Kostnader ved krig: Etter 9. september angrep, fordrev amerikanske kriger minst 11 millioner mennesker over hele verden

AMY GOD MANN: Det er 19 år siden de koordinerte angrepene på World Trade Center, Pentagon og United Airlines Flight 93 drepte nesten 3,000 mennesker. Klokka 8 østlig tid traff det første flyet nordtårnet til World Trade Center her i New York City. I dag skal president Trump og den demokratiske presidentkandidaten Joe Biden begge besøke Flight 46 National Memorial nær Shanksville, Pennsylvania, til forskjellige tider. Biden vil også hylle etter å ha deltatt på en minneseremoni den 93. september i New York, som visepresident Pence også vil delta på.

I dag står USA overfor en terror av en annen art, ettersom mer enn 191,000 mennesker har dødd fra Covid-19 pandemi, og en ny rapporterer prosjekter USAs dødstall kan øke til så høyt som 3,000 mennesker per dag innen desember. Det var mer enn 1,200 nye dødsfall i USA det siste døgnet. Tid magasinet planlegger å markere den nærliggende milepælen på 200,000 XNUMX Covid-relaterte dødsfall i USA med et omslag som lyder "An American Failure" og har en svart grense for bare andre gang i sin historie. Første gang var etter 9. september.

Dette kommer som en ny rapporterer finner den USA-ledede såkalte globale krigen mot terrorisme har fordrevet minst 37 millioner mennesker i åtte land siden 2001. Costs of War-prosjektet ved Brown University har også anslått mer enn 800,000 2001 mennesker [døde] i USA-ledede kriger siden 6.4 til en kostnad på 9 billioner dollar til amerikanske skattebetalere. Den nye rapporten har tittelen "Creating Refugees: Displacement Caused by the United States 'Post-11/XNUMX Wars."

For mer får vi selskap av medforfatteren David Vine, professor i antropologi ved American University. Hans nye bok er ut neste måned, kalt United States of War: A Global History of America's Endless Conflicts, fra Columbus til Den islamske staten. Han er også forfatteren av Base Nation: Hvordan amerikanske militære baser i utlandet skader Amerika og verden.

David Vine, velkommen til Demokrati nå! Det er flott å ha deg tilbake med oss, selv om dette er en veldig trist dag, på dette 19-årsjubileet for angrepene 9. september. Kan du snakke om funnene i rapporten din?

DAVID VINRANKE: Sikker. Takk, Amy, for at du hadde meg. Det er flott å være tilbake.

Funnene i rapporten vår spør i utgangspunktet - USA har kjempet kriger kontinuerlig, som du sa, i 19 år. Vi ser på effekten av disse krigene. Costs of War Project har gjort dette i omtrent et tiår. Vi ønsket å se spesifikt på hvor mange mennesker som hadde blitt fordrevet av disse krigene. I utgangspunktet fant vi ut at ingen hadde giddet å undersøke hvor mange mennesker som hadde blitt fordrevet av krigene i det som nå, faktisk, er minst 24 land som USA har vært involvert i.

Og vi fant at totalt har minst 37 millioner mennesker blitt fordrevet i bare åtte av de mest voldelige krigene som USA enten har startet eller deltatt i siden 2001. Det er Afghanistan, Pakistan, Irak, Somalia, Jemen, Libya, Syria og Filippinene. Og det er et veldig konservativt estimat. Vi fant ut at den faktiske summen kunne være opptil 48 til 59 millioner.

Og jeg tror vi må ta en pause på disse tallene, for vi - på mange måter drukner livene våre i antall, omtrent Covid, om mange ting som er viktig å spore kvantitativt, men å pakke tankene rundt hva - bare 37 millioner mennesker på flukt er vanskelig, faktisk, og jeg tror det krever en viss aktiv innsats, absolutt gjorde det for meg.

Trettisju millioner, for å sette det i historisk perspektiv, er det flere mennesker som er fordrevet av en hvilken som helst krig siden minst begynnelsen av det 20. århundre, med unntak av andre verdenskrig. Og hvis vår større, mindre konservative metode er nøyaktig, anslår 48 til 59 millioner, det som kan sammenlignes med forskyvningen man så i andre verdenskrig. En annen måte å prøve å omslutte tankene rundt bare 37 millioner minimumstall, 37 millioner, handler om størrelsen på staten California. Tenk deg at hele staten California forsvinner, og måtte flykte fra hjemmene sine. Det handler om størrelsen på hele Canada, eller Texas og Virginia til sammen.

AMY GOD MANN: Og for de nok som er heldige som har hjem under denne pandemien, tror jeg folk setter særlig pris på - jeg mener ordet "flyktninger" kastes rundt, men hva det betyr å bli fordrevet. Kan du snakke om hvorfor disse åtte landene? Og kan du korrelere det med amerikanske kriger i utlandet?

DAVID VINRANKE: Sikker. Igjen ønsket vi å fokusere på de mest voldelige krigene som USA har vært involvert i, krigene som USA har investert penger dypest, og selvfølgelig blodet, livet til amerikansk militærpersonell, og, ved forlengelse, livene som er berørt, familiemedlemmene til amerikansk militærpersonell og andre. Vi ønsket å se spesifikt på krigene USA har lansert, så den overlappende krigen i Afghanistan og Pakistan, krigen i Irak, selvfølgelig; kriger som USA har eskalert betydelig, Libya og Syria, Libya sammen med - og Syria, sammen med europeiske og andre allierte; og deretter kriger USA har deltatt betydelig, på måter inkludert å gi rådgivere på slagmarken, skaffe drivstoff, våpen og andre i Jemen, Somalia og Filippinene.

I hver av disse krigene har vi funnet fordrivelse i millioner. Og faktisk tror jeg, du vet, vi må erkjenne at fordrivelse, behovet for å flykte fra hjemmet, å flykte for livet, er - på mange måter er det ingen måte å beregne hva det betyr for et enkelt individ, en enkelt familie, et enkelt samfunn, men vi følte at det var viktig å se på den totale masseflytting som disse krigene har forårsaket.

Det er viktig å merke seg, vi sier ikke at USA bare er skyld i dette nivået på fordrivelse. Det er tydelig at det er andre aktører, andre regjeringer, andre stridende, som er viktige i ansvaret de har for fordrivelse i disse krigene: Assad i Syria, sunni- og sjiamilitser i Irak, Taliban, selvfølgelig, al-Qaida, den islamske Staten, andre. Amerikanske allierte, inkludert Storbritannia, bærer også noe ansvar.

Men USA har spilt en uforholdsmessig rolle i å føre krig, i å starte krig og å opprettholde krig de siste 19 årene. Og som du påpekte, har dette kostet amerikanske skattebetalere, amerikanske borgere, innbyggere i USA på andre måter, inkludert $ 6.4 billioner - og det er billioner med en T, $ 6.4 billioner - som Costs of War Project har anslått at USA enten har brukt eller forpliktet allerede. Og den totale øker selvsagt med dagen.

AMY GOD MANN: Og, David Vine, antall flyktninger USA aksepterer fra disse krigene, hvis fordrivelse USA forårsaker?

DAVID VINRANKE: Ja, og vi kan se på brannen i Lesbos som du refererte til tidligere, som har fordrevet rundt 13,000 mennesker, en flyktningleir på Lesbos som er blitt totalt ødelagt. Og jeg håper at folk som ser på brannene i California og Oregon og Washington lettere kan ha medfølelse med flyktningene i Lesbos og flyktningene i hele Midt-Østen, spesielt der branner - i hovedsak en stor brann har brent siden oktober 2001, da USA lanserte krigen i Afghanistan.

AMY GOD MANN: Jeg ønsket å henvende meg til president Trump tidligere denne uken for å fortelle reportere at topptjenestemenn i Pentagon ikke liker ham fordi han ønsker å få USA ut av endeløse kriger som gagner våpenprodusenter.

PRESIDENT DONALD TRUMP: Biden fraktet jobbene våre, åpnet grensene våre og sendte ungdommen vår til å kjempe i disse sprø, endeløse krigene. Og det er en av grunnene til at militæret - jeg sier ikke at militæret er forelsket i meg. Soldatene er det. Det er sannsynligvis ikke toppfolkene i Pentagon, fordi de ikke vil gjøre annet enn å kjempe kriger, slik at alle de fantastiske selskapene som lager bomber og lager flyene og gjør alt annet lykkelige. Men vi kommer ut av de endeløse krigene.

AMY GOD MANN: Høres litt ut som om Howard Zinn levde, hva han ville sagt. Men Trumps kritikk av det militærindustrielle komplekset motsier hans egen oversikt over å ha tilsyn med denne historiske økningen i krigsutgifter, i forsvarsbudsjettet, i utgifter til militært utstyr, salg av våpen i utlandet. Politico kalte nylig Trump for "sjefstarter for forsvarskontraktører." I fjor gikk Trump forbi Kongressen slik at han kunne selge 8 milliarder dollar våpen til Saudi-Arabia og De forente arabiske emirater. Tidligere i år beordret hans administrasjon en nytolkning av en våpenavtale fra den kalde krigen, for å bane vei for dronesalg til regjeringer som tidligere har blitt utestengt fra slike kjøp. Kan du svare på det han sa?

DAVID VINRANKE: Det Trump sa på mange måter er ganske rikt, for å si det sånn. Faktisk har han rett i at våpenprodusenter har hatt stor nytte, til en verdi av titalls milliarder dollar, i tillegg til andre infrastrukturentreprenører, selskapene som lager militærbaser som nå prikker i Midtøsten. Men du vet at Trump, som Politico sa, er sjefbooster. Han har overvåket og presset på for militære budsjetter som overstiger budsjettene på høyden av den kalde krigen.

Og jeg tror vi må spørre: Hva er fiendene USA står overfor i dag som krever et militærbudsjett av denne størrelsen? Må USA bruke oppover 740 milliarder dollar i året for å forsvare seg? Kan vi bruke disse pengene på bedre måter for å forsvare oss? Og hvilke behov, drastiske, dramatiske, presserende behov, menneskelige behov, blir neglisjert fordi vi helter titalls milliarder, hundrevis av milliarder dollar i denne krigsmaskinen på årsbasis?

Og jeg tenker Covid, selvfølgelig, peker på dette, understreker det, mer enn noen gang. USA var ikke forberedt på en pandemi. Og dette er ikke i liten grad fordi USA har skjenket penger i denne krigsmaskinen mens de har neglisjert menneskelige behov i USA og rundt om i verden - helsebehov, beredskap for pandemi, rimelige boliger, miljøet. Disse pengene vi har strømmet inn i krigsmaskinen kunne selvfølgelig ha adressert den globale oppvarmingen man ser, som spiller en rolle i brannene man ser over vestkysten, blant mange andre presserende behov som verden ansikter i dag.

AMY GOD MANN: Dette er et utrolig faktum du har påpekt, David Vine: Det amerikanske militæret har ført krig, engasjert seg i kamp eller på annen måte invadert fremmede land i hele 11 år av dets eksistens.

DAVID VINRANKE: Det er riktig. De siste 19 årene av krig ser mange mennesker det ofte som eksepsjonelt, så rart at folk som går inn på college i dag eller de fleste som verver seg i det amerikanske militæret i dag, ikke har sett en dag i livet eller ikke vil - ikke ha noe minne om en dag av deres liv da USA ikke var i krig.

Faktisk er dette normen i USAs historie. Og Congressional Research Service viser dette på årlig basis i en rapporterer som du kan finne på nettet. Dette er ikke bare meg, selv om jeg har en liste over krigene som utvider seg på Congressional Research Service-listen. Dette er kriger og andre former for kamp som USA har deltatt i siden uavhengighet. Og faktisk, i 95% av årene i USAs historie, alle unntatt 11 år i USAs historie, har USA vært involvert i en eller annen form for krig eller annen kamp.

Og man må se på denne mye langsiktige trenden, dette langsiktige mønsteret som strekker seg utover krigen, den såkalte krigen mot terror som George W. Bush lanserte i 2001, for å forstå hvorfor USA har strømmet så mye. penger til disse krigene og hvorfor virkningene av disse krigene har vært så forferdelige for de involverte menneskene.

AMY GOD MANN: David Vine, du rapporterer i din kommende bok, United States of War: A Global History of America's Endless Conflicts, fra Columbus til Den islamske staten, at amerikanske baser i utlandet muliggjør kamp i 24 land: sitat: "Tusenvis av amerikanske militærbaser i nesten 100 fremmede land og territorier - mer enn halvparten av dem bygget siden 2001 - har muliggjort involvering av amerikanske militærstyrker i kriger og andre kamputplasseringer på tvers av minst 24 nasjoner siden George W. Bush-administrasjonen startet sin krig mot terror, ”såkalte, etter angrepene 11. september 2001.

DAVID VINRANKE: Faktisk. USA har for tiden rundt 800 militærbaser i rundt 80 fremmede land og territorier. Dette er flere baser enn noen nasjon i verdenshistorien. USA har, som du antydet, hatt enda større antall baser. På høyden av krigene i Irak og Afghanistan var det over 2,000 baser i utlandet.

Og en del av hva boka mi, USAs krig, viser er at dette også er et langsiktig mønster. USA har bygget militærbaser i utlandet siden uavhengighet, opprinnelig på landene til indianere, deretter stadig mer utenfor Nord-Amerika, og til slutt omringet kloden, spesielt etter andre verdenskrig.

Og det jeg viser er at disse basene ikke bare har aktivert krig, de har ikke bare gjort krig mulig, men de har faktisk gjort krig mer sannsynlig. Det har gjort krigen til en altfor lett beslutning om politiske valg for kraftige beslutningstakere, ledere, politikere, bedriftsledere og andre.

Og vi trenger i utgangspunktet å demontere denne krigsinfrastrukturen som USA har bygget opp. Hvorfor har USA dusinvis av militærbaser i Midt-Østen, i nesten alle land utenfor Jemen og Iran? Disse basene er selvfølgelig i land som ledes av udemokratiske regimer, som ikke sprer demokrati - langt fra det - i mange tilfeller, faktisk blokkerer spredningen av demokrati, og muliggjør disse krigene, det - jeg tror det er viktig å understreke igjen - Utover å fortrenge 37 millioner mennesker, i det minste, og kanskje opptil 59 millioner mennesker, har disse krigene tatt livet av, som Costs of War Project har vist, rundt 800,000 mennesker. Og dette er bare i fem av krigene - Afghanistan, Pakistan, Irak, Libya og Jemen - USA har - USAs kamp har tatt livet av rundt 800,000 XNUMX mennesker.

Men det er også indirekte dødsfall, dødsfall som er forårsaket av ødeleggelse av lokal infrastruktur, helsetjenester, sykehus, matkilder. Og de totale dødsfallene kan telle over 3 millioner mennesker. Og jeg tror de fleste mennesker i USA, igjen, inkludert meg selv, ikke har regnet med den totale skaden som disse krigene har forårsaket. Vi har ikke en gang begynt å pakke tankene våre rundt hva det vil bety å ha dette nivået av ødeleggelse i livene våre.

AMY GOD MANN: Og du har for eksempel effekten av soldater på baser, som det som skjedde på Filippinene, hvor den autoritære lederen, president Duterte, bare benådet en amerikansk soldat som ble funnet skyldig i å ha drept en transkvinne fra en base.

DAVID VINRANKE: Ja, dette er nok en krigskostnad. Vi må se på kostnadene ved krig i termer - menneskelige kostnader når det gjelder direkte bekjempelse av dødsfall, skader i disse krigene, "krigene mot terror", som teller i titalls millioner, men vi må også se på dødsfallene og skader som påføres daglig rundt amerikanske militærbaser rundt om i verden. Disse basene har - i tillegg til å muliggjøre krigene som USA har kjempet, har de veldig umiddelbare skader som de påfører lokale befolkninger, inkludert på Filippinene og i, som jeg sa, rundt 80 land og territorier rundt om i verden, skade på miljøet, lokalsamfunnet, på en rekke måter.

AMY GOD MANN: David Vine, jeg vil takke deg så mye for å være sammen med oss, professor i antropologi ved American University, medforfatter av det nye rapporterer på Costs of War-prosjektet med overskriften "Opprette flyktninger: fordrivelse forårsaket av USAs krig etter 9/11." Den nye boken din kommer ut, USAs krig.