एलिस स्लेटरसँग साक्षात्कार

टोनी रोबिन्सन, जुलाई 28, 2019 द्वारा

प्रेसेन्जाबाट

जुन 6th मा, हामी प्रेसेन्जामा हाम्रो भर्खरको वृत्तचित्र फिल्म, “आणविक हातहतियारहरूको अन्त्यको सुरुवात”। यस फिल्मका लागि हामीले १ 14 व्यक्तिको अन्तर्वार्ता लिएका थियौं, उनीहरूको क्षेत्रका विज्ञहरू जसले यस विषयको ईतिहासको बारेमा अन्तरदृष्टि प्रदान गर्न सक्षम भएका थिए, त्यो प्रक्रिया जसले आणविक हतियारहरूको निषेध सम्बन्धी सन्धिलाई निम्त्यायो र उनीहरूलाई कलंक लगाउने र फेर्ने वर्तमान प्रयासहरू। उन्मूलन मा प्रतिबन्ध। यो जानकारी सम्पूर्ण विश्वलाई उपलब्ध गराउने हाम्रो प्रतिबद्धताको एक भागको रूपमा, हामी ती साक्षात्कारहरूको पूर्ण संस्करणहरू प्रकाशित गर्दैछौं, उनीहरूका ट्रान्सक्रिप्टहरू सहित, यो जानकारी भविष्यमा दस्तावेजी फिल्म निर्माताहरू, कार्यकर्ताहरू र इतिहासकारहरूको लागि उपयोगी हुनेछ भन्ने आशामा। हाम्रो साक्षात्कार मा रेकर्ड शक्तिशाली प्रशंसाहरू सुन्न चाहन्छु।

यो अन्तर्वार्ता एलिस स्लेटर, उनको परमाणु युग शान्ति फाउन्डेशन को सल्लाहकार संग छ होम न्यु योर्कमा, सेप्टेम्बर २ th, २०१ on मा।

यस 44 मिनेटको अन्तर्वार्तामा हामी एलिसलाई उनको सक्रिय दिनको बारेमा सोध्छौं, उन्मूलन 2000 को काम र प्रभाव, NPT, आणविक हतियारको निषेध सम्बन्धी सन्धि, World Beyond War, मानिसहरूले आणविक हतियार र उनको प्रेरणा हटाउन के गर्न सक्छन्।

प्रश्नहरू: टोनी रोबिन्सन, क्यामेराम्यान: एल्वारो ओर्स।

ट्रान्सक्रिप्ट

नमस्ते। म एलिस स्लेटर हुँ। म यहाँ म्यानहाटनको न्यु योर्क शहरमा जनावरको पेटमा बस्छु।

हामीलाई तपाईको शुरुका दिनहरू बारे बताउनुहोस् जब एक आणविक विरोधी गतिविधि हो

म 1987 पछि एक आणविक आणविक कार्यकर्ता हुँ, तर म 1968 मा एक कार्यकर्ताको रूपमा मेरो दुई बच्चाहरूको साथ मसापेक्वामा बस्ने गृहिणीको रूपमा सुरू भएँ, र म टेलिभिजन हेर्दै थिएँ र मैले हो ची मिन्हको पुरानो समाचार चलचित्र देखें एक्सएनयूएमएक्समा वुड्रो विल्सनलाई, दोस्रो विश्वयुद्ध पछि, उनलाई फ्रान्सेलीलाई भियतनामबाट बाहिर निकाल्न मद्दतको लागि हामीलाई आग्रह गरे, र हामी उनलाई अस्वीकार गर्‍यौं, र सोवियतहरू सहयोग गर्न बढी खुशी भए र यसरी उनी कम्युनिष्ट भए।

उनीहरूले देखाए कि उनले हाम्रो संविधानमा पनि हाम्रो मोडेल बनाए, र जब यो समाचारले तपाईंलाई वास्तविक समाचार देखायो। र त्यही रात कोलम्बिया विश्वविद्यालयका केटाकेटीहरू म्यानहाट्टनमा दंगा भइरहेका थिए। उनीहरूले राष्ट्रपतिलाई उनको कार्यालयमा ताला लगाएका थिए। उनीहरू यस भियतनाम युद्धमा जान चाहँदैनथे, र म डराएको थिएँ।

मैले सोचें यो अमेरिकाको न्यु योर्क र मेरो शहरमा संसारको अन्त जस्तै भयो। यी बच्चाहरूले अभिनय गरिरहेका छन्, म केहि राम्रो गर्छु। म भर्खरै turned० वर्षको भएँ, र उनीहरूले भनिरहेका थिए कि over० वर्ष नाघी कसैलाई विश्वास नगर्नुहोस्। यो तिनीहरूको आदर्श वाक्य थियो, र म त्यो हप्ता डेमोक्र्याटिक क्लबमा गएँ, र म सामेल भएँ। उनीहरू हक्स र डोभहरू बीच बहस गर्दै थिए, र म डोभहरूसँग सामेल भएँ र म युजेन म्याकार्थीको डेमोक्र्याटिक पार्टीको युद्धलाई चुनौती दिने अभियानमा सक्रिय भएँ र म कहिले पनि रोकेन। यो नै थियो, र हामी म्याककार्थी हराए पछि पार ग we्यौं, हामीले सम्पूर्ण डेमोक्र्याटिक पार्टीलाई सदुपयोग गर्‍यौं। हामीलाई चार बर्ष लाग्यो। हामीले जर्ज म्याकगोभरलाई मनोनीत गरेका थियौं र मिडियाले हामीलाई मार्यो। उनीहरूले म्याकगोभरको बारेमा एक इमान्दार शब्द लेखेनन्। उनीहरूले युद्ध, गरीबी वा नागरिक अधिकार, महिला अधिकारको बारेमा कुरा गरेनन्। यो सबै म्याकगोभरका उपाध्यक्ष उम्मेद्वारको बारेमा हो जुन २० वर्ष अघि उन्मत्तिक उदासीनताको लागि अस्पतालमा भर्ना गरिएको थियो। यो OJ जस्तै थियो, मोनिका। यो केवल यो कबाड जस्तै थियो र ऊ एकदम नराम्रोसँग गुमायो।

र यो चाखलाग्दो छ किनकि यस महिना मात्र डेमोक्र्याटले भने कि उनीहरूले सुपर-प्रतिनिधिहरूलाई हटाउने छन्। म्याकगोभरले मनोनयन गरे पछि उनीहरूले सुपर-प्रतिनिधिहरू राखे, किनकि उनीहरू यति छक्क परेका थिए कि साधारण मानिसहरू घर-घर ढोकामा जान्छन् - र हामीसँग इन्टरनेट थिएन, हामीले ढोकाको घण्टी बजायौं र मानिसहरूसँग कुरा गर्यौं - क्याप्चर गर्न सक्षम भए सम्पूर्ण डेमोक्र्याटिक पार्टी र एक विरोधी विरोधी उम्मेद्वार मनोनीत।

त्यसोभए यसले मलाई एउटा भावना प्रदान गर्‍यो, यद्यपि मैले यी युद्धहरू जित्न सकेन, प्रजातन्त्रले काम गर्न सक्छ। मेरो मतलब, सम्भावना हाम्रो लागि त्यहाँ छ।

र त्यसोभए म कसरी एक आणविक आणविक कार्यकर्ता भएँ?

मसापेक्वा मा म एक गृहिणी थिए। महिलाहरू तब काममा गइन्। मेरो जूनियर हाई स्कूलको अटोग्राफ पुस्तकमा, जब उनीहरूले तपाईंको जीवनको महत्वाकांक्षा भने, तब मैले "गृहकार्य" लेखें। हामी ती बर्षहरूमा विश्वास गर्छौं। र मलाई लाग्छ म अझै ग्लोबल हाउस्कवर्क गर्दैछु जब म केटाहरूलाई उनीहरूको खेलौना राख्न र उनीहरूले बनाएको गडबडी सफा गर्न भन्न चाहान्छु।

त्यसैले म कानून स्कूल गएँ र त्यो एकदम चुनौतीपूर्ण थियो, र म पूर्ण-समय नागरिक अभियोगमा काम गरिरहेको थिएँ। म ती सबै वर्षहरुमा मैले गरेका राम्रा कामहरुबाट बाहिर थिएँ, र मैले कानून जर्नलमा देखेको छु कि आणविक हतियार नियन्त्रणका लागि वकिलहरूको गठबन्धनको लागि खाजा छ, र मैले भनें, "ठीक छ, यो चाखलाग्दो छ।"

त्यसैले म लंचमा जान्छु र न्यूयोर्क अध्यायको उप-कुर्सी समाप्त गर्छु। मँ मक्नामारा र कोल्बीको साथ बोर्डमा जान्छु। स्टानले रिसोर, उनी निक्सनको रक्षा सचिव थिए, र जब हामीले अन्ततः बृहत् परीक्षण प्रतिबन्ध संधि पारित गरे, उनी आए र भने, "अब एलिस, तिमी खुसी छौ?" किनकि म त्यस्तै नगण्य थियो!

जे भए पनि, म त्यहाँ वकिल एलायन्सको साथ थिएँ र गोर्बाचेभको नेतृत्वमा सोवियत संघले आणविक परीक्षण रोकेको थियो। उनीहरूले कजाखस्तानमा एउटा जुलुस निकाले जसको नेतृत्व कजाखस्तानका कवि ओल्जास सुलेमेनोभले गरेका थिए, किनकि सोभियत संघका मानिसहरू कजाखस्तानमा अत्यन्तै चिन्तित थिए। तिनीहरूसँग धेरै क्यान्सर र जन्म दोषहरू थिए र तिनीहरूको समुदायमा फोहर। र तिनीहरूले मार्च र आणविक परीक्षण रोक्न।

गोर्बाचेभले भने, "ठीक छ, हामी अब यो गर्दैनौं।"

र यो त्यस बिन्दुमा भूमिगत थियो, किनकि क्यानेडी आणविक परीक्षण अन्त्य गर्न चाहन्थे र उनीहरूले उनलाई त्यसो गर्न दिएनन्। त्यसैले तिनीहरूले केवल वातावरणमा परीक्षण समाप्त गरे, तर यो भूमिगत भयो, र हामीले नेवादाको पश्चिमी शोसन पवित्र भूमिमा भूमिगत भए पछि हामीले हजारौं परीक्षण गर्‍यौं, र त्यसले पानी चुहिएर र विषाक्त पारेको थियो। मेरो मतलब, यो गर्न राम्रो कुरा थिएन।

त्यसैले हामी क to्ग्रेसमा गयौं र भन्यौं, "सुन। रूस, "- हाम्रो वकिल एलायन्स, हाम्रो त्यहाँ जडान थियो -" रूस रोकियो, "(तपाईंलाई सोभियत संघ पछि थाहा छ)। "हामीले रोक्नु पर्छ।"

र तिनीहरूले भने, "ओह, तपाईं रूसीहरूलाई विश्वास गर्न सक्नुहुन्न।"

त्यसोभए बिल डि विंड - जो आणविक हतियार नियन्त्रणका लागि वकिलहरूको गठबन्धनका संस्थापक थिए, न्यू योर्क शहर बार एसोसिएशनका अध्यक्ष थिए, र डच डी विन्डको हिस्सा थिए जसको आधा हडसन थियो, तपाईंलाई थाहा छ, प्रारम्भिक बसोबास गर्ने, वास्तविक पुरानो वाइन अमेरिकन - आफ्ना साथीहरूबाट million० लाख डलर जुटाए, भूकम्पविज्ञानविद्हरूको टोली एकसाथ भेला गरे र हामी सोभियत संघमा गयौं - एक प्रतिनिधिमण्डल - र हामीले सोभियत वकील एशोसिएसन र सोभियत सरकारसँग भेट्यौं र उनीहरूले हाम्रा अमेरिकी भूकम्पविज्ञान विज्ञहरूलाई अनुमति दिन सहमत भए सबैलाई कजाख टेस्ट साइटको चारैतिर राखिनेछ, ताकि हामी उनीहरूले धोका दिईरहेछौं भनेर प्रमाणित गर्न सक्दछौं र हामी कांग्रेसमा फर्केका थियौं र भन्यौं, "ठीक छ, तपाईले रुसीहरूलाई विश्वास गर्नुपर्दैन। हामी सिस्मिलोजिष्ट त्यहाँ जाँदैछौं। ”

र कांग्रेस आणविक परीक्षण रोक्न सहमत भयो। यो एक आश्चर्यजनक जीत जस्तै थियो। तर प्रत्येक विजय जस्तै, यो उनीहरूको रोकिने र १ 15 महिना पर्खने लागतको साथ आयो, र शस्त्रागारको सुरक्षा र विश्वसनीयता र लागत र सुविधाहरू प्रदान गर्नाले उनीहरूले यो मोरोरियम पछि अर्को १ nuclear आणविक परीक्षण गर्ने विकल्प पाउन सक्थे।

र हामीले हामीले १ 15 आणविक परिक्षणहरू रोक्नु पर्ने भनेको छ, किनकि सोभियत संघसँग खराब विश्वास हुनुले हाम्रो भूकम्पविज्ञानविद्हरूलाई प्रवेश गरिरहेको थियो र म एक बैठकमा थिए - यस समूहलाई अहिले आणविक नाउन्टेबिलिटी एलायन्स भनिन्छ - तर यो त्यतिखेर थियो सैन्य उत्पादन नेटवर्क, र यो अमेरिका मा सबै साइटहरू जस्तै ओक रिज, लिभरमोर, लस अलामासले बम बनाउँदै थिए, र सोभियत भ्रमण पछि मैले कानून त्यागेको थिएँ। एक अर्थशास्त्रीले मलाई सोधे कि यदि म तिनीहरुलाई हातहत बिरुद्दको विरुद्ध इकोनोमिस्ट सेटअप गर्न सहयोग गर्दछु। त्यसैले म कार्यकारी निर्देशक भएँ। मसँग १ Nob नोबेल पुरस्कार विजेता र गालब्रैथ थिए, र हामी यस नेटवर्कमा आणविक हतियार सुविधाहरूमा आर्थिक रूपान्तरण जस्ता रूपान्तरण प्रोजेक्ट गर्न जुड्यौं, र मैले म्याकआर्थर र प्लोशेरेसबाट धेरै पैसा प्राप्त गरें - उनीहरूलाई यो मनपर्‍यो - र म पहिलो बैठकमा जान्छु। र हामी एक बैठक गर्दैछौं र हामी अहिले यसो गर्दैछौं कि हामीले १ safety वटा सुरक्षा परीक्षणहरू रोक्न पर्छ र डेरिल किमबल, जो तत्कालीन सामाजिक उत्तरदायित्वका लागि चिकित्सकका प्रमुख थिए, “ओह, एलिस छैन। त्यो सम्झौता हो। तिनीहरू १ safety वटा सुरक्षा परीक्षणहरू गर्न जाँदैछन्। ”

र मैले भने कि म त्यो सम्झौतासँग सहमत छैन, र स्टीव स्वार्ट्ज जो पछि बुलेटिन अफ एटोमिक साइन्टिस्टको सम्पादक बने, तर त्यस समयमा ग्रीनपीसका साथ थिए, उनले भने, "हामी किन पूर्ण पृष्ठको विज्ञापन लिदैनौं? न्यु योर्क टाइम्सले 'ड्न्ट ब्लो इट बिल' भन्दै बिल क्लिन्टनलाई आफ्नो सेक्सोफोनको साथ। तिनीहरू सबैले उसलाई उनको सेक्सबाट आणविक विस्फोटको साथ देखाईरहेका थिए। त्यसैले म न्यू योर्क फर्कन्छु, र म अर्थशास्त्रीहरूसँग छु, र मसँग अफिसको खाली ठाउँ छ - म यी केटाहरूलाई कम्युनिष्ट लखपति भन्छु, तिनीहरू धेरै बायाँपट्टि थिए तर उनीहरूसँग धेरै पैसा थियो र तिनीहरूले मलाई निःशुल्क दिए। अफिसको ठाउँ, र म टाउकोमा जान्छु, ज्याकको कार्यालय, मैले भनें, "ज्याक, हामीले मोरोरियम पाएका थियौं तर क्लिन्टनले १ another वटा सुरक्षा परीक्षण गर्ने छ, र हामीले त्यसलाई रोक्नुपर्नेछ।"

र उसले भन्छ, "हामीले के गर्नु पर्छ?"

मैले भने, "हामीलाई न्यु योर्क टाइम्समा पूर्ण-पृष्ठ विज्ञापन चाहिन्छ।"

उनले भने, “कति छ?”

मैले भने, "$ 75,000"।

उनले भने, "यसको भुक्तानी कसले गर्नेछ?"

मैले भने, "तिमी र मरे र बब।"

उसले भन्छ, "ठीक छ, तिनीहरूलाई कल गर्नुहोस्। यदि तिनीहरूले ठीक छ भने, म 25 हाल्छु। "

र दस मिनेटमा म यो उठाउँछु, र हामीसँग पोस्टर छ। तपाईं देख्न सक्नुहुनेछ, 'यो बिल नलाक्नुहोस्' र यो टि-शर्ट र मगहरू र माउस प्याडमा गयो। यो सबै प्रकारको मर्चेंडाइजिंगमा थियो, र तिनीहरूले कहिले पनि १ 15 थप परीक्षणहरू गरेनन्। हामीले यसलाई रोक्‍यौं। यो समाप्त भयो।

र पक्कै जब क्लिन्टनले बृहत् परीक्षण-बान सन्धिमा हस्ताक्षर गरे जुन एउटा ठूलो अभियान थियो, उनीहरूले त्यहाँ यो किकर राखेका थिए जहाँ उसले उप-परीक्षण परीक्षण र प्रयोगशाला परीक्षणहरूका लागि प्रयोगशालाहरूलाई 6 अरब डलर प्रदान गर्दै थियो, र तिनीहरू वास्तवमै कहिल्यै रोकेनन्। , तिमीलाई थाहा छ।

उनले भने कि सब महत्वपूर्ण परीक्षणहरू परीक्षण होइनन् किनकि उनीहरूले रसायनको साथ प्लुटोनियमलाई उडाउँछन् र उनीहरूले नेवाडा साइटमा उनीहरूको एक्सएनयूएमएक्स पहिले नै थाल्छन् तर किनभने यसको चेन प्रतिक्रिया हुँदैन, उनले भने कि यो परीक्षण होइन। जस्तै "मैले इनहेल गरिन", "मैले सेक्स गरेन" र "मैले परीक्षण गरिरहेको छैन"।

त्यसोभए यसको परिणाम स्वरूप, भारतले परीक्षण गर्‍यो, किनकि उनीहरूले भने कि हामीले उप-आलोचकहरू र प्रयोगशालाको परीक्षणलाई रोक्दैनौं भने हामीसँग बृहत् परीक्षण-बान सन्धि हुन सक्दैन, किनकि उनीहरूले चुपचाप तहखानेमा उनीहरूको बम राखेका थिए, तर ती थिएनन्। ' हामी सम्म t, र तिनीहरू पछाडि छोड्न चाहँदैनथे।

र जे भए पनि हामीले उनीहरूको आपत्तिको बारेमा गरेका थियौं, यद्यपि तपाईलाई जेनेभामा निरस्त्रीकरण समितिमा सर्वसम्मत सहमति चाहिए पनि उनीहरूले समितिबाट निकाले र यसलाई संयुक्त राष्ट्र संघमा ल्याए। सीटीबीटीले यसलाई हस्ताक्षरको लागि खोल्यो र भारतले भन्यो, "यदि तपाईले त्यसलाई परिवर्तन गर्नुभएन भने हामी त्यसलाई हस्ताक्षर गरिरहेका छैनौं।"

र छ महिना पछि वा उनीहरूले परीक्षण गरे, त्यसपछि पाकिस्तानले पछ्यायो यो अर्को अहंकारी, पश्चिमी, सेतो औपनिवेशिक थियो ...

तथ्य कुराको रूपमा, म तपाईंलाई एक व्यक्तिगत कथा बताउनेछु। निसस्त्रीकरणसम्बन्धी एनजीओ समितिमा हामीले एउटा पार्टी राखेका थियौं, ककटेल, अस्ट्रेलियाका राजदूत रिचर्ड बटलरलाई स्वागत गर्न जसले भारतको आपत्तिको बारेमा समितिबाट बाहिर निकाले र यसलाई संयुक्त राष्ट्र संघमा ल्याए, र म उहाँसँग र सबैजनासँग कुरा गर्दै छु। केही पेयपान गर्दै मैले भनें, "तपाईं भारतको बारेमा के गर्दै हुनुहुन्छ?"

उनी भन्छन्, "म भर्खरै वाशिंगटनबाट फर्कें र म स्यान्डी बर्गरसँग थिएँ।" क्लिन्टनको सुरक्षा मान्छे। “हामी भारतलाई पक्रन छौं। हामी भारतलाई पक्रने छौं। ”

उनले यो भने कि यो दुई पटक यस्तै भयो, र मैले भने, "तपाईको मतलब के हो?" मेरो मतलब भारत होइन ...

र उसले मलाई एउटा गालामा चुम्बन गर्छ र उसले मलाई अर्को गालामा चुम्बन गर्छ। तपाईंलाई थाहा छ, अग्लो, राम्रो देखिने मान्छे र म फिर्ता टाढा छु र मलाई लाग्छ, यदि म केटा हुँ भने उसले मलाई त्यसरी रोक्दैन। उनले मलाई बहस गर्नबाट रोके तर त्यो मानसिकता हो। यो अझै मानसिकता हो। यो अहंकारी, पश्चिमी, औपनिवेशिक मनोवृत्ति हो जसले सबै थोक राख्दछ।

हामीलाई Abolition 2000 को सिर्जनाको बारेमा बताउनुहोस्

यो अद्भुत थियो। १ 1995 1970 in मा हामी सबै एनपीटीमा आएका थियौं। १ XNUMX in० मा अप्रसार संधिको वार्ता भयो र अमेरिका, रसिया, चीन, इ England्ल्यान्ड र फ्रान्सले विश्वका बाँकी सबै देशले आफ्नो आणविक हतियार छोड्ने वाचा गरे। उनीहरूलाई पाउँनुहोस्, र भारत, पाकिस्तान र इजरायल बाहेक सबैले यो सन्धिमा हस्ताक्षर गरे, र तिनीहरू गए र आफ्नै बमहरू पाए, तर सन्धिको यो फौस्टियन सौदा भयो कि यदि तपाईंले सन्धिमा हस्ताक्षर गर्नुभयो भने हामी तपाईंलाई बमको चाबी दिन्छौं। कारखाना, किनभने हामीले उनीहरूलाई तथाकथित "शान्तिमय आणविक शक्ति।"

र उत्तर कोरियाको साथमा त्यस्तै भयो, उनीहरूले शान्तिमय आणविक शक्ति पाए। तिनीहरू बाहिर गए, तिनीहरूले बम बनाए। हामी चिन्तित थियौं कि इरानले त्यसो गरिरहेको हुन सक्छ किनकि जे भए पनि उनीहरूले युरेनियमलाई संवृद्धि गरिरहेका थिए।

त्यसोभए सन्धिको म्याद सकिएको छ, र हामी सबै संयुक्त राष्ट्र संघमा आएका छौं, र यो संयुक्त राष्ट्र संघमा मेरो पहिलो पटक हो। मलाई संयुक्त राष्ट्रको बारेमा केही थाहा छैन, म संसारभरका मानिसहरूलाई भेट्दै छु र अन्त्य २००० को संस्थापकहरूसँग। र त्यहाँ एक धेरै अनुभवी व्यक्ति हुनुहुन्छ जो चिन्तित वैज्ञानिकहरूको संघबाट जोनाथन डीन थिए। पूर्व राजदूत र हामी सबैको एक गैरसरकारी संस्थाको बैठक थियो। मेरो मतलब तिनीहरू हामीलाई एनजीओ, गैर-सरकारी संस्था भन्छन्, जुन हाम्रो शीर्षक हो। हामी संगठन होईन हामी "गैर" छौं, तपाईंलाई थाँहा छ।

यसैले हामी जोनाथन डीनसँगै छौं, र उनी भन्छन्, "तपाईंलाई थाहा छ, हामीले गैरसरकारी संस्थाहरूलाई हामीले बयान लिनु पर्छ।"

र हामीले भन्यौं, "हो हो।"

उसले भन्छ, "मसँग मस्यौदा छ।" र उसले यसलाई दिन्छ र त्यो हो युएस उबर एलेस, यो सधैंभरि हतियार नियन्त्रण छ। यसले उन्मूलनको लागि भनेको छैन, र हामीले भन्यौं, "होइन, हामी यसलाई हस्ताक्षर गर्न सक्दैनौं।"

र हामी एकसाथ भेला भएका थियौं र आफ्नै बयानको मस्यौदा तयार पारेका थियौं, हामीमध्ये दश जना, ज्याकी काबासो, डेभिड क्रिएगर, म, एलिन वेयर।

हामी सबै पुरानो टाइमरहरू थियौं, र हामीसँग त्यतिबेला इन्टरनेट पनि थिएन। हामीले यसलाई फ्याक्स गर्यौं र चार हप्ताको बैठकको अन्त्यसम्ममा hundred सय संगठनहरूले हस्ताक्षर गरे र बयानमा हामीले सन् २००० सम्ममा आणविक हतियारहरू हटाउने सन्धि गर्न आग्रह गरे। हामी आणविक हतियार र आणविक शक्तिबीचको अव्यवहारिक सम्बन्धलाई स्वीकार गर्दछौं, र आणविक शक्तिबाट बाहिर चरणबन्दी र अन्तर्राष्ट्रिय नवीकरणीय उर्जा एजेन्सीको स्थापना गर्न आग्रह गरे।

र त्यसपछि हामी संगठित। म एउटा नाफा नाफामा चलिरहेको थिएँ, म इकॉनोमिस्टको छोडेर जान्छु। मसँग GRACE थियो, वातावरणको लागि ग्लोबल रिसोर्स एक्शन सेन्टर। त्यसैले डेभिड क्राइजर परमाणु आयु शान्ति फाउन्डेशनको पहिलो सचिवालय थिए, र त्यसपछि यो ममा, GRACE मा सारियो। हामीले यसलाई पाँच बर्षमा राख्यौं। मलाई लाग्दैन कि डेभिडसँग पाँच बर्ष थियो, तर त्यहाँ पाँच बर्षको अवधि थियो। त्यसो भए हामीले यसलाई सार्‍यौं, तपाईंलाई थाहा छ, हामी प्रयास गर्दछौं, हामी यसलाई बनाउन चाहँदैनौं ...

र जब म GRACE मा थिएँ, तब हामीले दिगो ऊर्जा एजेन्सी प्राप्त गर्यौं। हामी…

हामी दिगो विकास आयोगमा सम्मिलित भयौं, र २०० 188 मा १ beautiful2006 फुटनोटहरूको साथ यो सुन्दर प्रतिवेदनको पैरवी र यसको निर्माण गर्‍यौं, जसले भन्यो, अब दिगो ऊर्जा सम्भव छ, र यो अझै सत्य हो र म त्यो रिपोर्ट फेरि प्रसारित गर्ने सोचमा छु किनकि वास्तवमा त्यस्तो छैन। पुरानो। र मलाई लाग्छ हामीले परमाणु हतियारको साथमा वातावरण र जलवायु र दिगो ऊर्जाको बारेमा कुरा गर्नुपर्दछ, किनकि हामी यस स point्कट बिन्दुमा छौं। हामी हाम्रो सम्पूर्ण ग्रह या त आणविक हतियार वा विनाशकारी मौसम प्रकोपद्वारा नष्ट गर्न सक्छौं। त्यसोभए मँ अब धेरै समूहहरुमा सामेल छु जसले सन्देश लाई सँगै ल्याउने कोशिश गरिरहेका छन्।

एब्लिशन 2000 बाट के सकारात्मक योगदानहरू आएको छ?

सबैभन्दा सकारात्मक यो हो कि हामीले वकिलहरू र वैज्ञानिकहरू र कार्यकर्ताहरू तथा नीति निर्माताहरूसँग एक मोडेल आणविक हतियार सम्मेलनको मस्यौदा तयार गरेका थियौं र यो संयुक्त राष्ट्रको आधिकारिक कागजात बन्यो र यसको सन्धि पनि भयो; यहाँ के तपाई साथीहरु लाई हस्ताक्षर गर्नु पर्छ।

अवश्य पनि, यो कुराकानी गर्न सकिन्छ तर कम्तिमा हामी मानिसहरू हेर्नको लागि मोडेल राख्छौं। यो सबै दुनिया भर मा गयो। र दिगो ऊर्जाको उपलब्धि अन्यथा…

मेरो मतलब त्यो हाम्रो दुई गोल थिए। अब १ 1998 2000 in मा के भयो। सबैले राम्ररी भने, "निर्मूलन २०००।" हामीले भन्यौं हामीले सन् २००० सम्ममा सन्धि गर्नुपर्नेछ। सन् 2000?, मा, तपाई आफ्नो नाम के गर्नुहुन्छ? त्यसोभए मैले भने कि हामी २०००० को संगठनहरू प्राप्त गरौं र हामी भन्छौ हामी २००० छौं, ताकि हामीले नाम राख्यौं। त्यसैले मलाई लाग्छ कि यो ठूलो थियो। यो नेटवर्क थियो। यो धेरै देशहरूमा थियो। यो धेरै गैर-श्रेणीगत थियो। सचिवालय मबाट क्यानाडाको स्टीव स्टेपल्समा गयो, र त्यसपछि यो पेन्सल्भेनियाको डेक्स रोबिनसनको प्याक्स क्रिस्टिमा गयो - ऊ नजिक हुनुहुन्न - र त्यसपछि सुसीले लिए, र अब यो आईपीबीसँग छ। तर यस बीचमा, एबोलिसन २००० को फोकस यति धेरै एनपीटी-उन्मुख थियो, र अब यो नयाँ आईसीएएन अभियान बढ्यो किनकि उनीहरूले आफ्ना प्रतिज्ञाहरूलाई कहिल्यै सम्मान गरेनन्।

पनि ओबामा। क्लिन्टनले बृहत् परीक्षण प्रतिबन्ध संधिको अन्त: अन्त: परीक्षण गरेन, यो परीक्षणमा प्रतिबन्ध लगाएन। ओबामाले आफ्नो सानो सम्झौताका लागि वाचा गरे जुन उनीहरूले बनाएका थिए १ K०० हतियार, एउटा ट्रिलियन डलर अर्को दस बर्षमा कन्सास र ओक रिजमा दुई नयाँ बम कारखानाहरू, र विमानहरू, पनडुब्बीहरू, मिसाइलहरू, बमहरूको लागि छुटकारा पाए। त्यसोभए यो अत्यन्त गाह्रो हो, आणविक युद्धले त्यहाँ काम गर्छ, र यो पागल हो। तपाईं तिनीहरूलाई प्रयोग गर्न सक्नुहुन्न। हामीले तिनीहरूलाई दुई पटक मात्र प्रयोग गर्‍यौं।

एनपीटीका प्रमुख कमजोरीहरू के के हुन्?

त्यहाँ त्यहाँ एक लुफोल छ किनकि यसले प्रतिज्ञा गर्दैन। रासायनिक र जैविक हतियार [सन्धिहरू] भन्दछन् उनीहरू प्रतिबन्धित छन्, तिनीहरू अवैध छन्, तिनीहरू गैरकानूनी छन्, तपाईं तिनीहरूसित गर्न सक्नुहुन्न, तपाईं तिनीहरूलाई साझेदारी गर्न सक्नुहुन्न, तपाईं तिनीहरूलाई प्रयोग गर्न सक्नुहुन्न। एनपीटीले भर्खर भन्यो, हामी पाँच देशहरू, हामी विश्वासको प्रयास गर्नेछौं - त्यो भाषा हो - आणविक निशस्त्रीकरणको लागि। खैर म अर्को वकिल समूह, आणविक हतियार राज्यहरु लाई चुनौती दिए कि आणविक नीति को लागि वकील समिति। हामीले विश्व अदालतमा मुद्दा हालेर ल्यायौं, र विश्व अदालतले हामीलाई तल झारिदियो किनभने उनीहरूले खामपट्टि त्यहाँ छोडे। उनीहरूले भने, आणविक हतियारहरू सामान्यतया गैरकानुनी हुन्छन् - त्यो सामान्य गर्भवती भएको जस्तो छ - र त्यसपछि उनीहरूले भने, "राज्यको अस्तित्व नै खतरामा परेको खण्डमा तिनीहरू अवैध छन् कि भनेर हामी भन्न सक्दैनौं।"

त्यसोभए उनीहरूले डिटरेन्सलाई अनुमति दिए र यो त्यो बेला हो जब बान सन्धि विचार आयो। “सुन्नुहोस्। तिनीहरू कानुनी छैनन् हामीसँग कागजात छ कि तिनीहरू रासायनिक र जैविक जस्तै निषेध गरिएको छ। "

हामीले अन्तर्राष्ट्रिय रेडक्रसबाट धेरै सहयोग पाएका छौं जसले कुराकानीलाई परिवर्तन गर्‍यो किनकि यो एकदम विचित्र हुँदै गयो। यो डिटरेन्स र सैन्य रणनीति थियो। खैर तिनीहरूले कुनै आणविक हतियारको प्रयोगको भयावह नतिजाको मानवीय स्तरमा ल्याए। त्यसोभए तिनीहरूले मानिसहरूलाई हतियारहरू केबारे सम्झाइरहे। हामीले बिर्स्यौं शित युद्ध समाप्त भएको छ।

त्यो अर्को कुरा हो! मलाई लाग्यो कि चिसो सकियो, मेरो ईश्वर, तपाईलाई थाँहा छ, के समस्या छ? म विश्वास गर्न सक्दिन कि तिनीहरू कसरी जोडिएका थिए। क्लिन्टनको त्यो भण्डार भण्डार कार्यक्रम भित्ता पछाडि आयो।

र तिनीहरू पुरानो-टाइमरहरूको समूह थिए जुन उनीहरूलाई अत्यन्त नराम्रो लाग्यो किनभने उनीहरूले विश्व अदालत [यसमा] ल्याएका थिए। म वकीलहरू समितिको त्यो बोर्डमा थिएँ, म राजीनामा गरें किनकि म कानुनी बहस गर्न आएको हुँ। उनीहरूले बान सन्धिलाई समर्थन गरिरहेका थिएनन किनकि उनीहरूले विश्व अदालतमा गरेको काममा यति लगानी गरिएको थियो कि उनीहरू तर्क गर्न कोशिस गर्दै थिए, “ठीक छ, तिनीहरू पहिले नै गैरकानुनी भइसकेका छन र हामीलाई भन्छु सन्धि आवश्यक पर्दैन उनीहरू। निषेधित। ”

र मैले सोचे कि त्यो कुराकानी बदल्नको लागि राम्रो रणनीति थिएन र म खारेज गरियो। “तपाईले के कुरा गरिरहनु भएको छ थाहा छैन। मैले त्यस्तो मूर्ख कुनै कुरा कहिल्यै सुनेन। ”

त्यसकारण मैले आणविक नीतिमा वकिलहरूको समिति छोडे किनकि त्यो हास्यास्पद थियो।

NPT 5 आणविक हतियार राज्यहरूको कारण त्रुटिपूर्ण छ।

सहि। यो सुरक्षा परिषद बिग्रिएको जस्तो छ। यो संयुक्त राष्ट्र सुरक्षा परिषद मा उही पाँच राज्य हो। तपाईंलाई थाहा छ, यी दोस्रो विश्वयुद्धका विक्रेताहरू हुन्, र चीजहरू परिवर्तन हुँदैछन्। के परिवर्तन भयो जुन मलाई मनपर्दछ, त्यो यो हो कि बान सन्धि महासभाबाट छलफल भएको थियो। हामीले सुरक्षा परिषदलाई बायपास गर्‍यौं, हामीले पाँच भिटोलाई बाइपास गरेका थियौं, र हामीसँग एउटा मत थियो र १२२ राष्ट्रले मतदान गरे।

अब धेरै आणविक हतियार राज्यहरूले बहिष्कार गरे। तिनीहरूले गरे, तिनीहरूले यसको बहिष्कार गरे, र आणविक छाता जो नाटो गठबन्धन हो, र एसियाका तीन देशहरू: अष्ट्रेलिया, दक्षिण कोरिया र जापान अमेरिकाको आणविक अवरोधको अधीनमा छन्।

त्यसोभए उनीहरूले हामीलाई समर्थन गरे जुन के अनौंठो थियो र त्यो कहिले रिपोर्ट भएन जुन मलाई लाग्छ कि हर्बिंगर हो, जब उनीहरूले पहिलो पटक महासभामा मतदान गरे कि वार्ता गर्नुपर्ने हो, उत्तर कोरियाले हो मतदान गर्‍यो। कसैले पनि रिपोर्ट गरेको छैन। मैले सोचे कि त्यो महत्वपूर्ण थियो, तिनीहरूले बम प्रतिबन्धित गर्न चाहेको स a्केत पठाउँदै थिए। त्यसो भए पछि उनीहरूले खिचे ... ट्रम्प चुनिए, चीजहरू पागल भए।

2015 NPT सम्मेलनमा दक्षिण अफ्रिकाले एक महत्त्वपूर्ण बयान दियो

बान सन्धि सुरु भएको थियो। हामीले ओसलोमा यो बैठक गरेका थियौं, र त्यसपछि मेक्सिको र अर्को दक्षिण अफ्रिकामा अर्को बैठकले एनपीटीमा त्यो भाषण दियो जहाँ उनीहरूले भने यो आणविक रंगभेद जस्तो हो। हामी यो बैठकमा फर्केर आउन सक्दैनौं जहाँ आणविक निशस्त्रीकरणको बारेमा आफ्ना प्रतिज्ञाहरू कसैले पाएका छैनन् र आणविक हतियार राज्यहरूले बाँकी विश्वलाई आफ्नो आणविक बमको बन्धनमा राखेका छन्।

र त्यो अस्ट्रिया बैठकमा जाँदा अत्यन्तै गाह्रो थियो जहाँ हामीले पोप फ्रान्सिसबाट एक बयान पनि पायौं। मेरो भनाइको मतलब वास्तवमै कुराकानी सारियो, र भ्याटिकनले वार्ताको क्रममा यसको लागि मतदान गर्‍यो र ठूला वक्तव्यहरू दिएका थिए र पोपले त्यसबेलासम्म संरा अमेरिकी प्रतिरोध नीतिलाई समर्थन गरेका थिए, र उनीहरूले भने कि डिटरेन्स ठीक छ, सबै कुरा ठीकै थियो। आणविक हतियारहरू यदि तपाईं तिनीहरूलाई आत्मरक्षा मा प्रयोग गर्दै थिए, जब तपाईंको धेरै बाँच्ने खतरामा छ। त्यो अपवाद थियो जुन विश्व अदालतले बनायो। त्यसोभए अब सकियो।

त्यसोभए अब एउटा पूरै नयाँ कुराकानी भइरहेको छ र हामीसँग १ teen देशहरू छन् जसले यसलाई अनुमोदन गरेका छन्, र सत्तरी वा सोले हस्ताक्षर गरिसकेका छन्, र यसलाई लागू हुनु अघि हामीलाई अनुमोदन गर्नको लागि 50 चाहिन्छ।

चाखलाग्दो कुरा, जब तपाईं यसो भन्नुहुन्छ, "हामी भारत र पाकिस्तानको लागि पर्खिरहेका छौं।" हामी भारत र पाकिस्तानको लागि पर्खिरहेका छैनौं। भारतको जस्तै हामीले सीटीबीटीलाई निशस्त्रीकरण समितिको बाहिर लियौं, यद्यपि उनीहरूले यसलाई भेटे। अब हामी पाकिस्तानको लागि पनि यही कुरा गर्न कोशिस गर्दैछौं।

उनीहरु यो सन्धि हतियारको प्रयोजनका लागि अलग सामग्री राख्न कटौती गर्न चाहन्छन् र पाकिस्तानले भनेका छन्, "यदि तपाई सबै चीजहरुका लागि यो गर्नुहुन्न भने हामी प्लुटोनियम दौडबाट उम्कन सक्दैनौं।"

र अब उनीहरूले पाकिस्तानलाई उछिन्ने विचार गर्दैछन् तर चीन र रसियाले २०० 2008 र २०१ 2015 मा अन्तरिक्षमा हतियार बन्देज गर्ने सन्धि प्रस्ताव गरेका थिए र अमेरिकाले निशस्त्रीकरण समितिमा यसलाई भेटे। त्यहाँ कुनै छलफल छैन। हामी यसलाई छलफल गर्न पनि अनुमति दिदैनौं। हाम्रो आपत्तिमाथि कसैले पनि संयुक्त राष्ट्र संघमा सन्धि ल्याउने छैन। हामी केवल एक मात्र त्यस्तो देश हो जुन यो महसुस गरिरहेको छ।

र मलाई लाग्छ, अब अगाडि हेर्दै हामी कसरी आणविक निरस्त्रीकरणमा जान्छौं? यदि हामी अमेरिका र रसियाली सम्बन्धलाई निको पार्न सक्दैनौं र यसको बारेमा सत्य कुरा गर्न सक्दैनौं भने हामी बर्बाद भइसकेका छौं किनभने ग्रहमा १ 15,000,००० आणविक हतियार छन् र १ 14,000,००० अमेरिका र रसियामा छन्। मेरो मतलब अन्य सबै देशहरू बीच एक हजार छ: त्यो चीन, इ England्ल्याण्ड, फ्रान्स, इजरायल, भारत, पाकिस्तान, उत्तर कोरिया हो, तर हामी अवरोधमा ठूला गोरिल्लाहरू हौं र म यो सम्बन्धको अध्ययन गर्दैछु। म चकित छु

सर्वप्रथम १ 1917 १। मा वुड्रो विल्सनले सेन्ट पीटर्सबर्गमा किसान विद्रोहको विरुद्ध the०,००० सेना पठाए। मेरो मतलब हामीले त्यहाँ १ 30,000 १? मा के गरिरहेका थियौं? यो यस्तो छ कि पूँजीवाद डर थियो। तपाईंलाई थाहा छ त्यहाँ स्टालिन थिएन, त्यहाँ केवल किसानहरू जारबाट छुटकारा पाउन प्रयास गरिरहेका थिए।

जे होस्, मैले पहिलो पटक देखेको यो कुरा मेरो लागि अचम्मको कुरा हो कि हामी रुससँग एकदमै विरोधी भएका थियौं, र त्यसपछि दोस्रो विश्वयुद्ध पछि जब हामी र सोभियत संघले नाजी जर्मनीलाई हरायौं र युद्धको अन्त गर्न संयुक्त राष्ट्रसंघ स्थापना गर्‍यौं। , र यो धेरै आदर्शवादी थियो। स्टालिनले ट्रुमनलाई भने, “बमलाई युएनमा पल्टाउनुहोस्,” किनकि हामीले भर्खरै यो हिरोशिमा, नागासाकी प्रयोग गरिसकेका थियौं र त्यो डरलाग्दो प्रविधि थियो। ट्रुमानले भने "होईन"।

यसैले स्टालिनले आफ्नै बम पाए। ऊ पछाडि छोड्ने थिएन, र पर्खाल तल झर्दा, गोर्बाचेभ र रेगन भेटे र भने कि हामी हाम्रा सबै आणविक हतियारहरू हटाउनेछौं, र रेगनले भने, "हो, राम्रो विचार।"

गोर्बाचेभले भने, "तर स्टार वार नगर्नुहोस्।"

हामीसँग एउटा कागजात छ जुन मलाई आशा छ कि तपाईंले कुनै बिन्दुमा "भिजन २०२०" देखाउनुहुनेछ जुन अमेरिकी अन्तरिक्ष कमान्डको मिशन स्टेटमेन्ट हो, अमेरिकी हित र अधिग्रहणको रक्षा गर्न अन्तरिक्षमा अमेरिकी हितलाई नियन्त्रण गर्ने र नियन्त्रण गर्ने। मेरो मतलब तिनीहरू निर्लज्ज छन्। त्यो मिसनको बयान हो अमेरिकाबाट मूलतः के भन्छ। त्यसैले गोर्बाचेभले भने, "हो, तर स्टार वार्स नगर्नुहोस्।"

र रेगनले भने, "म त्यो दिन सक्दिन।"

त्यसकारण गोर्बाचेभले भने, "ठिक छ आणविक निशस्त्रीकरण बिर्सनुहोस्।"

र त्यसपछि तिनीहरू पूर्वी जर्मनीको बारेमा धेरै चिन्तित थिए जब पर्खाल तल झर्दै, पश्चिम जर्मनीसँग संयुक्त र नाटोको हिस्सा भएको कारण रूसले दोस्रो विश्वयुद्धको दौडान नाजीहरूको आक्रमणमा 29 मिलियन मान्छे गुमायो।

म विश्वास गर्न सक्दिन मेरो मतलब म यहूदी हुँ, हामी हामी बारे मा छ लाख मानिसहरु को कुरा गर्छन्। कस्तो भयानक! उनन्तीस लाख मानिसका बारे कसले सुने? मेरो मतलब, हेर्नुहोस् के भयो, हामीले न्यू योर्कमा Trade००० गुमायौं वर्ल्ड ट्रेड सेन्टरको साथ, हामीले दोस्रो विश्व युद्ध शुरू गरेका छौं।

जे भए पनि रेगनले गोर्बाचेभलाई भने, "चिन्ता नलिनुहोस्। पूर्वी जर्मनीलाई पश्चिम जर्मनीसँग एकताबद्ध भई नाटोमा प्रवेश गर्न दिनुहोस् र हामी तपाईंलाई वचन दिन्छौं हामी पूर्वमा नाटोलाई एक इन्च विस्तार गर्दैनौं। ”

र ज्याक म्याटलक जो रसियनका लागि रेगनका राजदूत हुन् टाइम्समा एक अप-एड लेखेका थिए। म यो बनाउँदैछु। र हामीसँग अब रूसको सिमाना सम्म नाटो छ!

त्यसपछि हामीले हाम्रो स्टक्सनेट भाइरसको बारेमा गर्व गरेपछि, पुतिनले त्यो भन्दा पहिले पनि चिठी पठाए।

पुतिनले क्लिन्टनलाई भने, "हामी सँगै आऊ र हजारौंको शस्त्रागार कटौं र सबैलाई टेबुलमा आणविक निशस्त्रीकरणको लागि वार्ता गर्न बोलाऔं, तर पूर्वी युरोपमा मिसाइलहरू नराखौं।"

किनकि उनीहरूले रोमानियासँग मिसाइल बेसका लागि वार्तालाप गर्न शुरू गरिसकेका थिए।

क्लिन्टनले भने, "म त्यो वाचा गर्न सक्दिन।"

त्यसो भए त्यस प्रस्तावको अन्त्य भयो र त्यसपछि पुतिनले ओबामालाई साइबरस्पेस सन्धि सम्झौता गर्न लगाए। "हामी साइबर वार न गरौं" र हामीले भन्यौं।

र यदि तपाई अमेरिकाले के गरिरहेको छ भनि हेर्नु भएको छ अब उनीहरु साइबर युद्दको बिरूद्ध कम्मर कसेर छन्, उनीहरु रसियाको आणविक शस्त्रागारको बिरूद्ध कम्मर कसेर रहेका छन्, र यदि म सक्छु भने म पुतिनले आफ्नो संघ राज्यको बयानमा के भने पढ्न चाहान्छु। मार्चमा।

हामी उसलाई असुरक्षित बनाउँदैछौं, हामी उनलाई चुनावको लागि दोष लगाइरहेछौं जुन हास्यास्पद हो। मेरो मतलब यो इलेक्टोरल कलेज हो। गोरले चुनाव जित्यो, हामी राल्फ नाडरलाई दोष दिन्छौं जो एक अमेरिकी संत थिए। उहाँले हामीलाई सफा हावा र स्वच्छ पानी दिनुभयो। तब हिलारीले चुनाव जित्नुभयो र हामी रूसलाई दोष दिइरहेछौं बरु हाम्रो इलेक्टोरल कलेज फिक्स गर्नुको सट्टा जुन लोकप्रिय शक्तिको नियन्त्रण गर्न खोजिरहेको सेतो, जमिनको भलोबाटको हो। जसरी हामी दासत्वबाट छुटकारा पाएका छौँ, र महिलाले भोट पाएका छन्, हामीले इलेक्टोरल कलेजबाट छुटकारा पाउनु पर्छ।

जे भए पनि मार्चमा पुतिनले भने, "सन् २००० मा अमेरिकाले एन्टी-बैलिस्टिक मिसाइल सन्धिबाट फिर्ता लिने घोषणा गर्‍यो।" (बुश यसबाट बाहिर निस्के) “रुस यसको स्पष्ट रूपमा विपक्षमा थियो। हामीले सोभियत-अमेरिका एबीएम सन्धि १ 2000 1972२ मा अन्तर्राष्ट्रिय प्रणालीको आधारशिलाका रूपमा हस्ताक्षर गरेको देख्यौं सामरिक हतियार न्यूनीकरण सन्धिको साथ एबीएम सन्धिले विश्वासको वातावरण मात्र सिर्जना गरेन तर दुवै पक्षलाई लापरवाह रूपमा आणविक हतियार प्रयोग गर्नबाट रोक्छ जुन खतरामा पर्ने थियो। मानवजाति। हामीले अमेरिकीहरूलाई सन्धिबाट फर्काउन रोक्न भरमग्दुर प्रयास गरे। सबै व्यर्थ। सन् २००२ मा अमेरिकाले सन्धिबाट बाहिर निकाल्यो, त्यस पछि पनि हामीले अमेरिकीहरूसँग रचनात्मक वार्तालाप विकास गर्न खोज्यौं। हामीले चिन्ता कम गर्न र विश्वासको वातावरण कायम गर्न यस क्षेत्रमा मिलेर काम गर्ने प्रस्ताव राख्यौं। एक बिन्दुमा मैले सोच्यो कि सम्झौता सम्भव छ, तर यो त्यस्तो थिएन। हाम्रा सबै प्रस्तावहरू, ती सबै पूर्ण रूपमा खारेज गरियो र त्यसपछि हामीले भन्यौं कि हाम्रो सुरक्षालाई सुरक्षित राख्न हामीले हाम्रो आधुनिक हडताल प्रणाली सुधार गर्नुपर्नेछ। ”

र उनीहरूले गरे र हामीले त्यसलाई हाम्रो सेनाको निर्माणको बहानाको रूपमा प्रयोग गरिरहेका छौं, जब हामीसँग हतियारको दौड रोक्न पूर्ण अवसर थियो। तिनीहरूले प्रत्येक पटक हामीलाई त्यो प्रस्ताव गरे, र प्रत्येक पटक हामी यसलाई अस्वीकार गर्‍यौं।

प्रतिबन्ध सन्धि को महत्व के हो?

ओह, अब हामी भन्न सक्दछौं कि ती अवैध छन्, उनीहरुलाई अवैध छ। यो कुनै प्रकारको इच्छा-धुलाई भाषा होइन। त्यसैले हामी अधिक बलपूर्वक कुरा गर्न सक्छौं। अमेरिकाले कहिले पनि बारुदीको सन्धिमा हस्ताक्षर गरेन, तर हामी उनीहरूलाई बनाउँदैनौं र हामी त्यसलाई प्रयोग गर्दैनौं।

त्यसैले हामी बम लाई कलंकित गर्न गइरहेका छौं, र त्यहाँ केहि अद्भुत अभियानहरू छन्, विशिष्ट रूपमा विभाजन अभियान। हामी जीवाश्म ईन्धन साथीहरूबाट सिक्दैछौं जुन तपाईंले आणविक हतियारमा लगानी गर्नु हुँदैन, र कर्पोरेट संरचनामा आक्रमण गर्नु हुँदैन भनेको थियो। र हामीसँग एउटा ठूलो प्रोजेक्ट आईसीएएन, डोन्ट बैंक अफ बम, जुन नेदरल्याण्ड्स, पैक्स क्रिस्टीबाट सञ्चालन भइरहेको छ, र न्यूयोर्कमा हामीले त्यस्तो राम्रो अनुभव पायौं।

हामी डुबक्नको लागि हाम्रो सिटी काउन्सिल गयौं। हामीले काउन्सिलको फाइनान्स चेयरसँग कुरा गरेका थियौं, र उनले भने कि उनले कम्प्रोलरलाई पत्र लेख्छन् - जसले शहरको पेन्सनका लागि भएका सबै लगानीहरू, अरबौं डलर नियन्त्रण गर्दछ - यदि हामी परिषद्का १० सदस्यहरूमा हस्ताक्षर गर्न सक्दछौं भने। उ सँग। त्यसैले हामीले आईसीएएनबाट एक सानो समिति बनायौं, र यो ठूलो काम थिएन, र हामीले भर्खर फोन कल गर्न थाल्यौं, र हामीले यस पत्रमा हस्ताक्षर गर्न सिटी काउन्सिलका २ members सदस्यहरू जस्ता बहुमत पायौं।

मैले मेरो काउन्सिललाई बोलाएँ र उनीहरूले भने कि उहाँ पितृत्व बिदामा हुनुहुन्छ। उसको पहिलो बच्चा भएको थियो। त्यसैले मैले उनलाई एउटा लामो चिठी लेखें जुन तपाईको बच्चालाई आणविक मुक्त संसारको लागि कस्तो राम्रो उपहार हो यदि तपाईले यो पत्रमा हस्ताक्षर गर्नुहुन्छ भने, र उनले हस्ताक्षर गरे।

यो सजिलो थियो। यो वास्तवमै उत्कृष्ट थियो कि हामीले त्यो गर्यौं ...

र नाटो राज्यहरूमा पनि उनीहरू यसको लागि खडा हुनेछैनन्। तिनीहरू यसको लागि खडा हुनेछैनन् किनभने मानिसहरूलाई यो पनि थाहा छैन कि हामीसँग पाँचवटा नाटो राज्यहरू: इटाली, बेल्जियम, हल्याण्ड, जर्मनी र टर्कीमा अमेरिकाको आणविक हतियारहरू छन्। र मानिसहरूलाई यो पनि थाहा छैन, तर अब हामी प्रदर्शनहरू देखाउँदैछौं, मान्छेहरू पक्राउ पर्दैछन्, हड्तालहरू संचालन गरिरहेका छन्, यी सबै भिक्षुणीहरू र पुजारीहरू र जेसुइट्स, युद्ध विरोधी आन्दोलन, र त्यहाँ एउटा ठूलो प्रदर्शन थियो जर्मन बेस, र यसले प्रचार प्राप्त गर्‍यो र मलाई लाग्छ कि यो जनताको चासो जगाउने अर्को तरिका हो, किनकि यो गयो। तिनीहरू यसको बारेमा सोच्दै थिएनन्। तपाईंलाई थाहा छ, युद्ध सकिसक्यो, र कसैलाई वास्तवमै थाहा थिएन कि हामी यी चीजहरूसँग बाँचिरहेका छौं एक अर्कालाई औंल्याउँदै, र यो यस्तो पनि छैन कि यो जानाजानी प्रयोग हुनेछ, किनभने मलाई शंका छ कि यदि कसैले त्यसो गर्‍यो भने, तर दुर्घटनाको सम्भावना। हामी भाग्य पाउन सक्छौं।

हामी भाग्यमानी तारामुनि बाँचिरहेका छौं। त्यहाँ निकट मिसको धेरै कथाहरू छन् र रूसबाट कर्नल पेट्रोभ जो यस्तो नायक थिए। ऊ मिसाइल सिलोमा थियो, र उनले केही चीज देखे जुन त्यसले संकेत गर्यो कि त्यसले हामीमाथि हमला गरिरहेको छ, र उसले न्यूयोर्क र बोस्टन र वाशिंगटनको बिरूद्ध आफ्नो सबै बमहरू निकाल्नु पर्ने थियो, र उसले पर्खाइदियो र यो एउटा कम्प्यूटर गल्ती थियो, र ऊ आदेश पालन नगरेकोमा समेत हप्काइयो।

अमेरिकामा, लगभग तीन वर्ष पहिले, उत्तर डकोटामा मिनोट एयर फोर्स बेस थियो, हामीसँग एउटा आणविक हतियारले भरिएका miss मिसाइलहरूले भरिएको एउटा विमान थियो जुन दुर्घटनामा लुइसियाना गएको थियो। यो hours 6 घण्टासम्म हराइरहेको थियो, र उनीहरूलाई यो पनि थाहा थिएन कि यो कहाँ थियो।

हामी केवल भाग्यशाली छौं। हामी कल्पनामा बाँचिरहेका छौं। यो केटा सामान जस्तै छ। यो भयानक छ। हामीले रोक्नु पर्छ।

साधारण मानिसहरूले के गर्न सक्छन्?  World Beyond War.

मलाई लाग्छ हामीले कुराकानी विस्तार गर्नुपर्नेछ, त्यसैले म भित्र काम गर्दैछु World Beyond Warकिनभने यो एउटा अद्भुत नयाँ नेटवर्क हो जुन ग्रहको युद्धको अन्त्य बिचार गर्ने कोशिश गर्दैछ जसको समय आयो, र उनीहरूले एउटा विभाजन अभियान पनि गर्छन्, केवल आणविक मात्र होइन सबैकुरा, र उनीहरूले कोड पिंकसँग काम गरिरहेका छन् जुन अद्भुत छ। । तिनीहरूको नयाँ डाइभस्ट अभियान छ जुन तपाईं सामेल हुन सक्नुहुन्छ।

म मेडिया (बेन्जामिन) लाई धेरै बर्ष थाहा छ। मैले उनलाई ब्राजिलमा भेटें। मैले उनलाई त्यहाँ भेटें र म क्युबा गएँ किनभने उनीले क्युबामा यिनै यात्राहरू गरिरहेकी थिइन। उनी एक उत्कृष्ट कार्यकर्ता हुन्।

तर जे भए पनि World Beyond War is www.worldbeyondwar.org। सामेल हुनुहोस् साइन अप।

त्यहाँ धेरै चीजहरू छन् तपाईं यसको लागि गर्न सक्नुहुन्छ, वा योसँग। तपाईं यसको लागि लेख्न सक्नुहुन्छ, वा यसको बारेमा कुरा गर्न सक्नुहुन्छ, वा बढि व्यक्तिहरू भर्ना गर्न सक्नुहुन्छ। म १ 1976 inXNUMX मा हंगर प्रोजेक्ट भन्ने संगठनमा थिए र त्यो ग्रहको भोकमरीको अन्त्य पनि थियो जसको समय आयो भन्ने धारणामा थियो, र हामीले भर्खरै मानिसहरूलाई नामांकन गर्यौं, र हामीले तथ्यहरू राख्यौं। यो के हो World Beyond War गर्छ, युद्धको बारेमा मिथकहरु: यो अपरिहार्य छ, यसलाई अन्त्य गर्न कुनै उपाय छैन। र त्यसपछि समाधानहरू।

र हामीले यो भोकले गर्यौं, र हामीले भन्यौं भोकमरी अपरिहार्य छैन। त्यहाँ पर्याप्त खाना छ, जनसंख्या समस्या होइन किनभने मानिसहरूले स्वचालित रूपमा उनीहरूको परिवारको आकार सीमित गर्दछन् जब उनीहरूलाई थाहा हुन्छ कि उनीहरूलाई खुवाइएको छ। त्यसोभए हामीसँग यी सबै तथ्यहरू थिए जुन हामीले भर्खरै सारा संसार भरि राख्यौं। र अब, हामीले भोक समाप्त गरेका छैनौं, तर यो मिलेनियम विकास लक्ष्यहरूको एक हिस्सा हो। यो एक सम्मानजनक विचार हो। जब हामी यो हास्यास्पद थियो, र हामी युद्ध अन्त्य गर्न सक्दछौं भने, मानिसहरू भन्छन्, "हास्यास्पद नहुनुहोस्। त्यहाँ सधैं युद्ध हुन्छ। ”

सबै कुराको समाधान र सम्भावना र युद्धको बारेमा मिथकहरु र हामी कसरी यसलाई अन्त्य गर्न सक्छौं भन्ने देखाउँनु सम्पूर्ण उद्देश्य हो। र अमेरिका-रूस सम्बन्धलाई हेर्नु यसको एक अंश हो। हामीले सत्य बोल्नु पर्छ।

त्यसोभए त्यो त्यहाँ छ, र त्यहाँ आईसीएएन छ, किनकि तिनीहरू बान सन्धिको बारेमा बिभिन्न तरिकामा कथा प्राप्त गर्न काम गरिरहेका छन्। त्यसैले म निश्चित रूपमा जाँच गर्दछु www.icanw.org, आणविक हतियारहरू समाप्त गर्न अन्तर्राष्ट्रिय अभियान।

म एक प्रकारको स्थानीय ऊर्जा, दिगो ऊर्जाको बारेमा जान्छु। म अहिले धेरै नै गरिरहेछु, किनकि यो हास्यास्पद छ कि हामीले यी संस्थानहरूलाई आणविक र जीवाश्म र बायोमासको साथ विष दिइरहेका छौं। उनीहरूले खाना जलाइरहेका छन् जब हामीसँग सूर्य र हावा र भूतापी र हाइड्रोको प्रशस्त उर्जा छ। र दक्षता!

त्यसो भए म एक कार्यकर्ताका लागि सिफारिश गर्दछु।

समस्याको मापदण्डले दबिएका व्यक्तिलाई तपाईं के भन्नुहुन्छ?

ठिक छ, सबै भन्दा पहिले उनीहरूलाई भन्नुहोस् कि तिनीहरू पक्का मतदान गर्न रजिस्टर गर्नुहोस्। तिनीहरूले आणविक हतियारहरूको ख्याल राख्नु पर्दैन, नागरिक हुनको ख्याल राख्नुहोस्! मतदान गर्नका लागि दर्ता गर्नुहोस्, र जनतालाई मतदान गर्नुहोस् जुन सैनिक बजेट काट्न चाहन्छन् र वातावरण सफा गर्न चाहन्छन्। हामीले न्यूयोर्कमा यस्तै शानदार चुनाव लियौं, यो अलेक्जान्ड्रिया कोर्टेस। उनी मेरो पुरानो छिमेकमा ब्रोन्क्समा बस्छिन्, जहाँ म हुर्कें। त्यहीं उनी अहिले बस्छिन् र उनीसँग वास्तविक स्थापित राजनीतिज्ञको बिरूद्ध यस असाधारण टर्नआउट थियो, र यो किनभने मानिसहरूले मतदान गरे। मानिसहरूले हेरचाह गरे।

त्यसोभए मलाई लाग्छ, एक अमेरिकीको रूपमा बोल्दा हाईस्कूलमा हामीले सबै सिनियरलाई नागरिकको आवश्यकता हुनुपर्दछ, र हामीसँग केवल कागजको मतपत्र हुनुपर्दछ, र वरिष्ठको रूपमा तिनीहरू चुनावमा आउँछन् र कागजको मतपत्र गणना गर्दछन्, र त्यसपछि मतदान गर्नका लागि दर्ता हुन्छन्। त्यसोभए उनीहरूले अंकगणित सिक्न सक्दछन्, र उनीहरूले मतदान गर्न दर्ता गर्न सक्नेछन्, र हामीले आफ्नो भोट चोरी गरेको कम्प्युटरको बारेमा चिन्ता लिनु हुँदैन।

यो त्यस्तो मूर्खता हो जब तपाईं केवल मतपत्रहरू गणना गर्न सक्नुहुन्छ। मलाई लाग्छ कि नागरिकता वास्तवमै महत्त्वपूर्ण छ, र हामीले कस्तो प्रकारको नागरिकता हेर्नु पर्छ। क्यानाडामा एक मुस्लिम महिलाले यो शानदार व्याख्यान मैले सुनें। मा World Beyond War, हामीले भर्खर एउटा क्यानेडाली सम्मेलन गर्यौं। हामीले पृथ्वीमा हाम्रो सम्बन्धलाई पुनर्विचार गर्नुपर्दछ।

र उनी उपनिवेशवादको बारेमा कुरा गरिरहेकी थिइन जुन युरोपमा फिर्ता आयो जब उनीहरूको अन्वेषण भयो र मैले त्यो कहिल्यै पनी पछाडि फर्कने विचार गरिन। मैले सोचें कि हामीले यो अमेरिकामा सुरु गरेका थियौं तर उनीहरूले यो शुरू गरिरहेछन् जब तिनीहरूले मुस्लिम र यहूदीहरूलाई स्पेनबाट बाहिर निकाले। र उनीहरूले यो गरिरहेका थिए र हामीले यसलाई फेरि सोच्नु पर्छ। हामीले भूमि, जनताको साथ सम्पर्कमा रहनुपर्दछ, र चीजहरूको सत्य बोल्नु पर्छ, किनभने यदि हामी यस बारे इमानदार छैनौं भने हामी यसलाई ठीक गर्न सक्दैनौं।

तपाईको प्रेरणा के हो?

ठिकै छ, मलाई लाग्छ मैले सुरुमा भने। जब म पहिलो पटक सक्रिय भएँ मैले जितें। मतलब मैले सम्पूर्ण डेमोक्र्याटिक पार्टी कब्जा गरें! यो सत्य हो कि मिडियाले हामीलाई पराजित गर्‍यो। हामी कांग्रेसमा गयौं र हामी जित्यौं। हामीले उनीहरूलाई मोरोरिटियम गर्न लगायौं, तर हामी जित्दै गर्दा हराइरहेका छौं।

मेरो मतलब यो १० कदम अगाडी छ, एक कदम पछि। त्यसो भए मलाई के लागिरहन्छ। यो त्यस्तो छैन जस्तो कि मैले सफलता प्राप्त गरेको छैन, तर मैले युद्ध बिनाको संसारको वास्तविक सफलता पाएको छैन। यो केवल आणविक हतियार मात्र होइन, आणविक हतियार भालाको टुप्पो हो।

हामीले सबै हतियारहरू हटाउनु पर्छ।

जब यी बच्चाहरूले नेशनल राइफल [एसोसिएसन] को बिरूद्ध कूच गरे तब यो साह्रै उत्साहजनक थियो। हामीसँग एक लाख मानिस न्यूयोर्कमा मार्च गर्दै थिए, र तिनीहरू सबै जवान थिए। मेरो उमेर धेरै कम। र तिनीहरू अनलाइन मतदान गर्नका लागि व्यक्तिहरू दर्ता गर्दै थिए। र यो अन्तिम प्राथमिक जुन हामी न्यूयोर्कमा थियौं, त्यहाँ पहिलेभन्दा अघिल्लो भन्दा दुई गुणा धेरै मानिसहरू मतदान गरिरहेका थिए।

यो the० को दशक जस्तो छ, मान्छे सक्रिय हुँदैछन्। तिनीहरूलाई थाहा छ उनीहरूसँग छ। यो केवल आणविक हतियारहरूबाट छुटकारा पाउँदैन, किनकि यदि हामी युद्धबाट छुटकारा पाउँछौं भने हामी आणविक हतियारहरूबाट मुक्त हुनेछौं।

हुनसक्छ आणविक हतियारहरू धेरै विशिष्ट छन्। तपाईलाई वास्तवमै थाहा हुनुपर्दछ कि लासहरू कहाँ गाडिएका छन्, र आईसीएएन अभियान अनुसरण गर्नुहोस्, तर युद्ध हास्यास्पद छ भनेर जान्न तपाईं रकेट वैज्ञानिक हुनुपर्दैन। यो २० औं शताब्दी हो!

हामीले दोस्रो विश्वयुद्ध पछि कुनै युद्ध जितेका छैनौं, त्यसोभए हामी यहाँ के गरिरहेका छौं?

अमेरिकाको युद्धमा अगाडि बढ्न के परिवर्तन गर्नुपर्‍यो?

पैसा। हामीले यसलाई लगाम लगाउनु पर्छ। हामीसँग फेयरनेस सिद्दान्त थियो जहाँ तपाईं एयरवेभमा प्रभुत्व जमाउन सक्नुहुन्न किनकि तपाईंसँग पैसा छ। हामीले यूटिलिटीहरूको धेरै फिर्ता लिनु पर्छ। मलाई लाग्छ हामीले न्यू योर्कमा आफ्नो इलेक्ट्रिक कम्पनी सार्वजनिक गर्नु पर्छ। बोल्डर, कोलोराडोले त्यसो गरे किनभने उनीहरूले आणविक र जीवाश्म ईन्धनलाई घाउको घाँटी झेलिरहेका थिए, र तिनीहरू हावा र सूर्य चाहन्छन्, र मलाई लाग्छ हामीले आर्थिक, सामाजिक रुपमा संगठित गर्नुपर्दछ। र यही कुरा तपाईले बर्नीबाट हेरिरहनु भएको छ।

यो बढ्दै छ ... हामीले जनमत सर्वेक्षण गरेका थियौं। Americans 87 प्रतिशत अमेरिकीले भने कि तिनीहरूबाट छुटकारा पाउन सकिन्छ, यदि सबै जना सहमत छ भने। त्यसैले हामी हाम्रो पक्षमा सार्वजनिक राय छ। हामीले केवल यी भयानक ब्लकहरू मार्फत परिचालन गर्नुपर्नेछ जुन आइसनहवारले चेतावनी दिएका द्वारा स्थापित गरिएको छ; सैन्य-औद्योगिक, तर म यसलाई सैनिक-औद्योगिक-कression्ग्रेसन-मिडिया जटिल भन्छु। त्यहाँ एकाग्रता को एक धेरै छ।

वाल स्ट्रिट कब्जा, तिनीहरूले यो meme बाहिर ल्याए: 1% बनाम 99%। मानिस कसरी सब-माल वितरित थियो थाहा थिएन।

एफडीआरले अमेरिकालाई साम्यवादबाट बचायो जब उसले सामाजिक सुरक्षा बनायो। उनले केही सम्पत्ति साझा गरे, र यो फेरि लोभी भयो, क्लिन्टन र ओबामा मार्फत रेगनसँग, र यही कारणले ट्रम्प निर्वाचित भए, किनकि धेरै व्यक्तिहरू घाइते भएका थिए।

अन्तिम विचार

त्यहाँ एउटा कुरा छ जुन मैले तपाईंलाई भनेको थिइन जुन चाखलाग्दो हुन सक्छ।

S० को दशकमा हामी कम्युनिज्मबाट डराएका थियौं। म क्वीन्स कलेज गएको थिएँ। त्यो अमेरिकामा म्याककार्थी युग थियो। म १ 50 1953 मा क्वीन्स कलेज गएको थिएँ, र म कसैसँग छलफल गर्दै थिएँ, र उनी भन्छिन्, "यहाँ छ। तिमीले यो पढ्नु पर्छ। "

र उनले मलाई यो पर्चा दिए र भनिन्छ "अमेरिका कम्युनिष्ट पार्टी", र मेरो मुटु छिया छिया छ। म डराएको छु। मैले यसलाई मेरो पुस्तक झोलामा राखें। म बस घर लिन्छु। म सिधा आठौं तलामा जान्छु, इनसिनेटरमा हिंड्दछु, यसलाई नदेखी तल झार्छ। त्यो कसरी डरायो।

त्यसोभए एक्सएनयूएमएक्समा वा जे पनि, गोर्बाचेभ आएपछि म वकील एलायन्ससँग थिए, म पहिलो पटक सोभियत संघमा गएँ।

सर्वप्रथम, 60० बर्ष भन्दा माथि प्रत्येक व्यक्तिले दोस्रो विश्व युद्धका पदकहरू लगाएका थिए, र प्रत्येक सडकको कुनामा मरेका लागि ढु mon्गाको स्मारक थियो, २ million मिलियन, र त्यसपछि तपाईं लेनिनग्राड कब्रिस्तानमा जानुहुन्छ र त्यहाँ सामूहिक चिहान, ठूला पहाडहरू छन्। 29 मानिस। त्यसो भए म यो हेर्छु, र मेरो गाईडले मलाई भने, "तपाईं अमेरिकीहरू किन विश्वास गर्नुहुन्न?"

मैले भने, "हामी तपाईलाई किन विश्वास गर्दैनौ? के हंगेरी को? चेकोस्लोवाकिया नि?

तिमीलाई थाहा छ, अहंकारी अमेरिकी। उसले मलाई उसको आँखामा आँसुले हेरिरहेको छ। उनी भन्छन्, "तर हामीले आफ्नो देशलाई जर्मनीबाट रक्षा गर्नुपर्‍यो।"

र मैले केटालाई हेरे, र त्यो सत्य थियो। त्यसो होइन कि उनीहरूले जे गरे राम्रो थियो, तर मेरो मतलब उनीहरूले आक्रमणको डरमा काम गरिरहेका थिए, र तिनीहरूले भोगेका थिए, र हामीले सही कथा पाइरहेका थिएनौं।

त्यसैले मलाई लाग्छ यदि हामी अब शान्ति स्थापना गर्न जाँदैछौं भने हामीले हाम्रो सम्बन्धको बारेमा सत्य भन्न शुरु गरिसकेका छौं, र कसलाई कसले के गर्दैछ, र हामी अझ खुला हुनुपर्दछ, र मलाई लाग्छ कि यो #MeToo को साथ भइरहेको छ। , कन्फेडेरेट मूर्तिहरूको साथ, क्रिस्टोफर कोलम्बसको साथ। मेरो मतलब कोहीले पनि कहिले पनि त्यसको सत्यताको बारेमा सोचेन, र हामी अहिले छौं। त्यसैले मलाई लाग्छ यदि हामी वास्तवमै के हुँदैछ भनेर हेर्न थाल्छौं भने हामी उचित रूपमा कार्य गर्न सक्दछौं।

 

विभाग: साक्षात्कारशान्ति र निरस्त्रीकरणभिडियो
टैग: 

एउटा प्रतिक्रिया

जवाफ छाड्नुस्

आफ्नो इमेल ठेगाना प्रकाशित गरिनेछ। आवश्यक क्षेत्रहरू मार्क *

सम्बन्धित लेख

हाम्रो परिवर्तनको सिद्धान्त

युद्ध कसरी अन्त्य गर्ने

शान्ति चुनौतीको लागि सार्नुहोस्
युद्ध विरोधी घटनाक्रम
हामीलाई बढ्न सहयोग गर्नुहोस्

साना दाताहरूले हामीलाई जान दिए

यदि तपाइँ प्रति महिना कम्तिमा $ 15 को पुनरावर्ती योगदान गर्न चयन गर्नुहुन्छ भने, तपाइँ एक धन्यवाद उपहार चयन गर्न सक्नुहुन्छ। हामी हाम्रो वेबसाइटमा हाम्रा पुनरावर्ती दाताहरूलाई धन्यवाद दिन्छौं।

यो तपाइँको एक पुन: कल्पना गर्ने मौका हो world beyond war
WBW शप
कुनै पनि भाषामा अनुवाद गर्नुहोस्