چې د روسیې خبرې کونکي نفوس په کییف کې د میدان کودتا وروسته د لرې ښي اړخو حکومتونو لخوا تر ګواښ لاندې احساس کوي. یوه کودتا چې په پراخه کچه منل شوې د متحده ایالاتو لخوا تنظیم شوې.

موږ له ډیری اوکراینیانو سره خبرې کړې چې کولی شي بل ډول ثابت کړي. ښايي امریکا د ۲۰۱۴ کال له مظاهرو سره مرسته کړې وي. خو په ټولیز ډول، معتبرې سرچینې او د عیني شاهدانو حسابونه وړاندیز کوي چې لاریونونه د اوکراین د خلکو په اراده له دننه څخه راپورته شوي.

زه حیران یم چې تاسو له کوم اوکراینیانو سره خبرې کړې دي؟ زه تصور کولی شم چې ځینې دا ادعا کوي. د سکې بل اړخ ته په کریمیا او ډونباس کې د اوکراین لوی اکثریت د روسیې فدراسیون سره د یوځای کیدو لپاره په ریفرنډا کې رایه ورکړه.

د فبروري په میاشت کې، تاسو حیران یاست چې پوتین په اوکراین برید وکړ. تاسو څنګه ډاډه یاست چې هغه به نور لاړ نشي؟ د روسانو له خونړۍ جګړې سره سره په روسیه ستاسو باور نه دی مات شوی.

زه څنګه ډاډه یم چې متحده ایالات به له چین سره د اټومي جګړې پیل خطر ونه کړي؟ دوی لا دمخه په تایوان کې د لاسوهنې له لارې چینایان هڅوي. دوی به لومړی روسیه له منځه یوسي. هرڅوک چې د خونې د تودوخې څخه لوړ IQ ولري پدې پوهیږي ، کله چې دوی خبرونه لولي ، او امریکایان یې مني.

تاسو ډیری خلک خپه کوئ ځکه چې دا تل داسې ښکاري چې تاسو د پوتین دفاع کوئ.

د بایډن په پرتله، زه یم. د 2022 کال د فبرورۍ څخه دمخه د متحده ایالاتو / ناټو تحرکات خورا سخت او د اروپا د ټولو عامو خلکو ګټو ته خورا زیانمنونکي وو.

تاسو به د روسیې بایکاټ نه کوئ؟

زه فکر کوم چې دا متضاد دی. تاسو په اروپا کې اوسیږئ: متحده ایالات د ګاز تحویل لپاره څومره پیسې اخلي؟ د خپلو اتباعو په پرتله پنځه برابره پیسې ورکوي. په انګلستان کې، خلک اوس وايي "خورئ یا تودوخه" - ځکه چې د خلکو بې وزله برخې په سختۍ سره د خپلو کورونو د تودوخې توان لري. غربي دولتونه باید په دې پوه شي چې موږ ټول سره وروڼه یو. په دویمه نړیواله جګړه کې دوی ولیدل چې څه پیښیږي کله چې دوی د روسیې په وړاندې د جګړې هڅه کوي. دوی به متحد شي او د خپل هیواد د دفاع لپاره تر وروستي روبل او وروستي مربع مترو پورې مبارزه وکړي. لکه د هر چا په څیر. زه فکر کوم که چیرې امریکا وکولای شي خپل اتباع او تاسو او نورو ډیرو خلکو ته قناعت ورکړي چې روسیه اصلي دښمن دی او پوتین نوی هټلر دی نو دوی به د غریبانو څخه د غلا کولو لپاره اسانه وخت ولري چې بډایه ته ورکړي او هم یې پیل کړي. په اوکراین کې د دې نیابتي جګړې په څیر نورو جګړو ته وده ورکول. شاید دا تاسو ته یو سخت سیاسي دریځ ښکاري، مګر شاید هغه تاریخ چې ما لوستلی او هغه خبرونه چې زه یې ترلاسه کوم ستاسو څخه توپیر لري. تاسو په هر هغه څه باور نشئ کولی چې تاسو یې په تلویزیون کې ګورئ یا په کاغذونو کې ولولئ. زه یوازې د خپلو نویو ریکارډونو، زما بیاناتو او کړنو سره د ترلاسه کولو هڅه کوم دا دي چې زموږ وروڼه او خویندې چې په واک کې دي جګړه ودروي - او دا چې خلک پوهیږي چې زموږ وروڼه او خویندې په روسیه کې د یو ظالمانه دیکتاتورۍ لاندې ژوند نه کوي. په آلمان کې وکړم یا زه په متحده ایالاتو کې کوم. زما مطلب دا دی چې ایا موږ به د ځوان اوکراینیانو او روسیانو وژلو ته دوام ورکړو که چیرې موږ د دې د مخنیوي ځواک ولرو؟

موږ کولی شو دا مرکه وکړو، په روسیه کې دا به دومره اسانه نه وي ... مګر بیرته اوکراین ته: د لویدیځ د اوکراین د معنی پالیسي لپاره ستاسو سیاسي ضد وړاندیز به څه وي؟

موږ اړتیا لرو چې خپل ټول مشران د میز شاوخوا کېږدو او دوی دې ته اړ کړو چې ووایو: "نور جنګ نه!". دا به هغه ټکی وي چیرې چې خبرې اترې پیل کیدی شي.

ایا تاسو په روسیه کې د ژوند کولو تصور کولی شئ؟

هو، البته، ولې نه؟ دا به د انګلستان په جنوب کې زما د ګاونډیانو سره ورته وي. موږ کولی شو پب ته لاړ شو او په ښکاره خبرې وکړو - تر هغه چې دوی جګړې ته نه ځي او امریکایان یا اوکراینیان وژني. سمه ده؟ تر څو چې موږ یو له بل سره تجارت وکړو، یو بل ګاز وپلورو، ډاډ ترلاسه کړئ چې موږ په ژمي کې ګرم یو، موږ ښه یو. روسان ستاسو او زما څخه توپیر نلري: دلته ښه خلک شتون لري او احمقان هم شتون لري - لکه د بل هر ځای په څیر.

بیا ولې تاسو په روسیه کې خپرونې نه کوئ؟

د ایډیالوژیکي دلایلو لپاره نه. دا په ساده ډول اوس مهال امکان نلري. زه د روسیې بایکاټ نه کوم، دا به مسخره وي. زه په متحده ایالاتو کې 38 نندارې لوبوم. که زه د سیاسي دلایلو له مخې کوم هیواد بایکاټ کړم، هغه به امریکا وي. دوی اصلي یرغلګر دي.

که یو څوک شخړې ته په بې طرفه توګه وګوري، یو څوک کولی شي پوتین د تیري کونکي په توګه وګوري. ایا تاسو فکر کوئ چې موږ ټول مغز مینځل شوي یو؟

هو، زه واقعیا کوم، یقینا. مغز مینځل شوی، تاسو دا وویل.

ځکه موږ غربي رسنۍ مصرفوو؟

په سمه توګه. هغه څه چې په لویدیځ کې هرچا ته ویل کیږي د "بې بنسټه یرغل" داستان دی. هو؟ هر هغه څوک چې نیم دماغ لري کولی شي وګوري چې په اوکراین کې شخړه له هرډول اندازې هاخوا هڅول شوې وه. دا شاید تر ټولو ډیر تحمیل شوی یرغل وي.

کله چې په پولنډ کې کنسرتونه د اوکراین د جګړې په اړه ستاسو د څرګندونو له امله لغوه شول، ایا تاسو یوازې د غلط فهمۍ احساس کاوه؟

هو. دا یو لوی شاته ګام دی. دا د روسوفوبیا څرګندونه ده. په پولنډ کې خلک په ښکاره ډول د لویدیځ پروپاګند ته حساس دي. زه غواړم دوی ته ووایم: تاسو وروڼه او خویندې، خپل مشران را وغواړئ چې جګړه ودروي، ترڅو موږ د یوې شیبې لپاره ودروو او فکر وکړو: "دا جګړه د څه لپاره ده؟" دا په لویدیځو هیوادونو کې د شتمنو د لا بډایه کولو او په هر ځای کې غریب حتی غریب کولو پورې اړه لري. د رابین هود برعکس. جیف بیزوس شاوخوا 200 ملیارد ډالره شتمني لري، په داسې حال کې چې یوازې په واشنګټن ډي سي کې زرګونه خلک د سړک په اوږدو کې د کارتونو په بکسونو کې ژوند کوي.

اوکراینیان د خپل هیواد د دفاع لپاره ولاړ دي. په آلمان کې ډیری خلک ورته ګوري، له همدې امله ستاسو څرګندونې د ویره، حتی غوسه سبب کیږي. د اسراییلو په اړه ستاسو لید دلته د ورته انتقاد سره مل دی. همدا لامل دی چې اوس په دې اړه بحث روان دی چې آیا په آلمان کې ستاسو کنسرتونه باید لغوه شي. تاسو دې ته څنګه غبرګون لرئ؟

اوه، تاسو پوهیږئ، دا د اسراییلو لابي فعالین دي لکه مالکا ګولډسټین - وولف چې دا غوښتنه کوي. دا احمق دی. دوی لا دمخه هڅه وکړه چې په 2017 کې په کولون کې زما کنسرټ لغوه کړي او حتی سیمه ایز راډیو سټیشنونه یې هم د ګډون لپاره ترلاسه کړل.

ایا دا یو څه اسانه نه دی چې دا خلک د احمقانو په توګه لیبل کړي؟

البته، دوی ټول احمقان نه دي. مګر دوی شاید انجیل لوستلی وي او شاید پدې باور وي چې هرڅوک چې په سپیڅلي خاوره کې د اسراییلي فاشیزم پر ضد خبرې کوي د یهودیت ضد دی. دا واقعیا یو هوښیار دریځ نه دی چې واخلئ ، ځکه چې د دې کولو لپاره تاسو باید دا رد کړئ چې خلک په فلسطین کې د اسراییلو له میشت کیدو دمخه اوسیدل. تاسو باید هغه افسانه تعقیب کړئ چې وايي: "د خلکو پرته ځمکه د ځمکې پرته د خلکو لپاره." څه حماقت. دلته تاریخ خورا روښانه دی. تر نن ورځې پورې، اصلي، یهودي نفوس یو اقلیت دی. یهودي اسراییلیان ټول د ختیځې اروپا یا متحده ایالاتو څخه کډوال شوي.

تاسو یو ځل د اسراییل دولت له نازي جرمني سره پرتله کړ. ایا تاسو لاهم د دې پرتله کولو سره ولاړ یاست؟

هو البته. اسراییل نسل وژنه کوي. لکه څنګه چې لوی انګلستان زموږ د استعمار په دوره کې وکړ، په لاره کې. برتانیې د مثال په توګه د شمالي امریکا د اصلي خلکو په وړاندې نسل وژنه ترسره کړه. هالنډیانو، هسپانویانو، پرتګالیانو حتی المانیانو هم په خپلو مستعمرو کې همداسې وکړل. ټول د استعمار د بې عدالتۍ برخه وه. او موږ، انګریزانو هم په هند، سویل ختیځ آسیا، چین کې قتل او لوټ کړل…. موږ په خپل ځان باور درلود چې په طبیعي توګه د اصلي خلکو څخه لوړ یو، لکه څنګه چې اسراییل په فلسطین کې کوي. ښه، موږ نه وو او نه هم اسراییلي یهودیان یو.

د یو انګلیسي سړي په توګه، تاسو د اسراییلو د دولت تاریخ ته زموږ د آلمانانو په پرتله خورا مختلف لید لرئ. په آلمان کې، د اسراییلو انتقاد د ښه دلیلونو لپاره په احتیاط سره ترسره کیږي. آلمان یو تاریخي پور لري چې هیواد یې باید ادا کړي.

زه دا ډیر ښه پوهیږم او زه د 20 کلونو لپاره د دې سره معامله کولو هڅه کوم. مګر زما لپاره، ستاسو پور، لکه څنګه چې تاسو یې ویل، ستاسو د جرم ملي احساس د هغه څه لپاره چې نازیانو د 1933 او 1945 ترمنځ ترسره کړي، باید ستاسو ټوله ټولنه د اسراییلو په اړه د سترګو په څیر وګرځي. ایا دا به غوره نه وي که دا تاسو ته وهڅوئ چې ټول ړنګونکي لرې کړئ او په ټوله نړۍ کې ستاسو د ټولو وروڼو او خویندو لپاره د مساوي بشري حقونو ملاتړ وکړئ پرته له دې چې قومي مذهب یا ملیت وي؟

ایا تاسو د اسراییلو د شتون حق تر پوښتنې لاندې لرئ؟

زما په نظر، اسراییل حق لري تر هغه چې دا یو ریښتینې ډیموکراسي وي، تر هغه چې هیڅ ډله، مذهبي یا نژادي، د بل په پرتله د بشري حقونو څخه برخمن نه وي. خو له بده مرغه چې په اسراییلو او فلسطین کې همداسې روان دي. حکومت وايي چې یوازې یهودیان باید له ځانګړو حقونو څخه برخمن وي. نو دا د دیموکراتیک په توګه نشي تشریح کیدی. دوی د دې په اړه خورا خلاص دي، دا د اسراییلو په قانون کې شامل دي. اوس په آلمان کې ډیری خلک شتون لري، او البته په اسراییلو کې ډیری یهودي خلک، چې د اسراییلو په اړه مختلف داستان ته خلاص دي. شل کاله دمخه، موږ نشو کولی د اسراییلو د دولت په اړه خبرې وکړو چې پکې د نسل وژنې او توکمپالنې اصطلاحات ذکر شوي. اوس زه به ووایم چې تاسو د دې شرایطو کارولو پرته دا خبرې نشئ کولی، ځکه چې دوی د اشغال شوې سیمې واقعیت په سمه توګه بیانوي. زه له هغه وخت راهیسې چې د BDS غورځنګ برخه یم (بایکاټ، د اسرایلو پروړاندې بندیزونه او بندیزونه، ایډ.).

ایا تاسو فکر کوئ چې دوی به دلته په انګلستان کې ستاسو سره موافق وي؟

زه په ډاډ سره نه شم ویلای ځکه چې زه په تیرو 20 کلونو کې دلته په سختۍ سره ژوند کوم. زه باید پب ته لاړ شم او له خلکو سره خبرې وکړم. مګر زه شکمن یم چې هره ورځ به زما سره موافق وي. زه ډیری یهودي ملګري لرم - په حقیقت کې - چې په بشپړ ډول زما سره موافق دي، دا یو دلیل دی چې ولې دا دومره لیونۍ ده چې ما د یو یهودي نفرت کونکي په توګه بدنام کړي. زه په نیویارک کې یو نږدې ملګری لرم چې یهود دی، هغه بله ورځ ما ته وویل، "څو کاله وړاندې، ما فکر کاوه چې ته لیونی یې، ما فکر کاوه چې تاسو په بشپړه توګه له لاسه ورکړی. اوس زه ګورم چې تاسو د اسراییلو د دولت د پالیسیو په اړه په خپل دریځ کې سم یاست - او موږ، په متحده ایالاتو کې د یهودانو ټولنه غلطه وه. په نیویارک کې زما ملګری په ښکاره ډول د دې تبصرې په کولو خفه شوی و، هغه یو ښه سړی دی.

د BDS پوستونه د آلمان د Bundestag لخوا تصویب شوي. د BDS غورځنګ بریا په پای کې د اسراییل دولت پای ته رسیدو معنی لري. ایا تاسو دا په بل ډول ګورئ؟

هو، اسراییل کولی شي خپل قوانین بدل کړي. دوی ویلای شو: موږ خپل فکر بدل کړی دی، خلکو ته اجازه ورکول کیږي چې حقوق ولري حتی که دوی یهودي هم نه وي. دا به وي، بیا به موږ نور BDS ته اړتیا نلرو.

ایا تاسو ملګري له لاسه ورکړي ځکه چې تاسو د BDS لپاره فعال یاست؟

دا په زړه پورې ده چې تاسو دا پوښتنه وکړئ. زه دقیقا نه پوهیږم، مګر زه ډیر شک لرم. ملګرتیا یو پیاوړی شی دی. زه به ووایم چې ما په خپل ژوند کې شاوخوا لس ریښتیني ملګري درلودل. زه نشم کولی د خپلو سیاسي نظریاتو له امله یو ملګری له لاسه ورکړم، ځکه چې ملګري یو له بل سره مینه لري - او ملګرتیا خبرې رامینځته کوي، او خبرې درک پیدا کوي. که یو ملګری ووایي، "راجر، ما ولیدل چې تاسو د دیوال د کنسرتونو په جریان کې د ډیویډ ستوري سره د انفلات وړ سور الوتنه کوله!"، زه دوی ته شرایط تشریح کوم او دا چې د یهودو ضد هیڅ شی نه و چې اراده یا څرګند شي.

بیا شرایط څه دي؟

دا د "دیوال" خپرونه کې د "د الوداع نیلي اسمان" سندرې پرمهال و. او د شرایطو تشریح کولو لپاره، تاسو د B-52 بمبارۍ ګورئ، د بډ شاته په سرکلر سکرین کې، مګر دوی بمونه نه غورځوي، دوی سمبولونه غورځوي: د ډالر نښې، صلیب، هامر او سیکلز، ستوري او کریسنټ، د مکډونالډ نښه - او د ډیویډ ستوری. دا تیاتر طنز دی، زما د باور څرګندونه چې د دې ایډیالوژیو یا محصولاتو خپرول د ځمکې پر مخ خلکو ته د تیري عمل دی، د انسانیت مخالف، زموږ د وروڼو او خویندو ترمنځ د مینې او سولې مخالف دی. زه په غلط لاسونو کې وایم چې ټولې ایډیالوژۍ چې دا سمبولونه یې استازیتوب کوي بد کیدی شي.

ستاسو نظریه څه ده؟ ایا تاسو انارکیست یاست - د هر ډول ځواک پروړاندې چې خلک یو بل باندې تمرین کوي؟

زه خپل ځان ته یو بشرپال، د نړۍ تبعه وایم. او زما وفاداري او درناوی د ټولو خلکو سره تړاو لري، پرته له دې چې د دوی اصلي، قومیت یا مذهب ته پام وکړي.

ایا تاسو به نن هم په اسراییلو کې فعالیت وکړئ که دوی اجازه درکړي؟

نه، البته نه. دا به د پیکټ لاین څخه تیریږي. ما د کلونو راهیسې د میوزیک صنعت کې همکارانو ته لیکونه لیکلي ترڅو دوی قانع کړم چې په اسراییلو کې فعالیت ونه کړي. کله ناکله دوی سره اختلاف کوي، دوی وايي: "مګر دا د سولې لاره ده، موږ باید هلته لاړ شو او هڅه وکړو چې دوی سولې ته قانع کړو" ښه موږ ټول د خپل نظر حق لرو، مګر په 2005 کې د فلسطین مدني ټولنې ټول پوښتنه وکړه. د کلتوري بایکاټ څارنه کول، او زه څوک یم چې ټولې ټولنې ته ووایم چې د ظالمانه اشغال لاندې ژوند کوي چې زه د دوی څخه ښه پوهیږم.

دا ډیره اشتباه ده چې ووایاست چې تاسو به په مسکو کې لوبې وکړئ مګر په اسراییلو کې نه.

په زړه پورې دا ده چې تاسو ووایاست چې مسکو د اصلي اوسیدونکو د نسل وژنې پراساس د توکمپالنې ریاست نه چلوي.

په روسیه کې د توکمیزو لږکیو په وړاندې ډیر تبعیض کیږي. د نورو شیانو په مینځ کې، د توکمیزو روسیانو په پرتله ډیر توکمیز غیر روسیان جګړې ته لیږل کیږي.

تاسو داسې بریښي چې له ما څخه وغواړئ چې روسیه د اوسني روس فوبیک لید څخه وګورم. زه دا غوره کړم چې په بل ډول وګورم، که څه هم لکه څنګه چې ما وویل چې زه په روسیه کې خبرې نه کوم یا په روسیه کې ژوند کوم نو زه په بهر کې یم.

تاسو دا حقیقت څنګه خوښوی چې ګلابي فلویډ په 30 کلونو کې د لومړي ځل لپاره یوه نوې ټوټه ثبت کړې - د اوکرایني موسیقار اندریج چلیونجوک سره؟

ما ویډیو لیدلې او زه حیران نه یم، مګر زه دا واقعیا، واقعیا غمجن یم. دا زما لپاره دومره اجنبی دی، دا عمل د انسانیت نشتوالی دی. دا د جګړې دوام هڅوي. ګلابي فلایډ یو نوم دی چې زه ورسره تړلی وم. دا زما په ژوند کې خورا لوی وخت و، خورا لوی معامله. اوس د دې نوم سره د داسې یو څه سره شریکول ... پراکسي جنګ ما خفه کوي. زما مطلب دا دی چې دوی دا غوښتنه نه ده کړې، "جګړه ودروئ، قتل عام ودروئ، زموږ مشران د خبرو لپاره سره راولئ!" دا یوازې دا دی چې د نیلي او ژیړ بیرغ لږ څپېدنه. ما په خپل یو لیک کې اوکراینۍ ځوانې الینا ته لیکلي: زه به په دې جګړه کې بیرغ پورته نه کړم، نه د اوکراین بیرغ، نه د روسیې بیرغ، نه د امریکا بیرغ.

د دیوال له ړنګیدو وروسته، تاسو په بیا یوځای شوي برلین کې "دیوال" ترسره کړ، یقینا د راتلونکي لپاره د خوشبینو هیلو سره. ایا تاسو فکر کوئ چې تاسو هم کولی شئ په خپل هنر سره پدې راتلونکي کې مرسته وکړئ ، کوم توپیر رامینځته کړئ؟

البته، زه تر نن ورځې پورې پدې باور یم. که تاسو سیاسي اصول لرئ او یو هنرمند یاست، نو دواړه سیمې په بشپړ ډول سره تړلي دي. دا یو دلیل دی چې ولې ما ګلابي فلویډ پریښود، په لاره کې: ما دا اصول درلودل، نور یې نه درلودل یا مختلف یې درلودل.

ایا تاسو اوس خپل ځان د موسیقۍ او سیاسي فعالانو په توګه د مساوي برخو په توګه ګورئ؟

هو، ځینې وختونه زه یو ته تکیه کوم، کله ناکله بل.

ایا ستاسو اوسنی سفر به واقعیا ستاسو وروستی سفر وي؟

(په خندا) زه نه پوهیږم. دا سفر د "لومړی الوداع سفر" په نوم دی او دا یوه څرګنده ټوکه ده ځکه چې زاړه راک ستوري په منظم ډول د پلور وسیلې په توګه د الوداع سفر کاروي. بیا دوی ځینې وختونه تقاعد کوي او ځینې وختونه د بل وروستي الوداع سفر ته ځي ، دا ټول ښه دي.

تاسو غواړئ نړۍ ته یو څه لیږلو ته دوام ورکړئ، توپیر وکړئ؟

زه ښه موسیقي خوښوم، زه د ښه ادب سره مینه لرم - په ځانګړې توګه انګلیسي او روسي، هم جرمني. له همدې امله زه د خلکو نظر خوښوم چې هغه څه ګوري او پوهیږي چې زه یې کوم.

نو بیا ولې د سیاسي بیاناتو مخه نه نیسي؟

ځکه چې زه هغه څوک یم چې زه یم. که زه دا سړی نه وای چې قوي سیاسي عقیده لري، ما به "د سپوږمۍ تیاره اړخ"، "دیوال"، "کاش چې تاسو دلته وای"، "مرګ ته خوشحاله" او نور ټول شیان نه وای لیکلی. .

د مرکې لپاره ډیره مننه.