د Oleg Bodrov او Yurii Sheliazhenko سره مرکه

د رینر براون لخوا، د سولې نړیوال سازمان, د اپریل په 11، 2022

ایا تاسو کولی شئ په لنډ ډول خپل ځان معرفي کړئ؟

اولیګ بودروف: زه اولیګ بودروف، فزیک پوه، ایکولوژیست او د فنلنډ د خلیج د جنوبي ساحل د عامه شورا رییس، سینټ پیټرزبورګ یم. د چاپیریال ساتنه، اټومي خوندیتوب او د سولې هڅول په تیرو 40 کلونو کې زما د کار اصلي لارښوونې دي. نن، زه د اوکراین د یوې برخې په څیر احساس کوم: زما ښځه نیمایي اوکراین ده. د هغې پلار د ماریوپول څخه دی. زما ملګري او همکاران د کیف، خرکیف، ډنیپرو، کنوټوپ، لیویو څخه ایکولوژیست دي. زه یو غره کوونکی یم، زه د خارکوف څخه د انا پی سره د خوندیتوب رسۍ په واسطه تړل شوی وم. زما پلار چې په دوهمه نړیواله جګړه کې برخه اخیستی و، د ۱۹۴۵ کال د جنورۍ په میاشت کې ټپي شو او د نیپروپیتروسک په یوه روغتون کې یې درملنه وشوه.

یوري شیلیازینکو: زما نوم یوري شیلیازینکو دی، زه د اوکراین څخه د سولې څیړونکی، ښوونکی او فعال یم. زما د تخصص ساحه د شخړو مدیریت، حقوقي او سیاسي تیوري او تاریخ دي. برسېره پردې، زه د اوکراین د سوله ایز غورځنګ اجرایوي سکرتر او د اروپایی بیورو د هوښیار اعتراض (EBCO) د بورډ غړی یم. World BEYOND War (WBW).

ایا تاسو کولی شئ تشریح کړئ چې تاسو ریښتیني وضعیت څنګه ګورئ؟

OB: د اوکراین پر ضد د پوځي عملیاتو پریکړه د روسیې ولسمشر کړې ده. په ورته وخت کې، د روسیې اتباع، د خپلواکو رسنیو د راپورونو له مخې، په دې باور دي چې د اوکراین سره جګړه په اصولو کې ناممکن وه!

ولې داسې وشول؟ له تېرو اتو کلونو راهیسې د روسیې په ټولو دولتي تلویزونونو کې هره ورځ د اوکراین ضد پروپاګند خپریږي. دوی د اوکراین د ولسمشرانو د ضعف او مقبولیت په اړه خبرې وکړې، ملتپال چې له روسیې سره د اړیکو مخه نیسي، د اروپایي اتحادیې او ناټو سره د اوکراین د یوځای کیدو هیله. اوکراین د روسیې د ولسمشر له خوا په تاریخي لحاظ د روسیې د امپراتورۍ یوه برخه ګڼل کیږي. د اوکرایین یرغل، د زرګونو خلکو د وژل کیدو سربیره، نړیوال منفي خطرونه زیات کړي دي. پوځي عملیات په سیمه کې د اټومي بټۍ سره ترسره کیږي. په اټومي بټۍ کې د مرمۍ ناڅاپي برید د اټومي وسلو کارولو څخه ډیر خطرناک دی.

YS: پر اوکراین د روسیې ناقانونه یرغل د دواړو هېوادونو ترمنځ د اړیکو او دښمنۍ د اوږد تاریخ یوه برخه ده او همدارنګه د لویدیځ او ختیځ ترمنځ د اوږدې نړیوالې جګړې یوه برخه ده. د دې لپاره چې په بشپړ ډول پوه شي، موږ باید استعمار، امپریالیزم، سړه جګړه، "نیو لیبرال" تسلط او د غیر لیبرال واکمنۍ وده په یاد ولرو.

د روسیې او اوکراین په اړه خبرې کول، د لرغوني امپریالیستي ځواک او لرغوني ملتپال رژیم تر مینځ د دې فحش جګړې په اړه د پوهیدو لپاره خورا مهم شی د دواړو سیاسي او نظامي کلتورونو پخوانی ځانګړتیا ده: دواړه د مدني زده کړې پرځای د نظامي وطن پالنې روزنې او روزنې سیسټم لري. له همدې امله د جګړې دواړو غاړو ته یو بل نازیان وايي. په ذهني توګه، دوی اوس هم د شوروي اتحاد د "ستر وطنپاله جګړې" یا "اوکرایین د ازادۍ غورځنګ" په نړۍ کې ژوند کوي او باور لري چې خلک باید د خپل ستر قوماندان په شاوخوا کې متحد شي ترڅو خپل موجود دښمن، دا هټلر یا نه غوره سټالینیسټان مات کړي. کوم چې دوی په حیرانتیا سره یو ګاونډی خلک ګوري.

آیا په دې لانجه کې کوم مشخصات شته چې په اړه یې غربي خلک ښه نه دي خبر یا نه؟

YS: هو ، خامخا. له دوو نړیوالو جګړو وروسته په امریکا کې د اوکرایین مهاجرین د پام وړ زیات شول. د سړې جګړې پر مهال امریکا او نورو غربي استخباراتو په دې مهاجرو کې اجنټان استخدام کړل چې په شوروي کې د جلاوطنۍ د هڅولو لپاره له ملتپال احساساتو څخه کار واخلي، او ځینې توکمیز اوکراینیان د متحده ایالاتو او کاناډا په سیاست او اردو کې بډایه شوي یا کارګران جوړ کړي، په دې توګه د اوکراین ځواکمن لابي د اړیکو سره راڅرګنده شوه. اوکراین او د مداخلې غوښتنې ته. کله چې شوروي اتحاد ړنګ شو او اوکراين خپلواکي ترلاسه کړه، لويديځو هېوادونو په فعاله توګه د ملت په جوړولو کې برخه اخيستې وه.

ايا په روسيه کې د جګړې پر ضد فعاليتونه شته او که داسې وي، څه ډول ښکاري؟

OB: په سنټ پیټرزبورګ، مسکو او د روسیې په لسګونو لویو ښارونو کې د جګړې ضد اقدامات ترسره شول. په زرګونو خلک په ساده ډول سړکونو ته راوتلي ترڅو خپل اختلاف څرګند کړي. د ګډون کوونکو تر ټولو مشهور کټګوري ځوانان دي. د روسیې د تر ټولو زوړ لومونوسوف مسکو پوهنتون څه باندې ۷۵۰۰ محصلینو، کارکوونکو او فارغانو د جګړې پر ضد یو عریضه لاسلیک کړې ده. محصلین غواړي ځان د یوې آزادې دیموکراتیکې نړۍ د یوې برخې په توګه وګڼي، چې د ولسمشر د انزوا پالو سیاستونو له امله ترې بې برخې شي. چارواکي ادعا کوي چې روسیه د ژوند او اټومي وسلو لپاره اړین سرچینې لري چې حتی د نړۍ له نورو برخو څخه د جلا کیدو په شرایطو کې به یې ساتنه وکړي. له 7,500 ملیون 1 زرو څخه زیاتو روسیانو د "جنګ نه" غوښتنه لاسلیک کړه. د "اټومي وسلو په وړاندې" او "د خونړۍ جګړې په وړاندې" یواځینې پوستې هره ورځ په سینټ پیټرزبورګ او د روسیې په نورو ښارونو کې ترسره کیږي. په ورته وخت کې، په مسکو کې د Kurchatov په نوم د اټومي انرژۍ د انسټیټیوټ کارمندان "د روسیې د فدراسیون د ولسمشر د پریکړې بشپړ ملاتړ کوي چې د اوکراین په خاوره کې ځانګړي پوځي عملیات ترسره کړي". او دا د تیري لپاره د ملاتړ یوازینۍ بیلګه نه ده. زه او زما همکاران د چاپیریال او سولې په حرکت کې باوري یو چې زموږ راتلونکی په روسیه او اوکراین کې مات شوی دی.

ایا له روسیې سره سوله اوس په اوکراین کې مسله ده؟

YS: هو، دا پرته له شک پرته یوه مسله ده. ولسمشر زیلینسکي په 2019 کې د جګړې د بندولو او د سولې د خبرو اترو د ژمنو له امله وټاکل شو، مګر هغه دا ژمنې ماتې کړې او په اوکراین کې یې د روسیې پلوه رسنیو او اپوزیسیون په ځپلو پیل وکړ، ټول خلک یې د روسیې سره جګړې ته هڅول. دا د ناټو د سختو پوځي مرستو او اټومي تمرینونو سره سمون خوري. پوتین خپل اټومي تمرینات پیل کړل او له لویدیځ څخه یې د امنیت تضمین غوښتنه وکړه، تر ټولو لومړی د اوکراین د نه متحد کیدو. لویدیځ د دې پر ځای چې دا ډول تضمین ورکړي، په دونباس کې د اوکراین د پوځي عملیاتو ملاتړ وکړ چې له اوربند څخه یې سرغړونې اوج ته رسیدلې او د روسیې له یرغل څخه مخکې په دولتي او غیر دولتي ځواکونو کې نږدې هره ورځ ملکي وګړي وژل کیدل او ټپیان کیدل. سیمې

ستاسو په هیواد کې د سولې او ناروا کړنو پر وړاندې مقاومت څومره لوی دی؟

OB: په روسیه کې، ټولې خپلواکې دیموکراتیکې رسنۍ تړل شوي او فعالیت یې بند کړی دی. په ټولو دولتي ټلویزیونونو کې د جګړې تبلیغات روان دي. فیسبوک او انسټاګرام بند دي. د جګړې له پیل سمدستي وروسته، د جعلي او "په اوکراین کې د ځانګړو عملیاتو ترسره کولو د روسیې د وسله والو ځواکونو د بدنامولو په وړاندې" نوي قوانین تصویب شول. جعلي هر هغه عامه نظرونه دي چې په رسمي رسنیو کې ویل شوي مخالفت کوي. جریمې د څو لسګونو زرو روبلو لوی جریمې څخه تر 15 کلونو پورې د بند سزا ورکول کیږي. ولسمشر د "ملي غدارانو" په وړاندې د مبارزې اعلان وکړ چې د هغه د اوکراین د پلانونو د پلي کولو مخه نیسي. د روسیې فدراسیون د عدلیې وزارت د چاپیریال او بشري حقونو سازمانونو ته د "بهرني اجنټ" حیثیت ورکوي چې د نورو هیوادونو همکارانو سره همکاري کوي. د جبر ویره په روسیه کې د ژوند یو مهم عامل کیږي.

په اوکراین کې ډیموکراسي څنګه ښکاري؟ ایا دوی موازي دي؟

YS:  د 24 د فبروري په 2022 پوتین خپل وحشیانه او غیرقانوني برید پیل کړ چې هدف یې د اوکراین د بې وسلې کولو او بې وسلې کولو په اړه دی. په پایله کې، روسیه او اوکراین دواړه داسې ښکاري چې نور نظامي شوي او د نازیانو سره ورته والی لري، او هیڅوک نه غواړي چې دا بدل کړي. په دواړو هېوادونو کې واکمن پاپولستي استبدادي او د هغوی ډلې له جګړې ګټه اخلي، ځواک يې پياوړی کېږي او د شخصي ګټو لپاره ډېر فرصتونه شته. روسي هاک د روسیې له نړیوال انزوا څخه ګټه پورته کوي ځکه چې دا د نظامي تحرک معنی لري او ټولې عامه سرچینې اوس د دوی په لاس کې دي. په لویدیځ کې، د نظامي تولید کمپلیکس حکومت او مدني ټولنه فاسد کړه، د مرګ سوداګرو د اوکراین سره د نظامي مرستو څخه ډیره ګټه پورته کړه: تیلس (اوکرایین ته د جیولین توغندیو عرضه کوونکي)، ریتیون (د سټینګر توغندیو عرضه کوونکي) او لاکید مارټین (د جټانو ویش). ) د ګټې او د سټاک بازار ارزښت کې د پام وړ زیاتوالی تجربه کړی. او غواړي چې له وژنو او تباهۍ څخه زیاته ګټه ترلاسه کړي.

تاسو په نړۍ کې د سولې له خوځښتونو او ټولو سوله خوښونکو خلکو څخه څه تمه لرئ؟

OB: دا اړینه ده چې د "سولې لپاره حرکت" برخه اخیستونکي د چاپیریال پوهانو، د بشري حقونو فعالینو، د جګړې ضد، اټومي ضد او نورو سوله خوښونکو سازمانونو سره متحد شي. شخړې باید د خبرو له لارې حل شي، نه د جګړې. سوله زموږ د ټولو لپاره ښه ده!

کله چې د هغه هیواد برید وشي د سولې لپاره څه کولی شي؟

YS: ښه، لومړی باید یو سوله غوښتونکی یو سوله ایز پاتې شي، د عدم تشدد په فکر او عمل سره د تاوتریخوالي ځواب ته دوام ورکړي. تاسو باید د سوله ایزو حلونو د لټولو او ملاتړ لپاره ټولې هڅې وکاروئ، د تېښتې په وړاندې مقاومت وکړئ، د نورو او ځان خوندیتوب ته پام وکړئ. ګرانو ملګرو، د اوکراین وضعیت ته د پاملرنې لپاره مننه. راځئ په ګډه د بشریت د ګډې سولې او خوښۍ لپاره له لښکرو او پولو پرته یوه ښه نړۍ جوړه کړو.

مرکه د رینر براون لخوا ترسره شوې وه (د بریښنایی وسیلو له لارې).

یو ځواب ورکړئ ووځي

ستاسو برېښليک پته به خپره نشي. د اړتیا په پټيو کې په نښه *

اړونده بیشتر

زموږ د بدلون تیوري

جګړه څنګه پای ته ورسوو

د سولې ننګونې لپاره حرکت وکړئ
د جګړې ضد پیښې
زموږ سره وده کې مرسته وکړئ

کوچني تمویل کونکي موږ ته دوام ورکوي

که تاسو په میاشت کې لږ تر لږه $ 15 تکراري مرسته وټاکئ، تاسو کولی شئ د مننه ډالۍ وټاکئ. موږ زموږ په ویب پاڼه کې د خپلو تکراري بسپنه ورکوونکو څخه مننه کوو.

دا ستاسو د بیا تصور کولو فرصت دی world beyond war
د WBW پلورنځی
هرې ژبې ته وژباړئ