ਮੇਡੀਆ ਬੈਂਜਾਮਿਨ ਅਤੇ ਨਿਕੋਲਸ ਡੇਵਿਸ: ਯੂਕਰੇਨ ਯੁੱਧ ਨੂੰ ਖਤਮ ਕਰਨ ਲਈ ਗੱਲਬਾਤ “ਅਜੇ ਵੀ ਇਕੋ ਇਕ ਰਾਹ”

AMY ਗੁਡਮਾਨ: ਵਾਸ਼ਿੰਗਟਨ ਪੋਸਟ is ਰਿਪੋਰਟਿੰਗ ਬਿਡੇਨ ਪ੍ਰਸ਼ਾਸਨ ਨੇ ਯੁੱਧ ਨੂੰ ਖਤਮ ਕਰਨ ਲਈ ਯੂਕਰੇਨ ਨੂੰ ਰੂਸ ਨਾਲ ਗੱਲਬਾਤ ਕਰਨ ਲਈ ਦਬਾਅ ਪਾਉਣ ਦੇ ਵਿਚਾਰ ਨੂੰ ਰੱਦ ਕਰ ਦਿੱਤਾ ਹੈ, ਹਾਲਾਂਕਿ ਬਹੁਤ ਸਾਰੇ ਅਮਰੀਕੀ ਅਧਿਕਾਰੀਆਂ ਦਾ ਮੰਨਣਾ ਹੈ ਕਿ ਕੋਈ ਵੀ ਪੱਖ, "ਜੰਗ ਨੂੰ ਪੂਰੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਜਿੱਤਣ ਦੇ ਸਮਰੱਥ" ਨਹੀਂ ਹੈ।

ਇਹ ਉਦੋਂ ਆਉਂਦਾ ਹੈ ਜਦੋਂ ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ ਜੰਗ ਕਈ ਮੋਰਚਿਆਂ 'ਤੇ ਵਧਦੀ ਜਾਪਦੀ ਹੈ। ਸ਼ਨੀਵਾਰ ਨੂੰ, ਇੱਕ ਵੱਡੇ ਧਮਾਕੇ ਨੇ ਰੂਸ ਨੂੰ ਕ੍ਰੀਮੀਆ ਨਾਲ ਜੋੜਨ ਵਾਲੇ ਇੱਕ ਮੁੱਖ ਪੁਲ ਨੂੰ ਨੁਕਸਾਨ ਪਹੁੰਚਾਇਆ, ਜਿਸ ਨੂੰ ਮਾਸਕੋ ਨੇ 2014 ਵਿੱਚ ਸ਼ਾਮਲ ਕਰ ਲਿਆ ਸੀ। ਰੂਸੀ ਰਾਸ਼ਟਰਪਤੀ ਵਲਾਦੀਮੀਰ ਪੁਤਿਨ ਨੇ ਯੂਕਰੇਨ ਉੱਤੇ ਦੋਸ਼ ਲਗਾਇਆ ਸੀ ਕਿ ਉਹ ਇੱਕ ਅੱਤਵਾਦੀ ਕਾਰਵਾਈ ਹੈ। ਉਦੋਂ ਤੋਂ, ਰੂਸੀ ਮਿਜ਼ਾਈਲਾਂ ਨੇ ਕੀਵ ਅਤੇ ਲਵੀਵ ਸਮੇਤ ਇੱਕ ਦਰਜਨ ਤੋਂ ਵੱਧ ਯੂਕਰੇਨੀ ਸ਼ਹਿਰਾਂ ਨੂੰ ਮਾਰਿਆ ਹੈ, ਜਿਸ ਵਿੱਚ ਘੱਟੋ ਘੱਟ 20 ਲੋਕ ਮਾਰੇ ਗਏ ਹਨ।

ਮੰਗਲਵਾਰ ਰਾਤ ਨੂੰ, ਰਾਸ਼ਟਰਪਤੀ ਬਿਡੇਨ ਦੀ ਜੇਕ ਟੈਪਰ ਦੁਆਰਾ ਇੰਟਰਵਿਊ ਕੀਤੀ ਗਈ ਸੀ ਸੀਐਨਐਨ.

ਜੇਕ ਟੈਪਰ: ਕੀ ਤੁਸੀਂ G20 ਵਿੱਚ ਉਸ ਨਾਲ ਮਿਲਣ ਲਈ ਤਿਆਰ ਹੋ?

ਰਾਸ਼ਟਰਪਤੀ JOE BIDEN: ਦੇਖੋ, ਮੇਰਾ ਉਸ ਨਾਲ ਮਿਲਣ ਦਾ ਕੋਈ ਇਰਾਦਾ ਨਹੀਂ ਹੈ, ਪਰ, ਉਦਾਹਰਨ ਲਈ, ਜੇ ਉਹ G20 'ਤੇ ਮੇਰੇ ਕੋਲ ਆਇਆ ਅਤੇ ਕਿਹਾ, "ਮੈਂ ਗ੍ਰਿਨਰ ਦੀ ਰਿਹਾਈ ਬਾਰੇ ਗੱਲ ਕਰਨਾ ਚਾਹੁੰਦਾ ਹਾਂ," ਮੈਂ ਉਸ ਨਾਲ ਮਿਲਾਂਗਾ। ਮੇਰਾ ਮਤਲਬ ਹੈ, ਇਹ ਨਿਰਭਰ ਕਰੇਗਾ. ਪਰ ਮੈਂ ਕਲਪਨਾ ਨਹੀਂ ਕਰ ਸਕਦਾ - ਦੇਖੋ, ਅਸੀਂ ਇੱਕ ਸਥਿਤੀ ਲੈ ਲਈ ਹੈ - ਮੈਂ ਅੱਜ ਸਵੇਰੇ ਇੱਕ G7 ਮੀਟਿੰਗ ਕੀਤੀ - ਯੂਕਰੇਨ ਦੇ ਨਾਲ ਯੂਕਰੇਨ ਬਾਰੇ ਕੁਝ ਵੀ ਵਿਚਾਰ ਨਹੀਂ ਹੈ। ਇਸ ਲਈ ਮੈਂ ਰੂਸ ਨਾਲ ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ ਰਹਿਣ, ਯੂਕਰੇਨ ਦਾ ਕੋਈ ਹਿੱਸਾ ਰੱਖਣ ਆਦਿ ਬਾਰੇ ਗੱਲਬਾਤ ਕਰਨ ਲਈ ਤਿਆਰ ਨਹੀਂ ਹਾਂ, ਨਾ ਹੀ ਕੋਈ ਹੋਰ ਤਿਆਰ ਹਾਂ।

AMY ਗੁਡਮਾਨ: ਬਿਡੇਨ ਦੀਆਂ ਟਿੱਪਣੀਆਂ ਦੇ ਬਾਵਜੂਦ, ਅਮਰੀਕਾ ਨੂੰ ਗੱਲਬਾਤ ਲਈ ਜ਼ੋਰ ਦੇਣ ਦੀਆਂ ਮੰਗਾਂ ਵੱਧ ਰਹੀਆਂ ਹਨ। ਐਤਵਾਰ ਨੂੰ, ਜਨਰਲ ਮਾਈਕ ਮੁਲੇਨ, ਜੁਆਇੰਟ ਚੀਫ਼ ਆਫ਼ ਸਟਾਫ਼ ਦੇ ਸਾਬਕਾ ਚੇਅਰ, 'ਤੇ ਪੇਸ਼ ਹੋਏ ਏਬੀਸੀ ਇਸ ਹਫ਼ਤੇ.

ਮਾਈਕਲ ਬਹੁ: ਇਹ ਲੋੜ ਨੂੰ ਵੀ ਬੋਲਦਾ ਹੈ, ਮੈਨੂੰ ਲੱਗਦਾ ਹੈ, ਮੇਜ਼ 'ਤੇ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰਨ ਲਈ. ਮੈਂ ਉਸ ਭਾਸ਼ਾ ਬਾਰੇ ਥੋੜਾ ਚਿੰਤਤ ਹਾਂ, ਜਿਸ ਬਾਰੇ ਅਸੀਂ ਸਿਖਰ 'ਤੇ ਹਾਂ, ਜੇਕਰ ਤੁਸੀਂ ਚਾਹੁੰਦੇ ਹੋ।

ਮਰਥਾ ਰੈਡਡੈਟਜ਼: ਰਾਸ਼ਟਰਪਤੀ ਬਿਡੇਨ ਦੀ ਭਾਸ਼ਾ।

ਮਾਈਕਲ ਬਹੁ: ਰਾਸ਼ਟਰਪਤੀ ਬਿਡੇਨ ਦੀ ਭਾਸ਼ਾ। ਅਸੀਂ ਭਾਸ਼ਾ ਦੇ ਪੈਮਾਨੇ ਦੇ ਸਿਖਰ 'ਤੇ ਹਾਂ, ਜੇਕਰ ਤੁਸੀਂ ਚਾਹੁੰਦੇ ਹੋ। ਅਤੇ ਮੈਨੂੰ ਲਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਸਾਨੂੰ ਇਸ ਤੋਂ ਥੋੜਾ ਜਿਹਾ ਪਿੱਛੇ ਹਟਣ ਦੀ ਜ਼ਰੂਰਤ ਹੈ ਅਤੇ ਇਸ ਚੀਜ਼ ਨੂੰ ਸੁਲਝਾਉਣ ਲਈ ਮੇਜ਼ 'ਤੇ ਜਾਣ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰਨ ਲਈ ਅਸੀਂ ਸੰਭਵ ਤੌਰ 'ਤੇ ਹਰ ਸੰਭਵ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹਾਂ.

AMY ਗੁਡਮਾਨ: ਸਾਡੇ ਨਾਲ ਹੁਣ ਦੋ ਮਹਿਮਾਨ ਸ਼ਾਮਲ ਹੋਏ ਹਨ: Medea Benjamin, Peace Group CodePink ਦੇ ਸਹਿ-ਸੰਸਥਾਪਕ, ਅਤੇ Nicolas JS Davies। ਉਹ ਆਉਣ ਵਾਲੀ ਕਿਤਾਬ ਦੇ ਸਹਿ-ਲੇਖਕ ਹਨ, ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ ਯੁੱਧ: ਇੱਕ ਸੰਵੇਦਨਹੀਣ ਟਕਰਾਅ ਦੀ ਭਾਵਨਾ ਬਣਾਉਣਾ.

ਮੀਡੀਆ, ਆਓ ਤੁਹਾਡੇ ਨਾਲ ਵਾਸ਼ਿੰਗਟਨ, ਡੀ.ਸੀ. ਵਿੱਚ ਸ਼ੁਰੂ ਕਰੀਏ, ਮੇਰਾ ਮਤਲਬ ਹੈ, ਤੁਸੀਂ ਇਸ ਪਿਛਲੇ ਹਫ਼ਤੇ ਨੂੰ ਵੇਖਦੇ ਹੋ, ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ ਰੂਸੀ ਫੌਜ ਦੁਆਰਾ ਮਿਜ਼ਾਈਲਾਂ ਅਤੇ ਡਰੋਨ ਹਮਲਿਆਂ ਦੀ ਭਾਰੀ ਬਾਰਿਸ਼, ਪੱਛਮੀ ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ, ਲਵੀਵ ਅਤੇ ਰਾਜਧਾਨੀ ਵਰਗੀਆਂ ਥਾਵਾਂ 'ਤੇ। , ਕੀਵ, ਅਤੇ ਤੁਸੀਂ ਦੇਖਦੇ ਹੋ ਕਿ ਰਾਸ਼ਟਰਪਤੀ ਪੁਤਿਨ ਪ੍ਰਮਾਣੂ ਬੰਬ ਦੀ ਵਰਤੋਂ ਕਰਨ ਦੀ ਧਮਕੀ ਦੇ ਰਿਹਾ ਹੈ। ਕੀ ਗੱਲਬਾਤ ਸੰਭਵ ਹੈ? ਇਹ ਕਿਹੋ ਜਿਹਾ ਦਿਖਾਈ ਦੇਵੇਗਾ? ਅਤੇ ਇਸ ਨੂੰ ਪੂਰਾ ਕਰਨ ਲਈ ਕੀ ਕਰਨ ਦੀ ਲੋੜ ਹੈ?

ਮਾਡੀਆ ਬੈਂਜੇਮਿਨ: ਗੱਲਬਾਤ ਸਿਰਫ ਸੰਭਵ ਹੀ ਨਹੀਂ ਹੈ, ਇਹ ਬਿਲਕੁਲ ਜ਼ਰੂਰੀ ਹਨ। ਮੁੱਖ ਮੁੱਦਿਆਂ 'ਤੇ ਹੁਣ ਤੱਕ ਕੁਝ ਗੱਲਬਾਤ ਹੋਈ ਹੈ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਜ਼ਪੋਰਿਝਜ਼ੀਆ ਪਰਮਾਣੂ ਪਲਾਂਟ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਯੂਕਰੇਨ ਤੋਂ ਅਨਾਜ ਬਾਹਰ ਕੱਢਣਾ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਕੈਦੀਆਂ ਦੀ ਅਦਲਾ-ਬਦਲੀ। ਪਰ ਵੱਡੇ ਮੁੱਦਿਆਂ 'ਤੇ ਕੋਈ ਗੱਲਬਾਤ ਨਹੀਂ ਹੋਈ ਹੈ। ਅਤੇ ਐਂਟਨੀ ਬਲਿੰਕਨ, ਰਾਜ ਦੇ ਸਕੱਤਰ, ਲਾਵਰੋਵ ਨਾਲ ਨਹੀਂ ਮਿਲੇ ਹਨ. ਅਸੀਂ ਹੁਣੇ ਉਸ ਕਲਿੱਪ ਵਿੱਚ ਸੁਣਿਆ ਹੈ ਕਿ ਕਿਵੇਂ ਬਿਡੇਨ ਪੁਤਿਨ ਨਾਲ ਗੱਲ ਨਹੀਂ ਕਰਨਾ ਚਾਹੁੰਦਾ. ਇਸ ਜੰਗ ਨੂੰ ਖਤਮ ਕਰਨ ਦਾ ਇੱਕੋ ਇੱਕ ਤਰੀਕਾ ਹੈ ਗੱਲਬਾਤ ਰਾਹੀਂ।

ਅਤੇ ਅਸੀਂ ਅਮਰੀਕਾ ਦੁਆਰਾ ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਟਾਰਪੀਡੋ ਵਾਰਤਾਵਾਂ ਨੂੰ ਦੇਖਿਆ ਹੈ, ਉਹਨਾਂ ਪ੍ਰਸਤਾਵਾਂ ਤੋਂ ਸ਼ੁਰੂ ਕਰਦੇ ਹੋਏ ਜੋ ਰੂਸੀਆਂ ਨੇ ਹਮਲੇ ਤੋਂ ਠੀਕ ਪਹਿਲਾਂ ਅੱਗੇ ਰੱਖੇ ਸਨ, ਜਿਸਨੂੰ ਸੰਖੇਪ ਰੂਪ ਵਿੱਚ ਅਮਰੀਕਾ ਦੁਆਰਾ ਖਾਰਜ ਕਰ ਦਿੱਤਾ ਗਿਆ ਸੀ ਅਤੇ ਫਿਰ ਅਸੀਂ ਦੇਖਿਆ ਹੈ, ਜਦੋਂ ਤੁਰਕੀ ਸਰਕਾਰ ਮਾਰਚ ਦੇ ਅੰਤ ਵਿੱਚ, ਸ਼ੁਰੂਆਤ ਵਿੱਚ ਗੱਲਬਾਤ ਵਿੱਚ ਵਿਚੋਲਗੀ ਕਰ ਰਹੀ ਸੀ। ਅਪ੍ਰੈਲ, ਇਹ ਕਿਵੇਂ ਯੂਕੇ ਦੇ ਰਾਸ਼ਟਰਪਤੀ, ਬੋਰਿਸ ਜੌਨਸਨ, ਅਤੇ ਨਾਲ ਹੀ ਰੱਖਿਆ ਮੰਤਰੀ ਔਸਟਿਨ ਸਨ, ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਨੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਗੱਲਬਾਤ ਨੂੰ ਟਾਰਪੀਡੋ ਕੀਤਾ।

ਇਸ ਲਈ, ਮੈਨੂੰ ਨਹੀਂ ਲਗਦਾ ਕਿ ਇਹ ਸੋਚਣਾ ਯਥਾਰਥਵਾਦੀ ਹੈ ਕਿ ਯੂਕਰੇਨੀਅਨਾਂ ਦੁਆਰਾ ਇੱਕ ਸਪੱਸ਼ਟ ਜਿੱਤ ਹੋਣ ਜਾ ਰਹੀ ਹੈ ਜੋ ਹਰ ਇੰਚ ਖੇਤਰ ਨੂੰ ਵਾਪਸ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰਨ ਦੇ ਯੋਗ ਹੋਣ ਜਾ ਰਹੇ ਹਨ ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਉਹ ਹੁਣ ਕਹਿ ਰਹੇ ਹਨ, ਕ੍ਰੀਮੀਆ ਅਤੇ ਸਾਰੇ ਸਮੇਤ. ਡੌਨਬਾਸ. ਦੋਵਾਂ ਪਾਸਿਆਂ ਤੋਂ ਸਮਝੌਤਾ ਕਰਨਾ ਪਵੇਗਾ। ਅਤੇ ਸਾਨੂੰ, ਅਮਰੀਕੀ ਜਨਤਾ ਨੂੰ, ਵ੍ਹਾਈਟ ਹਾਊਸ ਅਤੇ ਕਾਂਗਰਸ ਵਿੱਚ ਸਾਡੇ ਨੇਤਾਵਾਂ ਨੂੰ ਹੁਣ ਕਿਰਿਆਸ਼ੀਲ ਗੱਲਬਾਤ ਲਈ ਬੁਲਾਉਣ ਲਈ ਦਬਾਅ ਪਾਉਣਾ ਪਏਗਾ।

JOHN ਗੋਂਜ਼ਲੇਜ਼: ਮੀਡੀਆ, ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਵਾਰਤਾਵਾਂ ਬਾਰੇ ਥੋੜਾ ਹੋਰ ਖਾਸ ਹੋ ਸਕਦੇ ਹੋ ਜੋ ਤੁਰਕੀ ਅਤੇ ਇਜ਼ਰਾਈਲ ਦੁਆਰਾ ਸਪਾਂਸਰ ਕੀਤੀਆਂ ਗਈਆਂ ਸਨ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਮੈਂ ਸਮਝਦਾ ਹਾਂ, ਜੰਗਬੰਦੀ ਵੱਲ ਅੱਗੇ ਵਧਣ ਦਾ ਸੰਭਾਵੀ ਰਸਤਾ ਕੀ ਸੀ, ਜਿਸ ਨੂੰ ਟਾਰਪੀਡੋ ਕੀਤਾ ਗਿਆ ਸੀ? ਕਿਉਂਕਿ ਬਹੁਤੇ ਅਮਰੀਕਨ ਇਸ ਗੱਲ ਤੋਂ ਜਾਣੂ ਨਹੀਂ ਹਨ ਕਿ ਜੰਗ ਦੇ ਸ਼ੁਰੂ ਵਿੱਚ ਲੜਾਈ ਨੂੰ ਰੋਕਣ ਦੇ ਯੋਗ ਹੋਣ ਦੀ ਸੰਭਾਵਨਾ ਸੀ.

ਮਾਡੀਆ ਬੈਂਜੇਮਿਨ: ਖੈਰ, ਹਾਂ, ਅਤੇ ਅਸੀਂ ਆਪਣੀ ਕਿਤਾਬ ਵਿੱਚ ਬਹੁਤ ਵਿਸਥਾਰ ਵਿੱਚ ਜਾਂਦੇ ਹਾਂ, ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ ਯੁੱਧ: ਇੱਕ ਸੰਵੇਦਨਹੀਣ ਟਕਰਾਅ ਦੀ ਭਾਵਨਾ ਬਣਾਉਣਾ, ਇਸ ਬਾਰੇ ਬਿਲਕੁਲ ਕੀ ਹੋਇਆ ਅਤੇ ਕਿਵੇਂ ਪ੍ਰਸਤਾਵ, ਜਿਸ ਵਿੱਚ ਯੂਕਰੇਨ ਲਈ ਨਿਰਪੱਖਤਾ, ਰੂਸੀ ਸੈਨਿਕਾਂ ਨੂੰ ਹਟਾਉਣਾ, ਡੋਨਬਾਸ ਖੇਤਰ ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਮਿੰਸਕ ਸਮਝੌਤੇ ਵਿੱਚ ਕਿਵੇਂ ਵਾਪਸ ਜਾਣਾ ਸੀ, ਜੋ ਕਦੇ ਪੂਰਾ ਨਹੀਂ ਹੋਇਆ ਸੀ, ਅਤੇ ਇੱਕ ਬਹੁਤ ਸਕਾਰਾਤਮਕ ਸੀ। ਰੂਸੀ ਪ੍ਰਸਤਾਵਾਂ ਨੂੰ ਯੂਕਰੇਨੀਅਨਾਂ ਤੋਂ ਜਵਾਬ. ਅਤੇ ਫਿਰ ਅਸੀਂ ਬੋਰਿਸ ਜੌਨਸਨ ਨੂੰ ਜ਼ੇਲੇਨਸਕੀ ਨਾਲ ਮਿਲਣ ਲਈ ਆਉਂਦੇ ਹੋਏ ਦੇਖਿਆ ਅਤੇ ਕਿਹਾ ਕਿ, ਹਵਾਲਾ, "ਸਮੂਹਿਕ ਪੱਛਮੀ" ਰੂਸੀਆਂ ਨਾਲ ਕੋਈ ਸਮਝੌਤਾ ਕਰਨ ਵਾਲਾ ਨਹੀਂ ਸੀ ਅਤੇ ਇਸ ਲੜਾਈ ਵਿੱਚ ਯੂਕਰੇਨ ਦਾ ਸਮਰਥਨ ਕਰਨ ਲਈ ਉੱਥੇ ਸੀ। ਅਤੇ ਫਿਰ ਅਸੀਂ ਰੱਖਿਆ ਦੇ ਸਕੱਤਰ, ਔਸਟਿਨ ਤੋਂ ਉਸੇ ਤਰ੍ਹਾਂ ਦਾ ਸੰਦੇਸ਼ ਆਉਂਦਾ ਦੇਖਿਆ, ਜਿਸ ਨੇ ਕਿਹਾ ਕਿ ਟੀਚਾ ਰੂਸ ਨੂੰ ਕਮਜ਼ੋਰ ਕਰਨਾ ਸੀ। ਇਸ ਲਈ ਗੋਲਪੋਸਟ ਬਦਲ ਗਏ, ਅਤੇ ਉਹ ਸਾਰਾ ਸਮਝੌਤਾ ਉਡਾ ਦਿੱਤਾ ਗਿਆ।

ਅਤੇ ਹੁਣ ਅਸੀਂ ਦੇਖਦੇ ਹਾਂ ਕਿ ਜ਼ੇਲੇਨਸਕੀ, ਇੱਕ ਵਾਰ ਇਹ ਕਹਿਣ ਤੋਂ ਬਾਅਦ ਕਿ ਉਹ ਯੂਕਰੇਨ ਲਈ ਨਿਰਪੱਖਤਾ ਨੂੰ ਸਵੀਕਾਰ ਕਰ ਰਿਹਾ ਸੀ, ਹੁਣ ਫਾਸਟ-ਟਰੈਕਿੰਗ ਦੀ ਮੰਗ ਕਰ ਰਿਹਾ ਹੈ। ਨਾਟੋ ਯੂਕਰੇਨ ਲਈ ਅਰਜ਼ੀ. ਅਤੇ ਫਿਰ ਅਸੀਂ ਰੂਸੀਆਂ ਨੂੰ ਦੇਖਦੇ ਹਾਂ, ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਨੇ ਇਹਨਾਂ - ਇੱਕ ਜਨਮਤ ਸੰਗ੍ਰਹਿ ਅਤੇ ਫਿਰ ਇਹਨਾਂ ਚਾਰ ਸੂਬਿਆਂ ਨੂੰ ਜੋੜਨ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰਕੇ ਆਪਣੇ ਵਿਚਾਰਾਂ ਨੂੰ ਸਖ਼ਤ ਕੀਤਾ ਹੈ। ਇਸ ਲਈ, ਜੇਕਰ ਉਹ ਸਮਝੌਤਾ ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਅੱਗੇ ਵਧਿਆ ਹੁੰਦਾ, ਤਾਂ ਮੈਨੂੰ ਲਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਅਸੀਂ ਇਸ ਯੁੱਧ ਦਾ ਅੰਤ ਦੇਖਿਆ ਹੋਵੇਗਾ। ਇਹ ਹੁਣ ਔਖਾ ਹੋਣ ਜਾ ਰਿਹਾ ਹੈ, ਪਰ ਇਹ ਅਜੇ ਵੀ ਅੱਗੇ ਦਾ ਇੱਕੋ ਇੱਕ ਰਸਤਾ ਹੈ।

JOHN ਗੋਂਜ਼ਲੇਜ਼: ਅਤੇ ਇਹ ਤੱਥ ਕਿ ਰਾਸ਼ਟਰਪਤੀ ਬਿਡੇਨ ਅਜੇ ਵੀ ਰੂਸ ਨਾਲ ਗੱਲਬਾਤ ਦੀ ਸੰਭਾਵਨਾ ਨੂੰ ਘੱਟ ਕਰ ਰਹੇ ਹਨ - ਸਾਡੇ ਵਿੱਚੋਂ ਜਿਹੜੇ ਵੀਅਤਨਾਮ ਯੁੱਧ ਨੂੰ ਯਾਦ ਕਰਨ ਲਈ ਕਾਫ਼ੀ ਪੁਰਾਣੇ ਹਨ ਉਹ ਸਮਝਦੇ ਹਨ ਕਿ ਸੰਯੁਕਤ ਰਾਜ, ਵੀਅਤਨਾਮ ਯੁੱਧ ਵਿੱਚ ਲੜਦੇ ਹੋਏ, ਪੈਰਿਸ ਵਿੱਚ ਗੱਲਬਾਤ ਦੀ ਮੇਜ਼ 'ਤੇ ਪੰਜ ਸਾਲ ਬਿਤਾਏ, ਵਿਚਕਾਰ. 1968 ਅਤੇ 1973, ਨੈਸ਼ਨਲ ਲਿਬਰੇਸ਼ਨ ਫਰੰਟ ਆਫ ਵੀਅਤਨਾਮ ਅਤੇ ਵੀਅਤਨਾਮ ਸਰਕਾਰ ਨਾਲ ਸ਼ਾਂਤੀ ਵਾਰਤਾ ਵਿੱਚ। ਇਸ ਲਈ ਇਹ ਅਣਸੁਣਿਆ ਨਹੀਂ ਹੈ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਸ਼ਾਂਤੀ ਵਾਰਤਾ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹੋ ਜਦੋਂ ਜੰਗ ਅਜੇ ਵੀ ਚੱਲ ਰਹੀ ਹੈ। ਮੈਂ ਇਸ ਬਾਰੇ ਤੁਹਾਡੇ ਵਿਚਾਰਾਂ ਤੋਂ ਹੈਰਾਨ ਹਾਂ।

ਮਾਡੀਆ ਬੈਂਜੇਮਿਨ: ਹਾਂ, ਪਰ, ਜੁਆਨ, ਅਸੀਂ ਨਹੀਂ ਚਾਹੁੰਦੇ - ਅਸੀਂ ਇਨ੍ਹਾਂ ਸ਼ਾਂਤੀ ਵਾਰਤਾਵਾਂ ਨੂੰ ਪੰਜ ਸਾਲਾਂ ਤੱਕ ਚਲਦੇ ਨਹੀਂ ਦੇਖਣਾ ਚਾਹੁੰਦੇ। ਅਸੀਂ ਸ਼ਾਂਤੀ ਵਾਰਤਾ ਨੂੰ ਦੇਖਣਾ ਚਾਹੁੰਦੇ ਹਾਂ ਜੋ ਬਹੁਤ ਜਲਦੀ ਇੱਕ ਸਮਝੌਤੇ 'ਤੇ ਆਵੇ, ਕਿਉਂਕਿ ਇਹ ਯੁੱਧ ਪੂਰੀ ਦੁਨੀਆ ਨੂੰ ਪ੍ਰਭਾਵਤ ਕਰ ਰਿਹਾ ਹੈ। ਅਸੀਂ ਭੁੱਖ ਵਿੱਚ ਵਾਧਾ ਦੇਖ ਰਹੇ ਹਾਂ। ਅਸੀਂ ਗੰਦੀ ਊਰਜਾ ਦੀ ਵਰਤੋਂ ਵਿੱਚ ਵਾਧਾ ਦੇਖ ਰਹੇ ਹਾਂ। ਅਸੀਂ ਦੁਨੀਆ ਭਰ ਵਿੱਚ ਮਿਲਟਰੀਵਾਦੀਆਂ ਦੇ ਇੱਕ ਵਾਧੇ ਅਤੇ ਸਖ਼ਤੀ ਨੂੰ ਵੇਖ ਰਹੇ ਹਾਂ ਅਤੇ ਮਿਲਟਰੀਵਾਦ ਉੱਤੇ ਵਧੇ ਹੋਏ ਖਰਚੇ, ਇੱਕ ਮਜ਼ਬੂਤੀ ਨਾਟੋ. ਅਤੇ ਅਸੀਂ ਪ੍ਰਮਾਣੂ ਯੁੱਧ ਦੀ ਅਸਲ ਸੰਭਾਵਨਾ ਦੇਖ ਰਹੇ ਹਾਂ। ਇਸ ਲਈ ਅਸੀਂ, ਇੱਕ ਗਲੋਬ ਦੇ ਰੂਪ ਵਿੱਚ, ਇਸ ਨੂੰ ਸਾਲਾਂ ਤੱਕ ਜਾਰੀ ਰੱਖਣ ਦੀ ਇਜਾਜ਼ਤ ਦੇਣ ਲਈ ਬਰਦਾਸ਼ਤ ਨਹੀਂ ਕਰ ਸਕਦੇ।

ਅਤੇ ਇਸ ਲਈ ਮੈਂ ਸਮਝਦਾ ਹਾਂ ਕਿ ਇਹ ਬਹੁਤ ਮਹੱਤਵਪੂਰਨ ਹੈ ਕਿ ਇਸ ਦੇਸ਼ ਦੇ ਪ੍ਰਗਤੀਸ਼ੀਲ ਲੋਕ ਇਹ ਮੰਨਣ ਕਿ ਇੱਥੇ ਇੱਕ ਵੀ ਡੈਮੋਕਰੇਟ ਨਹੀਂ ਹੈ ਜਿਸ ਨੇ ਯੂਕਰੇਨ ਨੂੰ $40 ਬਿਲੀਅਨ ਪੈਕੇਜ ਜਾਂ 13 ਬਿਲੀਅਨ ਡਾਲਰ ਦੇ ਪੈਕੇਜ ਦੇ ਵਿਰੁੱਧ ਵੋਟ ਦਿੱਤੀ ਹੈ, ਕਿ ਇਹ ਮੁੱਦਾ ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਸਹੀ ਦੁਆਰਾ ਸਵਾਲ ਕੀਤਾ ਜਾ ਰਿਹਾ ਹੈ, ਇਸ ਦੇਸ਼ ਵਿੱਚ ਅਤਿ ਅਧਿਕਾਰ. ਡੋਨਾਲਡ ਟਰੰਪ 'ਤੇ ਵੀ ਸਵਾਲ ਉਠਾਏ ਜਾ ਰਹੇ ਹਨ, ਜਿਸ ਨੇ ਕਿਹਾ ਸੀ ਕਿ ਜੇਕਰ ਉਹ ਰਾਸ਼ਟਰਪਤੀ ਹੁੰਦੇ ਤਾਂ ਇਹ ਜੰਗ ਨਾ ਹੁੰਦੀ। ਉਸਨੇ ਸ਼ਾਇਦ ਪੁਤਿਨ ਨਾਲ ਗੱਲ ਕੀਤੀ ਹੋਵੇਗੀ, ਜੋ ਕਿ ਸਹੀ ਹੈ। ਇਸ ਲਈ, ਸਾਨੂੰ ਇਹ ਕਹਿਣ ਲਈ ਖੱਬੇ ਪਾਸੇ ਤੋਂ ਇੱਕ ਵਿਰੋਧੀ ਲਹਿਰ ਬਣਾਉਣੀ ਪਈ ਹੈ ਕਿ ਅਸੀਂ ਚਾਹੁੰਦੇ ਹਾਂ ਕਿ ਕਾਂਗਰਸ ਵਿੱਚ ਡੈਮੋਕਰੇਟਸ ਕਿਸੇ ਵੀ ਰਿਪਬਲੀਕਨ ਨਾਲ ਸ਼ਾਮਲ ਹੋਣ ਜੋ ਬਿਡੇਨ 'ਤੇ ਦਬਾਅ ਪਾਉਣ ਲਈ ਇਸ ਵਿੱਚ ਸ਼ਾਮਲ ਹੋਣਗੇ। ਇਸ ਸਮੇਂ ਪ੍ਰੋਗਰੈਸਿਵ ਕਾਕਸ ਦੀ ਮੁਖੀ, ਪ੍ਰਮਿਲਾ ਜੈਪਾਲ, ਨੂੰ ਆਪਣੀ ਪ੍ਰੋਗਰੈਸਿਵ ਕਾਕਸ ਨੂੰ ਇੱਕ ਬਹੁਤ ਹੀ ਮੱਧਮ ਪੱਤਰ 'ਤੇ ਦਸਤਖਤ ਕਰਨ ਲਈ ਵੀ ਮੁਸ਼ਕਲ ਪੇਸ਼ ਆ ਰਹੀ ਹੈ ਜਿਸ ਵਿੱਚ ਕਿਹਾ ਗਿਆ ਹੈ ਕਿ ਸਾਨੂੰ ਕੂਟਨੀਤਕ ਧੱਕੇ ਨਾਲ ਯੂਕਰੇਨ ਨੂੰ ਮਿਲਟਰੀ ਸਹਾਇਤਾ ਜੋੜਨੀ ਚਾਹੀਦੀ ਹੈ। ਇਸ ਲਈ ਇਹ ਹੁਣ ਸਾਡਾ ਕੰਮ ਹੈ ਕਿ ਅਸੀਂ ਕੂਟਨੀਤੀ ਲਈ ਸੱਚਮੁੱਚ ਗਤੀ ਪੈਦਾ ਕਰੀਏ।

AMY ਗੁਡਮਾਨ: ਅਪ੍ਰੈਲ ਵਿੱਚ, ਯੂਕੇ ਦੇ ਪ੍ਰਧਾਨ ਮੰਤਰੀ ਬੋਰਿਸ ਜਾਨਸਨ ਨੇ ਯੂਕਰੇਨ ਦੇ ਰਾਸ਼ਟਰਪਤੀ ਜ਼ੇਲੇਨਸਕੀ ਨਾਲ ਮੁਲਾਕਾਤ ਕੀਤੀ। ਇਹ ਰਿਪੋਰਟ ਕੀਤੀ ਗਈ ਹੈ ਕਿ ਜੌਹਨਸਨ ਨੇ ਰੂਸ ਨਾਲ ਸ਼ਾਂਤੀ ਵਾਰਤਾ ਨੂੰ ਖਤਮ ਕਰਨ ਲਈ ਜ਼ੇਲੇਨਸਕੀ 'ਤੇ ਦਬਾਅ ਪਾਇਆ ਸੀ। ਇਹ ਉਸ ਸਮੇਂ ਦੇ ਪ੍ਰਧਾਨ ਮੰਤਰੀ ਜੌਹਨਸਨ ਦੀ ਹੈ ਜੋ ਮਈ ਵਿੱਚ ਬਲੂਮਬਰਗ ਨਿਊਜ਼ ਦੁਆਰਾ ਇੰਟਰਵਿਊ ਕੀਤੀ ਜਾ ਰਹੀ ਸੀ।

ਪ੍ਰਾਇਮ ਮੰਤਰੀ ਬੋਰਿਸ ਜੌਹਨਸਨ: ਪੁਤਿਨ ਨਾਲ ਸੌਦੇ ਦੇ ਅਜਿਹੇ ਕਿਸੇ ਵੀ ਸਮਰਥਕ ਲਈ, ਤੁਸੀਂ ਕਿਵੇਂ ਨਜਿੱਠ ਸਕਦੇ ਹੋ?

ਕਿਟੀ ਡੋਨਾਲਡਸਨ: ਯੇਅ.

ਪ੍ਰਾਇਮ ਮੰਤਰੀ ਬੋਰਿਸ ਜੌਹਨਸਨ: ਤੁਸੀਂ ਇੱਕ ਮਗਰਮੱਛ ਨਾਲ ਕਿਵੇਂ ਨਜਿੱਠ ਸਕਦੇ ਹੋ ਜਦੋਂ ਇਹ ਤੁਹਾਡੀ ਖੱਬੀ ਲੱਤ ਨੂੰ ਖਾਣ ਦੇ ਵਿਚਕਾਰ ਹੁੰਦਾ ਹੈ? ਤੁਸੀਂ ਜਾਣਦੇ ਹੋ, ਗੱਲਬਾਤ ਕੀ ਹੈ? ਅਤੇ ਇਹ ਉਹੀ ਹੈ ਜੋ ਪੁਤਿਨ ਕਰ ਰਿਹਾ ਹੈ. ਅਤੇ ਕਿਸੇ ਵੀ ਕਿਸਮ ਦੀ - ਉਹ ਸੰਘਰਸ਼ ਨੂੰ ਠੰਢਾ ਕਰਨ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰੇਗਾ, ਉਹ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰੇਗਾ ਅਤੇ ਜੰਗਬੰਦੀ ਦੀ ਮੰਗ ਕਰੇਗਾ, ਜਦੋਂ ਕਿ ਉਹ ਯੂਕਰੇਨ ਦੇ ਮਹੱਤਵਪੂਰਨ ਹਿੱਸਿਆਂ 'ਤੇ ਕਬਜ਼ਾ ਕਰੇਗਾ।

ਕਿਟੀ ਡੋਨਾਲਡਸਨ: ਅਤੇ ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਇਮੈਨੁਅਲ ਮੈਕਰੋਨ ਨੂੰ ਇਹ ਕਹਿੰਦੇ ਹੋ?

ਪ੍ਰਾਇਮ ਮੰਤਰੀ ਬੋਰਿਸ ਜੌਹਨਸਨ: ਅਤੇ ਮੈਂ G7 ਅਤੇ 'ਤੇ ਆਪਣੇ ਸਾਰੇ ਦੋਸਤਾਂ ਅਤੇ ਸਹਿਕਰਮੀਆਂ ਨੂੰ ਇਹ ਗੱਲ ਦੱਸਦਾ ਹਾਂ ਨਾਟੋ. ਅਤੇ ਤਰੀਕੇ ਨਾਲ, ਹਰ ਕੋਈ ਇਹ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰਦਾ ਹੈ. ਇੱਕ ਵਾਰ ਜਦੋਂ ਤੁਸੀਂ ਤਰਕ ਵਿੱਚੋਂ ਲੰਘਦੇ ਹੋ, ਤਾਂ ਤੁਸੀਂ ਦੇਖ ਸਕਦੇ ਹੋ ਕਿ ਇੱਕ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰਨਾ ਬਹੁਤ, ਬਹੁਤ ਮੁਸ਼ਕਲ ਹੈ —

ਕਿਟੀ ਡੋਨਾਲਡਸਨ: ਪਰ ਤੁਹਾਨੂੰ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਕਿ ਇਹ ਜੰਗ ਖਤਮ ਹੋਵੇ।

ਪ੍ਰਾਇਮ ਮੰਤਰੀ ਬੋਰਿਸ ਜੌਹਨਸਨ: - ਇੱਕ ਗੱਲਬਾਤ ਹੱਲ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰਨ ਲਈ.

AMY ਗੁਡਮਾਨ: ਮੈਂ ਨਿਕੋਲਸ ਡੇਵਿਸ ਨੂੰ ਗੱਲਬਾਤ ਵਿੱਚ ਲਿਆਉਣਾ ਚਾਹੁੰਦਾ ਸੀ, ਦੇ ਸਹਿ-ਲੇਖਕ ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ ਯੁੱਧ: ਇੱਕ ਸੰਵੇਦਨਹੀਣ ਟਕਰਾਅ ਦੀ ਭਾਵਨਾ ਬਣਾਉਣਾ. ਬੋਰਿਸ ਜੌਹਨਸਨ ਨੇ ਜੋ ਕਿਹਾ ਉਸ ਦੀ ਮਹੱਤਤਾ, ਅਤੇ ਯੂਐਸ ਕਾਂਗਰਸ ਵਿੱਚ ਕੁਝ ਲੋਕਾਂ ਦੁਆਰਾ ਗੱਲਬਾਤ ਲਈ ਜ਼ੋਰ ਦੇਣ ਦੀਆਂ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ਾਂ, ਬ੍ਰਿਟੇਨ ਵਿੱਚ ਸਾਬਕਾ ਪ੍ਰਧਾਨ ਮੰਤਰੀ ਦੇ ਕਹਿਣ ਤੋਂ ਬਹੁਤ ਵੱਖਰੀ ਹੈ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਕਾਂਗਰਸ ਮੈਂਬਰ ਪ੍ਰਮਿਲਾ ਜੈਪਾਲ, ਜਿਸਨੇ ਇੱਕ ਕਾਂਗਰਸ ਦੇ ਸਾਈਨ-ਆਨ ਪੱਤਰ ਦਾ ਖਰੜਾ ਤਿਆਰ ਕੀਤਾ ਸੀ। ਬਿਡੇਨ 'ਤੇ ਯੂਕਰੇਨ ਯੁੱਧ ਨੂੰ ਖਤਮ ਕਰਨ ਲਈ ਕਦਮ ਚੁੱਕਣ ਲਈ - ਕਈ ਕਦਮਾਂ ਰਾਹੀਂ, ਜਿਸ ਵਿੱਚ ਯੂਕਰੇਨ ਨਾਲ ਗੱਲਬਾਤ ਕੀਤੀ ਜੰਗਬੰਦੀ ਅਤੇ ਨਵੇਂ ਸੁਰੱਖਿਆ ਸਮਝੌਤੇ ਸ਼ਾਮਲ ਹਨ? ਹੁਣ ਤੱਕ ਸਿਰਫ ਕਾਂਗਰਸ ਮੈਂਬਰ ਨਾਈਡੀਆ ਵੇਲਾਜ਼ਕੁਏਜ਼ ਨੇ ਸਹਿ-ਪ੍ਰਾਯੋਜਕ ਵਜੋਂ ਦਸਤਖਤ ਕੀਤੇ ਹਨ। ਇਸ ਲਈ, ਜੇ ਤੁਸੀਂ ਦਬਾਅ ਬਾਰੇ ਗੱਲ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹੋ?

ਨਿਕੋਲਸ ਡੇਵਿਸ: ਹਾਂ, ਠੀਕ ਹੈ, ਮੇਰਾ ਮਤਲਬ ਹੈ, ਜੋ ਅਸੀਂ ਦੇਖ ਰਹੇ ਹਾਂ ਉਸ ਦਾ ਪ੍ਰਭਾਵ, ਪ੍ਰਭਾਵੀ ਤੌਰ 'ਤੇ, ਤਣਾਅ ਨੂੰ ਵਧਾਉਣਾ ਹੈ। ਜੇਕਰ ਯੂਐਸ ਅਤੇ ਯੂਕੇ ਤਾਰਪੀਡੋ ਗੱਲਬਾਤ ਕਰਨ ਲਈ ਤਿਆਰ ਹਨ ਜਦੋਂ ਉਹ ਹੋ ਰਹੇ ਹਨ, ਪਰ ਫਿਰ ਉਹ ਇਸ ਲਈ ਤਿਆਰ ਨਹੀਂ ਹਨ - ਤੁਸੀਂ ਜਾਣਦੇ ਹੋ, ਉਹ ਜਾ ਕੇ ਜ਼ੇਲੇਨਸਕੀ ਅਤੇ ਯੂਕਰੇਨ ਨੂੰ ਇਹ ਦੱਸਣ ਲਈ ਤਿਆਰ ਹਨ ਕਿ ਜਦੋਂ ਇਹ ਕਤਲੇਆਮ ਦਾ ਮਾਮਲਾ ਹੈ ਤਾਂ ਕੀ ਕਰਨਾ ਹੈ। ਗੱਲਬਾਤ, ਪਰ ਹੁਣ ਬਿਡੇਨ ਦਾ ਕਹਿਣਾ ਹੈ ਕਿ ਉਹ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਗੱਲਬਾਤ ਮੁੜ ਸ਼ੁਰੂ ਕਰਨ ਲਈ ਕਹਿਣ ਲਈ ਤਿਆਰ ਨਹੀਂ ਹੈ। ਇਸ ਲਈ, ਇਹ ਬਿਲਕੁਲ ਸਪੱਸ਼ਟ ਹੈ ਕਿ ਇਹ ਕਿੱਥੇ ਲੈ ਜਾਂਦਾ ਹੈ, ਜੋ ਕਿ ਬੇਅੰਤ ਯੁੱਧ ਹੈ.

ਪਰ ਸੱਚਾਈ ਇਹ ਹੈ ਕਿ ਹਰ ਜੰਗ ਦਾ ਅੰਤ ਗੱਲਬਾਤ ਦੀ ਮੇਜ਼ 'ਤੇ ਹੁੰਦਾ ਹੈ। ਅਤੇ ਕੁਝ ਹਫ਼ਤੇ ਪਹਿਲਾਂ ਸੰਯੁਕਤ ਰਾਸ਼ਟਰ ਜਨਰਲ ਅਸੈਂਬਲੀ ਵਿੱਚ, ਵਿਸ਼ਵ ਨੇਤਾਵਾਂ, ਇੱਕ ਤੋਂ ਬਾਅਦ ਇੱਕ, ਯਾਦ ਦਿਵਾਉਣ ਲਈ ਅੱਗੇ ਆਏ। ਨਾਟੋ ਅਤੇ ਰੂਸ ਅਤੇ ਯੂਕਰੇਨ, ਅਤੇ ਇਹ ਕਿ ਸੰਯੁਕਤ ਰਾਸ਼ਟਰ ਚਾਰਟਰ ਕੂਟਨੀਤੀ ਅਤੇ ਗੱਲਬਾਤ ਰਾਹੀਂ ਟਕਰਾਅ ਦੇ ਸ਼ਾਂਤੀਪੂਰਨ ਹੱਲ ਲਈ ਹੈ। ਸੰਯੁਕਤ ਰਾਸ਼ਟਰ ਚਾਰਟਰ ਇਹ ਨਹੀਂ ਕਹਿੰਦਾ ਹੈ ਕਿ ਜਦੋਂ ਕੋਈ ਦੇਸ਼ ਹਮਲਾ ਕਰਦਾ ਹੈ, ਤਾਂ ਉਹਨਾਂ ਨੂੰ ਇੱਕ ਬੇਅੰਤ ਯੁੱਧ ਦੇ ਅਧੀਨ ਹੋਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਜਿਸ ਵਿੱਚ ਲੱਖਾਂ ਲੋਕ ਮਾਰੇ ਜਾਂਦੇ ਹਨ। ਇਹ ਸਿਰਫ਼ "ਸਹੀ ਹੋ ਸਕਦਾ ਹੈ।"

ਇਸ ਲਈ, ਅਸਲ ਵਿੱਚ, 66 ਦੇਸ਼ਾਂ ਨੇ ਸੰਯੁਕਤ ਰਾਸ਼ਟਰ ਮਹਾਸਭਾ ਵਿੱਚ ਸ਼ਾਂਤੀ ਵਾਰਤਾ ਅਤੇ ਜੰਗਬੰਦੀ ਵਾਰਤਾਵਾਂ ਨੂੰ ਜਲਦੀ ਤੋਂ ਜਲਦੀ ਮੁੜ ਸ਼ੁਰੂ ਕਰਨ ਲਈ ਗੱਲ ਕੀਤੀ। ਅਤੇ ਇਸ ਵਿੱਚ, ਉਦਾਹਰਣ ਵਜੋਂ, ਭਾਰਤ ਦੇ ਵਿਦੇਸ਼ ਮੰਤਰੀ ਸ਼ਾਮਲ ਹਨ, ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਨੇ ਕਿਹਾ, "ਮੈਂ ਹਾਂ - ਸਾਡੇ 'ਤੇ ਇੱਥੇ ਪੱਖ ਲੈਣ ਲਈ ਦਬਾਅ ਪਾਇਆ ਜਾ ਰਿਹਾ ਹੈ, ਪਰ ਅਸੀਂ ਸ਼ੁਰੂ ਤੋਂ ਹੀ ਸਪੱਸ਼ਟ ਕਰ ਚੁੱਕੇ ਹਾਂ ਕਿ ਅਸੀਂ ਸ਼ਾਂਤੀ ਦੇ ਪੱਖ ਵਿੱਚ ਹਾਂ। " ਅਤੇ ਇਹ ਉਹ ਹੈ ਜਿਸ ਲਈ ਦੁਨੀਆ ਬੁਲਾ ਰਹੀ ਹੈ. ਉਨ੍ਹਾਂ 66 ਦੇਸ਼ਾਂ ਵਿੱਚ ਅਰਬਾਂ ਦੀ ਆਬਾਦੀ ਵਾਲੇ ਭਾਰਤ ਅਤੇ ਚੀਨ ਸ਼ਾਮਲ ਹਨ। ਉਹ 66 ਦੇਸ਼ ਦੁਨੀਆ ਦੀ ਬਹੁਗਿਣਤੀ ਆਬਾਦੀ ਦੀ ਨੁਮਾਇੰਦਗੀ ਕਰਦੇ ਹਨ। ਉਹ ਜ਼ਿਆਦਾਤਰ ਗਲੋਬਲ ਸਾਊਥ ਤੋਂ ਹਨ। ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਲੋਕ ਪਹਿਲਾਂ ਹੀ ਯੂਕਰੇਨ ਅਤੇ ਰੂਸ ਤੋਂ ਆਉਣ ਵਾਲੇ ਭੋਜਨ ਦੀ ਕਮੀ ਨਾਲ ਜੂਝ ਰਹੇ ਹਨ। ਉਹ ਅਕਾਲ ਦੀ ਸੰਭਾਵਨਾ ਦਾ ਸਾਹਮਣਾ ਕਰ ਰਹੇ ਹਨ।

ਅਤੇ ਇਸਦੇ ਸਿਖਰ 'ਤੇ, ਅਸੀਂ ਹੁਣ ਪ੍ਰਮਾਣੂ ਯੁੱਧ ਦੇ ਗੰਭੀਰ ਖ਼ਤਰੇ ਦਾ ਸਾਹਮਣਾ ਕਰ ਰਹੇ ਹਾਂ। ਮੈਥਿਊ ਬੰਨ, ਜੋ ਕਿ ਹਾਰਵਰਡ ਯੂਨੀਵਰਸਿਟੀ ਵਿੱਚ ਪ੍ਰਮਾਣੂ ਹਥਿਆਰਾਂ ਦੇ ਮਾਹਿਰ ਹਨ, ਨੇ ਦੱਸਿਆ ਐਨ.ਪੀ.ਆਰ. ਦੂਜੇ ਦਿਨ ਕਿ ਉਹ ਯੂਕਰੇਨ ਜਾਂ ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ ਪ੍ਰਮਾਣੂ ਹਥਿਆਰਾਂ ਦੀ ਵਰਤੋਂ ਦੀ 10 ਤੋਂ 20% ਸੰਭਾਵਨਾ ਦਾ ਅਨੁਮਾਨ ਲਗਾਉਂਦਾ ਹੈ। ਅਤੇ ਇਹ ਕੇਰਚ ਸਟ੍ਰੇਟ ਬ੍ਰਿਜ 'ਤੇ ਘਟਨਾ ਅਤੇ ਰੂਸ ਦੁਆਰਾ ਜਵਾਬੀ ਬੰਬਾਰੀ ਤੋਂ ਪਹਿਲਾਂ ਸੀ। ਇਸ ਲਈ, ਜੇ ਦੋਵੇਂ ਧਿਰਾਂ ਸਿਰਫ ਵਧਦੀਆਂ ਰਹਿੰਦੀਆਂ ਹਨ, ਤਾਂ ਮੈਥਿਊ ਬੰਨ ਦਾ ਕੁਝ ਮਹੀਨਿਆਂ ਜਾਂ ਇੱਕ ਸਾਲ ਦੇ ਸਮੇਂ ਵਿੱਚ ਪ੍ਰਮਾਣੂ ਯੁੱਧ ਦੀ ਸੰਭਾਵਨਾ ਦਾ ਕੀ ਅੰਦਾਜ਼ਾ ਹੋਵੇਗਾ? ਅਤੇ ਜੋ ਬਿਡੇਨ ਨੇ ਖੁਦ, ਮੀਡੀਆ ਮੁਗਲ ਜੇਮਜ਼ ਮਰਡੋਕ ਦੇ ਘਰ ਇੱਕ ਫੰਡਰੇਜ਼ਰ ਵਿੱਚ, ਪ੍ਰੈਸ ਦੇ ਸਾਹਮਣੇ ਆਪਣੇ ਵਿੱਤੀ ਸਮਰਥਕਾਂ ਨਾਲ ਗੱਲਬਾਤ ਕਰਦੇ ਹੋਏ, ਕਿਹਾ ਕਿ ਉਹ ਵਿਸ਼ਵਾਸ ਨਹੀਂ ਕਰਦਾ ਕਿ ਕੋਈ ਵੀ ਪੱਖ ਇਸ ਤੋਂ ਬਿਨਾਂ ਇੱਕ ਰਣਨੀਤਕ ਪ੍ਰਮਾਣੂ ਹਥਿਆਰ ਦੀ ਵਰਤੋਂ ਕਰ ਸਕਦਾ ਹੈ ਅਤੇ ਫਿਰ ਆਰਮਾਗੇਡਨ ਵੱਲ ਵਧ ਸਕਦਾ ਹੈ।

ਅਤੇ ਇਸ ਲਈ, ਅਸੀਂ ਇੱਥੇ ਹਾਂ. ਅਸੀਂ ਅਪ੍ਰੈਲ ਦੇ ਸ਼ੁਰੂ ਤੋਂ ਚਲੇ ਗਏ ਹਾਂ, ਜਦੋਂ ਰਾਸ਼ਟਰਪਤੀ ਜ਼ੇਲੇਨਸਕੀ ਨੇ ਟੀਵੀ 'ਤੇ ਜਾ ਕੇ ਆਪਣੇ ਲੋਕਾਂ ਨੂੰ ਕਿਹਾ ਕਿ ਟੀਚਾ ਸ਼ਾਂਤੀ ਹੈ ਅਤੇ ਸਾਡੇ ਜੱਦੀ ਰਾਜ ਵਿੱਚ ਜਿੰਨੀ ਜਲਦੀ ਹੋ ਸਕੇ ਆਮ ਜੀਵਨ ਦੀ ਬਹਾਲੀ ਹੈ - ਅਸੀਂ ਸ਼ਾਂਤੀ ਲਈ ਗੱਲਬਾਤ ਕਰਦੇ ਹੋਏ ਜ਼ਲੇਨਸਕੀ ਤੋਂ ਚਲੇ ਗਏ ਹਾਂ, ਇੱਕ 15-ਪੁਆਇੰਟ। ਸ਼ਾਂਤੀ ਯੋਜਨਾ ਜੋ ਸੱਚਮੁੱਚ ਬਹੁਤ, ਬਹੁਤ ਆਸ਼ਾਜਨਕ ਦਿਖਾਈ ਦਿੰਦੀ ਸੀ, ਹੁਣ ਇੱਕ ਵਧ ਰਹੀ ਹੈ - ਪ੍ਰਮਾਣੂ ਹਥਿਆਰਾਂ ਦੀ ਵਰਤੋਂ ਦੀ ਇੱਕ ਅਸਲ ਸੰਭਾਵਨਾ, ਹਰ ਸਮੇਂ ਵੱਧਦੇ ਖ਼ਤਰੇ ਦੇ ਨਾਲ।

ਇਹ ਸਿਰਫ਼ ਕਾਫ਼ੀ ਚੰਗਾ ਨਹੀਂ ਹੈ। ਇਹ ਬਿਡੇਨ ਜਾਂ ਜੌਹਨਸਨ ਦੀ ਜ਼ਿੰਮੇਵਾਰ ਲੀਡਰਸ਼ਿਪ ਨਹੀਂ ਹੈ, ਅਤੇ ਹੁਣ ਯੂਕੇ ਜੌਹਨਸਨ ਵਿੱਚ ਟਰਸ ਨੇ ਦਾਅਵਾ ਕੀਤਾ, ਜਦੋਂ ਉਹ 9 ਅਪ੍ਰੈਲ ਨੂੰ ਕੀਵ ਗਿਆ ਸੀ, ਕਿ ਉਹ "ਸਮੂਹਿਕ ਪੱਛਮ" ਦਾ ਹਵਾਲਾ ਦੇ ਰਿਹਾ ਸੀ। ਪਰ ਇੱਕ ਮਹੀਨੇ ਬਾਅਦ, ਫਰਾਂਸ ਦੇ ਇਮੈਨੁਅਲ ਮੈਕਰੋਨ ਅਤੇ ਜਰਮਨੀ ਦੇ ਓਲਾਫ ਸਕੋਲਜ਼ ਅਤੇ ਇਟਲੀ ਦੇ ਮਾਰੀਓ ਡਰਾਗੀ ਨੇ ਨਵੀਂ ਗੱਲਬਾਤ ਲਈ ਨਵੀਆਂ ਕਾਲਾਂ ਕੀਤੀਆਂ। ਤੁਸੀਂ ਜਾਣਦੇ ਹੋ, ਜਾਪਦਾ ਹੈ ਕਿ ਉਹਨਾਂ ਨੇ ਉਹਨਾਂ ਨੂੰ ਹੁਣ ਲਾਈਨ ਵਿੱਚ ਵਾਪਸ ਕਰ ਦਿੱਤਾ ਹੈ, ਪਰ, ਅਸਲ ਵਿੱਚ, ਸੰਸਾਰ ਇਸ ਸਮੇਂ ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ ਸ਼ਾਂਤੀ ਲਈ ਬੇਤਾਬ ਹੈ।

JOHN ਗੋਂਜ਼ਲੇਜ਼: ਅਤੇ, ਨਿਕੋਲਸ ਡੇਵਿਸ, ਜੇ ਅਜਿਹਾ ਹੈ, ਤਾਂ ਤੁਸੀਂ ਇਸ ਪੜਾਅ 'ਤੇ ਉੱਨਤ ਪੱਛਮੀ ਦੇਸ਼ਾਂ ਦੀ ਆਬਾਦੀ ਵਿੱਚ ਸ਼ਾਂਤੀ ਅੰਦੋਲਨਾਂ ਦੇ ਰਾਹ ਵਿੱਚ ਇੰਨਾ ਘੱਟ ਕਿਉਂ ਦੇਖਦੇ ਹੋ?

ਨਿਕੋਲਸ ਡੇਵਿਸ: ਖੈਰ, ਅਸਲ ਵਿੱਚ, ਬਰਲਿਨ ਅਤੇ ਯੂਰਪ ਦੇ ਆਲੇ-ਦੁਆਲੇ ਦੇ ਹੋਰ ਸਥਾਨਾਂ ਵਿੱਚ ਕਾਫ਼ੀ ਵੱਡੇ ਅਤੇ ਨਿਯਮਤ ਸ਼ਾਂਤੀ ਪ੍ਰਦਰਸ਼ਨ ਹਨ। ਯੂ.ਕੇ. ਵਿੱਚ ਯੂਐਸ ਨਾਲੋਂ ਵੱਡੇ ਪ੍ਰਦਰਸ਼ਨ ਹੋਏ ਹਨ ਅਤੇ, ਤੁਸੀਂ ਜਾਣਦੇ ਹੋ, ਮੇਰਾ ਮਤਲਬ ਹੈ, ਇੱਥੇ ਮੇਰੇ ਸਹਿ-ਲੇਖਕ, ਮੇਡੀਆ ਨੂੰ ਸਾਰਾ ਸਿਹਰਾ, ਕਿਉਂਕਿ ਉਹ ਕੋਡਪਿੰਕ ਦੇ ਸਾਰੇ ਮੈਂਬਰਾਂ ਅਤੇ ਇਸਦੇ ਮੈਂਬਰਾਂ ਦੇ ਨਾਲ, ਇੰਨੀ ਸਖਤ ਮਿਹਨਤ ਕਰ ਰਹੀ ਹੈ। ਪੀਸ ਐਕਸ਼ਨ, ਵੈਟਰਨਜ਼ ਫਾਰ ਪੀਸ ਅਤੇ ਸੰਯੁਕਤ ਰਾਜ ਵਿੱਚ ਹੋਰ ਸ਼ਾਂਤੀ ਸੰਸਥਾਵਾਂ।

ਅਤੇ ਅਸਲ ਵਿੱਚ, ਪਰ ਜਨਤਾ - ਜਨਤਾ ਨੂੰ ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਸਥਿਤੀ ਨੂੰ ਸਮਝਣ ਦੀ ਜ਼ਰੂਰਤ ਹੈ. ਅਤੇ, ਤੁਸੀਂ ਜਾਣਦੇ ਹੋ, ਇਹੀ ਕਾਰਨ ਹੈ ਕਿ ਅਸੀਂ ਲੋਕਾਂ ਨੂੰ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰਨ ਅਤੇ ਦੇਣ ਲਈ ਇਹ ਕਿਤਾਬ ਲਿਖੀ ਹੈ - ਇਹ ਇੱਕ ਛੋਟੀ ਕਿਤਾਬ ਹੈ, ਲਗਭਗ 200 ਪੰਨਿਆਂ ਦੀ, ਲੋਕਾਂ ਨੂੰ ਇੱਕ ਬੁਨਿਆਦੀ ਪ੍ਰਾਈਮਰ - ਲੋਕਾਂ ਨੂੰ ਸਪਸ਼ਟ ਸਮਝ ਦੇਣ ਲਈ ਕਿ ਅਸੀਂ ਇਸ ਸੰਕਟ ਵਿੱਚ ਕਿਵੇਂ ਆਏ। , ਤੁਸੀਂ ਜਾਣਦੇ ਹੋ, ਇਸ ਦੇ ਜ਼ਰੀਏ, ਇਸ ਲਈ ਪੜਾਅ ਤੈਅ ਕਰਨ ਵਿੱਚ ਸਾਡੀ ਆਪਣੀ ਸਰਕਾਰ ਦੀ ਭੂਮਿਕਾ ਪਿਛਲੇ ਸਾਲਾਂ ਵਿੱਚ ਨਾਟੋ ਵਿਸਤਾਰ ਅਤੇ ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ 2014 ਦੀਆਂ ਘਟਨਾਵਾਂ ਅਤੇ ਉੱਥੇ ਇੱਕ ਸਰਕਾਰ ਦੀ ਸਥਾਪਨਾ ਦੁਆਰਾ, ਜੋ ਕਿ ਅਪ੍ਰੈਲ 2014 ਵਿੱਚ ਇੱਕ ਗੈਲਪ ਪੋਲ ਦੇ ਅਨੁਸਾਰ, ਸਿਰਫ 50% ਯੂਕਰੇਨੀਅਨਾਂ ਨੇ ਇਸਨੂੰ ਇੱਕ ਜਾਇਜ਼ ਸਰਕਾਰ ਮੰਨਿਆ, ਅਤੇ ਇਸਨੇ ਕ੍ਰੀਮੀਆ ਦੇ ਵੱਖ ਹੋਣ ਅਤੇ ਇੱਕ ਘਰੇਲੂ ਯੁੱਧ ਨੂੰ ਭੜਕਾਇਆ। ਡੋਨਬਾਸ ਵਿੱਚ, ਤੁਸੀਂ ਜਾਣਦੇ ਹੋ, ਜਿਸ ਨੇ ਮਿੰਸਕ ਸ਼ਾਂਤੀ ਦੇ ਸਮੇਂ ਤੱਕ 14,000 ਲੋਕ ਮਾਰੇ ਸਨ - ਇੱਕ ਸਾਲ ਬਾਅਦ ਮਿੰਸਕ II ਸ਼ਾਂਤੀ ਸਮਝੌਤੇ 'ਤੇ ਦਸਤਖਤ ਕੀਤੇ ਗਏ ਸਨ। ਅਤੇ ਸਾਡੇ ਕੋਲ ਸਾਡੀ ਕਿਤਾਬ ਵਿੱਚ ਇਸ ਸਭ ਬਾਰੇ ਬਹੁਤ ਕੁਝ ਹੈ, ਅਤੇ ਅਸੀਂ ਸੱਚਮੁੱਚ ਆਸ ਕਰਦੇ ਹਾਂ ਕਿ ਲੋਕ ਇੱਕ ਕਾਪੀ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰਨਗੇ ਅਤੇ ਇਸਨੂੰ ਪੜ੍ਹਣਗੇ ਅਤੇ ਸ਼ਾਂਤੀ ਅੰਦੋਲਨ ਵਿੱਚ ਸ਼ਾਮਲ ਹੋਣਗੇ।

JOHN ਗੋਂਜ਼ਲੇਜ਼: ਅਤੇ, ਨਿਕੋਲਸ, ਜੇ ਮੈਂ ਕਰ ਸਕਦਾ ਹਾਂ, ਮੈਂ ਮੇਡੀਆ ਨੂੰ ਦੁਬਾਰਾ ਲਿਆਉਣਾ ਚਾਹੁੰਦਾ ਸੀ। ਸ਼ਾਂਤੀ ਦੀ ਗੱਲ ਕਰਦੇ ਹੋਏ, ਮੇਡੀਆ, ਨੋਬਲ ਸ਼ਾਂਤੀ ਪੁਰਸਕਾਰ ਕਮੇਟੀ ਨੇ ਹਾਲ ਹੀ ਵਿੱਚ ਬੇਲਾਰੂਸ, ਰੂਸ ਅਤੇ ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ ਨਾਗਰਿਕ ਸਮਾਜ ਦੇ ਸਮੂਹ ਨੂੰ ਨੋਬਲ ਪੁਰਸਕਾਰ ਦਿੱਤਾ ਹੈ। ਅਤੇ ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ, ਇਹ ਸਿਵਲ ਲਿਬਰਟੀਜ਼ ਦਾ ਕੇਂਦਰ ਸੀ। ਤੁਸੀਂ ਲਿਖਿਆ ਏ ਟੁਕੜੇ in ਆਮ ਸੁਪਨੇ ਇਸ ਹਫ਼ਤੇ ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ ਇੱਕ ਪ੍ਰਮੁੱਖ ਸ਼ਾਂਤੀਵਾਦੀ ਦੁਆਰਾ ਉਸ ਇਨਾਮ ਦੀ ਆਲੋਚਨਾ ਬਾਰੇ ਗੱਲ ਕਰ ਰਿਹਾ ਹੈ ਜਿਸਨੇ ਅੰਤਰਰਾਸ਼ਟਰੀ ਦਾਨੀਆਂ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਸਟੇਟ ਡਿਪਾਰਟਮੈਂਟ ਅਤੇ ਨੈਸ਼ਨਲ ਐਂਡੋਮੈਂਟ ਫਾਰ ਡੈਮੋਕਰੇਸੀ ਦੇ ਏਜੰਡੇ ਨੂੰ ਅਪਣਾਉਣ ਲਈ ਸੈਂਟਰ ਫਾਰ ਸਿਵਲ ਲਿਬਰਟੀਜ਼ ਦੀ ਆਲੋਚਨਾ ਕੀਤੀ ਸੀ। ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਇਸ ਬਾਰੇ ਵਿਸਥਾਰ ਨਾਲ ਦੱਸ ਸਕਦੇ ਹੋ, ਅਤੇ ਪੱਛਮ ਵਿੱਚ ਯੂਕਰੇਨ ਦੇ ਅੰਦਰ ਨਾਗਰਿਕ ਸੁਤੰਤਰਤਾ ਦੀ ਉਲੰਘਣਾ ਵੱਲ ਧਿਆਨ ਦੀ ਘਾਟ?

ਮਾਡੀਆ ਬੈਂਜੇਮਿਨ: ਖੈਰ, ਹਾਂ, ਅਸੀਂ ਯੂਕਰੇਨ ਦੇ ਅੰਦਰ ਇੱਕ ਪ੍ਰਮੁੱਖ ਯੁੱਧ ਵਿਰੋਧੀ, ਸ਼ਾਂਤੀਵਾਦੀ ਦਾ ਹਵਾਲਾ ਦੇ ਰਹੇ ਸੀ ਜਿਸ ਨੇ ਕਿਹਾ ਕਿ ਉਹ ਸੰਗਠਨ ਜਿਸਨੇ ਨੋਬਲ ਸ਼ਾਂਤੀ ਪੁਰਸਕਾਰ ਜਿੱਤਿਆ ਸੀ, ਉਹ ਪੱਛਮ ਦੇ ਏਜੰਡੇ ਦੀ ਪਾਲਣਾ ਕਰ ਰਿਹਾ ਸੀ, ਸ਼ਾਂਤੀ ਵਾਰਤਾ ਲਈ ਨਹੀਂ ਬੁਲਾ ਰਿਹਾ ਸੀ ਪਰ ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਹੋਰ ਹਥਿਆਰਾਂ ਦੀ ਮੰਗ ਕਰ ਰਿਹਾ ਸੀ, ਨਹੀਂ ਸੀ। - ਯੂਕਰੇਨ ਦੇ ਪਾਸੇ ਮਨੁੱਖੀ ਅਧਿਕਾਰਾਂ ਦੀ ਉਲੰਘਣਾ ਦੀ ਚਰਚਾ ਕਰਨ ਦੀ ਇਜਾਜ਼ਤ ਨਹੀਂ ਦੇਵੇਗਾ ਅਤੇ ਉਹਨਾਂ ਲੋਕਾਂ ਦਾ ਸਮਰਥਨ ਨਹੀਂ ਕਰੇਗਾ ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਲੜਨਾ ਨਾ ਚਾਹੁੰਦੇ ਹੋਣ ਕਾਰਨ ਕੁੱਟਿਆ ਜਾਂ ਹੋਰ ਦੁਰਵਿਵਹਾਰ ਕੀਤਾ ਜਾ ਰਿਹਾ ਸੀ।

ਅਤੇ ਇਸ ਲਈ, ਸਾਡਾ ਟੁਕੜਾ ਇਹ ਕਹਿਣਾ ਸੀ ਕਿ ਇੱਕ ਨੋਬਲ ਪੁਰਸਕਾਰ ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਰੂਸ, ਯੂਕਰੇਨ, ਬੇਲਾਰੂਸ ਵਿੱਚ ਉਹਨਾਂ ਸੰਸਥਾਵਾਂ ਨੂੰ ਜਾਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ, ਜੋ ਯੁੱਧ ਵਿਰੋਧੀਆਂ ਦਾ ਸਮਰਥਨ ਕਰ ਰਹੀਆਂ ਹਨ। ਅਤੇ, ਬੇਸ਼ੱਕ, ਅਸੀਂ ਜਾਣਦੇ ਹਾਂ ਕਿ ਰੂਸ ਦੇ ਅੰਦਰ ਉਨ੍ਹਾਂ ਵਿੱਚੋਂ ਬਹੁਤ ਸਾਰੇ, ਹਜ਼ਾਰਾਂ ਹਨ ਜੋ ਦੇਸ਼ ਤੋਂ ਭੱਜਣ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰ ਰਹੇ ਹਨ ਅਤੇ ਸ਼ਰਣ ਲੱਭਣ ਵਿੱਚ ਮੁਸ਼ਕਲ ਸਮਾਂ ਲੈ ਰਹੇ ਹਨ, ਖਾਸ ਕਰਕੇ ਸੰਯੁਕਤ ਰਾਜ ਵਿੱਚ ਆਉਣਾ।

ਪਰ, ਜੁਆਨ, ਸਾਡੇ ਜਾਣ ਤੋਂ ਪਹਿਲਾਂ, ਮੈਂ ਸਿਰਫ ਕੁਝ ਠੀਕ ਕਰਨਾ ਚਾਹੁੰਦਾ ਸੀ ਜੋ ਐਮੀ ਨੇ ਪ੍ਰਮਿਲਾ ਜੈਪਾਲ ਦੀ ਚਿੱਠੀ ਬਾਰੇ ਕਿਹਾ ਸੀ। ਇਸ ਵਿਚ ਕਾਂਗਰਸ ਦੇ 26 ਮੈਂਬਰ ਹਨ ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਨੇ ਹੁਣ ਇਸ 'ਤੇ ਦਸਤਖਤ ਕੀਤੇ ਹਨ, ਅਤੇ ਅਸੀਂ ਅਜੇ ਵੀ ਇਸ 'ਤੇ ਹੋਰ ਦਸਤਖਤ ਕਰਨ ਲਈ ਜ਼ੋਰ ਦੇ ਰਹੇ ਹਾਂ। ਇਸ ਲਈ, ਮੈਂ ਬਸ ਚਾਹੁੰਦਾ ਸੀ ਕਿ ਲੋਕ ਇਹ ਸਪੱਸ਼ਟ ਕਰਨ ਕਿ ਤੁਹਾਡੇ ਕਾਂਗਰਸ ਦੇ ਮੈਂਬਰਾਂ ਨੂੰ ਬੁਲਾਉਣ ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਕੂਟਨੀਤੀ ਲਈ ਬੁਲਾਉਣ ਲਈ ਹੁਣ ਵੀ ਇੱਕ ਪਲ ਹੈ।

AMY ਗੁਡਮਾਨ: ਇਹ ਬਹੁਤ ਮਹੱਤਵਪੂਰਨ ਹੈ, 26 ਮੈਂਬਰ। ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਮਹਿਸੂਸ ਕਰਦੇ ਹੋ ਕਿ ਕਾਂਗਰਸ ਵਿੱਚ ਹੁਣ ਇੱਕ ਧੱਕਾ ਹੈ, ਜੋ ਕਿ ਇੱਕ ਕਿਸਮ ਦਾ ਬਦਲਾਅ ਹੈ? ਮੈਨੂੰ ਇਹ ਅਹਿਸਾਸ ਨਹੀਂ ਸੀ ਕਿ ਬਹੁਤ ਸਾਰੇ ਲੋਕਾਂ ਨੇ ਦਸਤਖਤ ਕੀਤੇ ਹਨ। ਅਤੇ ਇਹ ਵੀ, ਅੰਤ ਵਿੱਚ, ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਇਸ ਬਾਰੇ ਚਿੰਤਤ ਹੋ ਕਿ ਪਿਛਲੇ ਹਫ਼ਤੇ ਪੁਤਿਨ ਨੇ ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ ਮਿਜ਼ਾਈਲਾਂ ਅਤੇ ਡਰੋਨ ਹਮਲਿਆਂ ਦੁਆਰਾ ਇਸ ਵਿਸ਼ਾਲ ਬੰਬਾਰੀ ਵਿੱਚ "ਸੀਰੀਆ ਦੇ ਕਸਾਈ" ਵਜੋਂ ਜਾਣੇ ਜਾਂਦੇ, "ਸੀਰੀਆ ਦੇ ਕਸਾਈ" ਵਜੋਂ ਜਾਣੇ ਜਾਂਦੇ ਇਸ ਮੁਖੀ ਦੀ ਨਿਯੁਕਤੀ ਕੀਤੀ ਸੀ। ਬਹੁਤ ਸਾਰੇ ਲੋਕਾਂ ਦੀ ਹੱਤਿਆ?

ਮਾਡੀਆ ਬੈਂਜੇਮਿਨ: ਖੈਰ, ਬੇਸ਼ਕ ਅਸੀਂ ਇਸ ਬਾਰੇ ਚਿੰਤਤ ਹਾਂ. ਇਸ ਵਿੱਚ ਸਾਡੀ ਪੂਰੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼, ਇਸ ਕਿਤਾਬ ਨੂੰ ਲਿਖਣਾ — ਅਤੇ ਅਸੀਂ ਇੱਕ 20-ਮਿੰਟ ਦਾ ਵੀਡੀਓ ਤਿਆਰ ਕੀਤਾ — ਲੋਕਾਂ ਨੂੰ ਯੂਕਰੇਨ ਦੇ ਲੋਕਾਂ ਲਈ ਭਿਆਨਕ ਤਬਾਹੀ ਦਿਖਾਉਣਾ ਹੈ ਜੋ ਇਹ ਯੁੱਧ ਪੈਦਾ ਕਰ ਰਿਹਾ ਹੈ।

ਅਤੇ ਕਾਂਗਰਸ ਦੇ ਸੰਦਰਭ ਵਿੱਚ, ਅਸੀਂ ਸੋਚਦੇ ਹਾਂ ਕਿ 26 ਮੈਂਬਰ ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਬਹੁਤ ਤਰਸਯੋਗ ਹਨ, ਕਿ ਇਹ ਸਾਰੇ ਕਾਂਗਰਸ ਦੇ ਮੈਂਬਰ ਹੋਣੇ ਚਾਹੀਦੇ ਹਨ। ਗੱਲਬਾਤ ਲਈ ਬੁਲਾਉਣਾ ਔਖਾ ਕਿਉਂ ਹੈ? ਇਹ ਪੱਤਰ ਫੌਜੀ ਸਹਾਇਤਾ ਨੂੰ ਕੱਟਣ ਦੀ ਗੱਲ ਵੀ ਨਹੀਂ ਕਰ ਰਿਹਾ ਹੈ। ਇਸ ਲਈ ਅਸੀਂ ਸੋਚਦੇ ਹਾਂ ਕਿ ਇਹ ਉਹ ਚੀਜ਼ ਹੈ ਜਿਸਦਾ ਕਾਂਗਰਸ ਦੇ ਸਾਰੇ ਮੈਂਬਰਾਂ ਨੂੰ ਸਮਰਥਨ ਕਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ। ਅਤੇ ਇਹ ਤੱਥ ਕਿ ਉਹ ਨਹੀਂ ਹਨ ਕਾਫ਼ੀ ਹੈਰਾਨੀਜਨਕ ਹੈ ਅਤੇ ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਇਹ ਦਰਸਾਉਂਦਾ ਹੈ ਕਿ ਸਾਡੇ ਕੋਲ ਇਸ ਦੇਸ਼ ਵਿੱਚ ਕੋਈ ਅੰਦੋਲਨ ਨਹੀਂ ਹੈ ਜੋ ਇਸ ਸਮੇਂ ਲਹਿਰ ਨੂੰ ਬਦਲਣ ਲਈ ਇੰਨਾ ਮਜ਼ਬੂਤ ​​ਹੈ।

ਅਤੇ ਇਸ ਲਈ ਅਸੀਂ 50-ਸ਼ਹਿਰਾਂ ਦੇ ਬੋਲਣ ਵਾਲੇ ਦੌਰੇ 'ਤੇ ਹਾਂ। ਅਸੀਂ ਲੋਕਾਂ ਨੂੰ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਭਾਈਚਾਰਿਆਂ ਵਿੱਚ ਸਾਨੂੰ ਸੱਦਾ ਦੇਣ ਲਈ ਬੁਲਾ ਰਹੇ ਹਾਂ। ਅਸੀਂ ਲੋਕਾਂ ਨੂੰ ਘਰ ਦੀਆਂ ਪਾਰਟੀਆਂ ਕਰਨ, ਕਿਤਾਬ ਪੜ੍ਹਨ, ਵੀਡੀਓ ਦਿਖਾਉਣ ਲਈ ਬੁਲਾ ਰਹੇ ਹਾਂ। ਇਹ ਇਤਿਹਾਸ ਵਿੱਚ ਇੱਕ ਮੋੜ ਹੈ। ਅਸੀਂ ਪ੍ਰਮਾਣੂ ਯੁੱਧ ਦੀ ਸੰਭਾਵਨਾ ਬਾਰੇ ਗੱਲ ਕੀਤੀ ਹੈ। ਖੈਰ, ਅਸੀਂ ਉਹ ਹਾਂ ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਸਾਡੇ ਚੁਣੇ ਹੋਏ ਨੁਮਾਇੰਦਿਆਂ ਨੂੰ ਇਸ ਟਕਰਾਅ ਨੂੰ ਖਤਮ ਕਰਨ ਲਈ ਤੁਰੰਤ ਸ਼ਾਂਤੀ ਵਾਰਤਾ ਦੀ ਸਾਡੀ ਇੱਛਾ ਨੂੰ ਦਰਸਾਉਣ ਲਈ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰਕੇ ਇਸ ਨੂੰ ਰੋਕਣਾ ਪਏਗਾ, ਇਸ ਤੋਂ ਪਹਿਲਾਂ ਕਿ ਅਸੀਂ ਪ੍ਰਮਾਣੂ ਯੁੱਧ ਦੇਖਣਾ ਸ਼ੁਰੂ ਕਰੀਏ।

AMY ਗੁਡਮਾਨ: ਮੇਡੀਆ ਬੈਂਜਾਮਿਨ, ਅਸੀਂ ਤੁਹਾਡਾ ਅਤੇ ਨਿਕੋਲਸ ਡੇਵਿਸ, ਕਿਤਾਬ ਦੇ ਸਹਿ-ਲੇਖਕਾਂ ਦਾ ਧੰਨਵਾਦ ਕਰਨਾ ਚਾਹੁੰਦੇ ਹਾਂ ਯੂਕਰੇਨ ਵਿੱਚ ਯੁੱਧ: ਇੱਕ ਸੰਵੇਦਨਹੀਣ ਟਕਰਾਅ ਦੀ ਭਾਵਨਾ ਬਣਾਉਣਾ.

ਆਉਂਦਿਆਂ, ਅਸੀਂ ਦੇਖਦੇ ਹਾਂ ਕਿ ਕਿਵੇਂ ਪ੍ਰਾਈਵੇਟ ਸਿਹਤ ਬੀਮਾ ਕੰਪਨੀਆਂ ਅਮਰੀਕੀ ਸਰਕਾਰ ਅਤੇ ਮੈਡੀਕੇਅਰ ਐਡਵਾਂਟੇਜ ਪ੍ਰੋਗਰਾਮ ਨੂੰ ਧੋਖਾ ਦੇ ਕੇ ਅਰਬਾਂ ਦਾ ਮੁਨਾਫਾ ਕਮਾ ਰਹੀਆਂ ਹਨ। ਫਿਰ ਅਸੀਂ ਮੈਕਸੀਕੋ ਵਿੱਚ ਦਸਤਾਵੇਜ਼ਾਂ ਦੇ ਇੱਕ ਵੱਡੇ ਲੀਕ ਨੂੰ ਵੇਖਾਂਗੇ। ਸਾਡੇ ਨਾਲ ਰਹੋ.

[ਬ੍ਰੇਕ]

AMY ਗੁਡਮਾਨ: "ਮਰਡਰ ਸ਼ੀ ਰਾਈਟ" ਚਾਕਾ ਡੇਮਸ ਅਤੇ ਪਲੇਅਰਸ ਦੁਆਰਾ, ਉਸਦੇ ਪ੍ਰਸਿੱਧ ਟੀਵੀ ਸ਼ੋਅ ਦੇ ਨਾਮ 'ਤੇ ਰੱਖਿਆ ਗਿਆ। ਸਟਾਰ ਐਂਜੇਲਾ ਲੈਂਸਬਰੀ, 93 ਸਾਲ ਦੀ ਉਮਰ ਵਿੱਚ, ਨੇ ਕਿਹਾ ਕਿ ਉਹ "ਰੇਗੇ ਦਾ ਹਿੱਸਾ ਬਣ ਕੇ ਬਹੁਤ ਖੁਸ਼ ਸੀ।" ਅਦਾਕਾਰਾ ਅਤੇ ਮਾਣਮੱਤੀ ਸਮਾਜਵਾਦੀ ਐਂਜੇਲਾ ਲੈਂਸਬਰੀ ਦਾ ਮੰਗਲਵਾਰ ਨੂੰ 96 ਸਾਲ ਦੀ ਉਮਰ ਵਿੱਚ ਦਿਹਾਂਤ ਹੋ ਗਿਆ।