Av John Scales Avery, 14. desember 2018
En serie intervjuer med fremragende mennesker i fredsbevegelsen er bestilt av internettjournalen Countercurrents. Foruten å bli publisert i Countercurrents, vil serien også bli utgitt som en bok. Dette e-postintervjuet med Dr. David Krieger er en del av denne serien.
David Krieger, Ph.D. er grunnlegger og president for Nuclear Age Peace Foundation. Blant flere av hans vidtrekkende ledelsesarbeid innen global fredsbygging, er han grunnlegger og medlem av Global Council of Abolition 2000, rådmann i World Future Council, og er styreleder for Executive Committee for International Network of Engineers and Forskere for globalt ansvar. Han har en BA i psykologi og har MA og Ph.D. grader i statsvitenskap fra University of Hawaii samt en JD fra Santa Barbara College of Law; han tjente i 20 år som dommer pro tem for Santa Barbara kommune- og overordnede domstoler. Dr. Krieger er forfatter av mange bøker og studier av fred i kjernefysisk tid. Han har skrevet eller redigert mer enn 20 bøker og hundrevis av artikler og bokkapitler. Han er mottaker av flere priser og utmerkelser, inkludert OMNI Center for Peace, Justice and Ecology Peace Writing Award for Poetry (2010). Han har en ny diktsamling med tittelen Våkn opp. For mer besøk Nuclear Age Peace Foundation nettside: www.wagingpeace.org.
John: Jeg har lenge beundret ditt dedikerte og heroiske livslange arbeid for fullstendig avskaffelse av atomvåpen. Du gjorde meg den store ære å gjøre meg til rådgiver for Nuclear Age Peace Foundation (NAPF). Du er både grunnlegger og president for NAPF. Kan du fortelle oss litt om familien din, og ditt tidlige liv og din utdannelse? Hva er trinnene som førte til at du ble en av verdens mest berømte talsmenn for fullstendig avskaffelse av atomvåpen?
David: John, du har hedret oss ved å være rådgiver for Nuclear Age Peace Foundation. Du er en av de mest kunnskapsrike menneskene jeg kjenner til om farene ved atom- og annen teknologi for fremtidens liv på planeten vår, og du har skrevet glimrende om disse truslene.
Når det gjelder familien min, det tidlige livet og utdannelsen min, ble jeg født tre år før byene Hiroshima og Nagasaki ble ødelagt av atomvåpen. Min far var barnelege, og moren min husmor og sykehusfrivillig. Begge var veldig fredsorienterte, og begge avviste militarismen uten forbehold. Jeg vil beskrive mine første år som stort sett begivenhetsløse. Jeg gikk på Occidental College, hvor jeg fikk en god utdannelse innen liberal kunst. Etter endt utdannelse fra Occidental besøkte jeg Japan og ble vekket av å se ødeleggelsene Hiroshima og Nagasaki led. Jeg innså at vi i USA så på disse bombingene ovenfra soppskyen som teknologiske prestasjoner, mens bombingene i Japan ble sett på under soppskyen som tragiske hendelser med vilkårlig masseutslettelse.
Etter at jeg kom tilbake fra Japan, gikk jeg på forskerskolen ved University of Hawaii og fikk en doktorgrad. i statsvitenskap. Jeg ble også trukket inn i militæret, men var i stand til å slutte meg til reservene som en alternativ måte å oppfylle min militære forpliktelse. Dessverre ble jeg senere kalt til aktiv tjeneste. I militæret nektet jeg ordre for Vietnam og søkte om status som samvittighetsnekter. Jeg trodde at Vietnamkrigen var en ulovlig og umoralsk krig, og jeg var ikke samvittighetsvillig til å tjene der. Jeg tok saken min til føderal domstol og ble til slutt ansvarsfullt utskrevet fra militæret. Mine erfaringer i Japan og i den amerikanske hæren var med på å forme mitt syn på fred og atomvåpen. Jeg kom til å tro at fred var et imperativ for kjernefysisk tid, og at atomvåpen må avskaffes.
Menneskeheten og biosfæren er truet av faren for en ødeleggende termonukleær krig. Det kan skje gjennom teknisk eller menneskelig svikt, eller gjennom ukontrollerbar opptrapping av en krig utkjempet med konvensjonelle våpen. Kan du si noe om denne store faren?
Det er mange måter en atomkrig kan starte på. Jeg liker å snakke om de fem "M-ene." Dette er: ondskap, galskap, feil, feilberegning og manipulasjon. Av disse fem er bare ondskap muligens forhindret av kjernefysisk avskrekkelse, og det er ingen sikkerhet. Men kjernefysisk avskrekkelse (trussel om gjengjeldelse) vil ikke være effektiv mot galskap, feil, feilberegning eller manipulasjon (hacking). Som du antyder, kan enhver krig i atomalderen eskalere til en atomkrig. Jeg tror at en atomkrig, uansett hvordan den ville starte, utgjør den største faren for menneskeheten og bare kan forhindres av total avskaffelse av atomvåpen, oppnådd gjennom trinnvise, verifiserbare, irreversible og gjennomsiktige forhandlinger.
John: Kan du beskrive virkningene av en atomkrig på ozonlaget, på globale temperaturer og på jordbruk? Kan atomkrig produsere en storstilt hungersnød?
David: Min forståelse er at en atomkrig i stor grad vil ødelegge ozonlaget slik at ekstreme nivåer av ultrafiolett stråling når jordoverflaten. I tillegg vil en atomkrig dramatisk senke temperaturene, muligens kaste planeten i en ny istid. Effektene av en atomkrig på landbruket ville være veldig markante. Atmosfæriske forskere forteller oss at til og med en “liten” atomkrig mellom India og Pakistan der hver side brukte 50 atomvåpen i den andre sidens byer, ville sette nok sot inn i stratosfæren til å blokkere oppvarmende sollys, forkorte vekstsesongene og forårsake massesult som fører til til rundt to milliarder menneskelige dødsfall. En større atomkrig vil gi enda alvorligere effekter, inkludert muligheten for å ødelegge det mest komplekse livet på planeten.
John: Hva med effekten av stråling fra nedfall? Kan du beskrive effekten av Bikini-testene på folket på Marshalløyene og andre nærliggende øyer?
David: Strålingsfall er en av de unike farene ved atomvåpen. Mellom 1946 og 1958 gjennomførte USA 67 av sine atomforsøk på Marshalløyene, med tilsvarende kraft til å detonere 1.6 Hiroshima-bomber daglig i en tolvårsperiode. Av disse testene ble 23 gjennomført i Bikini-atollen på Marshalløyene. Noen av disse testene forurensede øyer og fiskefartøy hundrevis av miles unna teststedene. Noen øyer er fortsatt for forurensede til at innbyggerne kan komme tilbake. USA behandlet skammelig folket på Marshalløyene som led av radioaktivt nedfall som marsvin, og studerte dem for å lære mer om effekten av stråling på menneskers helse.
John: The Nuclear Age Peace Foundation samarbeidet med Marshalløyene for å saksøke alle nasjonene som undertegnet Nuclear Nonproliferation Treaty og som for tiden har atomvåpen for brudd på artikkel VI i NPT. Kan du beskrive hva som har skjedd? Marshalløyenes utenriksminister, Tony deBrum, mottok Right Livelihood Award for sin del i søksmålet. Kan du fortelle oss noe om dette?
David: The Nuclear Age Peace Foundation konsulterte Marshalløyene om deres heroiske søksmål mot de ni atomvåpenlandene (USA, Russland, Storbritannia, Frankrike, Kina, Israel, India, Pakistan og Nord-Korea). Søksmålene ved Den internasjonale domstolen (ICJ) i Haag var mot de fem første av disse landene for deres unnlatelse av å oppfylle sine nedrustningsforpliktelser i henhold til artikkel VI i ikke-spredningstraktaten (PT) for forhandlinger om å avslutte atomvåpenkappløpet og oppnå kjernefysisk nedrustning. De andre fire kjernefysiske væpnede landene, de som ikke var part i PT, ble saksøkt for de samme mangelfulle forhandlingene, men i henhold til internasjonal lov. USA ble saksøkt i tillegg i amerikansk føderal domstol.
Av de ni landene var det bare Storbritannia, India og Pakistan som godtok ICJs obligatoriske jurisdiksjon. I disse tre sakene avgjorde retten at det ikke var tilstrekkelig kontrovers mellom partene og avviste sakene uten å komme inn på sakens sak. Stemmene til de 16 dommerne på ICJ var veldig tette; i Storbritannias tilfelle delte dommerne 8 til 8, og saken ble avgjort ved avgivende stemme fra domstolens president, som var fransk. Saken i amerikansk føderal domstol ble også avvist før den kom til sakens sak. Marshalløyene var det eneste landet i verden som var villig til å utfordre de ni atomvåpenstatene i disse søksmålene, og gjorde det under modig ledelse av Tony de Brum, som mottok mange priser for sin ledelse i denne saken. Det var en ære for oss å samarbeide med ham om disse søksmålene. Dessverre døde Tony i 2017.
John: 7. juli 2017 ble traktaten om forbud mot atomvåpen (TPNW) vedtatt med et overveldende flertall av FNs generalforsamling. Dette var en stor seier i kampen for å kvitte verden med faren for kjernefysisk utslettelse. Kan du fortelle oss noe om den nåværende statusen til traktaten?
David: Traktaten er fremdeles i ferd med å oppnå underskrifter og ratifikasjoner. Den trer i kraft 90 dager etter 50th land deponerer sin ratifisering eller tiltredelse av det. For tiden har 69 land signert og 19 har ratifisert eller tiltrådt traktaten, men disse tallene endres ofte. ICAN og dets partnerorganisasjoner fortsetter å lobbye stater for å bli med i traktaten.
John: ICAN mottok en Nobels fredspris for sin innsats som førte til etableringen av TPNW. The Nuclear Age Peace Foundation er en av de 468 organisasjonene som utgjør ICAN, og derfor har du på en måte allerede mottatt en Nobels fredspris. Jeg har flere ganger nominert deg personlig og NAPF som en organisasjon for Nobels fredspris. Kan du gjennomgå aktivitetene som kan kvalifisere deg for prisen for oss?
David: John, du har nominert meg og NAPF flere ganger til Nobels fredspris, som jeg takker deg sterkt for. Jeg vil si at min største prestasjon har vært å finne og lede Nuclear Age Peace Foundation og å ha jobbet jevnlig og urokkelig for fred og total avskaffelse av atomvåpen. Jeg vet ikke om dette vil kvalifisere meg for en Nobels fredspris, men det har vært godt og anstendig arbeid som jeg er stolt av. Jeg føler også at vårt arbeid i stiftelsen, selv om det er internasjonalt, i stor grad fokuserer på USA, og det er et spesielt vanskelig land å gjøre fremskritt i.
Men jeg vil si dette. Det har vært gledelig å jobbe for slike meningsfulle mål for hele menneskeheten, og når jeg gjør slikt arbeid, har jeg kommet over mange, mange dedikerte mennesker som fortjener å motta Nobels fredspris, inkludert deg. Det er mange talentfulle og engasjerte mennesker i bevegelsene for fred og atomavskaffelse, og jeg bøyer meg for dem alle. Det er arbeidet som er viktigst, ikke premier, til og med Nobel, selv om anerkjennelsen som følger med Nobel kan hjelpe til med å komme videre. Jeg tror dette har vært tilfelle med ICAN, som vi ble med i begynnelsen og har jobbet tett med gjennom årene. Så vi er glade for å dele i denne prisen.
John: Militærindustrielle komplekser over hele verden trenger farlige konfrontasjoner for å rettferdiggjøre deres enorme budsjetter. Kan du si noe om farene ved det resulterende randen?
David: Ja, de militærindustrielle kompleksene over hele verden er ekstremt farlige. Det er ikke bare deres tøffhet som er et problem, men de enorme midlene de får som tar bort fra sosiale programmer for helsevesen, utdanning, bolig. og beskytte miljøet. Mengden midler som går til det militærindustrielle komplekset i mange land, og spesielt i USA, er uanstendig.
Jeg har nylig lest en flott bok med tittelen Styrke gjennom fred, skrevet av Judith Eve Lipton og David P. Barash. Det er en bok om Costa Rica, et land som ga opp militæret i 1948 og har bodd mest i fred i en farlig del av verden siden den gang. Bokens undertittel er "Hvordan demilitarisering førte til fred og lykke i Costa Rica, og hva resten av verden kan lære av en liten tropisk nasjon." Det er en fantastisk bok som viser at det finnes bedre måter å forfølge fred på enn gjennom militær styrke. Den snur den gamle romerske dikten på hodet. Romerne sa: "Hvis du vil ha fred, forbered deg på krig." Costa Ricas eksempel sier: "Hvis du vil ha fred, forbered deg på fred." Det er en mye mer fornuftig og anstendig vei til fred.
John: Har Donald Trumps administrasjon bidratt til faren for atomkrig?
David: Jeg tror at Donald Trump selv har bidratt til faren for atomkrig. Han er narsissistisk, kvikksølv og generelt kompromissløs, noe som er en forferdelig kombinasjon av egenskaper for noen som har ansvaret for verdens mektigste atomvåpenarsenal. Han er også omgitt av Yes-menn, som generelt ser ut til å fortelle ham hva han vil høre. Videre har Trump trukket USA ut av avtalen med Iran, og har kunngjort sin intensjon om å trekke seg fra den mellomstore kjernefysiske styrken med Russland. Trumps kontroll over det amerikanske atomarsenalet kan være den farligste trusselen om atomkrig siden begynnelsen av kjernealderen.
John: Kan du si noe om de nåværende skogbrannene i California? Er katastrofale klimaendringer en fare som kan sammenlignes med faren for en atomkatastrofe?
David: Skogbrannene i California har vært fryktelige, den verste i California historie. Disse forferdelige brannene er enda en manifestasjon av global oppvarming, akkurat som den økte intensiteten av orkaner, tyfoner og andre værrelaterte hendelser. Jeg tror at katastrofale klimaendringer er en fare som kan sammenlignes med faren for atomkatastrofe. En atomkatastrofe kan skje når som helst. Med klimaendringene nærmer vi oss et punkt der det ikke vil være noe tilbake til normalitet, og vår hellige jord vil bli ubeboelig for mennesker.
~~~~~~~~~
John Scales Avery, Ph.D., som var en del av en gruppe som delte 1995 Nobels fredspris for deres arbeid med å organisere Pugwash-konferansene om vitenskap og verdenssaker, er medlem av TRANSCEND-nettverk og førsteamanuensis emeritus ved HC Ørsted-instituttet, Københavns universitet, Danmark. Han er styreleder i både den danske National Pugwash Group og Danish Peace Academy og fikk sin opplæring i teoretisk fysikk og teoretisk kjemi ved MIT, University of Chicago og University of London. Han er forfatter av mange bøker og artikler både om vitenskapelige emner og om bredere sosiale spørsmål. Hans siste bøker er Information Theory and Evolution and Civilization's Crisis in the 21st Century
