ਰੋਜਰ ਵਾਟਰਸ ਨੇ ਯੂਕਰੇਨ, ਰੂਸ, ਇਜ਼ਰਾਈਲ, ਯੂ.ਐਸ. ਬਾਰੇ ਡੂੰਘਾਈ ਨਾਲ ਪੁੱਛਗਿੱਛ ਕੀਤੀ

By ਬਰਲਿਨਰ ਜਾਇਟੰਗ, ਫਰਵਰੀ 4, 2023

ਉਪਰੋਕਤ ਲਿੰਕ 'ਤੇ ਮੂਲ ਜਰਮਨ ਵਿੱਚ ਹੈ. ਨੂੰ ਇਹ ਅਨੁਵਾਦ ਪ੍ਰਦਾਨ ਕੀਤਾ ਗਿਆ ਸੀ World BEYOND War ਰੋਜਰ ਵਾਟਰਸ ਦੁਆਰਾ.

ਰੋਜਰ ਵਾਟਰਸ ਪਿੰਕ ਫਲੌਇਡ ਦੇ ਪਿੱਛੇ ਮਾਸਟਰਮਾਈਂਡ ਹੋਣ ਦਾ ਦਾਅਵਾ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹਨ। ਉਹ ਮਾਸਟਰਪੀਸ "ਦ ਡਾਰਕ ਸਾਈਡ ਆਫ਼ ਦ ਮੂਨ" ਦੇ ਸੰਕਲਪ ਦੇ ਨਾਲ ਆਇਆ ਅਤੇ ਸਾਰੇ ਬੋਲ ਲਿਖੇ। ਉਸਨੇ ਐਲਬਮਾਂ “ਐਨੀਮਲਜ਼”, “ਦਿ ਵਾਲ” ਅਤੇ “ਦ ਫਾਈਨਲ ਕੱਟ” ਇਕੱਲੇ ਹੀ ਲਿਖੀਆਂ। ਆਪਣੇ ਮੌਜੂਦਾ ਦੌਰੇ "ਦਿਸ ਇਜ਼ ਨਾਟ ਏ ਡ੍ਰਿਲ" 'ਤੇ, ਜੋ ਮਈ ਵਿੱਚ ਜਰਮਨੀ ਵਿੱਚ ਆਉਂਦਾ ਹੈ, ਇਸਲਈ ਉਹ ਉਸ ਵਿਰਾਸਤ ਨੂੰ ਕਾਫ਼ੀ ਹੱਦ ਤੱਕ ਪ੍ਰਗਟ ਕਰਨਾ ਚਾਹੁੰਦਾ ਹੈ ਅਤੇ ਪਿੰਕ ਫਲੌਇਡ ਦੇ ਕਲਾਸਿਕ ਪੜਾਅ ਤੋਂ ਗੀਤ ਚਲਾਉਣਾ ਚਾਹੁੰਦਾ ਹੈ। ਸਮੱਸਿਆ: ਉਸਨੇ ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ ਯੁੱਧ ਅਤੇ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਰਾਜ ਦੀ ਰਾਜਨੀਤੀ ਬਾਰੇ ਦਿੱਤੇ ਵਿਵਾਦਪੂਰਨ ਬਿਆਨਾਂ ਦੇ ਕਾਰਨ, ਪੋਲੈਂਡ ਵਿੱਚ ਉਸਦਾ ਇੱਕ ਸੰਗੀਤ ਸਮਾਰੋਹ ਪਹਿਲਾਂ ਹੀ ਰੱਦ ਕਰ ਦਿੱਤਾ ਗਿਆ ਹੈ, ਅਤੇ ਜਰਮਨੀ ਵਿੱਚ ਯਹੂਦੀ ਅਤੇ ਈਸਾਈ ਸੰਗਠਨਾਂ ਨੇ ਇਸਦੀ ਮੰਗ ਕੀਤੀ ਹੈ। 79 ਸਾਲਾ ਸੰਗੀਤਕਾਰ ਨਾਲ ਗੱਲ ਕਰਨ ਦਾ ਸਮਾਂ: ਇਸ ਸਭ ਦਾ ਕੀ ਮਤਲਬ ਹੈ? ਕੀ ਉਸਨੂੰ ਸਿਰਫ਼ ਗਲਤ ਸਮਝਿਆ ਗਿਆ ਹੈ - ਕੀ ਉਸਦੇ ਸੰਗੀਤ ਸਮਾਰੋਹ ਰੱਦ ਕੀਤੇ ਜਾਣੇ ਚਾਹੀਦੇ ਹਨ? ਕੀ ਉਸ ਨੂੰ ਗੱਲਬਾਤ ਤੋਂ ਬਾਹਰ ਕਰਨਾ ਜਾਇਜ਼ ਹੈ? ਜਾਂ ਕੀ ਸਮਾਜ ਨੂੰ ਵਾਟਰਸ ਵਰਗੇ ਮਤਭੇਦਾਂ ਨੂੰ ਗੱਲਬਾਤ ਤੋਂ ਪਾਬੰਦੀ ਲਗਾਉਣ ਵਿੱਚ ਕੋਈ ਸਮੱਸਿਆ ਹੈ?

ਸੰਗੀਤਕਾਰ ਦੱਖਣੀ ਇੰਗਲੈਂਡ ਵਿੱਚ ਆਪਣੇ ਨਿਵਾਸ ਵਿੱਚ ਆਪਣੇ ਮਹਿਮਾਨਾਂ ਨੂੰ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰਦਾ ਹੈ, ਦੋਸਤਾਨਾ, ਖੁੱਲ੍ਹਾ, ਬੇਮਿਸਾਲ, ਪਰ ਦ੍ਰਿੜ - ਇਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਉਹ ਗੱਲਬਾਤ ਦੌਰਾਨ ਰਹੇਗਾ। ਪਹਿਲਾਂ, ਹਾਲਾਂਕਿ, ਉਹ ਕੁਝ ਖਾਸ ਪ੍ਰਦਰਸ਼ਿਤ ਕਰਨਾ ਚਾਹੁੰਦਾ ਹੈ: ਆਪਣੇ ਘਰ ਦੇ ਸਟੂਡੀਓ ਵਿੱਚ, ਉਹ “ਦਿ ਡਾਰਕ ਸਾਈਡ ਆਫ਼ ਦ ਮੂਨ” ਦੀ ਇੱਕ ਬਿਲਕੁਲ ਨਵੀਂ ਰੀ-ਰਿਕਾਰਡਿੰਗ ਤੋਂ ਤਿੰਨ ਟਰੈਕ ਖੇਡਦਾ ਹੈ, ਜੋ ਮਾਰਚ ਵਿੱਚ ਆਪਣਾ 50ਵਾਂ ਜਨਮਦਿਨ ਮਨਾਉਂਦਾ ਹੈ। "ਨਵੇਂ ਸੰਕਲਪ ਦਾ ਮਤਲਬ ਕੰਮ ਦੇ ਅਰਥਾਂ 'ਤੇ ਪ੍ਰਤੀਬਿੰਬਤ ਕਰਨਾ ਹੈ, ਐਲਬਮ ਦੇ ਦਿਲ ਅਤੇ ਆਤਮਾ ਨੂੰ ਬਾਹਰ ਲਿਆਉਣਾ ਹੈ," ਉਹ ਕਹਿੰਦਾ ਹੈ, "ਸੰਗੀਤ ਅਤੇ ਅਧਿਆਤਮਿਕ ਤੌਰ 'ਤੇ। ਇਨ੍ਹਾਂ ਨਵੀਆਂ ਰਿਕਾਰਡਿੰਗਾਂ 'ਤੇ ਮੈਂ ਇਕੱਲਾ ਹੀ ਆਪਣੇ ਗੀਤ ਗਾ ਰਿਹਾ ਹਾਂ, ਅਤੇ ਇੱਥੇ ਕੋਈ ਰਾਕ ਐਂਡ ਰੋਲ ਗਿਟਾਰ ਸੋਲੋ ਨਹੀਂ ਹਨ।

"ਆਨ ਦ ਰਨ" ਜਾਂ "ਦਿ ਗ੍ਰੇਟ ਗਿਗ ਇਨ ਦ ਸਕਾਈ" ਅਤੇ "ਸਪੀਕ ਟੂ ਮੀ", "ਬ੍ਰੇਨ ਡੈਮੇਜ" "ਕੋਈ ਵੀ ਰੰਗ ਜੋ ਤੁਹਾਨੂੰ ਪਸੰਦ ਹੈ ਅਤੇ ਪੈਸਾ" ਵਰਗੇ ਯੰਤਰਾਂ ਦੇ ਟੁਕੜਿਆਂ 'ਤੇ ਬੋਲੇ ​​ਗਏ ਸ਼ਬਦ ਉਸ ਦੇ "ਮੰਤਰ" ਨੂੰ ਸਪੱਸ਼ਟ ਕਰਨ ਲਈ ਹਨ। ”, ਸੰਦੇਸ਼ ਨੂੰ ਉਹ ਆਪਣੇ ਸਾਰੇ ਕੰਮ ਲਈ ਕੇਂਦਰੀ ਸਮਝਦਾ ਹੈ: “ਇਹ ਤਰਕ ਦੀ ਆਵਾਜ਼ ਬਾਰੇ ਹੈ। ਅਤੇ ਇਹ ਕਹਿੰਦਾ ਹੈ: ਕੀ ਮਹੱਤਵਪੂਰਨ ਹੈ ਸਾਡੇ ਰਾਜਿਆਂ ਅਤੇ ਨੇਤਾਵਾਂ ਦੀ ਸ਼ਕਤੀ ਜਾਂ ਪਰਮਾਤਮਾ ਨਾਲ ਉਹਨਾਂ ਦਾ ਅਖੌਤੀ ਸਬੰਧ ਨਹੀਂ ਹੈ. ਜੋ ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਮਹੱਤਵਪੂਰਨ ਹੈ ਉਹ ਹੈ ਮਨੁੱਖਾਂ ਦੇ ਰੂਪ ਵਿੱਚ ਸਾਡੇ ਵਿਚਕਾਰ ਸਬੰਧ, ਸਮੁੱਚੇ ਮਨੁੱਖੀ ਭਾਈਚਾਰੇ। ਅਸੀਂ, ਮਨੁੱਖ, ਪੂਰੀ ਦੁਨੀਆ ਵਿੱਚ ਖਿੰਡੇ ਹੋਏ ਹਾਂ - ਪਰ ਅਸੀਂ ਸਾਰੇ ਸਬੰਧਤ ਹਾਂ ਕਿਉਂਕਿ ਅਸੀਂ ਸਾਰੇ ਅਫਰੀਕਾ ਤੋਂ ਆਏ ਹਾਂ। ਅਸੀਂ ਸਾਰੇ ਭੈਣ-ਭਰਾ ਹਾਂ, ਜਾਂ ਘੱਟ ਤੋਂ ਘੱਟ ਦੂਰ ਦੇ ਚਚੇਰੇ ਭਰਾ ਹਾਂ, ਪਰ ਜਿਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਅਸੀਂ ਇੱਕ ਦੂਜੇ ਨਾਲ ਪੇਸ਼ ਆਉਂਦੇ ਹਾਂ ਉਹ ਸਾਡੇ ਘਰ, ਗ੍ਰਹਿ ਧਰਤੀ ਨੂੰ ਤਬਾਹ ਕਰ ਰਿਹਾ ਹੈ - ਜਿੰਨੀ ਤੇਜ਼ੀ ਨਾਲ ਅਸੀਂ ਕਲਪਨਾ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹਾਂ। ਉਦਾਹਰਨ ਲਈ, ਇਸ ਵੇਲੇ, ਅਚਾਨਕ ਇੱਥੇ ਅਸੀਂ 2023 ਵਿੱਚ ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ ਰੂਸ ਨਾਲ ਇੱਕ ਸਾਲ ਪੁਰਾਣੀ ਪ੍ਰੌਕਸੀ ਜੰਗ ਵਿੱਚ ਸ਼ਾਮਲ ਹਾਂ। ਕਿਉਂ? ਠੀਕ ਹੈ, ਥੋੜਾ ਜਿਹਾ ਇਤਿਹਾਸ, 2004 ਵਿੱਚ ਰੂਸ ਦੇ ਰਾਸ਼ਟਰਪਤੀ ਵਲਾਦੀਮੀਰ ਪੁਤਿਨ ਨੇ ਯੂਰਪ ਵਿੱਚ ਸ਼ਾਂਤੀ ਦਾ ਇੱਕ ਆਰਕੀਟੈਕਚਰ ਬਣਾਉਣ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਵਿੱਚ ਪੱਛਮ ਵੱਲ ਆਪਣਾ ਹੱਥ ਵਧਾਇਆ ਸੀ। ਇਹ ਸਭ ਰਿਕਾਰਡ ਵਿੱਚ ਮੌਜੂਦ ਹੈ। ਉਸਨੇ ਸਮਝਾਇਆ ਕਿ ਮੈਦਾਨੀ ਤਖ਼ਤਾ ਪਲਟ ਤੋਂ ਬਾਅਦ ਯੂਕਰੇਨ ਨੂੰ ਨਾਟੋ ਵਿੱਚ ਸੱਦਾ ਦੇਣ ਦੀਆਂ ਪੱਛਮੀ ਯੋਜਨਾਵਾਂ ਨੇ ਰੂਸੀ ਸੰਘ ਲਈ ਇੱਕ ਪੂਰੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਅਸਵੀਕਾਰਨਯੋਗ ਹੋਂਦ ਦਾ ਖਤਰਾ ਪੈਦਾ ਕੀਤਾ ਹੈ ਅਤੇ ਇੱਕ ਅੰਤਮ ਲਾਲ ਲਾਈਨ ਨੂੰ ਪਾਰ ਕਰ ਦੇਵੇਗਾ ਜੋ ਯੁੱਧ ਵਿੱਚ ਖਤਮ ਹੋ ਸਕਦਾ ਹੈ, ਤਾਂ ਕੀ ਅਸੀਂ ਸਾਰੇ ਮੇਜ਼ ਨੂੰ ਗੋਲ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹਾਂ ਅਤੇ ਸ਼ਾਂਤੀਪੂਰਨ ਭਵਿੱਖ ਲਈ ਗੱਲਬਾਤ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹਾਂ। . ਉਸ ਦੀ ਤਰੱਕੀ ਨੂੰ ਅਮਰੀਕਾ ਅਤੇ ਇਸ ਦੇ ਨਾਟੋ ਸਹਿਯੋਗੀਆਂ ਨੇ ਰੋਕ ਦਿੱਤਾ। ਉਦੋਂ ਤੋਂ ਉਸ ਨੇ ਲਗਾਤਾਰ ਆਪਣੀ ਸਥਿਤੀ ਬਣਾਈ ਰੱਖੀ ਅਤੇ ਨਾਟੋ ਨੇ ਲਗਾਤਾਰ ਉਹਨਾਂ ਨੂੰ ਬਰਕਰਾਰ ਰੱਖਿਆ: “F… you”। ਅਤੇ ਅਸੀਂ ਇੱਥੇ ਹਾਂ।

ਮਿਸਟਰ ਵਾਟਰਸ, ਤੁਸੀਂ ਤਰਕ ਦੀ ਆਵਾਜ਼, ਸਾਰੇ ਲੋਕਾਂ ਦੇ ਡੂੰਘੇ ਸਬੰਧਾਂ ਦੀ ਗੱਲ ਕਰਦੇ ਹੋ। ਪਰ ਜਦੋਂ ਯੂਕਰੇਨ ਦੀ ਜੰਗ ਦੀ ਗੱਲ ਆਉਂਦੀ ਹੈ, ਤਾਂ ਤੁਸੀਂ ਅਮਰੀਕਾ ਅਤੇ ਪੱਛਮ ਦੀਆਂ ਗਲਤੀਆਂ ਬਾਰੇ ਬਹੁਤ ਗੱਲ ਕਰਦੇ ਹੋ, ਨਾ ਕਿ ਰੂਸ ਦੇ ਯੁੱਧ ਅਤੇ ਰੂਸੀ ਹਮਲੇ ਬਾਰੇ। ਤੁਸੀਂ ਰੂਸ ਦੁਆਰਾ ਕੀਤੀਆਂ ਕਾਰਵਾਈਆਂ ਦਾ ਵਿਰੋਧ ਕਿਉਂ ਨਹੀਂ ਕਰਦੇ? ਮੈਂ ਜਾਣਦਾ ਹਾਂ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਪੁਸੀ ਰਾਇਟ ਅਤੇ ਰੂਸ ਵਿੱਚ ਹੋਰ ਮਨੁੱਖੀ ਅਧਿਕਾਰ ਸੰਗਠਨਾਂ ਦਾ ਸਮਰਥਨ ਕੀਤਾ ਹੈ। ਤੁਸੀਂ ਪੁਤਿਨ 'ਤੇ ਹਮਲਾ ਕਿਉਂ ਨਹੀਂ ਕਰਦੇ?

ਸਭ ਤੋਂ ਪਹਿਲਾਂ, ਜੇ ਤੁਸੀਂ ਪੂਤਿਨ ਨੂੰ ਮੇਰੀ ਚਿੱਠੀ ਅਤੇ ਫਰਵਰੀ ਵਿਚ ਯੁੱਧ ਦੀ ਸ਼ੁਰੂਆਤ ਦੇ ਆਲੇ-ਦੁਆਲੇ ਦੀਆਂ ਮੇਰੀਆਂ ਲਿਖਤਾਂ ਨੂੰ ਪੜ੍ਹਦੇ ਹੋ….

...ਤੁਸੀਂ ਉਸਨੂੰ "ਗੈਂਗਸਟਰ" ਕਿਹਾ ਸੀ...

…ਬਿਲਕੁਲ, ਮੈਂ ਕੀਤਾ। ਪਰ ਮੈਂ ਸ਼ਾਇਦ ਪਿਛਲੇ ਸਾਲ ਵਿੱਚ ਥੋੜਾ ਜਿਹਾ ਆਪਣਾ ਮਨ ਬਦਲ ਲਿਆ ਹੈ। ਸਾਈਪ੍ਰਸ ਤੋਂ "ਦੁਰਾਨ" ਨਾਮਕ ਇੱਕ ਪੋਡਕਾਸਟ ਹੈ। ਮੇਜ਼ਬਾਨ ਰੂਸੀ ਬੋਲਦੇ ਹਨ ਅਤੇ ਪੁਤਿਨ ਦੇ ਭਾਸ਼ਣ ਮੂਲ ਵਿੱਚ ਪੜ੍ਹ ਸਕਦੇ ਹਨ। ਇਸ 'ਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੀਆਂ ਟਿੱਪਣੀਆਂ ਮੇਰੇ ਲਈ ਸਮਝਦਾਰ ਹਨ. ਯੂਕਰੇਨ ਨੂੰ ਹਥਿਆਰਾਂ ਦੀ ਸਪਲਾਈ ਕਰਨ ਦਾ ਸਭ ਤੋਂ ਮਹੱਤਵਪੂਰਨ ਕਾਰਨ ਹਥਿਆਰ ਉਦਯੋਗ ਲਈ ਨਿਸ਼ਚਤ ਤੌਰ 'ਤੇ ਮੁਨਾਫਾ ਹੈ। ਅਤੇ ਮੈਂ ਹੈਰਾਨ ਹਾਂ: ਕੀ ਪੁਤਿਨ ਜੋ ਬਿਡੇਨ ਨਾਲੋਂ ਵੱਡਾ ਗੈਂਗਸਟਰ ਹੈ ਅਤੇ ਦੂਜੇ ਵਿਸ਼ਵ ਯੁੱਧ ਤੋਂ ਬਾਅਦ ਅਮਰੀਕੀ ਰਾਜਨੀਤੀ ਦੇ ਇੰਚਾਰਜ ਹਨ? ਮੈਨੂੰ ਇੰਨਾ ਯਕੀਨ ਨਹੀਂ ਹੈ। ਪੁਤਿਨ ਨੇ ਵੀਅਤਨਾਮ ਜਾਂ ਇਰਾਕ 'ਤੇ ਹਮਲਾ ਨਹੀਂ ਕੀਤਾ? ਕੀ ਉਸਨੇ?

ਹਥਿਆਰਾਂ ਦੀ ਸਪਲਾਈ ਦਾ ਸਭ ਤੋਂ ਮਹੱਤਵਪੂਰਨ ਕਾਰਨ ਹੇਠ ਲਿਖੇ ਹਨ: ਇਹ ਯੂਕਰੇਨ ਦਾ ਸਮਰਥਨ ਕਰਨਾ, ਯੁੱਧ ਜਿੱਤਣਾ ਅਤੇ ਰੂਸ ਦੇ ਹਮਲੇ ਨੂੰ ਰੋਕਣਾ ਹੈ। ਤੁਸੀਂ ਇਸ ਨੂੰ ਵੱਖਰੇ ਢੰਗ ਨਾਲ ਦੇਖਦੇ ਹੋ।

ਹਾਂ। ਹੋ ਸਕਦਾ ਹੈ ਕਿ ਮੈਨੂੰ ਨਹੀਂ ਹੋਣਾ ਚਾਹੀਦਾ, ਪਰ ਮੈਂ ਹੁਣ ਪੁਤਿਨ ਨੂੰ ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਕੀ ਕਹਿੰਦਾ ਹੈ ਸੁਣਨ ਲਈ ਵਧੇਰੇ ਖੁੱਲ੍ਹਾ ਹਾਂ। ਸੁਤੰਤਰ ਆਵਾਜ਼ਾਂ ਦੇ ਅਨੁਸਾਰ ਮੈਂ ਸੁਣਦਾ ਹਾਂ ਕਿ ਉਹ ਧਿਆਨ ਨਾਲ ਸ਼ਾਸਨ ਕਰਦਾ ਹੈ, ਰੂਸੀ ਸੰਘ ਦੀ ਸਰਕਾਰ ਵਿੱਚ ਇੱਕ ਸਹਿਮਤੀ ਦੇ ਆਧਾਰ 'ਤੇ ਫੈਸਲੇ ਲੈਂਦਾ ਹੈ। ਰੂਸ ਵਿਚ ਅਜਿਹੇ ਆਲੋਚਨਾਤਮਕ ਬੁੱਧੀਜੀਵੀ ਵੀ ਹਨ, ਜੋ 1950 ਦੇ ਦਹਾਕੇ ਤੋਂ ਅਮਰੀਕੀ ਸਾਮਰਾਜਵਾਦ ਦੇ ਖਿਲਾਫ ਬਹਿਸ ਕਰਦੇ ਆ ਰਹੇ ਹਨ। ਅਤੇ ਇੱਕ ਕੇਂਦਰੀ ਵਾਕੰਸ਼ ਹਮੇਸ਼ਾ ਰਿਹਾ ਹੈ: ਯੂਕਰੇਨ ਇੱਕ ਲਾਲ ਲਾਈਨ ਹੈ. ਇਸ ਨੂੰ ਇੱਕ ਨਿਰਪੱਖ ਬਫਰ ਸਟੇਟ ਰਹਿਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ। ਜੇਕਰ ਇਹ ਅਜਿਹਾ ਨਹੀਂ ਰਹਿੰਦਾ ਹੈ, ਤਾਂ ਸਾਨੂੰ ਨਹੀਂ ਪਤਾ ਕਿ ਇਹ ਕਿੱਥੇ ਲੈ ਜਾਵੇਗਾ। ਅਸੀਂ ਅਜੇ ਵੀ ਨਹੀਂ ਜਾਣਦੇ, ਪਰ ਇਹ ਤੀਜੇ ਵਿਸ਼ਵ ਯੁੱਧ ਵਿੱਚ ਖਤਮ ਹੋ ਸਕਦਾ ਹੈ।

ਪਿਛਲੇ ਸਾਲ ਫਰਵਰੀ 'ਚ ਪੁਤਿਨ ਨੇ ਹਮਲਾ ਕਰਨ ਦਾ ਫੈਸਲਾ ਕੀਤਾ ਸੀ।

ਉਸਨੇ ਸ਼ੁਰੂ ਕੀਤਾ ਜਿਸਨੂੰ ਉਹ ਅਜੇ ਵੀ "ਵਿਸ਼ੇਸ਼ ਮਿਲਟਰੀ ਅਪਰੇਸ਼ਨ" ਕਹਿੰਦਾ ਹੈ। ਉਸਨੇ ਇਸ ਨੂੰ ਉਹਨਾਂ ਕਾਰਨਾਂ ਦੇ ਅਧਾਰ 'ਤੇ ਲਾਂਚ ਕੀਤਾ ਕਿ ਜੇ ਮੈਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਚੰਗੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਸਮਝ ਲਿਆ ਹੈ: 1. ਅਸੀਂ ਡੋਨਬਾਸ ਦੀ ਰੂਸੀ ਬੋਲਣ ਵਾਲੀ ਆਬਾਦੀ ਦੀ ਸੰਭਾਵੀ ਨਸਲਕੁਸ਼ੀ ਨੂੰ ਰੋਕਣਾ ਚਾਹੁੰਦੇ ਹਾਂ। 2. ਅਸੀਂ ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ ਨਾਜ਼ੀਵਾਦ ਨਾਲ ਲੜਨਾ ਚਾਹੁੰਦੇ ਹਾਂ। ਇੱਥੇ ਇੱਕ ਕਿਸ਼ੋਰ ਯੂਕਰੇਨੀ ਕੁੜੀ, ਅਲੀਨਾ ਹੈ, ਜਿਸ ਨਾਲ ਮੈਂ ਲੰਬੇ ਪੱਤਰਾਂ ਦਾ ਆਦਾਨ-ਪ੍ਰਦਾਨ ਕੀਤਾ: "ਮੈਂ ਤੁਹਾਨੂੰ ਸੁਣਦਾ ਹਾਂ. ਮੈਂ ਤੁਹਾਡੇ ਦਰਦ ਨੂੰ ਸਮਝਦਾ ਹਾਂ।” ਉਸਨੇ ਮੈਨੂੰ ਜਵਾਬ ਦਿੱਤਾ, ਮੇਰਾ ਧੰਨਵਾਦ ਕੀਤਾ, ਪਰ ਜ਼ੋਰ ਦਿੱਤਾ, ਮੈਨੂੰ ਯਕੀਨ ਹੈ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਇੱਕ ਚੀਜ਼ ਬਾਰੇ ਗਲਤ ਹੋ, "ਮੈਨੂੰ 200% ਯਕੀਨ ਹੈ ਕਿ ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ ਕੋਈ ਨਾਜ਼ੀ ਨਹੀਂ ਹਨ।" ਮੈਂ ਦੁਬਾਰਾ ਜਵਾਬ ਦਿੱਤਾ, “ਮੈਨੂੰ ਅਫਸੋਸ ਹੈ ਅਲੀਨਾ, ਪਰ ਤੁਸੀਂ ਇਸ ਬਾਰੇ ਗਲਤ ਹੋ। ਤੁਸੀਂ ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ ਕਿਵੇਂ ਰਹਿ ਸਕਦੇ ਹੋ ਅਤੇ ਨਹੀਂ ਜਾਣਦੇ?"

ਇਸ ਗੱਲ ਦਾ ਕੋਈ ਸਬੂਤ ਨਹੀਂ ਹੈ ਕਿ ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ ਨਸਲਕੁਸ਼ੀ ਹੋਈ ਹੈ। ਇਸ ਦੇ ਨਾਲ ਹੀ ਪੁਤਿਨ ਨੇ ਵਾਰ-ਵਾਰ ਇਸ ਗੱਲ 'ਤੇ ਜ਼ੋਰ ਦਿੱਤਾ ਹੈ ਕਿ ਉਹ ਯੂਕਰੇਨ ਨੂੰ ਆਪਣੇ ਸਾਮਰਾਜ 'ਚ ਵਾਪਸ ਲਿਆਉਣਾ ਚਾਹੁੰਦੇ ਹਨ। ਪੁਤਿਨ ਨੇ ਸਾਬਕਾ ਜਰਮਨ ਚਾਂਸਲਰ ਐਂਜੇਲਾ ਮਾਰਕੇਲ ਨੂੰ ਕਿਹਾ ਕਿ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੀ ਜ਼ਿੰਦਗੀ ਦਾ ਸਭ ਤੋਂ ਦੁਖਦਾਈ ਦਿਨ 1989 ਵਿੱਚ ਸੀ, ਜਦੋਂ ਸੋਵੀਅਤ ਸੰਘ ਢਹਿ ਗਿਆ ਸੀ।

ਕੀ "ਯੂਕਰੇਨ" ਸ਼ਬਦ ਦਾ ਮੂਲ "ਬਾਰਡਰਲੈਂਡ" ਲਈ ਰੂਸੀ ਸ਼ਬਦ ਨਹੀਂ ਹੈ? ਇਹ ਲੰਬੇ ਸਮੇਂ ਤੱਕ ਰੂਸ ਅਤੇ ਸੋਵੀਅਤ ਸੰਘ ਦਾ ਹਿੱਸਾ ਸੀ। ਇਹ ਇੱਕ ਔਖਾ ਇਤਿਹਾਸ ਹੈ। ਦੂਜੇ ਵਿਸ਼ਵ ਯੁੱਧ ਦੌਰਾਨ, ਮੇਰਾ ਮੰਨਣਾ ਹੈ ਕਿ ਪੱਛਮੀ ਯੂਕਰੇਨ ਦੀ ਆਬਾਦੀ ਦਾ ਇੱਕ ਵੱਡਾ ਹਿੱਸਾ ਸੀ ਜਿਸਨੇ ਨਾਜ਼ੀਆਂ ਨਾਲ ਸਹਿਯੋਗ ਕਰਨ ਦਾ ਫੈਸਲਾ ਕੀਤਾ ਸੀ। ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੇ ਯਹੂਦੀਆਂ, ਰੋਮਾ, ਕਮਿਊਨਿਸਟਾਂ ਅਤੇ ਕਿਸੇ ਹੋਰ ਨੂੰ ਮਾਰ ਦਿੱਤਾ ਜੋ ਥਰਡ ਰੀਕ ਨੂੰ ਮਰਨਾ ਚਾਹੁੰਦਾ ਸੀ। ਅੱਜ ਤੱਕ ਪੱਛਮੀ ਯੂਕਰੇਨ (ਨਾਜ਼ੀਆਂ ਅਲੀਨਾ ਦੇ ਨਾਲ ਜਾਂ ਬਿਨਾਂ) ਅਤੇ ਪੂਰਬੀ ਦ ਡੋਨਬਾਸ) ਅਤੇ ਦੱਖਣੀ (ਕ੍ਰੀਮੀਆ) ਯੂਕਰੇਨ ਵਿਚਕਾਰ ਸੰਘਰਸ਼ ਹੈ ਅਤੇ ਬਹੁਤ ਸਾਰੇ ਰੂਸੀ ਬੋਲਣ ਵਾਲੇ ਯੂਕਰੇਨੀਅਨ ਹਨ ਕਿਉਂਕਿ ਇਹ ਸੈਂਕੜੇ ਸਾਲਾਂ ਤੋਂ ਰੂਸ ਦਾ ਹਿੱਸਾ ਸੀ। ਤੁਸੀਂ ਅਜਿਹੀ ਸਮੱਸਿਆ ਨੂੰ ਕਿਵੇਂ ਹੱਲ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹੋ? ਇਹ ਕਿਯੇਵ ਸਰਕਾਰ ਜਾਂ ਰੂਸੀ ਜਿੱਤਣ ਵਾਲੇ ਦੁਆਰਾ ਨਹੀਂ ਕੀਤਾ ਜਾ ਸਕਦਾ। ਪੁਤਿਨ ਨੇ ਹਮੇਸ਼ਾ ਇਸ ਗੱਲ 'ਤੇ ਜ਼ੋਰ ਦਿੱਤਾ ਹੈ ਕਿ ਪੱਛਮੀ ਯੂਕਰੇਨ - ਜਾਂ ਪੋਲੈਂਡ ਜਾਂ ਸਰਹੱਦ ਦੇ ਪਾਰ ਕਿਸੇ ਹੋਰ ਦੇਸ਼ 'ਤੇ ਹਮਲਾ ਕਰਨ ਵਿੱਚ ਉਸਦੀ ਕੋਈ ਦਿਲਚਸਪੀ ਨਹੀਂ ਹੈ। ਉਹ ਕੀ ਕਹਿ ਰਿਹਾ ਹੈ: ਉਹ ਯੂਕਰੇਨ ਦੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਹਿੱਸਿਆਂ ਵਿੱਚ ਰੂਸੀ ਬੋਲਣ ਵਾਲੀ ਆਬਾਦੀ ਦੀ ਰੱਖਿਆ ਕਰਨਾ ਚਾਹੁੰਦਾ ਹੈ ਜਿੱਥੇ ਰੂਸੀ ਬੋਲਣ ਵਾਲੀ ਆਬਾਦੀ ਕਿਯੇਵ ਵਿੱਚ ਮੈਦਾਨ ਕੂਪ ਤੋਂ ਬਾਅਦ ਦੀਆਂ ਸੱਜੇ ਪ੍ਰਭਾਵ ਵਾਲੀਆਂ ਸਰਕਾਰਾਂ ਤੋਂ ਖ਼ਤਰੇ ਵਿੱਚ ਮਹਿਸੂਸ ਕਰਦੀ ਹੈ। ਇੱਕ ਤਖਤਾਪਲਟ ਜਿਸਨੂੰ ਵਿਆਪਕ ਤੌਰ 'ਤੇ ਅਮਰੀਕਾ ਦੁਆਰਾ ਆਰਕੇਸਟੇਟ ਕੀਤਾ ਗਿਆ ਹੈ ਵਜੋਂ ਸਵੀਕਾਰ ਕੀਤਾ ਜਾਂਦਾ ਹੈ।

ਅਸੀਂ ਬਹੁਤ ਸਾਰੇ ਯੂਕਰੇਨੀਅਨਾਂ ਨਾਲ ਗੱਲ ਕੀਤੀ ਹੈ ਜੋ ਹੋਰ ਸਾਬਤ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹਨ. ਹੋ ਸਕਦਾ ਹੈ ਕਿ ਅਮਰੀਕਾ ਨੇ 2014 ਦੇ ਵਿਰੋਧ ਪ੍ਰਦਰਸ਼ਨਾਂ ਦਾ ਸਮਰਥਨ ਕੀਤਾ ਹੋਵੇ। ਪਰ ਸਮੁੱਚੇ ਤੌਰ 'ਤੇ, ਪ੍ਰਤਿਸ਼ਠਾਵਾਨ ਸਰੋਤਾਂ ਅਤੇ ਚਸ਼ਮਦੀਦਾਂ ਦੇ ਖਾਤੇ ਸੁਝਾਅ ਦਿੰਦੇ ਹਨ ਕਿ ਵਿਰੋਧ-ਵਿਰੋਧ ਯੂਕਰੇਨ ਦੇ ਲੋਕਾਂ ਦੀ ਇੱਛਾ ਦੁਆਰਾ - ਅੰਦਰੋਂ ਪੈਦਾ ਹੋਇਆ ਸੀ।

ਮੈਂ ਹੈਰਾਨ ਹਾਂ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਕਿਹੜੇ ਯੂਕਰੇਨੀਅਨਾਂ ਨਾਲ ਗੱਲ ਕੀਤੀ ਹੈ? ਮੈਂ ਕਲਪਨਾ ਕਰ ਸਕਦਾ ਹਾਂ ਕਿ ਕੁਝ ਅਜਿਹਾ ਦਾਅਵਾ ਕਰਦੇ ਹਨ. ਸਿੱਕੇ ਦੇ ਦੂਜੇ ਪਾਸੇ ਕ੍ਰੀਮੀਆ ਅਤੇ ਡੋਨਬਾਸ ਵਿੱਚ ਯੂਕਰੇਨੀਅਨਾਂ ਦੀ ਇੱਕ ਵੱਡੀ ਬਹੁਗਿਣਤੀ ਨੇ ਰਸ਼ੀਅਨ ਫੈਡਰੇਸ਼ਨ ਵਿੱਚ ਮੁੜ ਸ਼ਾਮਲ ਹੋਣ ਲਈ ਰਾਏਸ਼ੁਮਾਰੀ ਵਿੱਚ ਵੋਟ ਦਿੱਤੀ ਹੈ।

ਫਰਵਰੀ ਵਿੱਚ, ਤੁਸੀਂ ਹੈਰਾਨ ਸੀ ਕਿ ਪੁਤਿਨ ਨੇ ਯੂਕਰੇਨ 'ਤੇ ਹਮਲਾ ਕੀਤਾ ਸੀ। ਤੁਸੀਂ ਇੰਨਾ ਯਕੀਨ ਕਿਵੇਂ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹੋ ਕਿ ਉਹ ਅੱਗੇ ਨਹੀਂ ਜਾਵੇਗਾ? ਰੂਸੀ ਹਮਲੇ ਦੀ ਖੂਨੀ ਜੰਗ ਦੇ ਬਾਵਜੂਦ ਰੂਸ ਵਿਚ ਤੁਹਾਡਾ ਭਰੋਸਾ ਟੁੱਟਿਆ ਨਹੀਂ ਜਾਪਦਾ।

ਮੈਂ ਕਿਵੇਂ ਯਕੀਨ ਕਰ ਸਕਦਾ ਹਾਂ ਕਿ ਅਮਰੀਕਾ ਚੀਨ ਨਾਲ ਪ੍ਰਮਾਣੂ ਯੁੱਧ ਸ਼ੁਰੂ ਕਰਨ ਦਾ ਜੋਖਮ ਨਹੀਂ ਉਠਾਏਗਾ? ਉਹ ਪਹਿਲਾਂ ਹੀ ਤਾਈਵਾਨ ਵਿੱਚ ਦਖਲ ਦੇ ਕੇ ਚੀਨੀਆਂ ਨੂੰ ਭੜਕਾ ਰਹੇ ਹਨ। ਉਹ ਪਹਿਲਾਂ ਰੂਸ ਨੂੰ ਤਬਾਹ ਕਰਨਾ ਪਸੰਦ ਕਰਨਗੇ। ਕਮਰੇ ਦੇ ਤਾਪਮਾਨ ਤੋਂ ਉੱਪਰ IQ ਵਾਲਾ ਕੋਈ ਵੀ ਵਿਅਕਤੀ ਇਹ ਸਮਝਦਾ ਹੈ, ਜਦੋਂ ਉਹ ਖ਼ਬਰਾਂ ਪੜ੍ਹਦੇ ਹਨ, ਅਤੇ ਅਮਰੀਕਨ ਇਸਨੂੰ ਸਵੀਕਾਰ ਕਰਦੇ ਹਨ।

ਤੁਸੀਂ ਬਹੁਤ ਸਾਰੇ ਲੋਕਾਂ ਨੂੰ ਪਰੇਸ਼ਾਨ ਕਰਦੇ ਹੋ ਕਿਉਂਕਿ ਇਹ ਹਮੇਸ਼ਾ ਅਜਿਹਾ ਲਗਦਾ ਹੈ ਜਿਵੇਂ ਤੁਸੀਂ ਪੁਤਿਨ ਦਾ ਬਚਾਅ ਕਰ ਰਹੇ ਹੋ।

ਬਿਡੇਨ ਦੇ ਮੁਕਾਬਲੇ, ਮੈਂ ਹਾਂ. ਫਰਵਰੀ 2022 ਤੋਂ ਪਹਿਲਾਂ ਅਮਰੀਕਾ/ਨਾਟੋ ਦੀਆਂ ਭੜਕਾਹਟੀਆਂ ਬਹੁਤ ਜ਼ਿਆਦਾ ਸਨ ਅਤੇ ਯੂਰਪ ਦੇ ਸਾਰੇ ਆਮ ਲੋਕਾਂ ਦੇ ਹਿੱਤਾਂ ਲਈ ਬਹੁਤ ਨੁਕਸਾਨਦੇਹ ਸਨ।

ਤੁਸੀਂ ਰੂਸ ਦਾ ਬਾਈਕਾਟ ਨਹੀਂ ਕਰੋਗੇ?

ਮੈਨੂੰ ਲੱਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਇਹ ਉਲਟ ਹੈ। ਤੁਸੀਂ ਯੂਰਪ ਵਿੱਚ ਰਹਿੰਦੇ ਹੋ: ਯੂਐਸ ਗੈਸ ਡਿਲਿਵਰੀ ਲਈ ਕਿੰਨਾ ਖਰਚਾ ਲੈਂਦਾ ਹੈ? ਆਪਣੇ ਨਾਗਰਿਕਾਂ ਨਾਲੋਂ ਪੰਜ ਗੁਣਾ ਵੱਧ ਭੁਗਤਾਨ ਕਰਦਾ ਹੈ। ਇੰਗਲੈਂਡ ਵਿੱਚ, ਲੋਕ ਹੁਣ "ਖਾਓ ਜਾਂ ਗਰਮੀ" ਕਹਿ ਰਹੇ ਹਨ - ਕਿਉਂਕਿ ਆਬਾਦੀ ਦੇ ਗਰੀਬ ਵਰਗ ਆਪਣੇ ਘਰਾਂ ਨੂੰ ਗਰਮ ਕਰਨਾ ਮੁਸ਼ਕਿਲ ਨਾਲ ਬਰਦਾਸ਼ਤ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹਨ। ਪੱਛਮੀ ਸਰਕਾਰਾਂ ਨੂੰ ਇਹ ਸਮਝਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਕਿ ਅਸੀਂ ਸਾਰੇ ਭੈਣ-ਭਰਾ ਹਾਂ। ਦੂਜੇ ਵਿਸ਼ਵ ਯੁੱਧ ਵਿੱਚ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੇ ਦੇਖਿਆ ਕਿ ਜਦੋਂ ਉਹ ਰੂਸ ਦੇ ਵਿਰੁੱਧ ਜੰਗ ਛੇੜਨ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰਦੇ ਹਨ ਤਾਂ ਕੀ ਹੁੰਦਾ ਹੈ। ਉਹ ਇੱਕਜੁੱਟ ਹੋਣਗੇ ਅਤੇ ਆਪਣੀ ਮਾਤ ਭੂਮੀ ਦੀ ਰੱਖਿਆ ਲਈ ਆਖਰੀ ਰੂਬਲ ਅਤੇ ਜ਼ਮੀਨ ਦੇ ਆਖਰੀ ਵਰਗ ਮੀਟਰ ਤੱਕ ਲੜਨਗੇ। ਜਿਵੇਂ ਕੋਈ ਵੀ ਕਰੇਗਾ। ਮੈਨੂੰ ਲਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਜੇ ਅਮਰੀਕਾ ਆਪਣੇ ਨਾਗਰਿਕਾਂ ਅਤੇ ਤੁਹਾਨੂੰ ਅਤੇ ਹੋਰ ਬਹੁਤ ਸਾਰੇ ਲੋਕਾਂ ਨੂੰ ਯਕੀਨ ਦਿਵਾ ਸਕਦਾ ਹੈ, ਕਿ ਰੂਸ ਅਸਲ ਦੁਸ਼ਮਣ ਹੈ, ਅਤੇ ਇਹ ਕਿ ਪੁਤਿਨ ਨਵਾਂ ਹਿਟਲਰ ਹੈ, ਤਾਂ ਉਹਨਾਂ ਕੋਲ ਅਮੀਰਾਂ ਨੂੰ ਦੇਣ ਲਈ ਗਰੀਬਾਂ ਤੋਂ ਚੋਰੀ ਕਰਨਾ ਆਸਾਨ ਹੋਵੇਗਾ ਅਤੇ ਸ਼ੁਰੂ ਕਰਨਾ ਅਤੇ ਹੋਰ ਯੁੱਧਾਂ ਨੂੰ ਉਤਸ਼ਾਹਿਤ ਕਰਨਾ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ ਇਸ ਪ੍ਰੌਕਸੀ ਯੁੱਧ। ਹੋ ਸਕਦਾ ਹੈ ਕਿ ਇਹ ਤੁਹਾਡੇ ਲਈ ਇੱਕ ਅਤਿਅੰਤ ਸਿਆਸੀ ਰੁਖ ਜਾਪਦਾ ਹੋਵੇ, ਪਰ ਹੋ ਸਕਦਾ ਹੈ ਕਿ ਜੋ ਇਤਿਹਾਸ ਮੈਂ ਪੜ੍ਹਿਆ ਹੈ ਅਤੇ ਜੋ ਖਬਰਾਂ ਮੈਂ ਇਕੱਠੀਆਂ ਕੀਤੀਆਂ ਹਨ, ਉਹ ਤੁਹਾਡੇ ਤੋਂ ਬਿਲਕੁਲ ਵੱਖਰੀ ਹੈ। ਤੁਸੀਂ ਟੀਵੀ 'ਤੇ ਜੋ ਵੀ ਦੇਖਦੇ ਹੋ ਜਾਂ ਅਖ਼ਬਾਰਾਂ ਵਿਚ ਪੜ੍ਹਦੇ ਹੋ, ਉਸ 'ਤੇ ਵਿਸ਼ਵਾਸ ਨਹੀਂ ਕਰ ਸਕਦੇ। ਮੈਂ ਆਪਣੀਆਂ ਨਵੀਆਂ ਰਿਕਾਰਡਿੰਗਾਂ, ਮੇਰੇ ਬਿਆਨਾਂ ਅਤੇ ਪ੍ਰਦਰਸ਼ਨਾਂ ਨਾਲ ਸਭ ਕੁਝ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰਨ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰ ਰਿਹਾ ਹਾਂ ਕਿ ਸੱਤਾ ਵਿੱਚ ਸਾਡੇ ਭੈਣ-ਭਰਾ ਜੰਗ ਨੂੰ ਰੋਕਦੇ ਹਨ - ਅਤੇ ਇਹ ਕਿ ਲੋਕ ਸਮਝਦੇ ਹਨ ਕਿ ਰੂਸ ਵਿੱਚ ਸਾਡੇ ਭੈਣ-ਭਰਾ ਕਿਸੇ ਦਮਨਕਾਰੀ ਤਾਨਾਸ਼ਾਹੀ ਦੇ ਅਧੀਨ ਨਹੀਂ ਰਹਿੰਦੇ, ਤੁਹਾਡੇ ਤੋਂ ਵੱਧ। ਜਰਮਨੀ ਵਿੱਚ ਕਰੋ ਜਾਂ ਮੈਂ ਅਮਰੀਕਾ ਵਿੱਚ ਕਰਦਾ ਹਾਂ। ਮੇਰਾ ਮਤਲਬ ਹੈ ਕਿ ਕੀ ਅਸੀਂ ਨੌਜਵਾਨ ਯੂਕਰੇਨੀਅਨਾਂ ਅਤੇ ਰੂਸੀਆਂ ਦਾ ਕਤਲੇਆਮ ਜਾਰੀ ਰੱਖਣਾ ਚੁਣਾਂਗੇ ਜੇ ਸਾਡੇ ਕੋਲ ਇਸ ਨੂੰ ਰੋਕਣ ਦੀ ਸ਼ਕਤੀ ਹੈ?

ਅਸੀਂ ਇਹ ਇੰਟਰਵਿਊ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹਾਂ, ਰੂਸ ਵਿੱਚ ਇਹ ਇੰਨਾ ਆਸਾਨ ਨਹੀਂ ਹੋਵੇਗਾ... ਪਰ ਵਾਪਸ ਯੂਕਰੇਨ: ਪੱਛਮ ਦੀ ਸਾਰਥਕ ਯੂਕਰੇਨ ਨੀਤੀ ਲਈ ਤੁਹਾਡਾ ਸਿਆਸੀ ਵਿਰੋਧੀ ਪ੍ਰਸਤਾਵ ਕੀ ਹੋਵੇਗਾ?

ਸਾਨੂੰ ਆਪਣੇ ਸਾਰੇ ਨੇਤਾਵਾਂ ਨੂੰ ਮੇਜ਼ ਦੇ ਦੁਆਲੇ ਲਿਆਉਣ ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਇਹ ਕਹਿਣ ਲਈ ਮਜਬੂਰ ਕਰਨ ਦੀ ਜ਼ਰੂਰਤ ਹੈ: "ਹੋਰ ਜੰਗ ਨਹੀਂ!". ਇਹ ਉਹ ਬਿੰਦੂ ਹੋਵੇਗਾ ਜਿੱਥੇ ਗੱਲਬਾਤ ਸ਼ੁਰੂ ਹੋ ਸਕਦੀ ਹੈ।

ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਰੂਸ ਵਿੱਚ ਰਹਿਣ ਦੀ ਕਲਪਨਾ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹੋ?

ਹਾਂ, ਜ਼ਰੂਰ, ਕਿਉਂ ਨਹੀਂ? ਇਹ ਇੰਗਲੈਂਡ ਦੇ ਦੱਖਣ ਵਿੱਚ ਮੇਰੇ ਗੁਆਂਢੀਆਂ ਵਾਂਗ ਹੀ ਹੋਵੇਗਾ। ਅਸੀਂ ਪੱਬ ਵਿੱਚ ਜਾ ਸਕਦੇ ਹਾਂ ਅਤੇ ਖੁੱਲ੍ਹ ਕੇ ਗੱਲ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹਾਂ - ਜਿੰਨਾ ਚਿਰ ਉਹ ਯੁੱਧ ਵਿੱਚ ਨਹੀਂ ਜਾਂਦੇ ਅਤੇ ਅਮਰੀਕੀਆਂ ਜਾਂ ਯੂਕਰੇਨੀਅਨਾਂ ਨੂੰ ਨਹੀਂ ਮਾਰਦੇ। ਚੰਗਾ? ਜਿੰਨਾ ਚਿਰ ਅਸੀਂ ਇੱਕ ਦੂਜੇ ਨਾਲ ਵਪਾਰ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹਾਂ, ਇੱਕ ਦੂਜੇ ਨੂੰ ਗੈਸ ਵੇਚ ਸਕਦੇ ਹਾਂ, ਯਕੀਨੀ ਬਣਾਓ ਕਿ ਅਸੀਂ ਸਰਦੀਆਂ ਵਿੱਚ ਨਿੱਘੇ ਹਾਂ, ਅਸੀਂ ਠੀਕ ਹਾਂ. ਰੂਸੀ ਤੁਹਾਡੇ ਅਤੇ ਮੇਰੇ ਤੋਂ ਵੱਖਰੇ ਨਹੀਂ ਹਨ: ਇੱਥੇ ਚੰਗੇ ਲੋਕ ਹਨ ਅਤੇ ਮੂਰਖ ਵੀ ਹਨ - ਹਰ ਜਗ੍ਹਾ ਵਾਂਗ।

ਫਿਰ ਤੁਸੀਂ ਰੂਸ ਵਿਚ ਸ਼ੋਅ ਕਿਉਂ ਨਹੀਂ ਖੇਡਦੇ?

ਵਿਚਾਰਧਾਰਕ ਕਾਰਨਾਂ ਕਰਕੇ ਨਹੀਂ। ਇਹ ਇਸ ਵੇਲੇ ਸੰਭਵ ਨਹੀਂ ਹੈ। ਮੈਂ ਰੂਸ ਦਾ ਬਾਈਕਾਟ ਨਹੀਂ ਕਰ ਰਿਹਾ, ਇਹ ਹਾਸੋਹੀਣਾ ਹੋਵੇਗਾ। ਮੈਂ ਅਮਰੀਕਾ ਵਿੱਚ 38 ਸ਼ੋਅ ਖੇਡਦਾ ਹਾਂ। ਜੇਕਰ ਮੈਂ ਰਾਜਨੀਤਿਕ ਕਾਰਨਾਂ ਕਰਕੇ ਕਿਸੇ ਦੇਸ਼ ਦਾ ਬਾਈਕਾਟ ਕਰਦਾ ਹਾਂ, ਤਾਂ ਉਹ ਅਮਰੀਕਾ ਹੋਵੇਗਾ। ਉਹ ਮੁੱਖ ਹਮਲਾਵਰ ਹਨ।

ਜੇਕਰ ਕੋਈ ਵਿਵਾਦ ਨੂੰ ਨਿਰਪੱਖ ਤੌਰ 'ਤੇ ਦੇਖਦਾ ਹੈ, ਤਾਂ ਕੋਈ ਪੁਤਿਨ ਨੂੰ ਹਮਲਾਵਰ ਵਜੋਂ ਦੇਖ ਸਕਦਾ ਹੈ। ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਸੋਚਦੇ ਹੋ ਕਿ ਅਸੀਂ ਸਾਰੇ ਦਿਮਾਗੀ ਧੋਤੇ ਹਾਂ?

ਹਾਂ, ਮੈਂ ਸੱਚਮੁੱਚ, ਯਕੀਨੀ ਤੌਰ 'ਤੇ ਕਰਦਾ ਹਾਂ। ਬਰੇਨਵਾਸ਼ ਕੀਤਾ, ਤੁਸੀਂ ਇਹ ਕਿਹਾ.

ਕਿਉਂਕਿ ਅਸੀਂ ਪੱਛਮੀ ਮੀਡੀਆ ਦੀ ਵਰਤੋਂ ਕਰਦੇ ਹਾਂ?

ਬਿਲਕੁਲ। ਪੱਛਮ ਵਿੱਚ ਹਰ ਕਿਸੇ ਨੂੰ ਜੋ ਦੱਸਿਆ ਜਾ ਰਿਹਾ ਹੈ ਉਹ ਹੈ "ਬਿਨਾਂ ਭੜਕਾਹਟ ਦੇ ਹਮਲੇ" ਦਾ ਬਿਰਤਾਂਤ। ਹਹ? ਅੱਧਾ ਦਿਮਾਗ ਵਾਲਾ ਕੋਈ ਵੀ ਵਿਅਕਤੀ ਦੇਖ ਸਕਦਾ ਹੈ ਕਿ ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ ਸੰਘਰਸ਼ ਨੂੰ ਹਰ ਮਾਪ ਤੋਂ ਪਰੇ ਭੜਕਾਇਆ ਗਿਆ ਸੀ। ਇਹ ਸ਼ਾਇਦ ਹੁਣ ਤੱਕ ਦਾ ਸਭ ਤੋਂ ਉਕਸਾਇਆ ਗਿਆ ਹਮਲਾ ਹੈ।

ਜਦੋਂ ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ ਜੰਗ ਬਾਰੇ ਤੁਹਾਡੇ ਬਿਆਨਾਂ ਕਾਰਨ ਪੋਲੈਂਡ ਵਿੱਚ ਸੰਗੀਤ ਸਮਾਰੋਹ ਰੱਦ ਕਰ ਦਿੱਤੇ ਗਏ ਸਨ, ਤਾਂ ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਗਲਤ ਸਮਝਿਆ ਸੀ?

ਹਾਂ। ਇਹ ਪਿੱਛੇ ਵੱਲ ਇੱਕ ਵੱਡਾ ਕਦਮ ਹੈ। ਇਹ ਰੂਸੋਫੋਬੀਆ ਦਾ ਪ੍ਰਗਟਾਵਾ ਹੈ। ਪੋਲੈਂਡ ਦੇ ਲੋਕ ਸਪੱਸ਼ਟ ਤੌਰ 'ਤੇ ਪੱਛਮੀ ਪ੍ਰਚਾਰ ਲਈ ਓਨੇ ਹੀ ਸੰਵੇਦਨਸ਼ੀਲ ਹਨ। ਮੈਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਕਹਿਣਾ ਚਾਹਾਂਗਾ: ਤੁਸੀਂ ਭਰਾਵੋ ਅਤੇ ਭੈਣੋ, ਆਪਣੇ ਨੇਤਾਵਾਂ ਨੂੰ ਜੰਗ ਨੂੰ ਰੋਕਣ ਲਈ ਕਹੋ ਤਾਂ ਜੋ ਅਸੀਂ ਇੱਕ ਪਲ ਲਈ ਰੁਕੀਏ ਅਤੇ ਸੋਚ ਸਕੀਏ: "ਇਹ ਜੰਗ ਕਿਸ ਬਾਰੇ ਹੈ?" ਇਹ ਪੱਛਮੀ ਦੇਸ਼ਾਂ ਵਿੱਚ ਅਮੀਰਾਂ ਨੂੰ ਹੋਰ ਅਮੀਰ ਅਤੇ ਗਰੀਬਾਂ ਨੂੰ ਹੋਰ ਵੀ ਗਰੀਬ ਬਣਾਉਣ ਬਾਰੇ ਹੈ। ਰੌਬਿਨ ਹੁੱਡ ਦੇ ਉਲਟ। ਜੈਫ ਬੇਜੋਸ ਦੀ ਲਗਭਗ 200 ਬਿਲੀਅਨ ਡਾਲਰ ਦੀ ਜਾਇਦਾਦ ਹੈ, ਜਦੋਂ ਕਿ ਇਕੱਲੇ ਵਾਸ਼ਿੰਗਟਨ ਡੀਸੀ ਵਿੱਚ ਹਜ਼ਾਰਾਂ ਲੋਕ ਸੜਕ 'ਤੇ ਗੱਤੇ ਦੇ ਡੱਬਿਆਂ ਵਿੱਚ ਰਹਿੰਦੇ ਹਨ।

ਯੂਕਰੇਨੀਅਨ ਆਪਣੇ ਦੇਸ਼ ਦੀ ਰੱਖਿਆ ਲਈ ਖੜ੍ਹੇ ਹਨ। ਜਰਮਨੀ ਦੇ ਬਹੁਤੇ ਲੋਕ ਇਸ ਨੂੰ ਇਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਦੇਖਦੇ ਹਨ, ਜਿਸ ਕਾਰਨ ਤੁਹਾਡੇ ਬਿਆਨ ਪਰੇਸ਼ਾਨੀ, ਇੱਥੋਂ ਤੱਕ ਕਿ ਗੁੱਸੇ ਦਾ ਕਾਰਨ ਬਣਦੇ ਹਨ। ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਬਾਰੇ ਤੁਹਾਡੇ ਦ੍ਰਿਸ਼ਟੀਕੋਣ ਇੱਥੇ ਇਸੇ ਤਰ੍ਹਾਂ ਦੀ ਆਲੋਚਨਾ ਨਾਲ ਮਿਲਦੇ ਹਨ। ਇਹੀ ਕਾਰਨ ਹੈ ਕਿ ਹੁਣ ਇਸ ਬਾਰੇ ਚਰਚਾ ਹੋ ਰਹੀ ਹੈ ਕਿ ਕੀ ਜਰਮਨੀ ਵਿੱਚ ਤੁਹਾਡੇ ਸੰਗੀਤ ਸਮਾਰੋਹਾਂ ਨੂੰ ਰੱਦ ਕੀਤਾ ਜਾਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ। ਤੁਸੀਂ ਇਸ 'ਤੇ ਕਿਵੇਂ ਪ੍ਰਤੀਕਿਰਿਆ ਕਰਦੇ ਹੋ?

ਓਹ, ਤੁਸੀਂ ਜਾਣਦੇ ਹੋ, ਇਹ ਇਜ਼ਰਾਈਲੀ ਲਾਬੀ ਕਾਰਕੁੰਨ ਹਨ ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਮਲਕਾ ਗੋਲਡਸਟਾਈਨ-ਵੁਲਫ ਜੋ ਇਸਦੀ ਮੰਗ ਕਰਦੇ ਹਨ। ਜੋ ਕਿ ਮੂਰਖ ਹੈ. ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੇ ਪਹਿਲਾਂ ਹੀ 2017 ਵਿੱਚ ਕੋਲੋਨ ਵਿੱਚ ਮੇਰੇ ਸੰਗੀਤ ਸਮਾਰੋਹ ਨੂੰ ਰੱਦ ਕਰਨ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕੀਤੀ ਅਤੇ ਇੱਥੋਂ ਤੱਕ ਕਿ ਸਥਾਨਕ ਰੇਡੀਓ ਸਟੇਸ਼ਨਾਂ ਨੂੰ ਵੀ ਸ਼ਾਮਲ ਹੋਣ ਲਈ ਕਿਹਾ।

ਕੀ ਇਹਨਾਂ ਲੋਕਾਂ ਨੂੰ ਬੇਵਕੂਫ ਕਰਾਰ ਦੇਣਾ ਥੋੜਾ ਆਸਾਨ ਨਹੀਂ ਹੈ?

ਬੇਸ਼ੱਕ, ਉਹ ਸਾਰੇ ਮੂਰਖ ਨਹੀਂ ਹਨ. ਪਰ ਉਹ ਸ਼ਾਇਦ ਬਾਈਬਲ ਪੜ੍ਹਦੇ ਹਨ ਅਤੇ ਸ਼ਾਇਦ ਇਹ ਮੰਨਦੇ ਹਨ ਕਿ ਜੋ ਕੋਈ ਵੀ ਪਵਿੱਤਰ ਧਰਤੀ ਵਿੱਚ ਇਜ਼ਰਾਈਲੀ ਫਾਸ਼ੀਵਾਦ ਦੇ ਵਿਰੁੱਧ ਬੋਲਦਾ ਹੈ ਉਹ ਇੱਕ ਯਹੂਦੀ ਵਿਰੋਧੀ ਹੈ। ਇਹ ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਲੈਣ ਲਈ ਇੱਕ ਚੁਸਤ ਸਥਿਤੀ ਨਹੀਂ ਹੈ, ਕਿਉਂਕਿ ਅਜਿਹਾ ਕਰਨ ਲਈ ਤੁਹਾਨੂੰ ਇਸ ਗੱਲ ਤੋਂ ਇਨਕਾਰ ਕਰਨਾ ਪਵੇਗਾ ਕਿ ਇਜ਼ਰਾਈਲੀਆਂ ਦੇ ਉੱਥੇ ਵਸਣ ਤੋਂ ਪਹਿਲਾਂ ਲੋਕ ਫਲਸਤੀਨ ਵਿੱਚ ਰਹਿੰਦੇ ਸਨ। ਤੁਹਾਨੂੰ ਉਸ ਦੰਤਕਥਾ ਦੀ ਪਾਲਣਾ ਕਰਨੀ ਪਵੇਗੀ ਜੋ ਕਹਿੰਦੀ ਹੈ, "ਲੋਕਾਂ ਤੋਂ ਬਿਨਾਂ ਇੱਕ ਜ਼ਮੀਨ ਇੱਕ ਜ਼ਮੀਨ ਤੋਂ ਬਿਨਾਂ ਲੋਕਾਂ ਲਈ।" ਕੀ ਬਕਵਾਸ. ਇੱਥੋਂ ਦਾ ਇਤਿਹਾਸ ਕਾਫ਼ੀ ਸਪਸ਼ਟ ਹੈ। ਅੱਜ ਤੱਕ, ਸਵਦੇਸ਼ੀ, ਯਹੂਦੀ ਆਬਾਦੀ ਘੱਟ ਗਿਣਤੀ ਹੈ। ਯਹੂਦੀ ਇਜ਼ਰਾਈਲੀ ਸਾਰੇ ਪੂਰਬੀ ਯੂਰਪ ਜਾਂ ਸੰਯੁਕਤ ਰਾਜ ਅਮਰੀਕਾ ਤੋਂ ਆਵਾਸ ਕਰਦੇ ਹਨ।

ਤੁਸੀਂ ਇੱਕ ਵਾਰ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਰਾਜ ਦੀ ਤੁਲਨਾ ਨਾਜ਼ੀ ਜਰਮਨੀ ਨਾਲ ਕੀਤੀ ਸੀ। ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਅਜੇ ਵੀ ਇਸ ਤੁਲਨਾ ਨਾਲ ਖੜੇ ਹੋ?

ਅਵੱਸ਼ ਹਾਂ. ਇਜ਼ਰਾਈਲੀ ਨਸਲਕੁਸ਼ੀ ਕਰ ਰਹੇ ਹਨ। ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਗ੍ਰੇਟ ਬ੍ਰਿਟੇਨ ਨੇ ਸਾਡੇ ਬਸਤੀਵਾਦੀ ਦੌਰ ਦੌਰਾਨ ਕੀਤਾ ਸੀ, ਤਰੀਕੇ ਨਾਲ। ਬ੍ਰਿਟਿਸ਼ ਨੇ ਉੱਤਰੀ ਅਮਰੀਕਾ ਦੇ ਆਦਿਵਾਸੀ ਲੋਕਾਂ ਦੇ ਵਿਰੁੱਧ ਨਸਲਕੁਸ਼ੀ ਕੀਤੀ, ਉਦਾਹਰਣ ਵਜੋਂ। ਇਸੇ ਤਰ੍ਹਾਂ ਡੱਚ, ਸਪੈਨਿਸ਼, ਪੁਰਤਗਾਲੀ ਇੱਥੋਂ ਤੱਕ ਕਿ ਜਰਮਨਾਂ ਨੇ ਵੀ ਆਪਣੀਆਂ ਬਸਤੀਆਂ ਵਿੱਚ ਕੀਤਾ। ਸਭ ਬਸਤੀਵਾਦੀ ਦੌਰ ਦੀ ਬੇਇਨਸਾਫ਼ੀ ਦਾ ਹਿੱਸਾ ਸਨ। ਅਤੇ ਅਸੀਂ, ਅੰਗਰੇਜ਼ਾਂ ਨੇ ਵੀ ਭਾਰਤ, ਦੱਖਣ-ਪੂਰਬੀ ਏਸ਼ੀਆ, ਚੀਨ ਵਿੱਚ ਕਤਲ ਕੀਤੇ ਅਤੇ ਲੁੱਟੇ… ਅਸੀਂ ਆਪਣੇ ਆਪ ਨੂੰ ਮੂਲ ਨਿਵਾਸੀਆਂ ਤੋਂ ਉੱਤਮ ਮੰਨਦੇ ਹਾਂ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਇਜ਼ਰਾਈਲੀ ਫਲਸਤੀਨ ਵਿੱਚ ਕਰਦੇ ਹਨ। ਖੈਰ, ਅਸੀਂ ਇਜ਼ਰਾਈਲੀ ਯਹੂਦੀ ਨਹੀਂ ਸੀ ਅਤੇ ਨਾ ਹੀ ਹਾਂ।

ਇੱਕ ਅੰਗਰੇਜ਼ ਵਿਅਕਤੀ ਹੋਣ ਦੇ ਨਾਤੇ, ਤੁਹਾਡਾ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਰਾਜ ਦੇ ਇਤਿਹਾਸ ਬਾਰੇ ਸਾਡੇ ਜਰਮਨਾਂ ਨਾਲੋਂ ਬਹੁਤ ਵੱਖਰਾ ਨਜ਼ਰੀਆ ਹੈ। ਜਰਮਨੀ ਵਿੱਚ, ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਦੀ ਆਲੋਚਨਾ ਨੂੰ ਚੰਗੇ ਕਾਰਨਾਂ ਕਰਕੇ ਸਾਵਧਾਨੀ ਨਾਲ ਨਜਿੱਠਿਆ ਜਾਂਦਾ ਹੈ; ਜਰਮਨੀ ਦਾ ਇੱਕ ਇਤਿਹਾਸਕ ਕਰਜ਼ਾ ਹੈ ਜੋ ਦੇਸ਼ ਨੂੰ ਪੂਰਾ ਕਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ।

ਮੈਂ ਇਸ ਨੂੰ ਚੰਗੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਸਮਝਦਾ ਹਾਂ ਅਤੇ ਮੈਂ 20 ਸਾਲਾਂ ਤੋਂ ਇਸ ਨਾਲ ਨਜਿੱਠਣ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰ ਰਿਹਾ ਹਾਂ। ਪਰ ਮੇਰੇ ਲਈ, ਤੁਹਾਡਾ ਕਰਜ਼ਾ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਇਸ ਨੂੰ ਪਾਉਂਦੇ ਹੋ, 1933 ਅਤੇ 1945 ਦੇ ਵਿਚਕਾਰ ਨਾਜ਼ੀਆਂ ਨੇ ਜੋ ਕੁਝ ਕੀਤਾ, ਉਸ ਲਈ ਤੁਹਾਡੀ ਰਾਸ਼ਟਰੀ ਦੋਸ਼ੀ ਭਾਵਨਾ, ਤੁਹਾਡੇ ਪੂਰੇ ਸਮਾਜ ਨੂੰ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਬਾਰੇ ਬਲਿੰਕਰ ਨਾਲ ਘੁੰਮਣ ਦੀ ਲੋੜ ਨਹੀਂ ਹੋਣੀ ਚਾਹੀਦੀ। ਕੀ ਇਹ ਬਿਹਤਰ ਨਹੀਂ ਹੋਵੇਗਾ ਕਿ ਇਹ ਤੁਹਾਨੂੰ ਸਾਰੀਆਂ ਝਪਕੀਆਂ ਨੂੰ ਦੂਰ ਕਰਨ ਅਤੇ ਨਸਲੀ ਧਰਮ ਜਾਂ ਕੌਮੀਅਤ ਦੀ ਪਰਵਾਹ ਕੀਤੇ ਬਿਨਾਂ ਦੁਨੀਆ ਭਰ ਦੇ ਤੁਹਾਡੇ ਸਾਰੇ ਭੈਣਾਂ-ਭਰਾਵਾਂ ਲਈ ਬਰਾਬਰ ਮਨੁੱਖੀ ਅਧਿਕਾਰਾਂ ਦਾ ਸਮਰਥਨ ਕਰਨ ਲਈ ਪ੍ਰੇਰਿਤ ਕਰੇ?

ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਦੇ ਮੌਜੂਦਗੀ ਦੇ ਅਧਿਕਾਰ 'ਤੇ ਸਵਾਲ ਉਠਾ ਰਹੇ ਹੋ?

ਮੇਰੀ ਰਾਏ ਵਿੱਚ, ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਨੂੰ ਉਦੋਂ ਤੱਕ ਮੌਜੂਦ ਰਹਿਣ ਦਾ ਅਧਿਕਾਰ ਹੈ ਜਦੋਂ ਤੱਕ ਇਹ ਇੱਕ ਸੱਚਾ ਲੋਕਤੰਤਰ ਹੈ, ਜਦੋਂ ਤੱਕ ਕੋਈ ਸਮੂਹ, ਧਾਰਮਿਕ ਜਾਂ ਨਸਲੀ, ਕਿਸੇ ਹੋਰ ਨਾਲੋਂ ਵੱਧ ਮਨੁੱਖੀ ਅਧਿਕਾਰਾਂ ਦਾ ਆਨੰਦ ਨਹੀਂ ਮਾਣਦਾ। ਪਰ ਬਦਕਿਸਮਤੀ ਨਾਲ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਅਤੇ ਫਲਸਤੀਨ ਵਿੱਚ ਬਿਲਕੁਲ ਅਜਿਹਾ ਹੀ ਹੋ ਰਿਹਾ ਹੈ। ਸਰਕਾਰ ਦਾ ਕਹਿਣਾ ਹੈ ਕਿ ਸਿਰਫ਼ ਯਹੂਦੀ ਲੋਕਾਂ ਨੂੰ ਹੀ ਕੁਝ ਅਧਿਕਾਰ ਮਿਲਣੇ ਚਾਹੀਦੇ ਹਨ। ਇਸ ਲਈ ਇਸ ਨੂੰ ਲੋਕਤੰਤਰੀ ਨਹੀਂ ਕਿਹਾ ਜਾ ਸਕਦਾ। ਉਹ ਇਸ ਬਾਰੇ ਬਹੁਤ ਖੁੱਲ੍ਹੇ ਹਨ, ਇਹ ਇਜ਼ਰਾਈਲੀ ਕਾਨੂੰਨ ਵਿੱਚ ਦਰਜ ਹੈ। ਹੁਣ ਜਰਮਨੀ ਵਿੱਚ ਬਹੁਤ ਸਾਰੇ ਲੋਕ ਹਨ, ਅਤੇ ਬੇਸ਼ੱਕ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਵਿੱਚ ਬਹੁਤ ਸਾਰੇ ਯਹੂਦੀ ਲੋਕ ਹਨ, ਜੋ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਬਾਰੇ ਇੱਕ ਵੱਖਰੇ ਬਿਰਤਾਂਤ ਲਈ ਖੁੱਲ੍ਹੇ ਹਨ। ਵੀਹ ਸਾਲ ਪਹਿਲਾਂ, ਅਸੀਂ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਰਾਜ ਬਾਰੇ ਗੱਲਬਾਤ ਨਹੀਂ ਕਰ ਸਕਦੇ ਸੀ ਜਿਸ ਵਿੱਚ ਨਸਲਕੁਸ਼ੀ ਅਤੇ ਰੰਗਭੇਦ ਦਾ ਜ਼ਿਕਰ ਕੀਤਾ ਗਿਆ ਸੀ। ਹੁਣ ਮੈਂ ਕਹਾਂਗਾ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਸ਼ਰਤਾਂ ਦੀ ਵਰਤੋਂ ਕੀਤੇ ਬਿਨਾਂ ਉਹ ਗੱਲਬਾਤ ਨਹੀਂ ਕਰ ਸਕਦੇ, ਕਿਉਂਕਿ ਉਹ ਕਬਜ਼ੇ ਵਾਲੇ ਖੇਤਰ ਦੀ ਅਸਲੀਅਤ ਦਾ ਸਹੀ ਵਰਣਨ ਕਰਦੇ ਹਨ। ਜਦੋਂ ਤੋਂ ਮੈਂ BDS ਅੰਦੋਲਨ (ਬਾਈਕਾਟ, ਵਿਨਿਵੇਸ਼ ਅਤੇ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਦੇ ਵਿਰੁੱਧ ਪਾਬੰਦੀਆਂ, ਸੰਪਾਦਨਾ) ਦਾ ਹਿੱਸਾ ਰਿਹਾ ਹਾਂ, ਉਦੋਂ ਤੋਂ ਮੈਂ ਇਸਨੂੰ ਹੋਰ ਅਤੇ ਵਧੇਰੇ ਸਪੱਸ਼ਟ ਤੌਰ 'ਤੇ ਦੇਖ ਰਿਹਾ ਹਾਂ।

ਕੀ ਤੁਹਾਨੂੰ ਲਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਉਹ ਇੱਥੇ ਇੰਗਲੈਂਡ ਵਿੱਚ ਤੁਹਾਡੇ ਨਾਲ ਸਹਿਮਤ ਹੋਣਗੇ?

ਮੈਂ ਪੱਕਾ ਨਹੀਂ ਕਹਿ ਸਕਦਾ ਕਿਉਂਕਿ ਮੈਂ ਇੱਥੇ ਪਿਛਲੇ 20 ਸਾਲਾਂ ਤੋਂ ਮੁਸ਼ਕਿਲ ਨਾਲ ਰਿਹਾ ਹਾਂ। ਮੈਨੂੰ ਪੱਬ ਵਿੱਚ ਜਾ ਕੇ ਲੋਕਾਂ ਨਾਲ ਗੱਲ ਕਰਨੀ ਪਵੇਗੀ। ਪਰ ਮੈਨੂੰ ਸ਼ੱਕ ਹੈ ਕਿ ਹਰ ਦਿਨ ਹੋਰ ਅਤੇ ਹੋਰ ਮੇਰੇ ਨਾਲ ਸਹਿਮਤ ਹੋਣਗੇ. ਮੇਰੇ ਬਹੁਤ ਸਾਰੇ ਯਹੂਦੀ ਦੋਸਤ ਹਨ - ਵੈਸੇ - ਜੋ ਪੂਰੇ ਦਿਲ ਨਾਲ ਮੇਰੇ ਨਾਲ ਸਹਿਮਤ ਹਨ, ਇਹ ਇੱਕ ਕਾਰਨ ਹੈ ਕਿ ਮੈਨੂੰ ਯਹੂਦੀ-ਨਫ਼ਰਤ ਕਰਨ ਵਾਲੇ ਵਜੋਂ ਬਦਨਾਮ ਕਰਨ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰਨਾ ਇੰਨਾ ਪਾਗਲ ਹੈ। ਨਿਊਯਾਰਕ ਵਿੱਚ ਮੇਰਾ ਇੱਕ ਨਜ਼ਦੀਕੀ ਦੋਸਤ ਹੈ, ਜੋ ਕਿ ਯਹੂਦੀ ਹੈ, ਜਿਸਨੇ ਮੈਨੂੰ ਦੂਜੇ ਦਿਨ ਕਿਹਾ, "ਕੁਝ ਸਾਲ ਪਹਿਲਾਂ, ਮੈਂ ਸੋਚਿਆ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਪਾਗਲ ਹੋ, ਮੈਂ ਸੋਚਿਆ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਇਸਨੂੰ ਪੂਰੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਗੁਆ ਦਿੱਤਾ ਹੈ। ਹੁਣ ਮੈਂ ਦੇਖ ਰਿਹਾ ਹਾਂ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਰਾਜ ਦੀਆਂ ਨੀਤੀਆਂ ਬਾਰੇ ਆਪਣੀ ਸਥਿਤੀ ਵਿੱਚ ਸਹੀ ਸੀ - ਅਤੇ ਅਸੀਂ, ਯੂਐਸ ਵਿੱਚ ਯਹੂਦੀ ਭਾਈਚਾਰਾ, ਗਲਤ ਸੀ। ” NY ਵਿੱਚ ਮੇਰਾ ਦੋਸਤ ਸਪੱਸ਼ਟ ਤੌਰ 'ਤੇ ਇਹ ਟਿੱਪਣੀ ਕਰਨ ਤੋਂ ਦੁਖੀ ਸੀ, ਉਹ ਇੱਕ ਚੰਗਾ ਆਦਮੀ ਹੈ।

BDS ਅਹੁਦਿਆਂ ਨੂੰ ਜਰਮਨ ਬੁੰਡਸਟੈਗ ਦੁਆਰਾ ਮਨਜ਼ੂਰ ਕੀਤਾ ਜਾਂਦਾ ਹੈ। ਬੀ.ਡੀ.ਐਸ. ਅੰਦੋਲਨ ਦੀ ਸਫਲਤਾ ਦਾ ਮਤਲਬ ਆਖਿਰਕਾਰ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਰਾਜ ਦਾ ਅੰਤ ਹੋ ਸਕਦਾ ਹੈ। ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਇਸਨੂੰ ਵੱਖਰੇ ਢੰਗ ਨਾਲ ਦੇਖਦੇ ਹੋ?

ਹਾਂ, ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਆਪਣੇ ਕਾਨੂੰਨ ਬਦਲ ਸਕਦਾ ਹੈ। ਉਹ ਕਹਿ ਸਕਦੇ ਸਨ: ਅਸੀਂ ਆਪਣਾ ਮਨ ਬਦਲ ਲਿਆ ਹੈ, ਲੋਕਾਂ ਨੂੰ ਅਧਿਕਾਰ ਹੋਣ ਦੀ ਇਜਾਜ਼ਤ ਹੈ ਭਾਵੇਂ ਉਹ ਯਹੂਦੀ ਨਾ ਹੋਣ। ਅਜਿਹਾ ਹੋਵੇਗਾ, ਫਿਰ ਸਾਨੂੰ BDS ਦੀ ਹੋਰ ਲੋੜ ਨਹੀਂ ਪਵੇਗੀ।

ਕੀ ਤੁਸੀਂ BDS ਲਈ ਸਰਗਰਮ ਹੋਣ ਕਰਕੇ ਦੋਸਤ ਗੁਆ ਦਿੱਤੇ ਹਨ?

ਇਹ ਦਿਲਚਸਪ ਹੈ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਇਹ ਪੁੱਛਦੇ ਹੋ. ਮੈਨੂੰ ਬਿਲਕੁਲ ਨਹੀਂ ਪਤਾ, ਪਰ ਮੈਨੂੰ ਇਸ 'ਤੇ ਬਹੁਤ ਸ਼ੱਕ ਹੈ। ਇੱਕ ਦੋਸਤੀ ਇੱਕ ਸ਼ਕਤੀਸ਼ਾਲੀ ਚੀਜ਼ ਹੈ. ਮੈਂ ਕਹਾਂਗਾ ਕਿ ਮੇਰੇ ਜੀਵਨ ਵਿੱਚ ਮੇਰੇ ਲਗਭਗ ਦਸ ਅਸਲ ਦੋਸਤ ਹਨ। ਮੈਂ ਆਪਣੇ ਰਾਜਨੀਤਿਕ ਵਿਚਾਰਾਂ ਦੇ ਕਾਰਨ ਇੱਕ ਦੋਸਤ ਨੂੰ ਨਹੀਂ ਗੁਆ ਸਕਦਾ, ਕਿਉਂਕਿ ਦੋਸਤ ਇੱਕ ਦੂਜੇ ਨੂੰ ਪਿਆਰ ਕਰਦੇ ਹਨ - ਅਤੇ ਦੋਸਤੀ ਗੱਲਬਾਤ ਨੂੰ ਜਨਮ ਦਿੰਦੀ ਹੈ, ਅਤੇ ਗੱਲ ਸਮਝ ਨੂੰ ਜਨਮ ਦਿੰਦੀ ਹੈ। ਜੇ ਕੋਈ ਦੋਸਤ ਇਹ ਕਹੇ, "ਰੋਜਰ, ਮੈਂ ਤੁਹਾਨੂੰ ਆਪਣੇ ਵਾਲ ਸਮਾਰੋਹਾਂ ਦੌਰਾਨ ਇੱਕ ਸਟਾਰ ਆਫ਼ ਡੇਵਿਡ ਦੇ ਨਾਲ ਇੱਕ ਫੁੱਲਣਯੋਗ ਸੂਰ ਨੂੰ ਉੱਡਦੇ ਵੇਖਿਆ!", ਮੈਂ ਉਹਨਾਂ ਨੂੰ ਸੰਦਰਭ ਦੀ ਵਿਆਖਿਆ ਕਰਦਾ ਹਾਂ ਅਤੇ ਇਹ ਕਿ ਇੱਥੇ ਕੁਝ ਵੀ ਇਰਾਦਾ ਜਾਂ ਪ੍ਰਗਟਾਵੇ ਦਾ ਵਿਰੋਧੀ ਨਹੀਂ ਸੀ।

ਫਿਰ ਪ੍ਰਸੰਗ ਕੀ ਹੈ?

ਇਹ "ਦਿ ਵਾਲ" ਸ਼ੋਅ ਵਿੱਚ "ਗੁੱਡਬਾਏ ਬਲੂ ਸਕਾਈ" ਗੀਤ ਦੇ ਦੌਰਾਨ ਸੀ। ਅਤੇ ਸੰਦਰਭ ਦੀ ਵਿਆਖਿਆ ਕਰਨ ਲਈ, ਤੁਸੀਂ ਬੈਂਡ ਦੇ ਪਿੱਛੇ ਇੱਕ ਗੋਲ ਸਕਰੀਨ 'ਤੇ B-52 ਬੰਬਰ ਦੇਖਦੇ ਹੋ, ਪਰ ਉਹ ਬੰਬ ਨਹੀਂ ਸੁੱਟਦੇ, ਉਹ ਚਿੰਨ੍ਹ ਛੱਡਦੇ ਹਨ: ਡਾਲਰ ਦੇ ਚਿੰਨ੍ਹ, ਸਲੀਬ, ਹਥੌੜਾ ਅਤੇ ਦਾਤੀ, ਸਟਾਰ ਅਤੇ ਕ੍ਰੇਸੈਂਟਸ, ਮੈਕਡੋਨਲਡਜ਼ ਚਿੰਨ੍ਹ - ਅਤੇ ਡੇਵਿਡਜ਼ ਦਾ ਸਟਾਰ. ਇਹ ਨਾਟਕੀ ਵਿਅੰਗ ਹੈ, ਮੇਰੇ ਵਿਸ਼ਵਾਸ ਦਾ ਪ੍ਰਗਟਾਵਾ ਹੈ ਕਿ ਇਹਨਾਂ ਵਿਚਾਰਧਾਰਾਵਾਂ ਜਾਂ ਉਤਪਾਦਾਂ ਨੂੰ ਜ਼ਮੀਨ 'ਤੇ ਲੋਕਾਂ 'ਤੇ ਉਤਾਰਨਾ, ਹਮਲਾਵਰਤਾ ਦਾ ਕੰਮ ਹੈ, ਮਨੁੱਖਤਾ ਦੇ ਉਲਟ, ਸਾਡੇ ਭਰਾਵਾਂ ਅਤੇ ਭੈਣਾਂ ਵਿਚਕਾਰ ਪਿਆਰ ਅਤੇ ਸ਼ਾਂਤੀ ਪੈਦਾ ਕਰਨ ਦੇ ਉਲਟ ਹੈ। ਮੈਂ ਇਹ ਕਹਿ ਰਿਹਾ ਹਾਂ ਕਿ ਉਹ ਸਾਰੀਆਂ ਵਿਚਾਰਧਾਰਾਵਾਂ ਜੋ ਇਹ ਪ੍ਰਤੀਕ ਦਰਸਾਉਂਦੀਆਂ ਹਨ, ਗਲਤ ਹੋ ਸਕਦੀਆਂ ਹਨ।

ਤੁਹਾਡੀ ਵਿਚਾਰਧਾਰਾ ਕੀ ਹੈ? ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਇੱਕ ਅਰਾਜਕਤਾਵਾਦੀ ਹੋ - ਕਿਸੇ ਵੀ ਕਿਸਮ ਦੀ ਸ਼ਕਤੀ ਦੇ ਵਿਰੁੱਧ ਜੋ ਲੋਕ ਇੱਕ ਦੂਜੇ ਉੱਤੇ ਵਰਤਦੇ ਹਨ?

ਮੈਂ ਆਪਣੇ ਆਪ ਨੂੰ ਮਨੁੱਖਤਾਵਾਦੀ, ਵਿਸ਼ਵ ਦਾ ਨਾਗਰਿਕ ਕਹਿੰਦਾ ਹਾਂ। ਅਤੇ ਮੇਰੀ ਵਫ਼ਾਦਾਰੀ ਅਤੇ ਸਤਿਕਾਰ ਸਾਰੇ ਲੋਕਾਂ ਨਾਲ ਸਬੰਧਤ ਹੈ, ਭਾਵੇਂ ਉਹਨਾਂ ਦਾ ਮੂਲ, ਕੌਮੀਅਤ ਜਾਂ ਧਰਮ ਹੋਵੇ।

ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਅੱਜ ਵੀ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਵਿੱਚ ਪ੍ਰਦਰਸ਼ਨ ਕਰੋਗੇ ਜੇਕਰ ਉਹ ਤੁਹਾਨੂੰ ਕਰਨ ਦਿੰਦੇ ਹਨ?

ਨਹੀਂ, ਬਿਲਕੁਲ ਨਹੀਂ। ਇਹ ਪੈਕਟ ਲਾਈਨ ਨੂੰ ਪਾਰ ਕਰਨਾ ਹੋਵੇਗਾ. ਮੈਂ ਸਾਲਾਂ ਤੋਂ ਸੰਗੀਤ ਉਦਯੋਗ ਵਿੱਚ ਸਹਿਯੋਗੀਆਂ ਨੂੰ ਚਿੱਠੀਆਂ ਲਿਖੀਆਂ ਹਨ ਤਾਂ ਜੋ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਵਿੱਚ ਪ੍ਰਦਰਸ਼ਨ ਨਾ ਕਰਨ ਲਈ ਮਨਾਉਣ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕੀਤੀ ਜਾ ਸਕੇ। ਕਈ ਵਾਰ ਉਹ ਅਸਹਿਮਤ ਹੁੰਦੇ ਹਨ, ਉਹ ਕਹਿੰਦੇ ਹਨ, "ਪਰ ਇਹ ਸ਼ਾਂਤੀ ਬਣਾਉਣ ਦਾ ਇੱਕ ਤਰੀਕਾ ਹੈ, ਸਾਨੂੰ ਉੱਥੇ ਜਾਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਸ਼ਾਂਤੀ ਬਣਾਉਣ ਲਈ ਮਨਾਉਣ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰਨੀ ਚਾਹੀਦੀ ਹੈ" ਵੈਸੇ ਅਸੀਂ ਸਾਰੇ ਆਪਣੀ ਰਾਏ ਦੇ ਹੱਕਦਾਰ ਹਾਂ, ਪਰ 2005 ਵਿੱਚ ਪੂਰੇ ਫਲਸਤੀਨੀ ਸਿਵਲ ਸੁਸਾਇਟੀ ਨੇ ਮੈਨੂੰ ਪੁੱਛਿਆ। ਇੱਕ ਸੱਭਿਆਚਾਰਕ ਬਾਈਕਾਟ ਦੀ ਪਾਲਣਾ ਕਰਨ ਲਈ, ਅਤੇ ਮੈਂ ਕੌਣ ਹਾਂ ਜੋ ਇੱਕ ਬੇਰਹਿਮ ਕਿੱਤੇ ਵਿੱਚ ਰਹਿ ਰਹੇ ਇੱਕ ਪੂਰੇ ਸਮਾਜ ਨੂੰ ਦੱਸਣ ਵਾਲਾ ਹੈ ਕਿ ਮੈਂ ਉਹਨਾਂ ਨਾਲੋਂ ਬਿਹਤਰ ਜਾਣਦਾ ਹਾਂ।

ਇਹ ਕਹਿਣਾ ਬਹੁਤ ਭੜਕਾਊ ਹੈ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਮਾਸਕੋ ਵਿੱਚ ਖੇਡੋਗੇ ਪਰ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਵਿੱਚ ਨਹੀਂ।

ਦਿਲਚਸਪ ਗੱਲ ਇਹ ਹੈ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਕਹਿੰਦੇ ਹੋ ਕਿ ਮਾਸਕੋ ਮੂਲ ਨਿਵਾਸੀਆਂ ਦੀ ਨਸਲਕੁਸ਼ੀ 'ਤੇ ਅਧਾਰਤ ਨਸਲਵਾਦੀ ਰਾਜ ਨਹੀਂ ਚਲਾਉਂਦਾ ਹੈ।

ਰੂਸ ਵਿੱਚ, ਨਸਲੀ ਘੱਟ ਗਿਣਤੀਆਂ ਨਾਲ ਭਾਰੀ ਵਿਤਕਰਾ ਕੀਤਾ ਜਾਂਦਾ ਹੈ। ਹੋਰ ਚੀਜ਼ਾਂ ਦੇ ਨਾਲ, ਨਸਲੀ ਰੂਸੀਆਂ ਨਾਲੋਂ ਵਧੇਰੇ ਨਸਲੀ ਗੈਰ-ਰੂਸੀਆਂ ਨੂੰ ਯੁੱਧ ਲਈ ਭੇਜਿਆ ਜਾਂਦਾ ਹੈ।

ਤੁਸੀਂ ਮੈਨੂੰ ਮੌਜੂਦਾ ਰੂਸੋ ਫੋਬਿਕ ਦ੍ਰਿਸ਼ਟੀਕੋਣ ਤੋਂ ਰੂਸ ਨੂੰ ਦੇਖਣ ਲਈ ਕਹਿ ਰਹੇ ਹੋ. ਮੈਂ ਇਸਨੂੰ ਵੱਖਰੇ ਤੌਰ 'ਤੇ ਦੇਖਣਾ ਚੁਣਦਾ ਹਾਂ, ਹਾਲਾਂਕਿ ਜਿਵੇਂ ਮੈਂ ਕਿਹਾ ਹੈ ਕਿ ਮੈਂ ਰੂਸੀ ਨਹੀਂ ਬੋਲਦਾ ਜਾਂ ਰੂਸ ਵਿੱਚ ਰਹਿੰਦਾ ਹਾਂ ਇਸ ਲਈ ਮੈਂ ਵਿਦੇਸ਼ੀ ਧਰਤੀ 'ਤੇ ਹਾਂ।

ਤੁਸੀਂ ਇਸ ਤੱਥ ਨੂੰ ਕਿਵੇਂ ਪਸੰਦ ਕਰਦੇ ਹੋ ਕਿ ਪਿੰਕ ਫਲੌਇਡ ਨੇ 30 ਸਾਲਾਂ ਵਿੱਚ ਪਹਿਲੀ ਵਾਰ ਇੱਕ ਨਵਾਂ ਹਿੱਸਾ ਰਿਕਾਰਡ ਕੀਤਾ ਹੈ - ਯੂਕਰੇਨੀ ਸੰਗੀਤਕਾਰ ਐਂਡਰੀਜ ਕਲੀਨਜੁਕ ਨਾਲ?

ਮੈਂ ਵੀਡੀਓ ਦੇਖੀ ਹੈ ਅਤੇ ਮੈਂ ਹੈਰਾਨ ਨਹੀਂ ਹਾਂ, ਪਰ ਮੈਨੂੰ ਇਹ ਸੱਚਮੁੱਚ ਬਹੁਤ ਉਦਾਸ ਲੱਗਦਾ ਹੈ। ਇਹ ਮੇਰੇ ਲਈ ਬਹੁਤ ਪਰਦੇਸੀ ਹੈ, ਇਸ ਕਾਰਵਾਈ ਵਿੱਚ ਮਨੁੱਖਤਾ ਦੀ ਘਾਟ ਹੈ। ਇਹ ਜੰਗ ਨੂੰ ਜਾਰੀ ਰੱਖਣ ਲਈ ਉਤਸ਼ਾਹਿਤ ਕਰਦਾ ਹੈ। ਪਿੰਕ ਫਲੋਇਡ ਇੱਕ ਨਾਮ ਹੈ ਜਿਸ ਨਾਲ ਮੈਂ ਜੁੜਿਆ ਹੋਇਆ ਸੀ। ਇਹ ਮੇਰੀ ਜ਼ਿੰਦਗੀ ਦਾ ਬਹੁਤ ਵੱਡਾ ਸਮਾਂ ਸੀ, ਬਹੁਤ ਵੱਡੀ ਗੱਲ ਸੀ। ਹੁਣ ਉਸ ਨਾਮ ਨੂੰ ਇਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਦੇ ਨਾਲ ਜੋੜਨਾ... ਪ੍ਰੌਕਸੀ ਯੁੱਧ ਮੈਨੂੰ ਉਦਾਸ ਕਰਦਾ ਹੈ। ਮੇਰਾ ਮਤਲਬ, ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੇ ਇਹ ਮੰਗ ਕਰਨ ਦਾ ਬਿੰਦੂ ਨਹੀਂ ਬਣਾਇਆ ਹੈ, "ਜੰਗ ਬੰਦ ਕਰੋ, ਕਤਲੇਆਮ ਬੰਦ ਕਰੋ, ਸਾਡੇ ਨੇਤਾਵਾਂ ਨੂੰ ਗੱਲਬਾਤ ਕਰਨ ਲਈ ਇਕੱਠੇ ਕਰੋ!" ਇਹ ਸਿਰਫ ਨੀਲੇ ਅਤੇ ਪੀਲੇ ਝੰਡੇ ਦੀ ਇਹ ਸਮੱਗਰੀ-ਘੱਟ ਲਹਿਰਾਉਣਾ ਹੈ. ਮੈਂ ਯੂਕਰੇਨੀ ਕਿਸ਼ੋਰ ਅਲੀਨਾ ਨੂੰ ਆਪਣੇ ਇੱਕ ਪੱਤਰ ਵਿੱਚ ਲਿਖਿਆ: ਮੈਂ ਇਸ ਸੰਘਰਸ਼ ਵਿੱਚ ਝੰਡਾ ਨਹੀਂ ਚੁੱਕਾਂਗਾ, ਨਾ ਯੂਕਰੇਨ ਦਾ ਝੰਡਾ, ਨਾ ਰੂਸੀ ਝੰਡਾ, ਨਾ ਅਮਰੀਕਾ ਦਾ ਝੰਡਾ।

ਕੰਧ ਦੇ ਡਿੱਗਣ ਤੋਂ ਬਾਅਦ, ਤੁਸੀਂ ਮੁੜ-ਯੂਨੀਫਾਈਡ ਬਰਲਿਨ ਵਿੱਚ "ਦਿ ਵਾਲ" ਦਾ ਪ੍ਰਦਰਸ਼ਨ ਕੀਤਾ, ਨਿਸ਼ਚਿਤ ਤੌਰ 'ਤੇ ਭਵਿੱਖ ਲਈ ਆਸ਼ਾਵਾਦੀ ਉਮੀਦਾਂ ਦੇ ਨਾਲ। ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਸੋਚਿਆ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਵੀ ਆਪਣੀ ਕਲਾ ਨਾਲ ਇਸ ਭਵਿੱਖ ਵਿੱਚ ਯੋਗਦਾਨ ਪਾ ਸਕਦੇ ਹੋ, ਇੱਕ ਫਰਕ ਲਿਆ ਸਕਦੇ ਹੋ?

ਬੇਸ਼ੱਕ, ਮੈਂ ਅੱਜ ਤੱਕ ਇਹ ਮੰਨਦਾ ਹਾਂ. ਜੇ ਤੁਹਾਡੇ ਕੋਲ ਰਾਜਨੀਤਿਕ ਸਿਧਾਂਤ ਹਨ ਅਤੇ ਤੁਸੀਂ ਇੱਕ ਕਲਾਕਾਰ ਹੋ, ਤਾਂ ਦੋਵੇਂ ਖੇਤਰ ਇੱਕ ਦੂਜੇ ਨਾਲ ਜੁੜੇ ਹੋਏ ਹਨ। ਇਹ ਇੱਕ ਕਾਰਨ ਹੈ ਕਿ ਮੈਂ ਪਿੰਕ ਫਲੌਇਡ ਨੂੰ ਕਿਉਂ ਛੱਡਿਆ, ਤਰੀਕੇ ਨਾਲ: ਮੇਰੇ ਕੋਲ ਉਹ ਸਿਧਾਂਤ ਸਨ, ਬਾਕੀ ਜਾਂ ਤਾਂ ਨਹੀਂ ਸਨ ਜਾਂ ਵੱਖਰੇ ਸਨ।

ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਹੁਣ ਆਪਣੇ ਆਪ ਨੂੰ ਸੰਗੀਤਕਾਰ ਅਤੇ ਸਿਆਸੀ ਕਾਰਕੁਨ ਦੇ ਬਰਾਬਰ ਸਮਝਦੇ ਹੋ?

ਹਾਂ, ਕਦੇ ਮੈਂ ਇੱਕ ਵੱਲ ਝੁਕਦਾ ਹਾਂ, ਕਦੇ ਦੂਜੇ ਵੱਲ।

ਕੀ ਤੁਹਾਡਾ ਮੌਜੂਦਾ ਦੌਰਾ ਸੱਚਮੁੱਚ ਤੁਹਾਡਾ ਆਖਰੀ ਦੌਰਾ ਹੋਵੇਗਾ?

(ਹੱਸਦੇ ਹੋਏ) ਮੈਨੂੰ ਕੋਈ ਪਤਾ ਨਹੀਂ ਹੈ। ਟੂਰ ਦਾ ਉਪ-ਸਿਰਲੇਖ "ਦ ਫਸਟ ਫੇਅਰਵੈਲ ਟੂਰ" ਹੈ ਅਤੇ ਇਹ ਇੱਕ ਸਪੱਸ਼ਟ ਮਜ਼ਾਕ ਹੈ ਕਿਉਂਕਿ ਪੁਰਾਣੇ ਰੌਕ ਸਿਤਾਰੇ ਨਿਯਮਿਤ ਤੌਰ 'ਤੇ ਵਿਦਾਈ ਟੂਰ ਨੂੰ ਵੇਚਣ ਵਾਲੇ ਸਾਧਨ ਵਜੋਂ ਵਰਤਦੇ ਹਨ। ਫਿਰ ਉਹ ਕਦੇ ਰਿਟਾਇਰ ਹੋ ਜਾਂਦੇ ਹਨ ਅਤੇ ਕਦੇ ਕਿਸੇ ਹੋਰ ਫਾਈਨਲ ਫੇਅਰਵੈਲ ਟੂਰ 'ਤੇ ਜਾਂਦੇ ਹਨ, ਇਹ ਸਭ ਚੰਗਾ ਹੈ।

ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਦੁਨੀਆ ਨੂੰ ਕੁਝ ਭੇਜਣਾ ਜਾਰੀ ਰੱਖਣਾ ਚਾਹੁੰਦੇ ਹੋ, ਕੋਈ ਫਰਕ ਲਿਆਓ?

ਮੈਨੂੰ ਚੰਗਾ ਸੰਗੀਤ ਪਸੰਦ ਹੈ, ਮੈਨੂੰ ਚੰਗਾ ਸਾਹਿਤ ਪਸੰਦ ਹੈ - ਖਾਸ ਕਰਕੇ ਅੰਗਰੇਜ਼ੀ ਅਤੇ ਰੂਸੀ, ਜਰਮਨ ਵੀ। ਇਸ ਲਈ ਮੈਨੂੰ ਲੋਕਾਂ ਦਾ ਇਹ ਵਿਚਾਰ ਪਸੰਦ ਹੈ ਕਿ ਮੈਂ ਕੀ ਕਰਦਾ ਹਾਂ ਅਤੇ ਸਮਝਦਾ ਹਾਂ।

ਫਿਰ ਤੁਸੀਂ ਸਿਆਸੀ ਬਿਆਨਬਾਜ਼ੀ ਤੋਂ ਪਿੱਛੇ ਕਿਉਂ ਨਹੀਂ ਹਟਦੇ?

ਕਿਉਂਕਿ ਮੈਂ ਉਹ ਹਾਂ ਜੋ ਮੈਂ ਹਾਂ. ਜੇ ਮੈਂ ਇਹ ਵਿਅਕਤੀ ਨਾ ਹੁੰਦਾ ਜਿਸ ਨੂੰ ਮਜ਼ਬੂਤ ​​​​ਰਾਜਨੀਤਿਕ ਵਿਸ਼ਵਾਸ ਹੈ, ਤਾਂ ਮੈਂ "ਚੰਨ ਦਾ ਹਨੇਰਾ ਪਾਸੇ", "ਦੀਵਾਰ", "ਕਾਸ਼ ਤੁਸੀਂ ਇੱਥੇ ਹੁੰਦੇ", "ਮੌਤ ਦਾ ਆਨੰਦ" ਅਤੇ ਹੋਰ ਸਾਰੀਆਂ ਚੀਜ਼ਾਂ ਨਾ ਲਿਖੀ ਹੁੰਦੀਆਂ। .

ਇੰਟਰਵਿ interview ਲਈ ਤੁਹਾਡਾ ਬਹੁਤ ਧੰਨਵਾਦ.