L-Istat tal-Moviment Kontra l-Gwerra Ma' Greta Zarro u Ana Milosavljevic

Diskussjoni kontra l-moviment tal-gwerra

Henri: [00:00:00] Tajjeb, merħba lil kulħadd f'Fortress On. A Hill, podcast dwarna l-politika barranija, kontra l-imperialiżmu, xettiċiżmu, u l-mod Amerikan tal-gwerra.

Jien Henri, il-pronomi tiegħi huma hu u lilu. Grazzi ħafna talli kont magħna llum. Miegħi huma tiegħi, iż-żewġ ko-ospitanti aqwa tiegħi, uh, Jovanni u tagħna, wieħed mill-ko-ospitanti l-ġodda tagħna, Shiloh Emelein. Intom it-tnejn kif sejrin illum wara nofsinhar?

Shiloh: Sejjer tajjeb ħafna, Henri. Grazzi.
Jovanni: Tagħmel, tagħmel tajjeb ħafna. Eċċitati għal dan, għal dan, uh, programm illum.

Henri: Allura aħna [00:01:00] hawn ma' Greta. U Anna Milo, um, biex nitkellmu dwar, uh, biss b'mod ġenerali l-istat tal-moviment kontra l-gwerra. Għal dawn l-aħħar 20 sena, l-Istati Uniti ilha fit-triq tal-gwerra, jew direttament jew bi prokura, minkejja pluralità Amerikana kontra l-gwerer u s-sorsi moħlija fihom. Il-magna tal-gwerra tkompli ffaċilitata miż-żewġ partijiet li jieħdu dawran fil-kariga.

Huwa stmat li l-gwerer tal-Lvant Nofsani ta 'l-Amerika spostaw aktar minn 50 miljun ruħ, u fl-Iraq biss ħadu aktar minn miljun ruħ. Madankollu l-amministrazzjoni attwali qed tilgħab logħba perikoluża tat-tiġieġ mar-Russja armata nukleari hekk kif qed tkompli teskala kunflitt kbir fl-Ukrajna u għad għandha aptit li toħloq tensjoni fil-Lvant Imbiegħed maċ-Ċina armata nukleari.

Allura aħna, dak li rridu niddiskutu huwa x'inhu, x'inhu l-istat tal-moviment kontra l-gwerra f'dan kollu? L-ewwel għandna, għandna, uh, Greta Zarro bħala sfond [00:02:00] fl-organizzazzjoni tal-komunità bbażata fuq kwistjonijiet. L-esperjenza tagħha tinkludi reklutaġġ ta’ voluntiera, impenn, organizzazzjoni ta’ avvenimenti, bini ta’ koalizzjoni, sensibilizzazzjoni leġiżlattiva u tal-midja, u taħdit fil-pubbliku.

Greta ggradwat bħala valedictorian mill-Kulleġġ ta' San Mikiel b'baċellerat fis-soċjoloġija u l-antropoloġija. Preċedentement ħadmet bħala organizzatur ta’ New York biex tmexxi l-għassa tal-ikel u l-ilma mingħajr skop ta’ qligħ. Hemmhekk għamlet kampanja dwar kwistjonijiet relatati mal-fracking, l-ikel magħmul minn inġinerija ġenetika, it-tibdil fil-klima, u l-kontroll korporattiv tar-riżorsi komuni tagħna.

Greta u s-sieħeb tagħha jmexxu Unadilla jew Unadilla Community Farm, razzett organiku mingħajr skop ta’ qligħ u Ċentru għall-Edukazzjoni tal-Permakultura fl-istat ta’ New York. U Greta issa hija d-direttur organizzatur fi World Beyond War. Greta, merħba fil-Fortress On A Hill.

Greta: Grazzi ħafna talli kellini.

Henri: U wara jkollna, ser nipprova ngħidha.

Għidha, erġa' għidha. [00:03:00] Um, Anna Milo saic, li hija attivista kontra l-gwerra minn Boston, li f'dawn l-aħħar erba' snin għenet biex torganizza protesti kontra r-reklutaġġ ta' persuni li jagħmlu profitt tal-gwerra fil-kampus tal-kulleġġi kontra l-gwerra mal-Iran. Wara l-qtil tal-ġener, il-ġeneral Soleimani, u l-involviment kontra tagħna fil-gwerra li għaddejja fil-Yema il-Jemen, issa qed tistudja l-ġurnaliżmu f'Lisbona, il-Portugall.

Anna, merħba fil-Fortress On A Hill.
Anna: Kbir li tkun hawn.
Henri: Kollox sew. Int Jovanni. Inti up bniedem.

Jovanni: Grazzi lit-tnejn. Grazzi it-tnejn li ġejtu. Um, jien eċċitati dwar din is-sejħa. Um, jien ridt biss nibda nistaqsik dwar l-organizzazzjoni tiegħek, uh, x'kien li wassalk għal, um, l-attiviżmu kontra l-gwerra u l-paċi? Uh, ejja nibdew bi, uh, Greta.

Greta: Iva, allura naħseb li t-triq tiegħi kienet waħda interessanti. Um, allura l-ġenituri tiegħi kellhom ħanut ta’ ikel organiku meta kont qed nikber, u dik kienet verament l-introduzzjoni tiegħi fi, um, inħares lejn [00:04:00] diversi kwistjonijiet u, u li, f’dak il-każ, mil-lenti ta’ is-sistema tal-ikel, inħarsu lejn, uh, l-impatti ambjentali tal-għażliet tal-ikel tagħna. Naturalment, impatti soċjali, kulturali u impatti fuq is-saħħa. Um, u mbagħad nikber sirt veġetarjana u kont qed nesplora, taf, kif nistgħu nagħmlu bidla b’dawn il-modi differenti kollha? U jien dejjem kelli din, um, ix-xewqa li nagħmel bidla fil-livell sistemiku. Kont naf li ridt nagħmel xi ħaġa. Jien, ħsibt dwar mogħdijiet ta' karriera differenti, allura

forsi nista 'nkun nutrizzjonista jew trejner tal-fitness jew xi ħaġa, imma ħsibt li rrid nagħmel xi ħaġa usa' fuq il-livell sistemiku jew strutturali.

Um, u mbagħad malajr 'il quddiem, uh, ħafna, um, spiċċajt, kont fl-iskola gradwali nistudja l-istudji tal-ikel u ħadt apprendistat ma' Food and Water Watch. U dik kienet verament l-introduzzjoni tiegħi għal dak li qed jorganizza, uh, u l-kunċett li nkunu kapaċi norganizzaw lilna nfusna u, u nġibu lin-nies flimkien biex jużaw il-poter tan-nies tagħhom biex jagħmlu pressjoni fuq uffiċjali eletti u dawk li jieħdu deċiżjonijiet oħra biex jagħmlu bidliet fil-politika.

Um, [00:05:00] u jien verament irrelatat ma' dan. I loved il-, il-qawwa ta 'organi. Allura kont intern ma 'Food and Water Watch, um, u mbagħad ħadt, impjieg ma' Food and Water Watch, um, u kien l-aktar, taf, kif tgħid il-bijo tiegħi, kien qed jaħdem l-aktar fuq kwistjonijiet ta 'ikel. u l-ilma, bħall-ittikkettjar u l-fracking tal-GMO u, um, l-impatt ta’ dawk, uh, fuq is-sistema tal-ikel tagħna.

Um, u mbagħad fl-istess ħin, uh, tismagħni nitkellem ħafna dwar dak li jien insejjaħ l-approċċ tiegħi fuq żewġ punti. Allura fl-istess ħin li kont qed ninvolvi ruħi f'dan l-affarijiet ta' politika kollha, um, kont qed infittex ukoll tip ħafna ta', um, bidla tanġibbli fil-livell fil-post f'ħajti. Uh, u għalhekk skoprejt il-lupu, li huwa l-opportunitajiet madwar id-dinja fuq irziezet organiċi.

U kont kiber, kont trabbejt f’Pittsburgh, Pennsylvania. Jien, ma kelli l-ebda sfond ta', ta' ambjent rurali xejn. Um, u dan kien fil-kulleġġ. Jiena, bdejt ngħix u, taf, verament nitgħallem dawk il-ħiliet prattiċi ta' kif inkabbru l-ikel tagħna stess u, uh, ngħixu barra mill-grid u dik [00:06:00] tip ta' ħaġa.

Um, u allura mbagħad ridt inħallat iż-żewġ kunċetti ta’ bidla strutturali u bidla fuq il-post. Um, u għal darb'oħra, b'mod mgħaġġel 'il quddiem, jien, spiċċajt involva ruħi ma' UN Community Farm fl-istat ta' New York, li huwa fejn ngħix bħalissa. U, u nmexxi, uh, huwa ċentru ta 'edukazzjoni tar-razzett mingħajr skop ta' qligħ. U għalhekk kont f'punt wieħed naqsam il-ħin tiegħi bejn il-Belt ta 'New York, naħdem ma' Food and Water Watch, u wkoll nipprova nqatta 'ħin fir-razzett upstate.

Um, eventwalment ħadt id-deċiżjoni li niċċaqlaq full-time fir-razzett, um, u mbagħad kelli nitlaq ix-xogħol tiegħi fl-Ikel u l-Ilma. U mbagħad kont qed infittex xi ħaġa li stajt nagħmel mill-bogħod, u dak meta skoprejt World Beyond War, li ppermettietni naħdem mill-bogħod u xorta nagħmel ix-xogħol organizzattiv li nħobb, iżda mill-grid Farm Off.

Um, u kien verament, taf, ma kelli l-ebda sfond fil-paċi jew attiviżmu kontra l-gwerra. L-isfond tiegħi kien f'dan it-tip ambjentali ta' xogħol tas-sistema tal-ikel. Um, imma jien, taf, immedjatament indunajt l-intersezzjonijiet bejn dawn l-affarijiet kollha u [00:07:00] kif is-sistema tal-gwerra hija tassew konnessa, kif tafu, ukoll, jien ċert li nitkellmu dwarhom ukoll .

Taf, qerda ambjentali, bidla fil-klima, um, taf, hija kollha tip ta’ sistema kapitalista korrotta waħda li għandha dawn it-tentakli differenti kollha. Um, u World Beyond War verament tkellimni għax nieħdu dak l-approċċ intersezzjonali. Um, allura hekk jien, hekk involvejt. Hekk sirt, biex naħdem magħhom World Beyond War u hawn jien ħames snin wara.

Jovanni: Grazzi. Grazzi. Biża'. Um, Anna.

Anna: Iva, allura t-triq tiegħi lejn l-anti-gwerra, il-vjaġġ imperjali jew l-organizzazzjoni kienet, um, li l-ġenituri tiegħi fil-fatt immigraw mis-Serbja matul il-gwerer tad-disgħinijiet. Allura trabbejt nitgħallem ħafna dwar ir-rwol diżastruż li kellha l-Istati Uniti, uh, hemm, taf, l-Istati Uniti bbumbardjaw l-isptarijiet, il-fabbriki, l-infrastruttura tagħha. Uh, u għalhekk hemm ħafna devastazzjoni, uh, li jien, li anke rajt meta kont immur hemm biex inżur il-familja [00:08:00] tiegħi. Niftakar bħala tifel, um, insuq f'Belt downtown Belgrad il-Capitol, u, u kien għad hemm. Bini li kien, uh, ibbumbardjat u biss decimat fiċ-ċentru, uh, mill-kampanja tal-bumbardament tal-Istati Uniti. Uh, allura, taf, jien trabbejt nitgħallem ħafna mill-familja tiegħi dwar, um, ir-rwol li għandha l-Istati Uniti globalment.

Uh, u, u rrealizzaw, inti taf, permezz ta 'dak u, u billi tikber li s-Serbja ma kinitx anomalija fil-fatt, u li dak huwa verament kif l-Istati Uniti topera globalment, uh, li huwa billi bullying pajjiżi iżgħar, ifqar, kemm ekonomikament kif ukoll militarment, biex imbagħad għall-interess tal-elite Amerikana. Uh, allura kelli dik il-konnessjoni personali, imma rajt ukoll li, tafu, kien hemm tassew ħtieġa kbira li n-nies fl-Istati Uniti jkunu qed jorganizzaw kontra l-ġenn.

Allura madwar l-2018, involvejt fl-organizzazzjoni f'Boston kontra, uh, l-involviment tal-Istati Uniti fil-gwerra fil-Jemen b'mod partikolari. Imma mbagħad kif issemma, u, u nitkellmu [00:09:00] dwar, uh, parteċipazzjoni f'xi oħra, uh, organizzazzjoni oħra kontra l-gwerra mal-Iran u. U, uh, iva. Affarijiet oħra li ser nitkellmu dwarhom.

Imma iva, dan huwa ftit dwar, uh, kif wasalt hawn.

Jovanni: Interessanti. Ġejt skjerat f'dik li kienet il-Jugoslavja, um, fis-96. U fil-fatt, um, Greta stidinni għal panel darba u, u, um, fuq dan biex nitkellem

dwar dak u r-rwol tan-nato, eċċ. Jiġifieri dik kienet l-ewwel, l-ewwel gwerra attwali tan-NATO, hux?

Greta: Iva.

Jovanni: U, u l-panel, kien hemm xi ħadd ukoll, uh, mir-reġjun, nemmen li kienet mis-Serbja wkoll, u hi, u kienet qed titkellem dwar, uh, kienet tiddeskrivi għax fil-fatt kienet fiha meta l- bumbardament, hi tiddeskrivi kif kollox niżel. Naħseb li tilfet iż-żewġ ġenituri tagħha fil-, waqt il-bumbardament.

U kienet trabbija minn, minn nanniet. Huwa dak li kien? Greta?

Greta: Ma nistax niftakar id-dettalji, skużani. Imma niftakarha ddeskriviet li kienet tifel hekk kif il-bombi kienu qed jaqgħu.

Jovanni: Iva.
Anna: Affaxxinanti. Ikollna nitkellmu aktar dwar dan, [00:10:00] imma iva.

Jovanni: Ejja nimxu flimkien. Ridna, li jkollna din id-diskussjoni hija ridna nitkellmu dwar l-istat tal-, tal-moviment Amerikan kontra l-gwerra jew il-paċi, uh. Taf, fejn qegħdin, taf, x'inhu l-istat ta' dan illum? Segwejt World Beyond War, uh, ħafna, uh, segwi, uh, David, uh, kitba. Um, u mort, uh, mort, um, għal konvenzjoni jew konferenza li kellhom lura fiha, f'poli kien 16, kien grid. Dak iltqajna.

Greta: Um, oh, dik kienet, uh, l-ebda gwerra 2018 f'Toronto, 2018.

Jovanni: Iva. Iva. Uh, mela kont qed insegwi, allura f’waħda mill-intervisti li, li, uh, um, Li David, uh, um, wa kien ipparteċipa fih, kien mistoqsi l-istess mistoqsija. X'inhu l-istat tal-moviment Amerikan, kontra l-gwerra, taf, fejn huma? Qal li, taf, għadu ħaj. Għadu hemm. Hemm problemi, hemm sfidi, iżda għadu hemm.

U, u ta ftit eżempji ta’, ta’ affarijiet li, li seħħew, uh, um, [00:11:00], um, u, tafu, azzjonijiet u suċċessi, mal-moviment kontra l-gwerra. Um, imma, uh, imma jien qed nistaqsik sewwa, taf li ħafna nies huma prinċipju kontra l-gwerra, uh, imma tħoss li huma kontra l-gwerra fl-azzjoni? Uh, tħoss li ħafna mill-, uh, tal-attiviżmu hawn fl-Istati Uniti, um, għandhom tendenza li jittraskuraw dan il-fattur?

Dritt? Um, tħoss li, uh, hija prijorità għal, għall-attivisti hawn fl-Istati Uniti?

Greta: Iva, ngħid, nista' nagħmel. Inħoss li fl-Istati Uniti huwa verament, naħseb li hija sfida kbira għalina bħala organizzazzjoni kontra l-gwerra jew moviment kontra l-gwerra biex nattivaw in-nies għax il-gwerra hija 'l bogħod, id-dritt. ? In-nies ma jarawx il-gwerra fil-ħajja tagħhom ta’ kuljum. Um, huwa differenti ħafna mill-era tal-Vjetnam fejn kien hemm l-abbozz u, u l-viżwali fuq il-midja mainstream tal-gwerra. Um, allura naħseb li l-isfida tagħna bħala organizzaturi hija li nagħmlu l-gwerra viżibbli. Uh, u nistgħu nagħmlu dan b'ħafna modi permezz ta' [00:12:00] rakkont tal-istejjer, billi jkollna l-webinars bħal dak li ddeskriviet, Jovanni, miegħek u Anna Maria goer titkellem dwar dik l-esperjenza diretta tal-gwerra.

Um, naħseb li wkoll l-isfidi tagħna, taf, fl-organizzazzjoni ngħidu, taf, niltaqgħu ma’ nies fejn qegħdin, qabbad ma’ xi ħaġa li tiswa magħhom. Mela jekk il-gwerra hija dan il-kunċett 'il bogħod u tħossha qisha ħaġa ġeopolitika kkumplikata, ukoll x'jirresona man-nies? Huwa pocketbooks tagħhom iweġġgħu u l-istat ekonomiku ta 'l-Istati Uniti Taf, huwa tibdil fil-klima? Um, u mbagħad tip tar-rwol tagħna bħala organu, bħala organizzaturi huwa li jgħaqqdu t-tikek bejn dawk l-affarijiet u nitkellmu dwar kif il-gwerra hija waħda mill-kontributuri ewlenin għat-tibdil fil-klima, kif il-gwerra qed terda $ 2 triljun fis-sena, uh, globalment, u biex jgħaqqdu dawk it-tikek u jagħmluha jħossu bħal xi ħaġa li tgħodd għalihom.

Anna: Iva, huwa interessanti. Jien, m'inix ċert li ħafna nies fl-Istati Uniti huma, huma saħansitra kontra l-gwerra u l-prinċipju. Il-propaganda tal-gwerra hija tant b'saħħitha li naħseb li ħafna nies [00:13:00] jaraw il-gwerer tal-Istati Uniti, speċjalment jekk ma jkunx hemm truppi skjerati bħala mod biex l-Istati Uniti, taf, tippromwovi l-libertà u d-demokrazija. U naraw dik ir-retorika kontinwament u fil-midja.

Uh, allura naħseb li wieħed mill-kompiti ewlenin għall-moviment kontra l-gwerra huwa li teduka lin-nies dwar ir-realtà. X'qed tagħmel l-Istati Uniti madwar id-dinja bi 800 bażi u aktar? Uh, u ċċara li fil-fatt dak li qed tagħmel mhuwiex fl-interess tal-biċċa l-kbira tan-nies. Taf, in-nies li jibbenefikaw mill-Eġemonija tal-Istati Uniti huma CEOs u politiċi.

Mhux nies ta’ kuljum. Għalhekk naħseb li rridu naħdmu tassew biex inpoġġu dak fuq quddiem u ngħaqqdu dan mal-ġlidiet ta’ kuljum tan-nies. Um, u f'termini ta ', um, fil-komunità attivisti, naħseb li huwa diffiċli ħafna għaliex, Hemm attivisti li jaħdmu fuq dan, iżda speċjalment meta Obama ġie elett, il-moviment kontra l-gwerra biss raqad.

U, tafu, kien elett fuq dawn il-wegħdiet foloz kollha li n-nies biss [00:14:00] aċċettaw. U anki meta, tafu, kompla u eskala l-istess gwerer kollha, um, in-nies ma kinux, ma kinux qed jiżdiedu biex verament jiddubitawhom u jopponuhom bl-istess mod bħal meta kien hemm Bush. U naħseb li sfortunatament ġrat l-istess ħaġa issa ma' Biden, li ħafna min-nies li kienu jopponu bil-qawwa għal gwerer differenti taħt Trump, huma siekta.

U, um, naħseb li hija akkuża tas-sistema politika akbar għaliex il-politiki ta 'Biden huma biss kontinwazzjoni ta' Trump, inti taf, li huma kontinwazzjoni ta 'Obama u, tafu, dan imur lil hinn mill-gwerra, iżda jmiss ukoll affarijiet bħall-immigrazzjoni u, u l-kriżi tal-opjojdi u l-kura tas-saħħa u, u tant affarijiet oħra. Imma naħseb li dak huwa t-tip ta 'punt usa' li rridu, bħal, nissieltu man-nies.

Jovanni: Biss, biex niċċara dak li għidt, uh, um, in-nies fil-prinċipju, uh, huma kontra l-gwerra fl-Istati Uniti. Huwa dak li semmejt, meta Obama mexxa, ħabat kontra l-Gwerra tal-Iraq u kiseb l-appoġġ kollu u, u l-vot kollu tiegħu u kollox. Kif għidt, ħafna mill-gruppi ta' kontra l-gwerra, uh, [00:15:00] li kienu attivi, uh, matul l-era ta' Bush, tafu, dehru li ma kinux daqstant kontra l-gwerra, l-aktar kontra. bush, id-dritt?

Iżda, iżda ivvutaw għal, għal Obama minħabba, tar-retorika tiegħu kontra l-gwerra fl, fl, fl-Iraq, li kien iż-żmien kien viżwali ħafna u, u, u l-midja u affarijiet bħal dawn. Um, Trump mexxa fuq l-istess, fuq l-istess ħaġa. Taf, Trump mexxa fuq l-istess ħaġa, um, taf, sejjaħ, Hillary Clintons, tafu, gwerra, uh, sejjaħ, tafu, uh, Obama, imma t-twerwir tal-gwerra jsejjaħ anke lil Bush, huwa partit stess .

Jeb Bush, jien, jekk tiftakar wieħed mid-dibattiti. Huwa sejjaħ lil Jeb Bush u ħutu kienu mon u l-Iraq u kollox. Allura rajt ħafna nies li jidentifikaw bħala konservattivi, sew. Taf, appoġġjat, uh, Trump jew, um, minħabba tiegħu dak li jidher li kien retorika kontra l-gwerra dak iż-żmien. Imma l-istess ħaġa kienet kontinwazzjoni, hux? Um, allura inti ltqajna, inti taf, inti ltqajna, inti ltqajna, dak hu li qed infisser bil-prinċipju. Imma n-nies fil-prinċipju huma kontra, kontra l-gwerra, imma fl-azzjoni, taf, forsi jgħidu xi ħaġa differenti.[00:16:00]

Um, uh, Shiloh, aqbad.

Shiloh: Iva, għadni kemm kelli mistoqsija ta' segwitu dwar, um, m'inix ċert kemm intom konnessi ma' attivisti iżgħar, um, imma kont kurjuż jekk int, bħal, x'differenzi tara fiż-żgħażagħ illum, um, fil tagħhom

fehmiet tal-militariżmu tal-gwerra, um, għall-kuntrarju tal-ġenerazzjonijiet simili ta 'qabelhom jew, um, il-ġenerazzjoni tagħna u l-bqija.

Greta: Żgur. Iva. Naħseb trid tmur l-ewwel jew għandi, okay. Um, iva, kont se ngħid minn dak li nara, u speċjalment hekk bil-, bil-kappell tar-razzett tiegħi fuq, um, inmexxu, uh, programm ta 'apprendistat għaż-żgħażagħ ġeneralment bħal 18 sa 25, bejn wieħed u ieħor. Um, u għalhekk inġibu ħafna nies ġejjin minn dak il-programm u dak li qed nara huwa, Fil-ġeneralizzazzjoni tiegħi, uh, huwa li dawk in-nies, dawk iż-żgħażagħ huma verament interessati f'tip ta 'xogħol prattiku li Kont qed nitkellem.

Il-dak li jien, dak li ser nittikketta bħala [00:17:00] xogħol riġenerattiv. U rajna wkoll hekk bħal ma’ Covid, bit-tkabbir tan-netwerks ta’ għajnuna reċiproka. U nħoss li hemm din ix-xenqa. U jien ukoll, bħala żagħżugħ, ngħid ukoll jien, taf, qed nitkellem għalija nnifsi wkoll, hemm din ix-xenqa għal, taf, affarijiet li huma konkreti, li huma tanġibbli li nistgħu nbiddlu fil-hawn u issa.

Tip ta 'li kważi bidliet fl-istil tal-ħajja, iżda lil hinn minn hekk, il-livell tal-komunità jinbidel ukoll. Um, u naħseb għalija u minn oħrajn li nitkellem magħhom, naħseb li hija wkoll tip ta’ reazzjoni għall-fatt li bħalma naraw Washington bħala gridlocked, bħal kif għadna kif tkellimna dwaru. Bħal, ma jimpurtax min hu fil-kariga, hux?

L-istess politika qed tkompli Repubblikana, Demokratika, Repubblikana, demokratika. U allura filwaqt li Washington huwa mqabbad, u jidher li l-politiċi tagħna huma korrotti, nistgħu nagħmlu dawn il-bidliet, taf, fuq il-post biex bażikament noħolqu s-sistema alternattiva li rridu naraw. Allura dak huwa fejn nara ħafna żgħażagħ tip li jimxu f'dik id-direzzjoni.

U mbagħad ukoll, ovvjament, narawha relatata, żgħażagħ, verament involuti fil-moviment tal-ġustizzja fil-klima u wkoll fil-ġlidiet tal-ġustizzja soċjali, il-ġlidiet tal-ġustizzja razzjali. [00:18:00] Um, u dawn l-affarijiet kollha huma interkonnessi kif, kif qed nitkellmu. Kollox, u taf, il-magna tal-gwerra tinsab fir-rabta ta’ dan kollu, imma naħseb li n-nies mhux bilfors jużaw dak il-qafas.

U naħseb li dik l-isfida tagħna hija li, għal darb'oħra, ngħaqqdu t-tikek. U meta nitkellem ma, pereżempju, apprendisti fil-programm tal-biedja tagħna u nitkellem dwar tiegħi, tiegħi world beyond war jaħdmu, huma, huma, tafu, istantanjament normalment jaqblu miegħi u, u jaraw din l-interkonnessjoni kollha, iżda mhux bilfors jittikkettjaw lilhom infushom bħala attivisti kontra l-gwerra. Forsi aktar ngħid, anti-imperjalista jew anti-kapitalista. Um, allura naħseb għal darb'oħra, tip ta 'tip ta' tipprova tressaq dawn il-biċċiet kollha flimkien hija, hija l-isfida.

Anna: Iva, assolutament. Naħseb ukoll li hemm distinzjoni għalija bejn, tafu, b'mod ġenerali żgħażagħ, ejja ngħidu studenti u universitajiet jew xi ħaġa bħal dik, dawn, għandhom tendenza li jkunu, naħseb, pjuttost apatiċi u pjuttost iffukati fuq il-karrieri tagħhom u, u ħafna minnhom fil-fatt issa, Per eżempju, twieldu meta, taf, [00:19:00] bdiet l-okkupazzjoni tal-Afganistan.

Mela qishom lanqas biss jafu żmien meta kien hemm, taf, xi ħaġa differenti. U dawn il-gwerer għadhom kemm kienu bla tmiem. Um, u allura dan huwa, naħseb, daqsxejn differenti u aktar intensifikati minn ejja ngħidu, tafu, l-era tal-Vjetnam. Naħseb li ħafna, tafu, nies anzjani li kienu qed jipparteċipaw f'dak il-moviment, um, hemm klima u atmosfera differenti ħafna, taf.

Um, imma iva, naqbel ma' Greta f'dak li, fl-ispazju ta' nies li diġà qed joħorġu u tipparteċipaw u jorganizzaw, uh, in-nies huma pjuttost eċċitati u dwar li jgħaqqdu, uh, l-imperialiżmu u, u dawn il-kwistjonijiet ma', int nafu, il-kapitaliżmu u x'inhi s-sistema dwar u kif fil-fatt ningħaqdu flimkien biex nittrasformawha. Allura dak, naħseb li definittivament, uh, iva. Huwa kbir li tara.

Jovanni: Jiddefinixxi l-imperialiżmu. Naf li t-tnejn li intom tużaw il-kelma imperjaliżmu u, u hija kelma li tintefa' ħafna, uh, imma m'inix ċert li n-nies fil-fatt jifhmu xi tfisser.

Anna: Iva. Allura għalija d-differenza bejn l-anti-gwerra u l-anti-imperjalist hija li, uh, [00:20:00] nies li huma anti-imperialisti mhumiex, uh, kontra l-gwerer kollha, speċjalment dawk tal-ħelsien. Dik hija ċ-ċavetta, uh, differenza għalija. Filwaqt li kontra l-gwerra hemm xi wħud, taf, in-nies f'dawk l-ispazji għandhom it-tendenza li jgħidu, taf, huma paċifisti u affarijiet bħal dawn, imma anti-imperjalisti, naħseb, huma differenti.

Huwa aktar kontra, um, l-imperialiżmu u l-kapitaliżmu bħala sistema, uh, li iva. Jiddomina l-popli madwar id-dinja. Allura dik hija d-differenza għalija.

Greta: Iva, naqbel ma' dan. U naħseb li forsi jibni minn dak, bħal. Forsi fil-passat. Normalment l-imperialiżmu huwa bħal essenzjalment il-kolonjaliżmu, hux? Jinvadu pajjiż ieħor.

Um, ħafna drabi huwa dak assoċjat miegħu. Imma naħseb ukoll bħal dak li qed tieħu f'Anna, issa hija din il-ħaġa akbar. Bħal kif qed ngħixu f'dinja globalizzata, bħal meta narmi dak it-terminu, naħseb li ħafna minna qed nitkellmu dwar xi ħaġa lil hinn mill-istat nazzjon. Dan it-tip ta 'sistema ta' konglomerat multinazzjonali akbar kapitalista.

Assolutament. Naħseb li dak huwa verament punt ewlieni għax [00:21:00] iva, l-imperialiżmu, uh, inbidel ħafna bħal dawn l-aħħar mitt sena. Inti taf, kun, qabel kien hemm kolonji u tip ta 'subjugation diretta, uh, tan-nies u l-isfruttament u issa huwa ftit aktar sottili fis-sens ta', taf, dak li ngħid huwa neokolonjaliżmu fejn pajjiż huwa nominalment indipendenti, iżda l-gvern tagħhom, uh, jaqdi l-interessi ta 'qawwa akbar. Iva. Iċ-Ċina, l-Istati Uniti, ir-Russja, x'għandek. Um, mela iva, naħseb li din hija distinzjoni tassew importanti għax naħseb li ħafna nies jaħsbu li l-imperialiżmu huwa sempliċement li, kolonjaliżmu biss u huwa, huwa kompletament, taf, inbidel issa.

Henri: Meta tkellimt biss dwar il-moviment ta' kontra l-gwerra, b'mod ġenerali jien, bqajt naħseb dwar kif l-indikaturi soċjali differenti għaċ-ċittadin Amerikan medju biex jinkwetaw dwar dan bħalma kien ikollhom b'korpi ġejjin dar mill-Vjetnam u jew saħansitra, tafu, il-kopertura tal-aħbarijiet ta', bħall-, l-ewwel Gwerra tal-Golf jew il-bidu ta' [00:22:00] Operazzjoni Iraqi Freedom li aħna.

Sirna daqshekk tajjeb fl-iżvilupp ta’ gwerra li mhix gwerra li fil-fatt issir mill-Amerikani u lil hinn minn Amerikani mejta li jiġu d-dar jew dawk potenzjalment midruba. Um, x'iktar li l-Amerikani ser isibu valur f'dak li se jgħidu, dan huwa ħażin. Irrid xi ħaġa li tinbidel. Jew għallinqas irrid nifhem is-sitwazzjoni. Taf, bejn affarijiet bħal sanzjonijiet, bejn affarijiet bħal forzi tal-operazzjonijiet speċjali li jista 'jkollhom bażijiet żgħar lily pad li jistgħu joħorġu fi, taf, fi żmien qasir u wkoll jitilqu fi żmien qasir. Um, l-użu ta 'drones li sirna tant tajjeb bil-forza ċkejkna li għandna issa meta mqabbla ma', ngħidu aħna, l-era tal-Vjetnam, iżda huwa wkoll kompletament separat minn dak li jagħmlu ħafna nies, x'inhuma, l-affarijiet naħseb li ħafna nies jagħmlu tfittex f'termini ta 'deċiżjoni li qed jopponu gwerra. Speċjalment għaliex aħna, u, u, u l-akbar parti minn dan huwa għaliex l-Amerikani huma tant injoranti. Ta’, ta’, tan-natura imperjalista ta’, ta’ pajjiżna, tal-affarijiet kollha li fil-fatt qed nagħmlu, tal-ħolqien ta’ sistemi ekonomiċi f’postijiet fejn il-korporazzjonijiet tal-Istati Uniti jieħdu f’idejhom. U kull aġenzija li n-nies li jgħixu hemm kien ikollhom issa marret. L-Amerikani ordinarji mhumiex qed ifittxu dawn l-affarijiet. Huma mhumiex inkwetati dwar dak it-tip ta 'għalf.

Greta: U kif qed titkellem, għalija hija biss tip ta’ ġġibni għall-kelma ta’ ħaddieħor, hux? U l-fatt li aħna bħal dawn l-oħra, dawn il-pajjiżi l-oħra li dawk il-kulturi huma, huma oħrajn u huwa, huwa, kif għidt, huwa xorta barra mir-radar Amerikan, hux? Huma m'għandhomx, m'hemm l-ebda raġuni għalihom biex neċessarjament jimpurtahom minn dak. U għalhekk, naħseb li dak huwa tip ta 'xogħol tagħna bħala attivisti u simili world Beyond War, speċjalment li tkun netwerk globali li kien verament ċentrali meta konna mwaqqfa kellu jkun netwerk globali. U konna nafu li ma nistgħux inkunu biss minn pajjiż wieħed waħdu li nappellaw għall-abolizzjoni tal-istituzzjoni kollha tal-gwerra,

iżda li kellna bżonn dan il-moviment globali mill-aspetti kollha minn dawk li huma, li l-pajjiżi tagħhom huma l-invażur u minn dawk li huma fuq, [00:24:00] tafu, in-naħa li tinvadi u minn kulħadd biex nitkellmu dwar l-impatt tal- magna tal-gwerra, speċjalment il-magna tal-gwerra tal-Istati Uniti.

U allura, tafu, parti mix-xogħol tagħna hija, um, tip ta’ ċittadin, diplomazija minn ċittadin għal ċittadin u, taf, skambju kulturali u biss il-valur li jkollna webinars u netwerks internazzjonali li nistgħu nagħmlu issa bihom, bit-teknoloġija u biex ipprova tip umanizza lill-ieħor.

Jovanni: Immorru lura fuq l-imperialiżmu. Allura sibt hawn, um, il-ħames karatteristiċi ta’ Len Len tal-impejaliżmu, hux? Uh, wieħed, ir-rwol tal-konċentrazzjoni ekonomika. Tnejn, id-dominanza tal-finanzi, il-kapital tlieta, l-importanza tal-esportazzjoni tal-kapital. Erba ', l-istratifikazzjoni spazjali tad-dinja bħala riżultat ta' dominanza korporattiva. U ħamsa, id-dimensjonijiet politiċi tal-istratifikazzjoni spazjali tad-dinja. Um, allura dawk kienu l-, dawk kienu l-, uh, karatteristiċi li hu ta, uh, lura kmieni fil-bidu tas-seklu 20.[00:25:00] Kif għedt, uh, Anna, uh, id-dinja nbidlet , uh, uh, uh, ħafna matul is-sena, matul dawn l-aħħar mitt sena. Uh, dakinhar kien hemm ċentri differenti. Dakinhar kien hemm diversi ċentri ta’ kapital. Għandek il-, l-Ingliżi, għandek il-Franċiż, uh, Portugiż.

Imma llum dan jidher li huwa l-, jidher li huwa aktar imċajpra, bħalma semmejt qabel, iċ-ċentri tal-kapital jidher li huma madwar id-dinja. Uh, qabel kienet iddominata minn ftit entitajiet korporattivi u korporattivi differenti.

Anna: Le, dak hu, dak hu ta’ għajnuna. Iva. Jiġifieri, naħseb li kliemu għadu jdur minnu llum.

Jiġifieri, il-qalba naħseb hija, hija konsistenti, imma int taf, dakinhar kien primarjament permezz, um, yeah. Kolonji u, u taf, permezz tal-ħelsien differenti, um, ġlidiet matul il-50 sittin, sebgħin, li nbidlu. U issa, iva, huwa daqsxejn aktar, uh, diskret. Imma naħseb fil-, fil-qalba, fl-għerq, hija, hija l-istess sistema li topera[00:26:00]

Jovanni: allura, safejn il-, safejn jirreżistu, um, gwerra, il-gwerra kinetika hija l-uniku metodu ta 'attivisti tal-gwerra li għandhom ikunu kkonċernati bih? Jew l-attivisti għandhom ukoll, taf, ikunu ħerqana għall-modi l-oħra ta’ kif jagħmlu gwerra, joħolqu ħsara, bħal gwerra ekonomika, gwerra tal-informazzjoni, liġi tal-gwerra ċibernetika, gwerra ġusta, diplomatika, gwerra psikoloġika, gwerra bi prokura, oppożizzjonijiet biex jiddestabilizzaw, u dawn kollha huma elementi ta', ta' gwerra ta' wara l-ġenerazzjoni jew gwerra ibrida. Kif tara dan?

Greta: Iva, ngħid, naħseb li dawk kollha huma aspetti tassew importanti wkoll li rridu nkunu nedukaw lin-nies dwarhom. Um, is-sanzjonijiet speċjalment, taf, int semmejt li din hija xi ħaġa li naħdmu fuqha u nagħmlu fact sheets u webinars fuqha, u hemm ħafna gruppi li huma ddedikati biss għal dik il-kwistjoni. Um, imma naħseb, irrid ngħid, din, din il-mistoqsija tirrelata ma' dak kollu li għadna kif qed nitkellmu dwaru f'termini ta' imperjaliżmu u t-tip ta' mod kapitalist amorfu u globali li jieħu forma f'dawn l-aspetti differenti kollha u, taf , the, the [00:27:00] kontroll tal-midja u dak kollu. Allura huwa, huwa kollu relatat u huwa kollu xi ħaġa li rridu nkunu naħdmu fuqha.

U naħseb li sempliċement, taf, tenfasizza l-importanza tal-edukazzjoni u għad-dinja lil hinn minn fejn għandna dawn iż-żewġ punti ta 'edukazzjoni u, u azzjoni. L-ewwel debunking, x'inhuma l-miti ta 'war debunking, dak li n-nies qed jaraw fuq il-midja mainstream, jipprovdu dak l-istejjer minn kontijiet firsthand u permezz ta' diversi materjali edukattivi biex jedukaw u mbagħad iqiegħdu dak l-għarfien fil-prattika permezz ta 'kampanji attivisti.

Um, allura dak hu, Verament, parti kbira mir-rwol tagħna bħala attivisti huwa bażikament li nagħmlu l-midja tagħna stess kif qed nagħmlu bħalissa permezz ta 'dan il-podcast, um, biex toħroġ narrattiva differenti. Um, u, tafu, rajna daqshekk modi eċċitanti u kreattivi li dak qed jiġri, bħall-tkabbir tas-subs u, u pjattaformi oħra li ppermettew lin-nies jibdew joħorġu, uh, narrattiva differenti.

Anna: Iva, naqbel. Naħseb li huma kollha elementi kruċjali tagħha u tal-magna tal-gwerra tal-Istati Uniti speċjalment, taf, pereżempju, id-diplomazija. Um, għax jien [00:28:00] naħseb li, affarijiet bħal dawn jistgħu jintużaw biex verament iqarrqu lin-nies biex jaħsbu li l-Istati Uniti fil-fatt hija forza għall-ġid iżda mhix, hija, uh, biss mod ieħor biex l-Istati Uniti tipprova biex tiżgura l-interessi tagħha.

Eżempju tassew tajjeb ta' dan huwa l-ftehim nukleari ta' l-Iran. Taf, l-Istati Uniti daħlu f'dan, ma naħsibx mill-kindness tal-qalb tagħha, imma verament biex tipprova tixtri barra mill-elite Iranjana biex, taf, Uh, tkun sottomessa għall-interessi tal-Istati Uniti. Uh, u fl-aħħar mill-aħħar, tafu, il-kwistjonijiet interni għall-Istati Uniti, uh, wasslu biex dan ġie skrappjat. U anke issa huwa, fil-fatt mhuwiex ċar jekk dan hux se jerġa' jiġri. Uh, speċjalment bir-rwol taċ-Ċina fir-reġjun. Uh, u anke naħseb li kien biss illum li, uh, l-Iran u l-Għarabja Sawdija tip ta' ddeskrivew, um, potenzjalment, uh, rabtiet ta' normalizzazzjoni. Uh, u jidher li ċ-Ċina kellha rwol hemmhekk ukoll.

Allura, um, l-affarijiet huma verament tip ta 'spirali għall-Istati Uniti f'dak is-sens. Um, imma naħseb li d-diplomazija f'dak is-sens, taf, trid tkun [00:29:00] esposta għal dak li hi. Uh, u mbagħad ftit fuq is-sanzjonijiet ukoll. Naħseb, uh, il-

sanzjonijiet fuq ir-Russja b'mod partikolari huma, huma mod ewlieni biex dan jesponi lin-nies minħabba li s-sanzjonijiet fil-fatt ma weġġgħux lir-Russja.

Huma ħadthom prinċipalment fil-fatt saħħewha u sfurzaw pajjiżi oħra dritta, uh, magħhom fil-rubal. Uh, u tafu, b'hekk iweġġgħu lin-nies, taf, pereżempju, fil-Ġermanja u, u, u postijiet oħra, u postijiet oħra madwar id-dinja għax, uh, is-sanzjonijiet qed, uh, jaqtgħuhom mill-aċċess għal oġġetti Russi. u dak kollu.

Allura x'inhu dak verament dwar? Naħseb li rridu nkunu qed niġbdu dak, um, quddiem u fiċ-ċentru man-nies.

Jovanni: Iva, biss, biss, allura biss biex ttenni dak li qed tgħid huwa li, u xi, xi, uh, qalet Greta hemm gruppi li qed jittrattaw l-edukazzjoni tan-nies b'sanzjoni, hux? Naħseb, uh, um, bħal aktar minn 40 pajjiż, aktar minn 40 pajjiż jiġu sanzjonati, hux? Il-maġġoranza ta' dawk il-pajjiż tas-sanzjonijiet huma pajjiżi fin-nofsinhar globali li jiddependu fuq il-kapital globali tat-tramuntana, uh, [00:30:00] biex jiżviluppaw, iżda billi tissanzjona inti pjuttost taqtagħhom minn, kapital ċentrali ċentrali, u inti pjuttost , huwa mod ta ', kastig kollettiv għall-popolazzjoni kollha kollha għaliex issa l-pajjiż huwa pjuttost kommiserated, uh, qed, huma imbuttati aktar fil-faqar minħabba s-sanzjonijiet.

Dritt. Uh, ir-Russja, semmejt, id-dritt, hija l-ewwel darba li pajjiż attwali dak id-daqs, um, qatt ġie sanzjonat. Inti taf, sa dan il-punt, I mean, naħseb li r-Russja bħalissa twassal għad-dinja bħala l-, bħala l-aktar pajjiż sanzjonat fid-dinja. U minħabba f'hekk, minħabba f'hekk, il-pajjiżi l-oħra sanzjonati, sew, int taf, um, huma pjuttost, uh, jikkonsolidaw madwar dan, uh, taf, taf, ir-Russja, iċ-Ċina u affarijiet bħal dawn.

U minħabba f'hekk, um, ir-reġim ta' sanzjonijiet li kien qed jintuża kontra nazzjonijiet foqra, uh, kważi qed jitlef, tiegħu, um, l-abbiltà tiegħu li jkompli b'dan, b'dan il-mod ta' kif issir il-gwerra. [00:31:00]

Anna: Um, iva, assolutament. Naħseb li, dak hu, uh, ħafna dak li qed jiġri u verament jirrelata mas-sistema imperjalista ġenerali, li naħseb li hemm xi ksur serji bħalissa.

Uh, u naħseb li lkoll nistgħu naqblu li, taf, it-tkissir ta’ sistema imperjalista ddominata mill-Istati Uniti mhuwiex proċess paċifiku. Allura hemm ħafna biex verament timmobilizza madwar u jopponi, f'ħafna sensi.

Jovanni: Shiloh?

Shiloh: Iva, kelli ftit mistoqsijiet. Naħseb li ridna nistaqsuk b'mod aktar speċifiku, Anna, dwar, um, ix-xogħol tiegħek. Il-gwerra fil-Jemen u l-attenzjoni għall-qtil tal-Ġeneral Soleimani um, u l-konsegwenzi hemmhekk. Um, allura kif tħoss li dawn iż-żewġ kwistjonijiet ġew, um, ittrattati jew ippreżentati lill-poplu Amerikan u ttrattati wkoll minn attivisti u, u [00:32:00] il-moviment kontra l-gwerra?

Anna: Iva, naħseb ma. Żieda li seħħet wara l-qtil ta’ Soleimani kienet tassew notevoli. Jiġifieri, naf li f’Boston kien hemm, kien hemm dimostrazzjonijiet kbar kontriha. Uh, xi ħaġa li qatt ma rajna u qatt ma rajna oppożizzjoni għall-gwerra fil-Jemen, pereżempju.

Imma n-nies, naħseb bir-raġun raw li gwerra potenzjali bejn l-Istati Uniti u l-Iran tkun devastanti. U, um, iva, imma naħseb li kien hemm falliment mill-ġdid min-naħa tal-moviment kontra l-gwerra biex, taf, uh, tittraduċi dak iż-żieda f'moviment akbar u organizzazzjoni konsistenti ma 'nies li ħarġu 'l quddiem. Uh, allura naħseb li kienet kwistjoni kbira li trid titkellem dwarha. U jien, naħseb li tirrelata ma 'wħud mill-affarijiet l-oħra li ridna nitkellmu dwarhom bħal silos u, u xi wħud mill-affarijiet li ħarġu bir-rabja kontra l-magna tal-gwerra. Um, imma f'termini tal-gwerra fuq, uh, fil-Jemen, iva, ngħid, [00:33:00] Naħseb li għad m'hemm l-ebda moviment sostanzjali. Jiġifieri kien hemm nies li qed jorganizzaw kontriha għal dawn l-aħħar sitt, seba’ snin li għadhom jagħmlu dan. Iżda, uh, f'termini ta 'oppożizzjoni mifruxa mal-, fil-pubbliku ta' l-Istati Uniti, li fil-fatt naħseb li l-istħarriġ juru li ħafna nies ma jappoġġjawhx, iżda li ovvjament mhux dejjem jissarraf f'nies involuti. Um, allura dak hu ostaklu reali sempliċement għax, iva, ngħid, l-Istati Uniti qed tappoġġja lis-Sawdi. Mhuwiex, tafu, truppi fuq l-art, iżda bażikament hija gwerra magħna f'ħafna, ħafna, fis-sensi kollha, is-sensi kollha tagħhom. Um, dak li sibt fil-fatt hija kwistjoni ewlenija dwar din hija l-, l-ipokresija reali, uh, minn dawn l-hekk imsejħa progressivi u Demokratiċi li ddenunzjaw din il-gwerra meta Trump kien fil-kariga. Imma issa li Biden qiegħed fil-kariga, irrifjuta li jagħmel xejn, uh, jirrifjuta li jgħid xejn, jagħmel xejn. Um, u naħseb. [00:34:00] Għal darb'oħra, mingħajr ma jsejħulhom u mingħajr ma toqgħod, taf, viġilanti dwar l-opportuniżmu tal-politiċi, il-moviment kontra l-gwerra huwa, mhux se javvanza. Allura naħseb li din hija xi ħaġa li verament toħroġ biha, b'mod partikolari mal-Jemen.

Um, xi wħud mhumiex lesti li jmorru hemm. Huma tip jippreferu jibqgħu siekta fuq id-Demokratiċi, imma mbagħad jekk ikun hemm attakk Repubblikan, allura, u jien biss ma naħsibx li verament ser iġġibna dan, taf, l-appoġġ li għandna bżonn.

Henri: Aqbad, Greta.

Greta: Li hu, oh, sew kont qed nagħmel rasi bi qbil u ngħid, um, kien mument storiku eżatt taħt l-amministrazzjoni Trump meta r-riżoluzzjoni tal-Qawwiet tal-gwerra, uh, għaddiet. Dak kien inkredibbli. Imma għadda biss għax kienu jafu li Trump kien se jagħmel veto, uh, u allura issa mhux se jpoġġuha għall-vot. Kien biss, tafu, tassew, tassew skoraġġanti meta Bernie ma kienx se jressaqha għal vot taħt l-amministrazzjoni ta ' Biden.

Anna: Iva, assolutament.

Jovanni: Assolutament. Mela, hekk meta tkellem dwar il-midja, semmejt il-midja qabel, Greta. Um, mela, u semmejna qabel il-, tafu, l-anti-gwerra, morna [00:35:00] lura b'mod partikolari fis-sittinijiet.

Taf, kien hemm att ieħor qabel is-sittinijiet. Kien hemm ieħor fi, fil-preżent, uh, um, fil-bidu tas-seklu 20, wieħed kbir, uh, kontra, kontra l-ewwel Gwerra Dinjija. Um, imma, qed nitkellmu dwar il-, uh, uh, il-moviment kontra l-gwerra fis-sittinijiet, hux? Allura dakinhar kellna bħal elf ġurnal, hux? Pajjiż kellu aktar minn elf gazzetta. Dritt? Imma kien hemm biss, kien hemm biss tliet aħbarijiet. Mijiet ta' eluf ta' nies joħorġu, taf, għal, għal, taf, biex tintemm il-, il-gwerra fi, fil-Vjetnam. U dakinhar kellna, kellna madwar aktar minn elf gazzetta, hux?

Imma biss kellhom bħal tliet, tliet stazzjonijiet televiżivi, hux? Taf, a, B, C, N, B, C, u, u x'inhu l-ieħor? A, B, C, N, B, C, insejt l-oħra, hux? Erbgħa bil-, ma, ma, ma, uh, pubbliku, ma, ma pbc, right? Uh, man-netwerk pubbliku, televiżjoni pubblika, id-dritt. Allura, uh, kulħadd, kulħadd kien qed jara l-istess ħaġa.

Imma anke bin-nuqqas ta’, taf, bil-midja li kellna dakinhar, taf, xorta, in-nies xorta ħarġu u l-, u l-troves u l-eluf, taf, u huma [00:36:00 ] kienu kollha madwar il-pajjiż, taf, il-liġi ta 'Washington u, taf, kienu biss, taf, dawn il-kelliema kollha joħorġu, taf, Martin Luther King, taf, Ħafna nies ħarġu, dawn l-organizzazzjonijiet kollha. Kien hemm bħal, kien hemm bħal ekosistema reali ta 'organizzazzjonijiet differenti, taf, jaħdmu flimkien u, u uh, uh, taf, biex tintemm il-gwerra, biex tagħmel pressjoni fuq Johnson, fuq u fuq, fuq Nixon biex itemm il- gwerra fil-Vjetnam. Dritt. Illum għandna bħal, l-ekosistema enormi ta 'informazzjoni, hux? Għandna l-midja soċjali, għandna dawn kollha, taf, għandna aktar minn eluf kanali differenti fuq, fuq Netflix, u, u għandna, għandna din il-midja kollha. Għandna bħal abbundanza ta 'midja issa, id-dritt? Imma huwa diffiċli li toħroġ in-nies, taf? Tista’, tista’ titkellem dwar dik il-kontradizzjoni hawn?

Greta: Iva. Well, I mean, f'sens wieħed huwa tagħbija żejda ta 'informazzjoni. Tista 'tiftaħ it-telefon tiegħek u taqra dwar kwalunkwe problema li tiġri fi kwalunkwe rokna tad-dinja, u qisu, hemm eluf ta' problemi. Fuq xiex inpoġġu l-attenzjoni tagħna? Allura nħoss li [00:37:00] dak huwa aspett wieħed ta 'dan. U mill-ieħor, ovvjament, huwa l-kontroll korporattiv tal-midja u l-fatt li l-, l-irjus li qed jitkellmu li qed naraw fuq il-midja huma ħafna drabi, tafu, eks, uh, nies mill-gvern, eks uffiċjali eletti. , ex amministraturi tal-gvern, li issa jitpoġġew bħala l-kapijiet li jitkellmu fuq il-midja. Allura verament niġu għal, għax-xogħol tagħna, għal darb'oħra, bħala organizzazzjonijiet attivisti, li noħolqu l-midja tagħna stess, biex, um, permezz ta' rakkont, permezz ta' webinars, podcasts, world Beyond War ġirjiet, korsijiet onlajn ukoll. Allura naħseb li dik hija tagħna, dik l-isfida kbira tagħna hija li nkissru. U naħseb li ħaġa oħra li kont se nagħmel huwa li naħseb li anke għal dawk li jistgħu jaqblu magħna, waħda mill-isfidi bl-organizzazzjoni kontra l-gwerra, forsi meta mqabbla ma’ kwistjonijiet oħra hija li, għal darb’oħra, tħossha daqshekk kbira u hija din it-tip enormi ta' dilemma ġeopolitika u kif nistgħu fil-fatt nagħmlu differenza?

U għalhekk waħda mill-affarijiet li nipprova niffoka fuqhom hija nkissirha f’passi iżgħar konkreti u tanġibbli li n-nies jistgħu fil-fatt jagħmlu differenza fuqhom. U f'moħħi, il-ħaġa li jien, li tirresona miegħi hija nċedi għaliex nistgħu [00:38:00] verament nagħmlu differenza fuq il-livell individwali, il-livell istituzzjonali, jew il-livell muniċipali li nċedu mill-manifattur tal-armi.

Allura dak huwa biss eżempju wieħed ta 'kampanja li naħdmu fuqha. Um, imma naħseb li dik hija l-isfida kbira tagħna wkoll, kemm il-midja li qed titkellem dwarha, imma mbagħad ukoll, okay, ladarba nġibu lil xi ħadd jieħu ħsieb, x'nistgħu fil-fatt mmexxuhom fejn iħossu li se jagħmlu differenza fuq dawn il-kwistjonijiet kbar?

Anna: Iva, naħseb. Hemm ħafna aktar midja, iżda fl-istess ħin, naħseb li ħafna minnha hija proprjetà ta 'ftit korporazzjonijiet. Dritt. U għalhekk inbidel, iżda ma nbidlitx, naħseb, u għalija, naħseb li r-raġuni għaliex l-affarijiet kienu differenti f'dak iż-żmien hija, hija wkoll relatata ma ', taf, il-ġlieda għall-ħelsien tal-Iswed kienet tip ta' verament tiżdied. u, u jiġbdu n-nies u bħal, taf, in-nies tax-xogħol kienu involuti f'dawn il-ġlidiet u kif ukoll bħal is-sitwazzjoni dinjija kienet differenti, hux? Kien hemm ħafna aktar, um, gwerer ta’ liberazzjoni, taf, madwar id-dinja kollha kontra l-kolonjaliżmu. U uh, naħseb, [00:39:00] inti taf, dakinhar fis-sittinijiet, is-sittinijiet partikolarment, iċ-Ċina kienet għadha pajjiż soċjalista u kienet tip ta 'jegħleb f'ħafna modi. U dan ovvjament inbidel, imma naħseb li hemm ħafna. Elementi ta' dak il-perjodu li, uh, ippermettew u kkontribwew għar-raġuni li l-moviment kontra l-gwerra dak iż-żmien kien, kien tant aktar suċċess. U żgur għandna bżonn, irridu nitgħallmu ħafna minn hekk. Um, naħseb biss mal-midja issa, jiġifieri, huwa, huwa daqshekk korrott. Bħal, l-uniku post li tista 'tisma'

kontrina l-involviment fl-Ukrajna huwa l-ispettaklu ta’ Tucker Carlson. Jiġifieri, dak li jgħidlek? Tassew? Bħal dan huwa, huwa redikoli.

Jovanni: Ma nafx. U jien, nara ħafna intellettwali u ħafna ġenerali u ħafna, tafu, fuq Twitter u, u, u sempliċement twittering bogħod u, u, u jaqsmu dawn l-artikoli kollha u affarijiet bħal dik. Nagħtik eżempju, hux? Qed nitkellem dwar il-midja soċjali issa.

Allura meta, uh, uh, Evo Morales tkeċċa hux? Uh, ftit snin lura, hux? Taf, permezz ta’, permezz ta’ kessaħ parlamentari jsejħulha issa, hux? [00:40:00] Nofsinhar. Kessaħ. Allura sejjaħnieha, hawn ġewwa, f'San Antonio, il-gruppi li kienu, tafu, involuti hawn. Allura sejjaħnieha, um, online, u ridna nagħmlu rally downtown, hux? We'd the call, we set the press, you know, għamilna l-istqarrija għall-istampa tagħna u dak kollu li ħriġna, kellna, kellna paġna Facebook, taf, kellna like, kellna kważi mitt ruħ dritt ? Weqfin. Immur, immorru, immorru, immorru, immorru. Dritt? Dakinhar tar-rally, ħarġu 16-il persuna, taf, minn mitt ruħ. Kif tasal minn mitt ruħ? Biss is-16-il persuna li qed jidhru.

Anna: Allura dak li qed tgħid hu, hija r-raġuni

Jovanni: Hemm aktar, bħalma għidt int, qisha, titkellem dwar l-informazzjoni żejda u kollox, imma biss, huwa biss, uh, x'hemm bżonn biex toħroġ in-nies, taf?

Anna: Iva, infisser, iva, huwa tassew skoraġġanti. Jiġifieri, għandi ħafna esperjenza fejn tmur għal protesta u hemm ħamsa minnkom, 10 minnkom forsi. Huwa biss verament skoraġġanti, naħseb. [00:41:00] Uh, imma jien, verament jenfasizza l-ħtieġa li jsiru rabtiet ma 'nies li jaħdmu. Naħseb, tafu, nies li verament, verament m'għandhomx interess fis-sistema fl-Istati Uniti u lanqas l-imperialiżmu jħobbu lill-gvern Amerikan barra l-pajjiż. Taf, bħal, naħseb li hu nieqes għal, uh, għalija. U, tafu, dan, jeħtieġ ħafna. Um, mhux qed ngħid li huwa faċli, imma um, Imma iva, ngħid, jien, nismagħkom. Huwa tassew iebsa.

Greta: Iva. Naħseb ukoll ma taqtax qalbek wisq għax fl-organizzazzjoni għandna t-terminu organizer math, li essenzjalment jissejjaħ il-matematika ta’ ps. U hemm dan il-kalkolu kollu li tista 'tagħmel, bħal jekk trid, taf, 20 ruħ biex juru, għandek bżonn 40 ruħ biex RSVP iva. Jekk trid li 40 persuna RSVP Iva, għandek bżonn 80 persuna li kkuntattjathom jew tkun xi tkun. U biss, timmultiplika. Għalhekk biss turi li tixtieq kemm nies għandek bżonn tikkuntattja u kif dan jinżel bejn dawk li jgħidu iva u mbagħad dawk li fil-fatt jidhru. U allura meta nkun qed ngħin lill-koordinaturi tal-kapitoli tagħna madwar id-dinja, jien

dejjem ifakkruhom [00:42:00] f'dak u għid bħal, taqtax qalbek. Dak hu bħal aspett tal-organizzazzjoni li rridu nkunu konxji minnu u li, taf, imbagħad trid tifhem il-miri tiegħek għal kemm trid turi u kemm trid tilħaq. Um, imma naħseb li tgħaqqad ukoll ma’ dak li qed nitkellmu f’termini ta’, um, taf, li nsibu azzjonijiet li jolqtu man-nies.

Sib affarijiet li fil-fatt iħossu li jiswew il-ħin tagħhom. U naħseb li f'ċerti modi, bħalma hija t-tattika ta' rally, hija użata żżejjed ħafna. U allura n-nies jistgħu jgħidu, oh, rally ieħor. Bħal, bħal, x'se tagħmel? U naħseb li ċertament hemm ħin u post għar-rallies. Ma rridx ngħid li qatt m'għandek tagħmel rally, imma nfisser biss li tpoġġiha f'dak il-kuntest u taħseb dwarha bħall-istrateġija tal-kampanja akbar u meta ċerti tattiċi jagħmlu sens, u għal darb'oħra, x'se jkun konvinċenti lin-nies li jħossu li fil-fatt se jkun effettiv u jiswa l-ħin tagħhom biex juru.

Anna: Iva, totalment. Jiġifieri, naħseb li hemm bżonn li jiġu diskussi u diskussi diversi tattiċi. Naħseb għalija huwa wkoll tassew primarju. X'inhu l-kontenut tal-azzjonijiet u [00:43:00] it-tattiċi, hux? Għax naħseb jekk in-nies jaraw il-bażi biex jappoġġjaw, uh, jew jopponu ċertu, uh, gwerra jew xi ħaġa bħal dik, um, it-tattiċi huma, huma sekondarji naħseb. Naħseb li huma importanti, imma naħseb li l-kontenut u kif tirrelata x'inhi l-kwistjoni ma' ħajjithom u. U għaliex huwa essenzjali li jieħdu pożizzjoni u jorganizzaw. Naħseb li dan huwa fundamentali wkoll għal din il-mistoqsija, imma iva, naħseb li trabbi tajjeb

Greta: punti wkoll.

Shiloh: Xtaqt insegwi xi ħaġa li, li int, uh, semmejt lil Anna, madwar bħal, um, l-unika midja mainstream simili li tista’ ssib, um, titkellem kontra, uh, il-gwerra tal-prokura tal-Istati Uniti fl-Ukrajna u r-Russja hija Tucker Carlson u, u Fox News. U, um, tkellimna ftit qabel dwar kif bħal Trump mexxa hekk kif is-suppost kontra l-gwerra, uh, president, taf, sostna li l-presidenza kollha tiegħu bla, bla, bla, li nafu li hija biss fuq il-valur nominali, biss [00:44:00] bullshit.

Imma ridt inkun naf bħal x'inhuma l-ħsibijiet tiegħek dwar il-, it-tip it-tajjeb ta 'tieħu pożizzjoni kontra l-gwerra, um, tip ta' xi ftit bħall-infiltrazzjoni tal-moviment kontra l-gwerra ftit. Um, U mbagħad xiex, iva. X'kritika oħra għandek tal-moviment kontra l-gwerra, um, speċifikament fl-Istati Uniti imma um, globalment, kif naf li int fil-portugal issa.

Anna: Iva, le, hija mistoqsija importanti ħafna. Um, minn fejn tibda. Ukoll, naħseb li d-dritt, li jkollok dawn is-sentimenti differenti kontra l-gwerra huwa fil-fatt jirrifletti. Taf, il-bażi tagħhom, l-hekk imsejħa bażi tagħhom, li jkollhomhom, taf, fl-Amerika rurali u nies li, taf, ħallsu l-prezz b'dawn il-gwerer, taf, tagħhom, it-tfal tagħhom marru u mietu. U, u ħafna nies minn dik il-bażi huma kontriha. U għalhekk, tafu, kif inhu l-każ mad-Demokratiċi, naħseb li r-Repubblikani jridu jikkooptaw u, u jużawh għall-mezzi tagħhom stess. Um, imma naħseb [00:45:00] dan, huwa jirrifletti dik il-bażi materjali reali li nilħqu u nippruvaw naħdmu fuq l-ispettri politiċi, u huwa għalhekk li ħsibt, taf, u jien, naħseb nirrabja kontra il-magna tal-gwerra kienet inizjattiva tant importanti u, u protesta u nisperaw waħda minn ħafna. Imma, um, imma iva, naħseb, taf, dawn in-nies ovvjament huma opportunisti u mhumiex anti-imperialisti. Bħal għandek anke Matt Gates jisponsorja leġiżlazzjoni biex itemm l-involviment tal-Istati Uniti fis-Sirja, hux? Jiġifieri, naħseb li għandu jiġi appoġġjat. Huwa mhux anti-imperjalista u ċertament mhux ħabib tan-nies, naħseb. Imma uh, iva, naħseb biss li tirrifletti sentimenti aktar profondi, um, kontra l-gwerra li huma, jitħallew jinfetħu tassew mill-moviment kontra l-gwerra minħabba li huwa tant settarju jew xi nies fih huma settarji ħafna, sfortunatament. Um, allura iva, ma nafx. Naħseb li kien hemm aktar jekk trid, imma nisperaw li għen ukoll bħala punt tat-tluq.

Shiloh: [00:46:00] Greta, għandek xi, um, iva, bħal kritika ġenerali tal-moviment kontra l-gwerra u, um, x'taħseb li jista', uh, iva, għandek xi possibbli bħal riżoluzzjonijiet jew, jew ħsibijiet dwar x'għandek tagħmel?

Greta: Tajjeb, naqbel mal-analiżi ta’ Anna. Jien, jiġifieri, noqgħod f'post rurali ħafna, ħafna. Um, u għalhekk nista', nista' nafferma dak li qed tgħid, um, f'termini tas-sentimenti tal-proxxmu tiegħi. Um, u, taf, l-Amerika rurali qed iweġġgħu ekonomikament u, kien hemm migrazzjoni f'dawn l-aħħar 50 sa mitt sena lejn ċentri urbani. Taf, l-affarijiet qed neżlin fil-, fl-isfera rurali. Um, mela naqbel miegħek hemm dak is-sentiment ta', uh, possibbli kontra l-gwerra jew saħansitra usa ', biss tip ta' qisu mitmugħa bis-sistema u, taf, u, u Trump ovvjament mitmugħa minn dak is-sentiment.

Um, Allura parti minn dak li nagħmlu, tafu, fir-razzett fil-fatt qisni nibnu dawk il-pontijiet. Bħal iva, nistgħu ma naqblux ma 'kull punt wieħed, tafu, ta' [00:47:00] nies oħra fil-viċinat tagħna. Um, imma fejn nistgħu nsibu dik il-bażi komuni? Um, u, taf, għal raġunijiet differenti, naħseb li, taf, ġejt miġbud biex ngħix f’żona rurali u nibda razzett u nipprova nkun awtosuffiċjenti.

Huwa tip ta 'sentiment simili għalihom, hux? Qisu kemm aħna qed nikkritikaw is-sistema u nippruvaw noħorġu minnha u, taf, nibnu sens ta’

indipendenza u awtosuffiċjenza. U, um, ma tiegħi world Beyond War hat fuq, um, aħna wkoll. Ikollok veduta mhux partiġġjana. Taf, aħna, m’aħna assoċjati ma’ ebda partit politiku.

Um, u nimmiraw li, taf, niġbdu nies minn madwar l-ispettru politiku, minn perspettiva globali, um, biss mill-isfond differenti kollha. Um, u, taf, naħdmu ma’ nies li jista’ jkollhom fehmiet ferm differenti minn xulxin dwar ċerti affarijiet. Bħal, taf, speċjalment jekk titkellem dwar kwistjonijiet ta 'buttuni jaħarqu bħall-abort jew xi ħaġa, hux?

Jista 'jkollhom fehmiet differenti ħafna, iżda jistgħu jingħaqdu flimkien u jistgħu jaħdmu magħhom World Beyond War minħabba dak l-interess reċiproku fl-abolizzjoni tal-gwerra. Allura dik hija xi ħaġa li qed nippruvaw [00:48:00] nikkultivaw. Um, U naħseb, taf, fil-punt tiegħek, Anna, huwa diffiċli ħafna minħabba l-, il-partiġjaniżmu u l-firdiet fi, speċjalment fis-soċjetà Amerikana llum.

U qiegħed hemm, hemm nies, id-dritt, li sempliċement mhux se jaħdmu ma 'l-ieħor u, u mhux se jaħdmu ma' ħadd, taf, li ma jaqsamx il-fehma tagħhom dwar dawn il-kwistjonijiet kollha. U, um, tafu, David Swanson, id-direttur eżekuttiv tagħna, meta tkellem dwar għaliex għażel li jitkellem bir-rabja kontra r-rally tal-magni tal-gwerra, qal, taf, bażikament qatt ma jaqbel miegħu bħal kull punt tan-nies li hu titkellem ma.

Bħal, sibt rally jew f'panel jew xi ħaġa. Bħal, hu mhux se jkun qatt fuq avveniment fejn jaqbel mija fil-mija man-nies l-oħra. Um, allura biss biex ngħid bħal, trid taqbel ma 'kulħadd, bħal qatt ma tkun tista' titkellem fi kwalunkwe avveniment. Um, u għalhekk għal darb'oħra, nippruvaw insibu bażi komuni fejn nistgħu.

Um, u f'dak il-każ għal dak l-avveniment, um, tafu, qbilna mat-talbiet kollha. It-talbiet kienu fil-fatt verament b'saħħithom, inkluża l-abolizzjoni tal-magna tal-gwerra, li ħafna gruppi mhux se jaslu biex jinkludu dik id-domanda, u li hija konformi ħafna [00:49:00] ma ' World Beyond War. Għalhekk hu għalhekk li konna parti minnha, um, biex nippruvaw nibnu dak l-approċċ ta’ tinda kbira biex nippruvaw insibu xi ħaġa komuni, għall-inqas fuq din il-kwistjoni dejqa tal-abolizzjoni tal-gwerra.

U, tafu, jekk qed titlobni biex tipkritika, u naħseb li qed nibqa' nsegwi dak l-avveniment, Um, naħseb ħaġa waħda, ara, ma kontx hemm, imma nara r-rally kollu. YouTube, um, kont xi ftit, uh, imħasseb jew kritika waħda kienet biss li xi kelliema naħseb li ddevjaw u bdew jitkellmu dwar kwistjonijiet oħra li mhux bilfors kienu ċentrali għat-talbiet.

U naħseb li xi kwistjonijiet kontroversjali bħal vaċċini u affarijiet oħra, li jien personalment ma ħassejtx li kien il-post fejn nidħol f'dan. Allura jien ngħid li kellhom jiffokaw aktar fuq it-talbiet ewlenin, u naħseb li David, id-direttur eżekuttiv tagħna, għamel biċċa xogħol tassew kbira li daħal u, u pprovda dik il-perspettiva abolizzjonista li fil-fatt kienet verament domanda ewlenija.

Um, allura iva, dawk huma biss xi wħud

ħsibijiet.

Jovanni: Assolutament. Assolutament. Um, u, u nitkellmu dwar dan, id-dritt, li huwa interessanti, [00:50:00] hux? U nitkellmu dwar in-nato. Dritt. Meta, mela, meta l-gwerra, meta, hekk meta l-kriżi fl-Ukrajna bdiet lura, taf, fl-24 ta 'Frar, 2022, uh, kien hemm ħafna diskussjonijiet, id-dritt. U kif, biex twieġeb għal, għall-kunflitt, hux?

Uh, kien hemm ħafna, taf, kien hemm xi diskussjonijiet u xi ħaġa oħra, u sfortunatament kont, taf, mal-minoranzi tad-diskussjoni, raġun. Imma, uh, xi wħud mill-orgs, uh, u, tafu, jipparteċipaw fid-diskussjoni u jien, jien isem wieħed, um, uh, dsa, per eżempju, hux? Fil-passat, uh, kritika tan-nato, taf, imma mil-lum għal għada rrijabiltat in-NATO u mbagħad saret imżiewed għan-nato, hux?

Um, um, u din mhix l-ewwel darba li ġara, imma, taf, kienet, kienet storja, kienet diżappuntanti ħafna min-naħa tiegħi. Taf, nies li kont magħhom, taf, um, taf, um, U, taf, tisma 'd-diskussjonijiet, taf, f'daqqa waħda kienu qed jitkellmu dwar, um, taf, sanzjonijiet f'daqqa kienu [00:51:00] jitkellmu dwar, a um, no-fly zones, tafu, liema films li jtajru huma fil-fatt attakkati, taf? Um, imma iva. Kif tħossok dwar dan?

Anna: Um, sew, naqra. Jiġifieri, iva, jien, nixtieq nara dak, um, dak li qalu għax Ara naqra. Imma, uh, għax naħseb fl-Istati Uniti speċjalment għandna rwol x'nagħmlu biex niċċaraw fil-fatt, x'kien ir-rwol tan-NATO biex tikkawża din il-gwerra u pprovoka din il-gwerra? Dritt. Taf, naħseb li huwa ċar li dan ma jiġġustifikax invażjoni Russa, u ħadd hawn mhu qed jgħid hekk. Imma wkoll ma tistax, taf, x'inhi l-frażi? Ma tistax issejjaħ il-borma sewda meta tkun pan? ma nafx. Imma xorta waħda, għalhekk l-ipokresija hija evidenti ħafna u n-nies fl-Istati Uniti aħna, għandna bżonn, irridu nkunu niċċaraw dan lin-nies. Inkella aħna qed nippromwovu biss l-imperialiżmu tal-Istati Uniti [00:52:00] u fl-aħħar mill-aħħar, tafu, gwerra nukleari, li hija dak li hemm fuq il-linja hawn bħalissa.

Um, allura iva, dan huwa tassew skandaluż, imma iva,

Greta: assolutament. Iva. U World Beyond War ħafna drabi jieħu din il-pożizzjoni sfumata, li aħna lkoll qed nieħdu f'dan l-ispettaklu, li huwa, iva, eżattament dak li għadek kif għidt, Anna, li taf, aħna mhux qed nagħtu l-invażjoni Russa minn World Beyond Warperspettiva ta'. Aħna nopponu l-gwerer kollha minn xi ħadd fi kwalunkwe ħin, taf?

Iżda fl-istess ħin, irridu nipprovdu dak il-kuntest ukoll. U tkellem dwar l-involviment tan-NATO, tkellem dwar l-involviment tal-Istati Uniti. Għalhekk hija pożizzjoni sfumata u għadna kif sibna li n-nies ma jistgħux jimmaniġġjaw dan. Taf, hemm ftit li jistgħu. Jidher li, għal darb'oħra, tip ta 'jiġi lura biss għall-firda fis-soċjetà tagħna, speċjalment fl-Istati Uniti f'dawn il-jiem.

U huwa biss ħsieb iswed u abjad ħafna. U jekk tgħid li topponi li jintbagħtu l-armi lejn l-Ukrajna, allura f’daqqa waħda int apologist ta’ Putin u l-, m’hemmx triq tan-nofs. U għalhekk l-islogan [00:53:00] li ilna nużaw fih World Beyond War, li David qal fil-Rage kontra l-magna tal-gwerra rally, hija r-Russja barra mill-Ukrajna, in-nATO barra mill-eżistenza. U naħseb li dak verament jiġbor il-pożizzjoni tagħna. U kien umoristiku fir-rally meta David beda dik il-frażi, u qal, ir-Russja barra mill-Ukrajna, ħassejt li kien hemm kważi mument ta’ eżitazzjoni, għafsa, għax ħadd ma kien verament jikkritika lir-Russja fir-rally. Allura huwa simili, whoa, li kienet perspettiva differenti b'xi mod. Imma mbagħad iduru lura u qal, u n-NATO ma teżistix. U mbagħad l-udjenza ċapċip u telgħet abbord ma 'dak. U għalhekk naħseb li huwa tassew importanti li jkollna dawn iż-żewġ perspettivi flimkien u, u li jkollna din il-pożizzjoni sfumata. U dik hija tagħna, li kienet sfida kbira matul is-sena li għaddiet.

Jovanni: Qed nurik, uh, jien, naqsam xi ħaġa tassew malajr, uh, miegħek. Um, ejja naqsam dan l-iskrin tas-sehem.

You guys ara Iva. Evolviet, uh, għax it-terren li issa qed jiffokaw fuqu huwa tip differenti ta’ terren. Allura [00:54:00] għandhom bżonn, uh, nirien fuq medda twila. Uh, inti smajthom, uh, jesprimu ħtieġa għal tankijiet, u aħna, uh, nagħmlu dak kollu li nistgħu biex niksbuhom, uh, it-tipi ta 'appoġġ, it-tipi ta' artillerija u munizzjon li se tkun effettiva f'dan l-istadju tal-ġlieda.

Uh, u allura jkollna ċ-ċans li, għamilna ħafna peress li, kif tafu, rajt, uh, il, dak li għamilna hawn fil-passat riċenti bit-800 awtorizzazzjoni riċenti ta '800 miljun ipprovduta mill-president, jippermettilna nipprovdu ħames battaljuni ta' 155 Howitzers, uh, mijiet ta' eluf ta', uh, ta', uh, rawnds ta' un ta', uh, artillerija.

U għalhekk qed ninvolvu wkoll lill-kollegi tagħna, tagħna, uh, f'pajjiżi oħra għall-istess tip ta' kapaċità. U naraw indikazzjonijiet minn kmieni. Li huma se jkunu, uh, ħafna pajjiżi se jersqu 'l quddiem u jipprovdu, uh, addizzjonali, uh, uh, munizzjon u, u Howards jew hekk aħna se nimbuttaw kemm nistgħu, kif malajr kemm nistgħu biex niksbuhom dak li għandhom bżonn.[00:55:00]

Irridu naraw, uh, l-Ukrajna, uh, tibqa 'sovran, uh, pajjiż, uh, pajjiż demokratiku kapaċi jipproteġi, uh, uh, it-territorju sovran tiegħu. Uh, irridu naraw lir-Russja, uh, uh, imdgħajfa, uh, sal-grad li ma tistax, uh, tagħmel it-tipi ta 'affarijiet li, uh, għamlet, uh, fi, fl-invażjoni tal-Ukrajna. Allura diġà tilfet ħafna kapaċità militari, uh, u ħafna, uh, ħafna truppi tagħha, franchement.

U, uh, irridu narawhom ma jkollhomx il-kapaċità li jirriproduċu malajr ħafna dik il-kapaċità. Uh, irridu naraw il-komunità internazzjonali aktar magħquda, uh, speċjalment in-nato. U aħna qed naraw dan u dak hu, uh, ibbażat fuq ix-xogħol iebes tan-numru wieħed, il-president Biden, iżda wkoll, uh, l-alleati u l-imsieħba tagħna li għandhom volontarjament.

Leaned f'dan, uh, magħna hekk kif imponna sanzjonijiet u kif aħna, uh, mxiet malajr ħafna biex nuru li se niddefendu kull pulzier tan-nato.

Ir-raġuni li wrejtek dan, sew, għax nerġgħu lura għal dak li kont qed tgħid Greta dwaru, dwar l-edukazzjoni, [00:56:00] um, jekk, u, u kif f'armonija, um, il-moviment kontra l-gwerra jew, jew, jew il-moviment tal-paċi jrid, taf, irid ikun jaf, irid jiġi edukat fuq il-fatti, fuq il-post, fuq dak li jkun għaddej.

U, tafu, ma nistgħux nitwieldu attivisti tal-bieraħ, hux? Um, u dak kien Lloyd Arthur, hu, is-Segretarju tad-Difiża, um, jitkellem dwar l-appoġġ materjali kollu li, dik l-Ukrajna, se tikseb mill-punent. Um, kien hemm opportunitajiet. Biex, uh, tintemm din il-gwerra. Il-bidu tal-gwerra f'Marzu, kien hemm opportunità biex tintemm, taf, uh, kien hemm taħdidiet, taħdidiet ta 'paċi C, tafu, is-sena l-oħra u kien torpedoed.

Um, um, ftit wara, kien hemm ieħor. Kien ukoll torpidow li t-tieni tentattiv biex tintemm il-gwerra, hux? Huwa Boris, Boris Johnson, il-Prim Ministru tar-Renju Unit, għamel vjaġġ personali lejn, Kiev u qal lil Zelensky li jekk jinnegozja mar-Russja, taf, jitlef l-appoġġ kollu [00:57:00] minn, minn, mill-UE u xejn. Um, allura kull opportunità biex jintemm dan id-dritt qalulha lil Peter, hux? Mill-perspettiva tagħna hawn, minn hawn, minn fejn aħna. Um, Taf, x’nistgħu nagħmlu? Kif nistgħu nenfasizzaw dan? Kif nistgħu nimbuttaw, uh, it-tmexxija tagħna biex intemmu dan il-kunflitt? Għax int, int fl-Ewropa u int

narawha direttament kif qed jiġri fl-Ewropa, imma ma narawx, m'għandniex l-istess reazzjoni hawn, l-istess sfumatura, l-istess, um, analiżi hawn.

Uh, jidher hekk, um, u, um, iva, inħalli dak, li nagħtikom l-opportunità li twieġeb.

Anna: Iva, le, dik hija clip li tgħid ħafna, naħseb, uh, fuq ħafna fronti. Iżda, allura huwa interessanti biss f'termini ta 'kif l-affarijiet ħarġu fl-Ewropa. Uh, b'mod partikolari, fil-Ġermanja pereżempju, kien hemm ħafna protesti riċenti b'eluf ta' nies, um, uh, li jitolbu li tintemm, taf, il-parteċipazzjoni tal-Ġermanja.[00:58:00]

Uh, u jien. Taf x'kien qed jgħid Jen, uh, Lloyd Austin dwar kif in-NATO hija magħquda. Fil-fatt, dan ma kienx veru fil-bidu tal-gwerra, hux? Kien hemm, uh, xi, inti taf, ksur, uh, dwar kif timxi 'l quddiem u x'għandek tagħmel, um, u jidher li qisu. Minn dak li qrajt li l-Istati Uniti verament, um, sfurzat lill-Ġermanja u, u oħrajn fin-NATO f'rokna b'mod partikolari ma', uh, l-bumbardamenti tan-North Stream, uh, li reċentement, taf, uh, ippubblikat u nistgħu tkellem dwar dan. Um, imma naħseb li hemm ħafna riżentiment f'postijiet bħall-Ġermanja fejn in-nies bir-raġun jaraw li, taf, il-gvern għadu qed jaqa' fil-pass mal-Istati Uniti u issa li l-, in-nies qed ikollhom iħallsu 'l quddiem f'termini. Nuqqas ta’ sħana, prezzijiet dejjem jogħlew, inflazzjoni, dak l-għalf kollu. U għalhekk ir-rabtiet bejn dawk l-affarijiet kollha huma daqsxejn aktar ovvji. Billi fl-Istati Uniti ma naħsibx li huma. Um, tant, uh, imressqa u konnessi minn, uh, nies fil-[00:59:00] moviment kontra l-gwerra. Li tirrigwarda, naħseb li l-kwistjoni ewlenija hija, um, iva, li jkollok rabtiet ma 'nies fi, fil-klassi tal-ħaddiema, uh, li verament m'għandhomx interess f'din il-gwerra, uh, u ara l-ġurnata ta' kuljum l-effetti tagħha, iżda wkoll is-sistema kapitalista usa’ f’ħajjithom. Um, naħseb li dan huwa essenzjali biex verament jinbena moviment li jista' jisfida u jitlob dawk l-affarijiet mill-gvern. Minħabba li naħseb li huwa verament l-uniku mod, um, li nistgħu, nistgħu nirbħu dawk il-konċessjonijiet.

Greta: Um, iva, naħseb. Għalija, qed naħseb biss bħala, bħala organizzatur, attivist, u. Jien ngħid li għandna bżonn inkabbru d-diversità tat-tattiċi li nagħmlu. Um, li f'ċertu sens, taf, it-tattika ewlenija li kont qed nara f'termini ta' oppożizzjoni għall-gwerra tal-Ukrajna hija, taf, rallys u petizzjonijiet. Um, u għalhekk nixtieq nisfida l-moviment kontra l-gwerra u jien biex nespandi dan. Qed naħseb [01:00:00] speċjalment fil-kunċett ta 'difiża bbażata ċivili u l-kunċett ta' non-kooperazzjoni, li, tafu, rajna eżempji storiċi ta 'dan. Ħaddiema Daniżi taħt il-ħakma Nazista li kienu qed jagħmlu, um, naħseb li kienu partijiet ta 'armi jew xi ħaġa, u kienu jkunu qed jaħdmu u mbagħad fl-aħħar tal-ġurnata kienu ħoll il-boltijiet mal-partijiet u, int

nafu, irridu nerġgħu nagħmlu x-xogħol għal darb'oħra. Affarijiet bħal dawn. Um, jew taf, per eżempju, rajna f’movimenti oħra bħall-bojkotts li kienu ta’ suċċess. Um, allura nħoss li aħna xorta waħda, Għandna din il-viżjoni dejqa ħafna tat-tattiċi u li mhux se ttemm din il-gwerra u din it-tip akbar ta 'magna tal-gwerra li ilna nitkellmu dwarha. Um, allura jien, qed nipprova nimbuttana, uh, u naħseb li huwa, jiġifieri, dak li qed ngħid huwa punt ta 'sfida ħafna, imma naħseb li għandna bżonn, biex immorru lil hinn minn dan in-normal viżjoni tat-tattiċi. U, imma naħseb li, l-isfida kbira wkoll hija meta tibda titkellem dwar affarijiet bħal difiża bbażata fuq iċ-ċivili, bojkotts, dik it-tip ta 'ħaġa, għandha impatt fuqna individwalment. Taf, dan [01:01:00] jista' jfisser li ma tixtrix ċerti prodotti li normalment tixtri għalihom jew tkun xi tkun. U, u allura dak huwa l-, dak huwa l-punt ta 'pressjoni, id-dritt? Huwa simili, in-nies se jkunu jistgħu jċedu ċerti kumdità, uh, biex ikunu jistgħu jieħdu azzjoni fuq dawn il-kwistjonijiet?

Jovanni: Iva. Sempliċement biex iżżid ma’ dak li qed tgħid dwar dan l-aħħar fl-Italja, uh, għandek ħaddiema tal-baċir. Um, il-ħaddiema tal-baċir huma. Jirrifjutaw li jgħabbi l-armi fi, uh, uh, vapuri li, li kienu sejrin lejn, lejn l-Ukrajna, um, li hija tattika oħra li, li kienet intużat ukoll fl-Ewropa. Um, fortunatament le, mhux daqshekk hawn, Shiloh.

Shiloh: Tajjeb, kont verament qisni ttieħdet lura minn dak il-klipp li qsamt. Bħal ftit affarijiet spikkaw. Bħall-, it-terminu, uh, uh, Lloyd Austin uża t-terminu kollegi biex jirreferi għal bħall-poplu tal-Ukrajna, il-poplu tar-Russja sab li interessanti u javżak, um, hu biss shill, tafu, kif nafu għall- kumpless industrijali militari. Um, [01:02:00] u hu, huwa qisu qisu qisu fabbrika li hija bħal fabbrika tan-negozju. Jien, sibt li tassew interessanti wkoll. U sibt ukoll, taf, din il-linja iebsa li l-Istati Uniti u, u din l-amministrazzjoni qed tieħu madwar, bħal, aħna ser niddefendu kull pulzier tan-nato, l-Ukrajna mhix parti min-nato. Allura x'inti, x'qed titkellem fil-fatt?

Oh, sibt li verament interessanti wkoll.

Jovanni: Mela, uh, ser nuruk clip ieħor malajr ħafna. Um, klipp ieħor malajr malajr u ħu ħsibijietek fuqha. Allura hi Laurie Anderson. Hija l-, uh, um, il-Kmand Southcom South, uh, kmandant. Uh, u dan huwa dak li għandha xi tgħid. Dan ir-reġjun huwa, huwa, huwa l-Amerika Latina, dak li qed tirreferi għalih.

Video clip: Dan ir-reġjun huwa tant għani fir-riżorsi, uh, minerali rari tad-dinja, litju, it-trijangoli tal-litju f'dan ir-reġjun. Uh, hemm ħafna affarijiet li dan ir-reġjun għandu x'joffri. L-Inizjattiva tat-Toroq Beon, [01:03:00] 21 mill-31 pajjiż huma firmatarji matul l-aħħar ħames snin, 2017 sal-2021. Uh, investiment, uh, aktar minn 50 biljun. Naħseb li jista 'jkun saħansitra eqreb ta' mitt biljun Ċiniż

investiment f’dan ir-reġjun. Naħseb li qed jilagħbu ċess. Ir-Russja hija wkoll prevalenti f'dan ir-reġjun, u naħseb li qed jilagħbu l-kontrolluri. Naħseb li qegħdin hemm biex jimminaw, uh, l-Istati Uniti. Huma un, qegħdin hemm biex jimminaw, uh, id-demokraziji u kollha jfissru negozju. Kemm jekk qed jilagħbu ċess jew checkers, qegħdin hemm biex jimminaw id-demokrazija. U pjuttost onestament, bid-diżinformazzjoni kollha, uh, u, uh, ir-Russja llum Espanol, Sputnik, Mundo, aktar minn 30 miljun segwaċi fuq ir-Russja, kienu fuq il-midja soċjali. Jiġifieri, dan huwa ta' tħassib ħafna. Għandna ħafna elezzjonijiet importanti ġejjin jew ġraw biss, uh, u rridu nkomplu nibqgħu impenjati u [01:04:00] imħassba ma' dan ir-reġjun.

Jovanni: Mela, um, biex nagħtu kuntest ta' dak li qed tgħid, tmur lura għas-sanzjonijiet u dak kollu, u qabel, um, u aħna wkoll naslu għall-, uh, uh, l-anniversarju tal-200, anniversarju tad-Duttrina Monroe din is-sena wkoll. Uh, id-duttrina moron kienet pjuttost il-portal għal, għal gwerer ta 'intervent ta' l-Amerika Latina wara.

Jiġifieri, kont fl-iskola sekondarja meta seħħet il-gwerra fi, fi, fi, uh, għal darb'oħra, l-invażjoni tal-Panama. Taf, niftakar dan b’mod ċar. Um, ftit wara, taf, kienet il-gwerra fl-Iraq. Uh, imma dak li qed tgħid huwa tajjeb, li, li l-Istati Uniti ssib, issib il-, um, dwar li l-pajjiżi tal-Amerika Latina qed jiddiversifikaw l-imsieħba tagħhom, hux?

Taf, sibt briks, li huwa, uh, blokk ekonomiku tal-Brażil, ir-Russja, l-Indja, iċ-Ċina u l-Afrika t'Isfel. Um, għandek aktar u aktar pajjiżi li pjuttost jippreferu. [01:05:00] Biex tagħmel negozju ma', ma, uh, uh, ma' kumpaniji Ċiniżi u kumpaniji Russi. Billi qabel, um, jekk tista 'taħseb lura għall-Banana, ir-Repubbliki tal-Banana kienu, kienu pjuttost kumpaniji Amerikani.

Bħal, uh, il-United Food Company kważi mexxa pajjiż, taf, fl-Amerika Ċentrali u xejn. U sabet li tikkonċerna, sabet li tikkonċerna. Allura l-, uh, it-tħassib hawn fl-Amerika Latina huwa tajjeb, peress li, li qed, qed naraw qsim tas-sistema internazzjonali, qed naraw qsim tal-kapital ta 'dominanza Amerikana, uh, hemm, hemm aktar diversifikazzjoni u aktar blokki u kollox bħal dak, li eventwalment, uh, l-aggressjoni tal-Istati Uniti kienet, taf, terġa 'lura lejn l-Amerika Latina, taf, biex tipprova terġa' tippretendi dominanti fl-Amerika Latina, id-dritt.

Jew le għal darb'oħra, imma biex tirdoppja u dominanza fl-Amerika Latina. Um, x'inhuma l-ħsibijiet tiegħek dwar dan u kif hawn, fil-qalba, inti tgħid, kif għandu jirrispondi l-[01:06:00] kontra l-gwerra jew l-anti, uh, attivist tal-paċi, uh, perikli

għal, għal dan li, tafu, għal dak li qed tgħid u, u dak li jidher li, li jmiss.

Anna: Iva. Jiġifieri, naħseb li dak li qed titkellem dwaru hija l-kompetizzjoni ekonomika bejn is-setgħat imperjalisti biex id-dinja tinqasam mill-ġdid. U, uh, mhuwiex proċess paċifiku lanqas, u ma naħsibx, tafu, l-influwenza ta 'kwalunkwe waħda mis-setgħat imperjalisti fl-Amerika Latina hija ġeneralment pożittiva għan-nies hemmhekk. Allura hija kwistjoni reali li tfassal it-tielet, it-tielet mod, u mhux tnaqqas l-affarijiet għat-tnejn ta 'inqas, jew dik ta' ħażen iżgħar. Um, u naħseb, uh, f'termini ta 'kif. Il-moviment kontra l-gwerra jista 'jirrispondi. Jiġifieri, hemm ħafna nies fil-fatt mill-Amerika Latina fl-Istati Uniti li uh, naħseb naf, franchement ir-rwol diżastruż li l-Istati Uniti kellha f'ħafna postijiet u li qed ikomplu jilagħbu.[01:07:00]

Uh, u naħseb li, hemm ħafna, taf, kwistjonijiet ukoll, għax xi nies, taf, ma jridux jitkellmu jekk ma jkunux dokumentati, dik it-tip ta’ ħaġa. Imma naħseb li ħafna nies minn dawk il-komunitajiet, um, iva, ikun kbir li timmobilizzahom u tagħmel rabtiet magħhom. Um, imma iva, naħseb li l-punt akbar li turi biss li l-impriżi tal-Istati Uniti uh, fi kwalunkwe parti tad-dinja, ekonomiċi jew militari, huma verament mhux fl-interess tan-nies fl-Istati Uniti, um, huwa, huwa Naħseb li l-, il-ħaġa fundamentali li għandna niffaċċjaw.

Greta: Iva, naqbel ma’ dak kollu. U naħseb li tenfasizza biss l-importanza tal-organizzazzjoni globali u għal darb'oħra, tip ta', il-perspettiva li World Beyond War ħadet fix-xogħol tagħna, l-approċċ li ħadna fix-xogħol tagħna, um, li jeħtieġ li nkunu nattivaw nies mill-irkejjen kollha tal-pjaneta u jkollna solidarjetà internazzjonali biex nuru iva, li l-magna tal-gwerra fi kwalunkwe parti tad-dinja hija [01:08:00] mhix ħaġa pożittiva, um, minn kwalunkwe pajjiż.

Kif għidt, lanqas ma rridu nissostitwixxu l-imperialiżmu Amerikan u l-magna tal-Gwerra tal-Istati Uniti b'magna tal-gwerra ta' kwalunkwe pajjiż ieħor. U allura verament il-kwistjonijiet li qed nitkellmu dwarhom huma din it-tip ferm akbar ta’ bidla paradigmatika lil hinn mill-mod kif aħna, il-, il-mod kif is-soċjetà tagħna hija strutturata issa għal ħafna aktar, f’moħħi, l-għan ikun soċjetà ħafna aktar lokalizzata ċċentrata fil-komunità li tista’ tkun aktar awtosuffiċjenti fil-livell komunali jew reġjonali.

Um, u naħseb li l-viżjoni, uh, li ħafna minna nitkellmu dwarha hija tip ta' djalettika lokali globali fejn għandna aktar awtonomija fil-livell lokali, aktar, tafu, produzzjoni tal-prodotti tagħna stess. Imma mbagħad ngħixu wkoll f'dinja globalizzata fejn jista' jkollna struttura bħan-NU jew verżjoni riformata tan-nu jew hemm mudelli oħra wkoll, dik id-dinja lil hinn minn fejn titkellem dwarha bħal kostituzzjoni tad-dinja jew Federazzjoni tad-Dinja. Um, allura rridu naġixxu bħala globali

is-soċjetà. Aħna [01:09:00] ma nistgħux nitilfu għal kollox, imma rridu nsibu mod aħjar biex ikollna din il-komunità globali u mbagħad ikollna aktar ekonomija lokali wkoll. U nżid biss li aħna lkoll lil hinn mill-kliem bħalissa qed infittxu organizzatur tal-Amerika Latina. Allura din il-konversazzjoni hija pjuttost rilevanti. Qed nippruvaw nespandu f'dak ir-reġjun u nipprovdu aktar appoġġ organizzattiv f'dak ir-reġjun.

Shiloh: Jien biss, um, Għal darb'oħra, biss, tafu, dan, l-imperialiżmu femminista impressjonanti li naraw, ġenerali ta' erba' stilel mara li titkellem dwar, uh, il-kumpless industrijali militari. Jiena nfakkar il-ħin kollu fil-kwotazzjoni minn Mark Lamont Hill li bħal, l-imperi m'għandhomx ħbieb, għandhom interessi.

U naħseb, um, kull wieħed minnkom mimsus fuq dan għal darb'oħra, um, għal darb'oħra, u napprezza ħafna Yeah. Il-konversazzjoni u l-ħin.

Jovanni: Biss biex iżżid, biss biex iżżid ma' dan, dak il-klipp, um, u l-konfigurazzjoni tas-sikka, hux? Allura, naf li tiftakar, um, matul l-era ta 'Trump u int, [01:10:00] u qed titkellem dwar, uh, uh, migranti u xi ħaġa hawn fl-Istati Uniti, trid tqis ukoll li huma, huma wkoll partikolarment nies, tafu, huma wkoll allinjati mal-imperialiżmu u, u jien naħseb dwar South Florida. Um, taf, fejn huma, fejn. Aktar ma tkun diffiċli f'Kuba, aktar tkun popolari, fin-Nofsinhar ta' Florida. Dritt. Uh, issa sibt il-, uh, sibt il-Kuban u l-Venezwela u l-Asper hemmhekk. Um, fuq it-Trump, ma nafx jekk int, jekk tiftakar dan, uh, um, taf, minn 17 sa 18, minn, minn 20 17, 20 sa 18, id-dritt.

Il-, is-sanzjonijiet ta 'pressjoni massima fuq il-Venezwela, it-Trump ippromulga, um, skond in-Nazzjonijiet Uniti, id-dritt. Um, kważi qatel madwar 40,000 Venezwelan. Dritt. B'elf Venezwelan. U dik is-sanzjoni, is-sanzjoni kienet miksura. Taf, kien miksur, li, li kien enormi, id-dritt. Inkisret ir-relazzjonijiet minn nofsinhar għal nofsinhar meta, uh, l-Iran, pereżempju, bagħat tankers, uh, ikel u kollox, um, lejn [01:11:00] il-Venezwela, Trump hedded li juża l-US Navy biex jegħreq dawk it-tankers. . Allura l-, hekk il-gvern Iranjan I mibgħuta. Um, ukoll b’dawk it-tankers ta’ ikel u mediċini u affarijiet bħal dawn. Imbagħad ukoll navali, uh, Iran, vapuri navali biex jakkumpanjawhom. Mela spiċċaw, ġew il-Venezwela, hux? U mbagħad wara li għandna l-appoġġ Russu. Appoġġ Raso, ħafna għalf tal-ikel, uh, lott ta 'appoġġ taċ-Ċina, ħafna għalf tal-ikel, u kollox.

Minħabba s-sanzjoni, it-theddida tas-sanzjoni hija li jekk tikser is-sanzjoni, tkun sanzjonat ukoll. Taf, allura l-ebda pajjiż reġjonali, taf, ma kien jibża li fil-fatt jappoġġja, uh, il-Venezwela. Ħadna, ħa

l-, l-inizjattiva tal-Iran, segwita mir-Russja, segwita miċ-Ċina biex jiksru dawk is-sanzjonijiet.

Um, um, hekk iva, hekk, hekk dan, dan il-qsim, din ir-rikonfigurazzjoni tad-dinja li qed naraw bħalissa, id-dinja li qed naraw issa, bħal, uh, uh, Oak kbir qal, um, cuz, uh, l-i wkoll, uh, timbotta, timbotta, um, il-Venezwela biex tkun [01:12:00] aktar awtosuffiċjenti fl-għalf tal-ikel. Jikbru l-għalf tagħhom stess. U rajt li f'Kuba wkoll meta mort Kuba, Texas, f'Kuba, Cuban Sanchez huwa 1960. Għalhekk imbuttat, imbuttathom biex jikbru tagħhom stess, l-ikel tagħhom, um, fis-suq. Um, u uh, ara l-ħsibijiet tiegħek dwar dan. U nistgħu nagħlqu wara dak.

Greta: Jiġifieri, naħseb li dak kollu li għidt għandu x'jaqsam biss ma' dak kollu li ilna nitkellmu dwaru għal din il-konversazzjoni kollha u um, taf, għadna ma użajnax it-terminu, imma naħseb essenzjalment dak li qed nitkellmu ħafna minna dwar hija bidla għal dinja multipolari minflok dinja unipolari fejn l-Istati Uniti tkun fuq quddiem ta 'kollox.

Anna: Naħseb li narah daqsxejn differenti. Um, jien mhux bilfors, naħseb, allura għalija, dinja multipolari tip timplika li huwa meħtieġ li pajjiżi oppressi jallinjaw ma 'wieħed jew ieħor, taf, qawwa esterna imperjalista.

Um, u jien. Naħseb li hemm, b'mod ġenerali, it-tielet, it-tielet mod [01:13:00] indipendenti. U naħseb li huwa essenzjali li tkun qed taħdem lejn dan, um, u tappoġġja dawk l-inizjattivi indipendenti, uh, madwar id-dinja. U, u għalhekk, um, għax jien, ma narax, taf, iċ-Ċina u r-Russja u t-tip ta 'influwenza tagħhom fi, um, madwar id-dinja bħala pożittivi, simili għal, ma narax l-influwenza tal-Istati Uniti uh, madwar id-dinja bħala pożittiv.

Naħseb li huma verament kollha biss jixtru għall-influwenza għas-swieq, uh, għall-profitt u biex jisfruttaw nies f'dawn il-pajjiżi differenti. Allura forsi narawha daqsxejn differenti, imma naħseb li naqblu fuq ħafna, uh, ukoll. U, u naħseb

Greta: hekk, Hmm. Ukoll, hija analiżi interessanti. Jien żgur li mhux, taf, nappoġġja l-imperialiżmu minn pajjiż differenti, taf, kif qbilt miegħek qabel, li mhux qed ngħid li għandna nibdlu, taf, lilna l-imperialiżmu mal-imperialiżmu Ċiniż jew xejn.

Allura, iva, naħseb li huwa, naħseb li f'ċertu sens naqblu ma' xulxin. Forsi hija biss id-differenza fit-terminoloġija [01:14:00], imma Yeah, I, jien kurjuż biex nisma' aktar dwar it-telespettatur tiegħek. Ma kontx smajt il-kritika ta’ dinja multipolari li bilfors timplika, taf, żgur li ma ridtx infisser, bħal, li nappoġġja l-imperialiżmu minn pajjiżi oħra.

Anna: Iva. U jien, jiddispjaċini jekk jien, mhux qed nipprova ndaħħal il-kliem f’ħalqek. Dak hu biss dak li, għalija, dinja multipolari tfisser, taf, il-kompetizzjoni bejn, uh, diversi, poteri varji. Allura, ngħid, jien kurjuż jekk inti tista 'titkellem ftit aktar dwar it-tip ta', id-distinzjoni, um, għaliex ċertament ma naħsibx li inti sport Yeah.

Imperjaliżmu, imma jien biss, x'inhi d-distinzjoni allura ma '

Greta: multipolari? Iva, naħseb li kont qed nuża t-terminu b'mod wiesa' biex ifisser mhux qawwa waħda li għandha eġemonija globali kif tagħmel l-Istati Uniti. Allura multipolari essenzjalment ifisser li, taf, is-setgħa hija kondiviża f'ħafna pajjiżi u reġjuni differenti tad-dinja.

U, um, naħseb ukoll li, taf, inżid tip ta’ dak li kont qed ngħid qabel, kif world Beyond Wars materjali nitkellmu dwar. Il-ħtieġa għal oqfsa internazzjonali mtejba [01:15:00], oqfsa mtejba ta 'governanza globali. Um, allura ma nafx kif eżattament dan jidħol f’din il-konversazzjoni, imma naħseb li hija relatata fis-sens ta’ li peress li qed nitkellmu dwar it-tip ta’ tkissir tal-poter, għandna bżonn ukoll riforma tal-internazzjonal tagħna. istituzzjonijiet.

Kif għedt, tafu, in-NU hija difettuża ħafna u din hija xi ħaġa li nidħlu fiha World Beyond Waril-websajt ta'. Allura jekk hux qed tirriforma jew teħles min-NU u u toħloq struttura differenti bħal Federazzjoni tad-Dinja jew hemmx ħafna mudelli differenti li pproponew in-nies. Um, allura iva, naħseb li l-akbar punt huwa li għandna bżonn governanza globali aħjar u rridu nkissru ċ-ċentri tal-poter biex ikollna aktar setgħa distribwita mad-dinja kollha.

jien naħseb li

Jovanni: huwa post tajjeb biex tieqaf. Il-konversazzjoni tkompli. Um, xi rimarki tal-għeluq? Um, qabel ma nispiċċaw?

Nibda b'Anna.

Anna: Iva, ngħid, naħseb. Nixtieq nispiċċa biss fuq il-fatt li ħafna nies, il-maġġoranza assoluta tan-nies fl-Istati Uniti, uh, m'għandhomx [01:16:00] interess, uh, uh, ma, uh, l-imperialiżmu Amerikan. U hemm bażi għalihom biex, uh, jopponuha. U naħseb li l-kompitu tagħna, uh, huwa verament li ningħaqdu ma 'dawk in-nies, ngħaqdu ma' dawk in-nies, uh, u fl-aħħar mill-aħħar naħseb li għandhom, tafu, l-interess tal-klassi tal-ħaddiema verament jiggwida l-mod kif jitmexxa l-pajjiż.

Greta: Sabih. Tajjeb, iva, kienet sabiħa li tkun qed titkellem magħkom ilkoll illum. Grazzi talli stedinni biex inkun parti minn din id-diskussjoni. U ovvjament dawn huma kwistjonijiet kbar ħafna li qed niffaċċjaw. Um, u nħeġġeġ lin-nies imorru fil-websajt tagħna, world Beyond word.org.

Jekk trid titgħallem aktar dwar ix-xogħol tagħna u tinvolvi ruħek,

Shiloh: uh, iva, jien biss, um, grat għall-konverżazzjoni u l-punti li, li intom ilkoll ġabu llum. Um, iva, kien kbir. Jien, speċjalment it-tmiem hemmhekk, l-istess, uh, diskussjoni madwar bħal forsi fehmiet differenti forsi, dak kien eżempju tassew mill-isbaħ ta 'kif [01:17:00] biex, um, kif ikollok konversazzjoni, bħal konverżazzjoni ġenerattiva fejn int fil-fatt kurjuż u tistaqsi mistoqsijiet u, um, mhux diviżiv, bħal, oh, aħna ma, fil-fatt ma niltaqgħux għajn ma għajn.

Huwa simili, ukoll, ejja, tafu, ejja niddiskutu dak li qed tfisser b'dan it-terminu u, uh, inkissru u dak, li kien verament meraviljuż. U jien, jien biss, iva. B'mod ġenerali, apprezza lil kull wieħed minnkom, ix-xogħol li qed tagħmel u l-ħin li qsamt magħna.

Anna: Iva. Tassew tajjeb qal, Shiloh. Irrid ngħid biss, taf, Tassew, tassew kuntent li kont f'din il-konversazzjoni.

Naħseb li taf x'qed tagħmel. Greta Jovanni Shiloh hija aqwa u, um, tassew eċċitata li tibqa' f'kuntatt u żżomm, uh, timxi 'l quddiem it-taqbida. Allura, iva. Grazzi mill-ġdid.

Jovanni: Assolutament. Assolutament. U grazzi talli ngħaqadt magħna, uh, hawn fil-Fortress On The Hill. Um, u, uh, nittama li din il-konversazzjoni tkompli.

Henri: Il-flus huma stretti f'dawn il-jiem għal kulħadd, speċjalment fid-dell persistenti tal-COVID, il-penny toqros biex jgħaddi x-xahar [01:18:00] ħafna drabi ma jagħtix lin-nies il-fondi biex jikkontribwixxu għal kreatur li jappoġġjaw. Allura nqisuha l-ogħla unur li n-nies jgħinuna niffinanzjaw il-podcast fi kwalunkwe ammont ta’ dollaru li jistgħu. Patreon huwa l-post ewlieni biex tagħmel dan. U għall-partitarji li jistgħu jagħtu donazzjoni ta' $10 fix-xahar jew aktar, dawn se jiġu elenkati eżatt hawn bħala produttur onorarju. Bħal dawn in-nies tajbin. Fahim's Everyone Dream, James O'Barr, James Higgins, Eric Phillips, Paul Appel, Julie Dupree, Thomas Benson, Janet Hanson, Daniel Fleming, Michael Karen, Ren Jacob, Rick Coffey, Scott Spaulding, spooky Tooth u l-podcast status quo . Madankollu, jekk Patreon mhuwiex l-istil tiegħek, [01:19:00] tista 'tikkontribwixxi direttament permezz ta' PayPal fuq PayPal dot me forward slash Fortress on hill, jew jekk jogħġbok iċċekkja l-maħżen tagħna fuq

Spreadshirt għal xi merkanzija kbira tal-Fortress. Aħna qegħdin fuq Twitter u @facebook.com f'Fortress On A Hill. Tista 'ssib il-kollezzjoni sħiħa tagħna ta' episodji fuq Fortress On A Hill dot com. Ix-xettiċiżmu huwa l-aqwa armatura tiegħu. Tinsiha qatt. Narawkom id-darba li jmiss.

Nispera li tagħti attenzjoni. Mhux se nżommok għal żmien twil.