Florida Gunman Nikolas Cruz visste hvordan man bruker en pistol, takket være NRA og den amerikanske hæren

AMY GOD MANN: Dette er Demokrati nå!, democracynow.org, Krigs- og fredsrapporten, med del 2 av vår diskusjon om JROTC og masseskyting i Florida. Mens forrige ukes skoleskudd i Florida har utløst en nasjonal debatt om våpen og lobbyvirksomheten til National Rifle Association, har mye mindre oppmerksomhet blitt betalt til et annet aspekt av skytingen. Den Florida gunman, 19 år gamle Nikolas Cruz, var medlem av Army Junior Reserve Officer Training Corps programmet. Han hadde på seg JROTC skjorte da han utførte massakren, i et forsøk på å blande seg med andre studenter. Cruz var også en del av en fire person JROTC marksmanship team på skolen som hadde mottatt $ 10,000 i finansiering fra NRA.

Vi fortsetter samtalen med Pat Elder, direktør for National Coalition for å beskytte Student Privacy, en gruppe som konfronterer militarisme i skolene. Han er forfatter av Militær rekruttering i USA.

Så først, Pat, fortell oss hvordan JROTC jobber i skolene. For eksempel, hvor mange barn på Marjory Stoneham Douglas skolen var i JROTC? Hva er gjennomsnittet i USA?

PAT ELDRE: Jeg prøvde å finne den informasjonen, Amy, men jeg vet at alle skoler som holder - det har JROTC programmer må ha minst 100 studenter. Og hvis de ikke kan opprettholde 100-studenter i to år på rad, må programmet avsluttes.

Nå er det et interessant poeng å ha med en lobbykampanje som ble regissert av JROTC Cadet Command, som var rettet ikke til den føderale regjeringen, ikke på statlige lovgivere, men i stedet på individuelle skoler og statsskoler av utdanning og superintendenter. For eksempel, i Florida, som er uten tvil den vennligste staten når det gjelder militarisering av skolene, tillater Florida statutter nå en student som tar fire år med JROTC å erstatte biologi, fysikk, kroppsopplæring og kunst for dette straight-jacketed militære indoktrinasjonsprogrammet. Det er helt opprørende.

AMY GOD MANN: Vente. Gjenta det.

PAT ELDRE: Jeg blir alltid bedt om å gjenta det. I Florida er det en del av vedtekten at et barn som tar fire år med a JROTC programmet trenger ikke lenger å ta biologi, fysikk, kroppsutdanning og kunst. De fire studiepoengene blir brukt - er fornøyd ved å ta JROTC program.

Se etter at Amy ikke var barn igjen, Amy, ble mange skolesystemer over hele landet mye strengere så langt hva slags studiepoeng og antall studiepoeng studenter måtte ta, og det presset ut JROTC program. Så JROTC programmet har klart, i mange jurisdiksjoner, å kunne erstatte fysisk utdanning og for amerikansk regjering og samfunnsfag. Florida går videre.

Og det må noteres på dette tidspunkt at alle lærere som er ansatt i Florida må ha BA-grader og må tilfredsstille strenge retningslinjer for lærerutdanning. De må også ha mastergrad i løpet av få år. De JROTC instruktører for hæren trenger ikke ha en høyskole grad. Hvor er fagforeningene? Hvor er fagforeningene på dette?

AMY GOD MANN: Tre av barna, tre av videregående studenter som ble drept av Cruz, var som han, i JROTC. Jeg vil vende meg til Jillian Davis, som sa at hun var inne JROTC med Florida skytesparkeren, Nikolas Cruz, i niende klasse.

JILLIAN DAVIS: Ikke den mest normale eller sane barnet i JROTC. Han hadde definitivt en-bare noe litt om ham. Men alle i programmet var bare litt quirky, men han var litt ekstra quirky. Og jeg husker bare vettig om hvor quirky han var. Men det var bare mer eller mindre at han var aggressiv og rolig og sjenert om når-

INTERVJUER: Jeg skjønner.

JILLIAN DAVIS: Da han ble aggressiv, var det ikke som han. Det var ikke hans karakter.

INTERVJUER: Åh, virkelig? Nesten som om han hadde a-

JILLIAN DAVIS: En annen personlighet.

INTERVJUER: Jeg skjønner.

JILLIAN DAVIS: Fordi han var veldig stille.

AMY GOD MANN: Hæren har tildelt Medal of Heroism til tre JROTC kadetter som døde i Parkland, Florida, skyting: 15-årige Peter Wang og to 14-årige freshmen, Martin Duque og Alaina Petty. Wang døde etter døden mens han holdt en dør åpen for å hjelpe andre klassekamerater å rømme. Pat eldste, hvis du kan snakke om studentene som går med JROTC?

PAT ELDRE: OK. Takk amy Vel, for det første, det er en fryktelig tragedie, og jeg er veldig trist av dette. Jeg har gitt meg mye tid i mitt liv for å prøve å ta våpenene ut av disse barnas hender. Nå minner det meg om en bok skrevet av løytnant oberst David Grossman. Det heter Killology. Og han dokumenterer Paducah, Kentucky, skyting i skolens bibliotek. Tilsynelatende var det åtte barn i en bursirkel, og Michael Carneal kom inn på biblioteket, og han hadde en pistol med åtte runder, og han skutt hvert barn i hodet en gang. Og Grossman refererer til det som en "fantastisk prestasjon".

Og jeg tar med det fordi - fordi hæren bruker videospill - det er en Amerikansk hær videospill - for å rekruttere barn. Det er en av de mest populære spillene i Amerika i dag, og det er en gratis nedlasting. Dette er førstepersons skytespill. Og jeg tror dypt at det er hærens spill å sette unge fingre rundt så mange utløsere, enten de er virtuelle eller ekte, som mulig. Så, igjen, har vi tusenvis av 13-åringer i videregående skoler over Amerika som får dødelige våpen til å skyte i videregående skoler. Og hvis de ikke skyter i videregående skole, skyter de i lokale kommersielle skytebaner som er fulle av blystøv, og som også drives av det sivile marksmanship-programmet og National Rifle Association. Det er et program som må stoppes.

AMY GOD MANN: Så, jeg vil snakke mer om dette, og vi diskuterer dette i Del 1, forholdet mellom NRA og disse marksmanship-programmene, som er en delmengde av JROTC, Ikke sant? Jeg mener, du har Nikolas Cruz, som var en av et fire-medlems team av dette marksmanship-programmet. En av de andre elevene sa at han var et veldig godt skudd.

PAT ELDRE: Ganske fryktelig. Vel, jeg tror mer oppmerksomhet må gis til NRAs fullmektig i alt dette, og det er sivilmarkedsføringsprogrammet, eller CMP. Nå, den CMP ligger i Anniston, Alabama. I motsetning til andre land rundt om i verden som forsiktig ødelegger sine pensjonerte militære våpen, sirkulerer det sivile marksmanship-programmet dem til det amerikanske offentligheten. Så hva hæren gjør er hæren som gaver, gir det sivile marksmanship-programmet utdaterte rifler og pistoler nå, og de selges. Så har det sivile Marksmanship-programmet eiendeler på $ 160 millioner. Det er en privat enhet. Og det er chartret av kongressen for å selge resirkulert eller Army våpen til den amerikanske offentligheten til nedsatte priser.

Den organisasjonen, sivilmarkedsføringsprogrammet, regulerer skyteprogrammene i skolene. De er de som må sette opp forskriftene om våpenets avfyring, sikkerhetsprosedyrene og spørsmålet om ledelsen. The Civilian Marksmanship Program downplays lederen og følger dress av NRA i hevder at det ikke virkelig gjør deg vondt, og at det ikke er noe problem med bly på gulvene og ledelsen i luften.

Så det er det sivile marksmanship-programmet som er proxy for National Rifle Association. Og mer oppmerksomhet må betales på sivilmarkedsføringsprogrammet. Hvis du går til det nettsted, kan du gå til klubbsporing, og du kan laste ned fra klubbsporing alle JROTC programmer med marksmanship programmer i hele USA.

AMY GOD MANN: Og snakk mer om ledelsen.

PAT ELDRE: Vel, takk, Amy, fordi det har vært mitt fokus. Jeg tror virkelig at dette problemet skal resonere. Vel, når noen skyter en blypellet gjennom et rifle, skraper det ut alle de ledende partikulære stoffene som gikk før. Og det fører til at disse minuttpartiklene blåses inn i luften. Og selvfølgelig er ventilasjonssystemene i videregående skoler ikke satt opp for å ta vare på luften. Og så avhenger det av hvilken vei ventilasjonssystemet blåser. I noen tilfeller blåser det inn i barnas ansikter. Ledningen samler seg på pistolens nesende, på gulvet, og ledningen akkumuleres også på målbackstoppen.

Og det sivile marksmanship-programmet har utgitt svært, meget strenge retningslinjer, som i stor grad ignoreres i skolene over hele landet. Faktisk er det bilder, publisert på vår nettsted, fra Flint, Michigan, som faktisk viser at barn går fra skytebanen til målet. Og jeg har også flere videoer som viser at bare fra YouTube - det tar ikke mye å laste ned disse tingene - det viser tydelig at videregående barn bryter mot de anstrengende reglene. Og når de går over treningsgulvet eller over cafeteriagulvet, legger de - de sporer lederen på skoene sine, på hendene, på føttene, på klærne, gjennom resten av bygningen. Og vi har studier, både av svenske og tyske akademiske grupper, som viser en klar sammenheng mellom skyting bare blypellets og forhøyede blodledningsnivåer.

I mellomtiden forteller det sivile Marksmanship-programmet at det er bra, og at alt du trenger å gjøre er å sørge for at barna ikke spiser på samme tid og de vasker hendene. I mellomtiden, NIOSH forteller oss at vaske hendene ikke er nok for å rense blyresteret. The Civilian Marksmanship Program forteller også skolene å bruke trinatriumfosfat for å rengjøre treningsgulvene og kafeteriagulvene etter hvert skyting. Dette er ganske enkelt ikke gjort. Og det bør også nevnes det TSP er kreftfremkallende og er ekstremt farlig for miljøet.

AMY GOD MANN: Og hvis du kan si igjen, Pat, hvem finansierer CMP, sivilmarkedsføringsprogrammet? Og så, med alt dette-JROTC, CMP, NRAs involvering - hvem kaller skuddene, så å si, i skolen?

PAT ELDRE: Har det.

AMY GOD MANN: Hvilken rolle spiller rektor?

PAT ELDRE: OK, takk for det spørsmålet. The Civilian Marksmanship Programmets historie er veldig interessant, Amy. Det går helt tilbake til 1903. Det er notater utsatt av hæren før den perioden som var - det viste at hæren var ekstremt urolig fordi de antok at amerikanske unge menn som hadde kjempet i den spanske amerikanske krigen, ville være bedre skuespillere. Og så bestilte kongressen etableringen av det sivile marksmanship-programmet for å trene hundretusener av barn i skytevåpen, slik at amerikanerne i tilfelle av en annen krig ville bli bedre trent til å skyte. Ganske fryktelig.

I 1996 er det kongressens vitnesbyrd av Paul Simon og Frank Lautenberg, to store helter, som kalte CMP en "boondoggle" og "en gave til NRA. "Det var året som CMP ikke lenger var en arm av kongressen. Det var ikke lenger en offentlig enhet, og ble i stedet en privat enhet. Og som sådan har det lykkes å bankrollere $ 160 millioner i privatehandlede verdipapirer ved å selge kasserte hærvåpen.

Nå, til den neste delen av spørsmålet ditt, drives de enkelte skolene av prinsipper. Prinsipper i skolene er i siste instans ansvarlig for hva som skjer. De har fantastisk-de har en fantastisk rein og fantastisk frihet i sine skoler. Men selve programmet styres av den enkelte gren av militæret. Så, hvis du har et Marine Corps-program, så har du fire forskjellige Marine Corps lærebøker, for freshmen, sophomore, juniors og seniorer. Det er alt på nettet. Og barna læres historie fra et marinkorpsperspektiv. Og det er nå stater som lar denne typen læreplan erstatte standard pensum.

Så, for å svare på spørsmålet ditt, så langt som ledelsen i skolene, regulerer det sivile marksmanship det. Den enkelte hærinstruktør er den personen som er ansvarlig, selv om det er et spørsmål, Amy: Har vi virkelig en absolutt militær overtakelse av skolene? Du vet, så ansvaret er på en eller annen måte delt. Men lovlig er det rektor som har ansvaret for skolene. De vasker bare sine hender.

Det er det samme med militær testing. Vi har 700,000-barn over hele landet på 14,000-skoler som tar dette ASVAB test, og all informasjonen er gitt til militære rekrutterere - fire timers test, antall sosialsikkerhet - i strid med statlige lover og føderale lover, samt demografisk informasjon. Og det er en militær test som er gitt. Og for å gjøre poenget så raskt som mulig, tillater oppdragsgiverne denne informasjonen å gå til militæret, og krenke personvernrettighetene. Og militæret samler informasjonen direkte fra barna. Staten Maryland og staten New Hampshire har lover, og disse lovene sier spesielt at militæret ikke kan ta denne informasjonen uten foreldres samtykke. Vi har mer enn tusen skoler, Amy, som krever at elevene skal ta militærets opptestingstest, og all informasjon er gitt til mor og far, gitt til rekruttererne uten at mor og far vet om det. Og det bryter FERPA, som er lov om familierettigheter og personvern.

AMY GOD MANN: Så, hvordan kan det fortsette, hvis det bryter mot en lov fra USA?

PAT ELDRE: Hvordan kan noe gå på det som strider mot lovene i USA? Hvordan kan Trump-administrasjonen fortsette uten å bryte lovene i USA? Det bryter også over USAs lover. Jeg kan fortelle deg at jeg har slått meg på hodet opp mot det vanlige i 15 år på dette problemet.

Og vi har hatt litt trekkraft i delstaten Maryland og i New Hampshire. Og jeg bør også nevne staten Hawaii. Vi dro til skolens tjenestemenn, og vi dro til lovgivere, og vi sa: "Hei, du har en lov i din stat som sier at du ikke kan tvinge et barn til å signere sitt personnummer. Du kan ikke tvinge barn til å gi opp demografisk informasjon eller studentoppføringer uten foreldres samtykke. Militære marsjerer inn i kafeteriaen og tester disse barna. Hva synes du om det? "Og lovgivere i de tre statene ble enige med oss ​​og vedtatt lovgivningen. Vi har fortsatt 47 stater å gå.

AMY GOD MANN: Jeg ønsket å henvende seg til posten til Nikolas Cruz og hvordan han faktisk kan bli gitt et pistol i skolen, selv om du ikke får ta en pistol til den skolen. Flere og flere bevis har vist seg at Florida skolevåpenmann Nikolas Cruz delte en felles egenskap med mange andre menn som har utført masseskudd: Han hadde en oversikt over misbruk og truende kvinner. En elev fortalte The New York Times at Cruz var fornærmende mot sin ex-kjæreste. En annen student fortalte The New York Times han hadde vært nære venner med Cruz, men kuttet ham av etter at han begynte å gå etter og truet en kvinnelig venn av hans. Og The New York Times også sitert noen som sier at han gikk etter en videregående student til poenget med å stalkke henne.

Du legger det sammen med rapportene at politiet i de siste årene gikk til Cruz hjem noe som 39 ganger for å håndtere problemer med vold i hjemmet og andre problemer. Du hadde naboen som viste video av Cruz som vinket en pistol i bakgården hans. Jeg mener klart, skolen - du har alle barna, som Emma Gonzalez, som har blitt så kjent for en lidenskapelig tale for pistolkontroll, og sa: "Vi visste fra vei tilbake." Og hun sa: "Ikke Fortell oss at vi burde ha fortalt folk. Vi fortalte folk om Cruz. "Og hun sa," Hvis du skulle spørre, skjønner du, hvem masse skytteren var, ville vi ikke bli overrasket, "sa hun.

Men hva med dette, når det gjelder Nikolas Cruz å være medlem av ikke bare JROTC men også marksmanslaget på skolen, blir lært å være et bedre skudd?

PAT ELDRE: Ikke sant. Vel, Amy, vi trenger å sikkerhetskopiere litt for å få et klarere bilde av USAs Militære Inngangsbehandlingskommando. Det er regjeringsenheten bak disse vederstyggelighetene. Du må vite at 40 prosent av alle nye rekrutter ikke fullfører sin første semesterperiode. Jeg må gjenta at: 40 prosent av nye rekrutter ikke fullfører sin første periode. Og bare mellom perioden fra 2008 til 2014, vi hadde 20,000 folk-20,000 soldater gikk AWOL. Du vet, militæret sporer dem nesten ikke. Og når de gjør det, får disse soldatene et slag på håndleddet. Det er fordi det er mye lettere å gå til de ødelagte bysentrene og til videregående skoler i Rustbelt og henge med barn i kafeteriaen og slappe av med barn på parkeringsplassen, for å få dem til å bli med. Og så er mitt svar her at vi har tusenvis og tusenvis av barn som er oppskåret. Det er ikke en frivillig kraft, Amy. Det er en rekruttert kraft. Og det er på tide folk forstod hvor lumsk det er.

AMY GOD MANN: Kan du snakke om betydningen av staten Florida og hvor fremtredende det er i det hele tatt JROTC program?

PAT ELDRE: Jeg kan. Jeg kan fortelle deg at, som jeg har nevnt før, så langt som pensum er bekymret, er det ekstremt populært. Det er veldig vanskelig, Amy, å få statistikken på JROTC program. Nå har jeg, for de siste 10-årene, bedt om offentlighetsloven informasjon, og mottatt den, på militær testing. Vi har ikke den informasjonen på JROTC program. Så, jeg har det ikke. Jeg har-det må bli bedt om, og det er en lang prosess å begynne å få den informasjonen.

Vi har store tall. Vi vet at det er om 3,300-skoler over hele landet, så vi kan ekstrapolere det for å finne ut hvor mange det kan være i Florida. Vi har data på hæren, men vi har ikke dataene på de tre andre grenene. Men Florida er notorisk vennlig til militæret. For å gi deg et utvalg, har vi syv byskoler i Miami, byen, og barna i disse skolene var pålagt å sitte for militærets opptestingstest. Alle disse skolene hadde minoritetspopulasjoner som oversteg 95 prosent. Det er en annen ting her. Det er en rase komponent til dette, til det militære testaspektet av det. Men det er testprogrammer. La oss si at en skole ønsker å hjelpe barn å forberede seg på Lørdag eller ACT tester. Militæret har et svar for det. Det kalles mars xnumx suksess. Militæret begynner å rekruttere programmer i Florida og andre steder med en Lego-bygningskonkurranse, som starter i tredje klasse. Så, det er igjen flere dusin militære programmer, som opererer i praktisk talt alle Florida skolene og hver skole over hele landet.

AMY GOD MANN: Forklar nå rasekomponenten litt mer, Pat.

PAT ELDRE: Sikker. Vel, for åtte år siden, skrev jeg med lov i Maryland, og jeg dro til NAACP regissør, Elbridge James. Og Elbrige er en god fyr. Og så sa han, ja, du vet at jeg spurte ham: "Kan du vitne i Maryland om militær testing?" Og han sa: "Vel, la meg se databasen der." Og du visste at jeg ga ham et regneark med 150 skoler på den, navnene på skolene. Og han så på det i omtrent 30 sekunder, Amy, og han sa: "Jeg vil vitne." Jeg sa, "Det var ganske fort, Elbridge." Og han forklarte at han ikke så Walt Whitman i Potomac. Han så ikke Churchill i Bethesda. Han så ikke de velstående hvite skolene som var representert på den listen. Og selvfølgelig ikke. Du vet, de kommer til Brown. De skal til Cornell. De kommer ikke til hæren. De er ikke enlisting. Hvis de går inn i hæren, går de som offiserer. Så det er en racial komponent til militær testing, som det er - det er ikke bare en rase ting, selvsagt. Det er en økonomisk ting.

Så, vi kan se veldig tydelig, med dataene vi har på militær testing. Vi har nettopp mottatt data fra militæret i forrige uke. Trump-administrasjonen hadde trukket føttene sine. Så vi har de nye dataene, og jeg får det på vår nettside, StudentPrivacy.org, innen et par dager. Det er veldig fortellende. Du kan trekke opp din egen stat og se antall barn som er testet av militæret. Og du kan ringe din rektor og spørre ham hvordan det er det han sier, i databasen - barna er ikke pålagt å ta testen-180-barna tar det. Og du kan spørre dem, "Hvordan i verden får du frivillig 180-barn, det er eldre, å gå til kafeteriaen for å ta en fire-timers militærprøve?"

AMY GOD MANN: Pat, hvordan ble du så interessert i dette? Hva er bakgrunnen din?

PAT ELDRE: Vel, da jeg var 16, kom USA inn i Kambodsja, og jeg dro ned til Det hvite hus, og jeg ble bedt om å flytte fra sentrum foran Lafayette Park, og det gjorde jeg ikke, og jeg ble arrestert. Og det var begynnelsen på aktivismen min. Jeg kunne bare ikke sitte stille. Og jeg har vært aktivist siden den gang. Tidlig, gosh, '01, organiserte jeg demonstrasjoner i Washington med både United for Peace and Justice og DC Anti-War Network, som jeg grunnla. Og du vet, jeg kom til poenget, omkring 2004, 2005, at vi kunne - vi kunne sette 300,000 400,000 eller XNUMX XNUMX mennesker på gaten, Amy. Det er veldig tøffe ting. Men det endret ikke Bush-administrasjonens politikk.

Og jeg møtte Rick Jahnkow. Han er med prosjekt Yano i San Diego. Og San Diego er ganske mye en militærby. Den fyren og den gruppen klarte å ta alle våpenene ut av JROTC programmet i byen San Diego. Så San Diego har ingen marksmanship programmer. Det er ganske en prestasjon. Prosjekt Yano er en fantastisk organisasjon, og det er en go-to plass for å lære om dette problemet, så vel som NNOMY, som er det nasjonale nettverket motsatte militarisering av ungdom, og mitt nettsted, vår nettside, StudentPrivacy.org.

Så for meg var det en pragmatisk ting. Jeg skjønte at en hvilken som helst revolusjon av kjærlighet, medfølelse, av hensyn, må kurs gjennom skolene, Amy. Det må. Og så må vi se på det tredje klasseprogrammet som drives av militæret, og vi må se på Young Marines-programmet, som har barn så unge som tredje klasse, og vi må bekjempe det. Vi må konfrontere det. Vi må ut av det, fordi dette er en del av revolusjonen. Det kommer til å ta en generasjon tid.

AMY GOD MANN: Og med Trumps massive forsøk på å sette en massiv mengde ressurser inn i militæret - og det er noe vi aldri har sett før, da han prøver å utvide militærbudsjettet - hvordan vil det påvirke programmene du snakker om i skolene?

PAT ELDRE: Vel, det er et mareritt, Amy. Akkurat nå tror jeg rekrutteringskommandoen fortsatt om 8,000-soldater kort. Det er ikke noe du ser på CNN, du vet. Det er ikke noe du kommer over på MSNBC. Det er-de har en pokker av et problem.

Og du vet, jeg jobbet mye med Child Soldiers International i London, og jeg jobbet også med folkene i Genève om valgfri protokoll for barn i væpnet konflikt. Og de tok egentlig et par avsnitt som jeg utarbeidet, og satte det inn i deres svar på Obama-administrasjonen, og så er det nå en del av det offentlige. Tilsynelatende følte folkene i Genève at det militære testet og JROTC Programmet bryter begge denne protokollen. De bryter protokollen fordi Seksjon 3 av den valgfrie protokollen for barn i væpnet konflikt sier spesielt at rekruttering av barn under 18s alder må gjøres slik med fullstendig foreldres samtykke. Det er ikke, i USA. Og Obama-administrasjonen, under sekretær Clinton, hevdet at ingen barn er pålagt å ta en militærprøve, og at den JROTC programmet tvinger ikke barn eller forsøker å rekruttere barn uten foreldres samtykke.

AMY GOD MANN: $ 10,000 du tror gikk til Parkland high school var i form av utstyr?

PAT ELDRE: Det er riktig. Vanligvis vil du ha skoler vil kontakte NRA, og NRA har et veldig robust program for å gi tilskudd ut. Det er som Joe Cool Camel-sigarettannonsene som målrettet ungdom. Det er den samme typen tilnærming. De innser at hvis de kan begynne å knytte barna med våpenene i alderen 13 i videregående skoler, er det et vinn-vinn-forslag for dem og for våpenhandlerne. Og så, du vet at du ser at det er en lumsk praksis, og det virker som om i kort tid, uansett, til flere mennesker får tak i ideen om at krigene starter i videregående kafeteriaer, kriger starter på videregående parkeringsplasser , hvor rekrutterere får lov til å slappe av med 13-åringer.

AMY GOD MANN: Og spørsmålet om et barn som Nikolas Cruz, som tydeligvis hadde en historie med trakassering, misbruk og vold mot andre, å kunne få en pistol og lære å være en skuespiller i skolen?

PAT ELDRE: Vel, det er verre enn det. Den amerikanske hæren satte et dødelig våpen inn i barnets hånd da han var i niende klasse, som det gjør med tusenvis av andre over hele landet. Nå kan han ha vært et ekstremt tilfelle, men det er mange psykologisk ustabile ungdommer på 17 og 18 som klarer å bli med militæret. Og foreldre er ofte villige til å la barna delta i 17. Ti prosent av den rekrutterte kraften i USA er 17. Det er topper i OECD, i hele Europa og i den utviklede verden. Så det er en fryktelig praksis.

Men kom han tilbake til Nikolas Cruz, ville han ha gjort en god soldat? Kanskje. Kanskje hvis han hadde sluttet seg, og kanskje hvis han hadde vært i rekkene og blitt opplært av marinesoldater eller hæren, kunne han ha gjort en utmerket soldat, i sin estimering.

AMY GOD MANN: Vet du spesielt om Nikolas Cruz saken og hans deltakelse i JROTC og CMP og marksmanship programmet på Parkland high school?

PAT ELDRE: Nei, det gjør jeg ikke. Du vet, jeg vet ingenting mer enn noen andre, bare samlet fra forskjellige kilder, Amy. Jeg vet typen.

Og jeg kan også fortelle at jeg har blitt kalt av flere hundre mødre over hele landet. Det er alltid mødrene, Amy, svært sjelden fedrene. Og de ringer meg. De finner meg. Og de vil si, "Mitt barn spiller en-mot-en basketball med en rekrutterer. Og han er dyslektisk, og han er ADHD, og han har en angstlidelse. Dette kan ikke skje, Pat. Hva kan vi gjøre med det? "Og jeg sier," Vel, du kan snakke med rektor. Du kan snakke med barnet ditt. Men når barnet ditt er 18 og de signerer, er det ingenting mor kan gjøre med det. "Og så ofte vil jeg ha disse utvidede samtalene, disse utvidede e-postkjedene, med hundrevis av mødre, bokstavelig talt, som bare er utrolige fordi de ser barna sine går i krig, barn som de vet vil ikke vare. Og så kommer det tilbake til min tidligere erklæring om at 40 prosent av nye rekrutterer ikke gjør det forbi sitt første år.

AMY GOD MANN: Og hvordan sammenligner USA i denne typen program for barn, dette militære programmet, til andre land?

PAT ELDRE: Vel, jeg mener, ingen, etter min kunnskap, tillater europeerne ikke rekrutterere inn i skolene. Du skjønner, de rister på hodet. De kan ikke tro det. De ser oss som en slags vildt vesten. Vi er. Så, vi er alene blant landene i verden. Og jeg tror også at kongressens insistering på at vi resirkulerer, at vi videreselger brukte hærvåpen, inkludert M1911-M1911 var sidearmen i Vietnam. Det er en semiautomatisk pistol. Og så er USAs regjeringens politikk at i stedet for å ødelegge disse automatiske semiautomatiske pistolene, ville det være bedre å selge dem til nedsatte priser til det amerikanske offentligheten. Det er rollen som kongress med det sivile marksmanship-programmet. Slik svarer jeg på det.

AMY GOD MANN: Og hvor mange skoler har sagt nei? Jeg mener, og deretter gå tilbake i tid til Vietnam-krigen, aktivismen rundt sparker ROTC ut av skolene. Og hvordan ser det ut i dag?

PAT ELDRE: Det er trist. Jeg mener, det er veldig, veldig liten aktivisme. Det er veldig lite motstand. Stort sett er barn fulle. Og for det meste, er barn som er i videregående skoler iført disse JROTC uniformer får stor respekt fra andre studenter. De bærer de væpnede styrkenes uniform og barn er betinget av å hilse på dem og respektere dem, for vi støtter troppene våre, ikke sant?

AMY GOD MANN: Peter Wang, den student som tilsynelatende forsøkte å hjelpe andre studenter, hadde på seg en full uniform når han ble skutt ned.

PAT ELDRE: Jeg forstår at hæren gir ham full ære. Så dette er et annet eksempel på militarisering av ungdom. De vil behandle ham som en fullverdig soldat ved hans begravelse. Det er fryktelig. Jeg er trist. Dette er lam. Men programmet bør umiddelbart avsluttes, og spesielt marksmanship programmet.

AMY GOD MANN: Vel, Pat Elder, vi vil takke deg for at du er med oss, direktør for National Coalition for å beskytte Student Privacy, en organisasjon som konfronterer militarisme i skolene, forfatter av Militær rekruttering i USA. Vi kobler til brikke som du nettopp skrev, "JROTC, Militær indoktrinering og trening av massedøtere. "

Dette er Demokrati nå! Jeg er Amy Goodman. Takk for at du ble med oss. Hvis du vil gå til Del 1 av vår diskusjon med Pat Elder, kan du gå til democracynow.org.