ओस्कर-नामित अभिनेता जेम्स क्रोमेलले शान्तिपूर्ण विरोधी-फकिंग विरोधको लागि जेस टाइमबाट बोल्नु भयो

AMY GOODMAN: ओस्कर-नामांकित अभिनेता जेम्स क्रोमवेलले आज अपस्टेट न्यूयोर्कमा पूर्वी समय 4:00 बजे जेलमा रिपोर्ट गर्दै छन्, उनी प्राकृतिक ग्यासबाट चल्ने पावर प्लान्टको बिरूद्ध अहिंसात्मक विरोधमा भाग लिएको लागि एक हप्ताको जेल सजाय पाएपछि। क्रोमवेलले पनि भोक हडताल सुरु गर्ने बताएका छन् । डिसेम्बर २०१५ मा न्यूयोर्कको माथिल्लो भागमा रहेको ६५० मेगावाटको प्लान्टको निर्माण स्थल बाहिर धर्नामा रोक लगाएका छ जना कार्यकर्तामध्ये उनी एक हुन्। कार्यकर्ताहरू भन्छन् कि प्लान्टले छिमेकी राज्यहरूमा प्राकृतिक ग्यास फ्र्याकिंगलाई प्रवर्द्धन गर्ने र योगदान पुर्‍याउने छ। जलवायु परिवर्तन गर्न।

जेम्स क्रमवेल करिब ५० हलिउड फिल्महरूमा आफ्नो भूमिकाका लागि परिचित छन्, जसलाई सन् २०१५ मा ओस्कारका लागि मनोनयन गरिएको थियो। बेब, साथै टिभी शृङ्खलाहरू, सहित छैट फीट अन्तर्गत। मैले बिहीबार उहाँसँग उहाँका एक सह-प्रतिवादीसँग कुरा गरेँ जो आज जेल जाँदै छन्, साथै, फ्र्याक्ड ग्यास पावर प्लान्टको विपक्षमा नेतृत्व गर्ने सामुदायिक समूह, प्रोटेक्ट ओरेन्ज काउन्टीका संस्थापक प्रमिला मलिक। उनी सन् २०१६ मा न्यूयोर्क राज्यको सिनेटका लागि दौडिएकी थिइन् । मैले जेम्स क्रमवेललाई उनी आज जेल जानुको कारण सोधेर सुरु गरें।

ज्याम्स क्रमवेल: हामी, हामी सबै, जीवनको बाटो जोगाउनको लागि होइन, तर जीवनलाई बचाउनको लागि संघर्षमा संलग्न छौं। हाम्रा संस्थाहरू दिवालिया छन्। हाम्रा नेताहरु यसमा संलग्न छन् । र जनता मूलतया सम्पूर्ण प्रक्रियाबाट भ्रमित र मोहित छन्। Minisink मा बिरुवा बीच सीधा सम्बन्ध छ-

AMY GOODMAN: Minisink कहाँ छ?

ज्याम्स क्रमवेल: Wawayanda मा। यो अपस्टेट न्यूयोर्क मा छ। तिनीहरू यसलाई अपस्टेट भन्छन्। यो न्यू जर्सी सीमा भन्दा धेरै टाढा छैन। त्यो बिरुवा र मध्य पूर्व बीच। हामी इराक र सिरिया र अफगानिस्तान र यमनसँग मात्र युद्धमा छौं। हामी Dimock, Pennsylvania, जहाँबाट ग्यास आउँछ, Wawayanda सँग, ग्यास प्रयोग गर्ने सेनेका ताल, जहाँ यसलाई भण्डारण गर्नु पर्ने थियो, र Standing Rock सँग युद्धमा छौं।

र यो समय हो, वास्तवमा, रोग नाम गर्न। धेरै मानिसहरू यसको कारणमा आफ्नो औंला राख्न सक्दैनन्, तर सबैले खतरा बुझ्छन्। पुँजीवाद एउटा क्यान्सर हो । र यस क्यान्सरलाई पराजित गर्ने एक मात्र उपाय भनेको हाम्रो जीवन शैली र हाम्रो बारेमा सोच्ने तरिकालाई पूर्ण रूपमा परिवर्तन गर्नु हो। र म त्यो कट्टरपन्थी रूपान्तरणलाई क्रान्तिकारी भन्छु। त्यसैले यो क्रान्ति हो।

NERMEEN SHIKIKH: त्यसोभए, लिङ्क के हो व्याख्या गर्नुहोस्। तपाईं भन्नुहुन्छ, पुँजीवाद भनेको के भइरहेको छ, अमेरिकाले के गरिरहेको छ, मध्य पूर्वमा, र न्यूयोर्क र स्ट्यान्डिङ रक आदिमा के भइरहेको छ।

ज्याम्स क्रमवेल: यो प्लान्ट एक कम्पनी द्वारा निर्माण गरिएको हो जसको एक मात्र चासो नाफा कमाउने हो। त्यहाँ बिजुलीको आवश्यकता छैन, र ऊर्जा उत्पादन गर्ने तरिका समुदायमा जीवनको लागि प्रतिकूल छ। र अब, त्यो एक दूरगामी समुदाय हो, किनकि यसले न्यूयोर्कका मानिसहरूमा पनि प्रभाव पार्नेछ। यी स्मोकस्ट्याकहरूबाट निस्कने सबै अल्ट्राफाइन कणहरू अन्ततः न्यूयोर्क शहरमा हावा पुग्छ। त्यसैले सबै प्रभावित छन्।

अब, त्यो भयो किनभने हामी ऊर्जा स्वतन्त्रताको प्रयास गर्दैछौं। जुन ऊर्जाबाट हामीले स्वतन्त्र हुन खोजिरहेका छौं त्यो मध्यपूर्वबाट आएको ग्यास र तेल हो। जब मध्यपूर्व थप प्रजातान्त्रिक सरकारहरू तर्फ अघि बढ्न थाल्यो, संयुक्त राज्य सरकार र अन्य सरकारहरू, बेलायत, फ्रान्स, सबै औपनिवेशिक शक्तिहरूले भने, "होइन, होइन, होइन। तपाईं लोकतन्त्र तर्फ जानु भएको छैन, किनकि यदि तपाईं लोकतन्त्र तर्फ जानुहुन्छ भने, तपाईंले आफ्नो ऊर्जामा हाम्रो पहुँचलाई खतरामा पार्नुहुनेछ। र त्यसैले, तिनीहरूले आफ्नै नराम्रो तरिकामा भ्रष्ट गरे।

र अन्ततः, यसले नेतृत्व गर्‍यो - हामीले सिर्जना गर्‍यौं आईएसआई। हामी, अमेरिकीहरूले सिर्जना गरेका छौं आईएसआई, अरु केहि लड्न को लागी - उही गल्ती हामीले अफगानिस्तान मा मुजाहिदीन संग गर्यौं। र त्यो हाम्रो निहित स्वार्थको रक्षा गर्नु हो। यदि तपाईंले श्री टिलरसनलाई हेर्नुभयो भने, श्री टिलरसन रुसीहरूसँग आधा ट्रिलियन डलरको सम्झौतामा बसिरहेका छन्। र त्यसैले, उनीसँग छ -

AMY GOODMAN: जब उनी थिए CEO ExxonMobil को।

ज्याम्स क्रमवेल: जब उनी थिए CEO, जुन अझै विचाराधीन छ । यसले अझै पनि उनको कम्पनीलाई असर गर्न सक्छ। प्रतिबन्ध हट्ने बित्तिकै उसले आफ्नो कम्पनीलाई असर गर्न सक्छ। त्यसोभए, म भन्छु त्यहाँ जडान छ, जब तपाईं ऊर्जाको बारेमा कुरा गर्नुहुन्छ। ऊर्जा संसारभर आवश्यक छ र केवल निश्चित स्थानहरूमा उत्पादन गरिन्छ। हामी अहिले पृथ्वीलाई उडाएर र स्वास्थ्यका लागि हानिकारक मिथेन ग्यास फँसाएर ऊर्जा उत्पादन गर्छौं। र हामी यसलाई पाइप मार्फत पठाउँछौं। तर, यसको मुख्य उद्देश्य पावर प्लान्टलाई बिजुली दिनु होइन । यो क्यानाडामा तरल पदार्थ पठाउनको लागि हो, जहाँ उनीहरूले त्यो ग्यासको बिक्रीबाट संयुक्त राज्य अमेरिकामा भन्दा छ गुणा बढी नाफा कमाउन सक्छन्।

AMY GOODMAN: त्यसोभए, मलाई सोध्नुहोस् कि लगभग दुई वर्ष पहिले के भयो। मेरो मतलब, तपाईं अहिले जेल जाँदै हुनुहुन्छ, तर तपाईंले जुन कार्यमा संलग्न हुनुहुन्थ्यो जुन 2015 थियो। हामीलाई भन्नुहोस् कि तपाईं कहाँ जानुभयो र तपाईंले के गर्नुभयो।

ज्याम्स क्रमवेल: विगत साढे दुई वर्षदेखि निर्माण भइरहेको यो प्लान्ट अगाडि धर्नामा बसेर आन्दोलन गरिरहेका छौँ । र यो बिन्दुमा पुग्यो - धेरै मानिसहरू जसले समर्थनमा आफ्नो सीङ बजाउँछन्, तर केही भएन। हामीले प्रयास गरे -

AMY GOODMAN: र यो बिरुवा हो-

ज्याम्स क्रमवेल: यो एउटा प्लान्ट हो, फ्र्याक्ड ग्यास-संचालित पावर प्लान्ट, जसको मतलब तिनीहरूले पेन्सिलभेनियाबाट ग्यास आयात गर्छन्।

AMY GOODMAN: र तिनीहरू छन्?

ज्याम्स क्रमवेल: खैर, त्यो हो - यो हो -

AMY GOODMAN: कम्पनी के हो?

ज्याम्स क्रमवेल: प्रतिस्पर्धी पावर भेन्चर्सले प्लान्ट निर्माण गरिरहेको छ।

AMY GOODMAN: CPV.

ज्याम्स क्रमवेल: तर त्यहाँ मिलेनियम पाइपलाइन छ, जसको मालिक प्रमिलालाई धेरै कुरा थाहा छ। यो वास्तवमा तीन ठूला निगमहरूको स्वामित्वमा छ: मित्सुबिशी, जीई र क्रेडिट सुइस। अब, ती तीन ठूला बहुराष्ट्रिय कम्पनीहरूले यो बिरुवा, मध्यम आकारको बिरुवामा के चासो राख्छन्, यद्यपि विनाशकारी? तिनीहरूले मूल रूपमा के चासो राख्छन्, यो 300 समान बिरुवाहरूको अग्रगामी हो। यदि यो प्लान्ट बनाइयो र अनलाइन भयो भने, यी थप प्लान्टहरू निर्माण नगर्नुको कुनै औचित्य छैन। हामी विश्वास गर्छौं कि यसलाई रोक्न आवश्यक छ, यदि तपाईं हाइड्रोफ्राकिंग पूर्वाधारको सम्पूर्ण निर्माण र हाम्रो वातावरणमा यसको प्रभावलाई रोक्न चाहनुहुन्छ भने।

AMY GOODMAN: त्यसोभए तपाईंले के गर्नुभयो?

ज्याम्स क्रमवेल: हामी मूलतः आफूलाई सँगै जोड्ने विचारको साथ आएका थियौं। हामीले आफैंलाई साइकलको तालाले बाँधेर राख्यौं, र हामीले प्लान्टको प्रवेशद्वारलाई लगभग 27 मिनेटको लागि अवरुद्ध गर्यौं - अभियोजन पक्षका अनुसार। र न्यायाधीश र अभियोजन पक्षले यो बिरुवाको साथ के भयो त्यसमा कुनै फरक परेन भनेर संकेत गरेको देखिन्छ। तर यसले फरक पार्छ। हामीले के बाहिर निकाल्न खोजिरहेका छौं भन्ने सन्देश यो हो कि यो एउटा उदाहरण हो, तर यो यो देश र विश्वभरि भइरहेको छ। तिनीहरू इंग्ल्याण्डमा लडिरहेका छन्। तिनीहरू संसारभरि लडिरहेका छन्।

NERMEEN SHIKIKH: त्यसोभए, प्रमिला, तपाईं यो बिरुवा के हो, तपाईं कसरी विरोध प्रदर्शनमा सामेल हुनुभयो, यो प्लान्ट के गर्न डिजाइन गरिएको हो र यो बनाइएमा जनस्वास्थ्यमा कस्तो असर पर्छ जस्तो लाग्छ भन्ने बारेमा कुरा गर्न सक्नुहुन्छ?

प्रमिल्ला MALICK: त्यसोभए, यो 650-मेगावाट फ्र्याक्ड ग्यास पावर प्लान्ट हो। यो प्रति वर्ष एक सय देखि 150 फ्र्याकिंग इनारहरूमा निर्भर हुनेछ। त्यसैले हामी जान्दछौं कि, पेन्सिलभेनियामा, शिशु मृत्यु दर बढिरहेको छ। क्यान्सर दर बढिरहेको छ। जलचरहरू दूषित हुँदैछन्। तर यसको साथसाथै, स्वास्थ्य प्रभावहरू पूर्वाधार सञ्जालमा यात्रा गर्दछ। त्यसैले म कम्प्रेसर स्टेसन नजिकै बस्छु, र हामीले मेरो समुदायमा, मिनिसिङ्कमा, नाकबाट रगत, टाउको दुख्ने, दागहरू, न्यूरोलोजिकल लक्षणहरूको स्वास्थ्य प्रभावहरू दस्तावेज गरेका छौं।

AMY GOODMAN: र यो यसको परिणाम हो?

प्रमिल्ला MALICK: फ्र्याक्ड ग्यास कम्प्रेसर स्टेशन, मिनिसिंक कम्प्रेसर स्टेशनको एक्सपोजर। र यो वैज्ञानिकहरूको टोली द्वारा दस्तावेज गरिएको थियो। त्यसोभए, तपाइँलाई थाहा छ, टेक्नोलोजी अपेक्षाकृत नयाँ छ, र मानिसहरू भर्खरै सुरु गर्दैछन् - वैज्ञानिकहरू के भइरहेको छ भनेर बुझ्न प्रयास गर्न दौडिरहेका छन्। तर फ्रन्ट-लाइन समुदायहरू, हाम्रो जस्तै, हामीले महसुस गर्छौं। हामी यो देख्छौं। हामीलाई थाहा छ कि त्यहाँ स्वास्थ्य प्रभाव छ। र-

AMY GOODMAN: र त्यसोभए, तपाईं यस जुन 2015 को विरोधमा कसरी संलग्न हुनुभयो, र तपाईंले वास्तवमा के गर्नुभयो?

प्रमिल्ला MALICK: जेम्स क्रमवेल र मेडलिन शको साथमा मैले आफूलाई पनि बन्द गरें।

AMY GOODMAN: र मेडलिन शा के हो?

प्रमिल्ला MALICK: उनी समाजमा बस्ने वृद्ध व्यक्ति हुन्। उनी धेरै चिन्तित छिन् किनभने यदि यो बिरुवा बनाइयो भने, उनी 1949 देखि बसेको घर छोड्नुपर्ने महसुस गर्छिन्।

AMY GOODMAN: जेम्सले सेनेका तालको उल्लेख गरे। अब, त्यहाँ भण्डारण सुविधा बन्द गर्ने वातावरणविद्हरूको भर्खरको जीत होइन?

प्रमिल्ला MALICK: हो।

AMY GOODMAN: र तपाईंले रोक्न खोज्नुभएको कुरासँग यो कसरी सम्बन्धित छ?

प्रमिल्ला MALICK: ठीक छ, तिनीहरू हामी जस्तै धेरै समान स्थितिमा थिए, यस अर्थमा कि तिनीहरूले नियामक प्रक्रियामा संलग्न थिए, लबिङ गरे, मुद्दा हालेका थिए, तिनीहरूका सबै निर्वाचित अधिकारीहरूलाई अपील गरे, र तिनीहरू कतै पुगेनन्। र यसरी तिनीहरू नागरिक अवज्ञामा संलग्न हुन थाले। र मलाई लाग्छ कि यसले कम्पनीमा पर्याप्त दबाब सिर्जना गर्यो कि कम्पनीले अन्ततः त्यो भण्डारण सुविधाको लागि आफ्नो आवेदन फिर्ता लियो। तर जब तपाईंले ६५० मेगावाटको फ्र्याक्ड ग्यास पावर प्लान्टलाई अनुमोदन गर्नुहुन्छ — र म मानिसहरूलाई सम्झाउँछु कि यो हो — यो न्यूयोर्क राज्यले अनुमोदन गरेको थियो, हाम्रा आफ्नै गभर्नर कुओमोले, जसले स्वास्थ्यमा प्रतिकूल प्रभाव पार्ने भन्दै फ्र्याकिङमा प्रतिबन्ध लगाएका थिए, तर पनि यो प्लान्टलाई अनुमोदन गरे। जसले आफ्नो जीवनकालमा हजारौं नयाँ फ्र्याकिंग इनारहरूमा प्रेरित र निर्भर हुनेछ। हामीलाई यो पावर प्लान्ट चाहिँदैन। तर जसरी पनि निर्माण भइरहेको छ ।

र, तपाईंलाई थाहा छ, यो एक अरब डलरको परियोजना हो। तर वैज्ञानिकहरूका अनुसार यसले हामीलाई खर्च गर्नेछ — र यसैले हामी नागरिक अवज्ञामा संलग्न भयौं, र हामीले एउटा परीक्षण गरेका थियौं जसमा हामीले वैज्ञानिकहरूलाई गवाही दिन सक्षम भयौं। यसले समाजलाई स्वास्थ्य सेवा लागत र पूर्वाधार लागत र अन्य आर्थिक लागतहरूमा प्रति वर्ष $ 940 मिलियन खर्च गर्नेछ। र यसले हाम्रो राज्यको हरितगृह ग्यास उत्सर्जनलाई न्यूयोर्क राज्यको सम्पूर्ण पावर सेक्टरको लागि १० प्रतिशतभन्दा बढी बढाउँछ।

AMY GOODMAN: जेम्स क्रमवेल, तपाईंले भर्खर जरिवाना तिर्न सक्नुहुन्थ्यो, तर तपाईं जेल जान रोज्दै हुनुहुन्छ। कहिले सम्म जेल जाने ? अनि तिमी किन यस्तो गर्दैछौ ?

ज्याम्स क्रमवेल: हामीलाई सात दिनको सजाय सुनाइयो। हामी कति समय सेवा गर्छौं भन्ने सुविधाको विवेकमा भर पर्छ। कहिलेकाहीँ तपाईं राम्रो व्यवहारको लागि बाहिर जानुहुन्छ। मलाई थाहा छैन। सात दिनको तयारीमा छु । मैले यो गर्नुको कारण यो थियो, म पूर्णतया गलत हेड र सरल निर्णय हो भन्ने अन्यायलाई न्याय गर्न सक्दिन। र यसैले, मलाई लाग्छ कि जेल जानु भनेको हामीले हाम्रो खेल कसरी उठाउनु पर्छ भन्ने बयान हो। यो केवल पिकेट र बिन्ती गर्न पर्याप्त छैन, किनकि कसैले सुन्दैन। मानिसहरूले सन्देश बाहिर निकाल्ने तरिका भनेको तपाईंले नागरिक अवज्ञाको कार्य गर्नुहुन्छ। यो टिम डे क्रिस्टोफरले गरे, धेरै - स्ट्यान्डिङ रकका सबै मानिसहरू। त्यो स्ट्यान्डिङ रकको उद्देश्य थियो। स्ट्यान्डिङ रकको स्पष्टता एल्डरहरू थिए - किनकि म त्यहाँ थिए - एल्डरहरूले भने, "यो प्रार्थना शिविर हो।" अर्को शब्दमा, यो हाम्रो भित्री आत्माबाट आउँछ। हामीले यो भित्री आत्मालाई परिवर्तन गर्नुपर्छ। हामीले हाम्रो सम्बन्धलाई ग्रह र यस ग्रहमा बस्ने मानिसहरू, हाम्रो विरोध गर्ने मानिसहरू सहित दुवैसँगको सम्बन्ध परिवर्तन गर्नुपर्छ। त्यसोभए, म विश्वास गर्छु कि, हाम्रो सानो तरिकामा, त्यो कथन हो जुन हामीले बनाइरहेका छौं। यो खेल माथि उठ्ने समय हो। यो हाम्रो रोगको आधारभूत कारणलाई सम्बोधन गर्ने समय हो।

AMY GOODMAN: पुँजीवादलाई क्यान्सर भनेर नामाकरण गर्न समस्या भएका मानिसहरूको बारेमा तपाईंको टिप्पणीको बारेमा पनि सोध्न चाहन्छु।

ज्याम्स क्रमवेल: हो।

AMY GOODMAN: यो एक एडवर्ड अबे उद्धरण जस्तै सुनिन्छ: "विकास को खातिर वृद्धि एक क्यान्सर कोशिका को विचारधारा हो।"

ज्याम्स क्रमवेल: सही।

AMY GOODMAN: तपाइँको पर्यावरणवाद मार्फत, तपाइँ पुँजीवाद मा लिदै हुनुहुन्छ।

ज्याम्स क्रमवेल: हो।

AMY GOODMAN: सबै वातावरणविद्हरूले गर्दैनन्। यसमा टिप्पणी गर्न सक्नुहुन्छ?

ज्याम्स क्रमवेल: म सबै वातावरणविद्हरूको लागि बोल्न सक्दिन। मलाई लाग्छ कि सबै मुद्दाहरू - सबै चीजहरू जसले हामीलाई बेवास्ता गर्दछ मूल रूपमा यो सुरु हुन्छ। हामी मृत्यु उन्मुख संस्कृति हौं, "मृत्यु" को अर्थ भनेको के राखिएको छ - प्राथमिक के हो - हामीले बोल्ने भाषा भनेको बजारको भाषा हो। सबै बिक्री को लागी छ। सबै कुरा कमोडिफाइड छ। र यसले के गर्छ - र त्यसपछि, निस्सन्देह, तपाईंले सबैभन्दा ठूलो नाफा सिर्जना गर्नुपर्छ, जसको मतलब तपाईंले श्रमलाई दबाउनुपर्छ। तपाईंले आफ्नो प्राकृतिक सामग्रीको लागत दबाउन पर्छ। तपाईंले आफ्नो प्रभावका क्षेत्रहरूलाई नियन्त्रण गर्नुपर्छ, ताकि चीनले सबै इरान वा इराकको तेललाई समाहित नगरोस्। र त्यसोभए, तुरुन्तै, यस प्रकारको सोचले हामीले जताततै अनुभव गर्ने किसिमको टकरावलाई निम्त्याउँछ।

यदि हामीले अझ बढी हेर्‍यौं भने - यदि हामीले स्वीकार गर्छौं कि हामी छौं - हाम्रो यो उर्जाको लत, हाम्रो जीवन शैलीको लत, यो देशमा हामीले जे मानेका छौं, कुनै न कुनै रूपमा हामी जिम्मेवार छौं। यदि हामीले त्यो जिम्मेवारी स्वीकार गर्छौं, जुन दोष समान छैन - यदि हामीले त्यो जिम्मेवारी स्वीकार गर्यौं भने, हामीले प्राकृतिक संसार, अन्य संवेदनशील प्राणीहरू, ग्रहसँग सम्बन्ध राख्ने तरिकालाई हामीले परिवर्तन गर्नुपर्ने कुरा बुझेर यसलाई परिवर्तन गर्न सक्छौं। । हामी यसलाई अब हामीले गर्न सक्ने कुण्डको रूपमा हेर्छौं - हामी बलात्कार र जम्मा गर्न सक्छौं। र यो त्यस्तो छैन। प्रकृतिको सन्तुलन छ, हामीले त्यो सन्तुलनलाई उल्लङ्घन गरेका छौं। र त्यो आज अन्टार्कटिका मा देखाउँछ। यो संसारभर देखाउँछ। ग्रहले हाम्रो लागतमा सन्तुलन पुन: स्थापित गर्दैछ।

AMY GOODMAN: ओस्कर-नामांकित अभिनेता जेम्स क्रमवेल र प्रमिला मलिक न्यूयोर्कको ओरेन्ज काउन्टीमा फ्र्याक्ड ग्यास प्रयोग गर्ने प्राकृतिक ग्यासबाट चल्ने पावर प्लान्टको बिरूद्ध अहिंसात्मक विरोधको लागि आज जेल जाँदैछन्। मैले बिहीबार नरमीन शेखसँग उनीहरुको अन्तर्वार्ता लिएँ । कार्यकर्ताहरूले पहिले प्लान्ट निर्माण स्थलमा र्‍याली गर्नेछन्, त्यसपछि आफूलाई जेलमा परिणत गर्नेछन्।