एक प्रो- आणि विरोधी-युद्ध संवाद

अँटी-वॉर अॅडव्हॉकेटः युद्धासाठी तयार केलेले एखादे प्रकरण आहे काय?

प्रो-वॉर अॅडव्हॉकेटः तसेच होय. एका शब्दात: हिटलर!

अँटी-वॉर अॅडव्हॉकेटः आहे “हिटलर!” भविष्यातील युद्धांसाठी एक केस? मला असे वाटते की ती का नाही अशी काही कारणे मला सुचवा. प्रथम, १ 1940 s० चे जग संपले आहे, तेथील वसाहतवाद आणि साम्राज्यवाद इतर जातींनी बदलले आहे, अण्वस्त्रांची अनुपस्थिती त्यांच्या कायमच्या धोक्याने बदलली आहे. आपण कितीही लोकांना “हिटलर” म्हटले तरी त्यातील कोणीही हिटलर नाही, त्यापैकी कोणीही श्रीमंत राष्ट्रांमध्ये टॅंक आणू पाहत नाही. आणि नाही, अलिकडच्या वर्षांत आपण ऐकलेल्या असंख्य वेळा रशियाने युक्रेनवर आक्रमण केले नाही. किंबहुना, यूक्रेनमधील नाझींना सामर्थ्य मिळवून देणारी अमेरिकन सरकारने एक सोई केली. आणि त्या नाझीसुद्धा “हिटलर” नाहीत!

जेव्हा आपण युद्धाच्या संस्थेचे औचित्य शोधण्यासाठी 75 वर्षे मागे जाल तेव्हा मागील 75 वर्षातील अमेरिकेचा सर्वात मोठा सार्वजनिक प्रकल्प, आपण एका वेगळ्या जगात परत जाल - असे काहीतरी जे आम्ही कोणत्याही गोष्टीसह करू शकणार नाही इतर प्रकल्प. जर शाळांनी लोकांना 75 वर्षे जाड बनवले असेल परंतु 75 वर्षांपूर्वी एखाद्याने शिक्षित केले असेल तर पुढच्या वर्षाच्या शाळांवर होणारा खर्च न्याय्य ठरेल काय? जर शेवटच्या वेळी एखाद्या रुग्णालयाने आपले आयुष्य 75 वर्षांपूर्वी वाचवले असेल तर पुढच्या वर्षी रूग्णालयांवर होणारा खर्च न्याय्य ठरेल काय? जर युद्धांनी years 75 वर्षे दु: ख भोगण्याशिवाय काहीच केले नाही, तर 75 ago वर्षांपूर्वी चांगले होते असे म्हणण्याचे काय मूल्य आहे?

तसेच दुसरे महायुद्ध करण्याच्या दशकात अनेक दशके होती आणि कोणतेही नवीन युद्ध घडवून आणण्यासाठी अनेक दशके खर्च करण्याची गरज नाही. पहिले महायुद्ध टाळले - एक असे युद्ध जे अक्षरशः कोणीही नीतिमान ठरवण्याचा प्रयत्नही करत नाही - पृथ्वीने दुसरे महायुद्ध टाळले असते. व्हर्साईच्या करारामुळे पहिल्या महायुद्धाचा मूर्खपणाच्या मार्गाने अंत झाला आणि बर्‍याच जणांनी घटनास्थळावर अंदाज लावला की दुसरे महायुद्ध होईल. मग वॉल स्ट्रीटने अनेक दशके नाझींमध्ये गुंतवणूक केली. जरी युद्धे अधिक संभवणारी बेपर्वाईक वागणूक सामान्य राहिली आहे, तरीही आम्ही ती ओळखण्यास आणि ती थांबविण्यास पूर्णपणे सक्षम आहोत.

प्रो-वॉर अॅडव्हॉकेटः पण आम्ही काय करू असे आपल्याला वाटते? आम्ही सिध्दांत नवीन हिटलरला रोखू शकलो हे खरं मनाला अगदी सहज वाटत नाही.

अँटी-वॉर अॅडव्हॉकेटः नवीन “हिटलर” नाही! हिटलरसुद्धा “हिटलर” नव्हता! अमेरिकेसमवेत जगावर विजय मिळवण्याचा हेतू हिटलरने केला होता ही कल्पना एफडीआर आणि चर्चिल यांनी बनावट नकाशासह दक्षिण अमेरिका बनविण्याचा बनावट नकाशा आणि सर्व धर्म संपविण्याच्या कल्पित योजनेसह बनविली होती. अमेरिकेला कोणताही जर्मन धोका नव्हता आणि एफडीआरने निर्दोषपणे हल्ले केल्याचा दावा जहाजे ब्रिटिश युद्ध विमाने करण्यास मदत करत होते. हिटलरला कदाचित जगावर विजय मिळवायचा आनंद झाला असेल, पण तसे करण्याची काही योजना किंवा क्षमता नव्हती, कारण त्याने जिंकलेल्या त्या जागांचा प्रतिकार चालूच होता.

प्रो-वॉर अॅडव्हॉकेटः तर फक्त यहूदी मरू दे? हेच तुम्ही म्हणत आहात काय?

अँटी-वॉर अॅडव्हॉकेटः युद्ध किंवा यहूद्यांना वाचवण्यासाठी युद्ध काहीच नव्हते. युनायटेड स्टेट्स आणि इतर राष्ट्रांनी ज्यू शरणधारकांना नकार दिला. अमेरिकेच्या तटरक्षक रक्षकाने मियामीहून ज्यू शरणधारक जहाजांचा पाठलाग केला. जर्मनीच्या नाकाबंदीनंतर आणि नंतर जर्मन शहरांवरील युद्धविरोधी युद्धाने शांती समर्थकांनी युक्तिवाद केला की, वाटाघाटी झालेल्या पश्चात्तापाने कदाचित वाचले असावे. युनायटेड स्टेट्सने जर्मनीच्या युद्धात कैद्यांविषयी वाटाघाटी केली, फक्त मृत्यु शिबिराचे कैदी नव्हे तर शांतीबद्दल नाही. जर्मन महायुद्धात झालेल्या दुसर्या महायुद्धाच्या वेळी एकूण लोक ठार झाले त्यापैकी दहापट ठार झाले. पर्याय कदाचित भयानक असू शकतात परंतु ते अधिक वाईट झाले नसते. युद्ध, मानले नाही की, वास्तविकतेच्या आधारावर, मानवांनी कधीही स्वतःसाठी केलेले सर्वात वाईट कार्य होते.

अमेरिकेच्या राष्ट्राध्यक्षांना युद्धामध्ये उतरू लागले, चर्चिलने तेवढे आश्वासन दिले, जपानला चिथावणी देण्याचे शक्य सर्व प्रयत्न केले, हल्ला येत आहे हे माहित होते आणि त्याच रात्री त्याने जपान आणि जर्मनी या दोघांविरुद्ध युद्धाची घोषणा केली. जर्मनीवरील विजय हा सोव्हिएत विजय होता, त्या तुलनेत अमेरिकेने तुलनेने थोडी भूमिका बजावली. म्हणूनच, युद्ध एखाद्या विचारधारेचा विजय असू शकतो (बहुधा मुळीच नाही) डब्ल्यूडब्ल्यूआयआयला “लोकशाही” ऐवजी “साम्यवाद” चा विजय म्हणायला अधिक अर्थ प्राप्त होईल.

प्रो-वॉर अॅडव्हॉकेटः इंग्लंड आणि फ्रान्सचे संरक्षण कसे करावे?

अँटी-वॉर अॅडव्हॉकेटः आणि चीन आणि उर्वरित युरोप आणि आशिया? पुन्हा, जर आपण 75 वर्षे मागे जात असाल तर आपण आणखी एक डझन मागे जाऊन समस्या निर्माण करण्यास टाळू शकता. आमच्याकडे असलेले ज्ञान आपण 75 वर्षांनंतर वापरत असाल तर आपण संयोजित अहिंसक प्रतिकार तंत्र लागू करू शकता. आम्ही नाझींच्या विरोधात काम करताना किती शक्तिशाली अहिंसावादी कृती होऊ शकते यासह जादा ज्ञान असलेल्या 75 वर्षांवर आम्ही बसलो आहोत. कारण अहिंसा असहकार यशस्वी होण्याची अधिक शक्यता आहे आणि ते यश बहुधा टिकेल, म्हणून युद्धाची गरज नाही. आणि जरी आपण दुसरे महायुद्धात सामील होण्याचे औचित्य सिद्ध केले तरीही तरीही आपण हे अनेक वर्षे सुरू ठेवून जास्तीत जास्त मृत्यू आणि बिनशर्त आत्मसमर्पण करण्याच्या उद्देशाने नागरी आणि पायाभूत सुविधांवर होणार्‍या एकूण युद्धामध्ये विस्तार करण्याचे औचित्य सिद्ध करावे लागेल, ज्यामुळे नक्कीच कोट्यवधी लोकांचे आयुष्य संपले. त्यांना जतन करण्यापेक्षा - आणि ज्याने आम्हाला सर्वकालीन युद्धाचा वारसा प्रदान केला ज्याने त्यानंतर दहा लाखो लोकांना मारले.

प्रो-वॉर अॅडव्हॉकेटः उजवीकडील आणि चूक बाजूने लढाई यात फरक आहे.

अँटी-वॉर अॅडव्हॉकेटः बॉम्बखाली तुम्ही पाहू शकता इतका फरक आहे का? परदेशी संस्कृतीत मानवी हक्क अपयशी ठरल्यामुळे माणसांवर बॉम्ब ठेवण्याचे औचित्य सिद्ध होत नाही (शक्य तितके सर्वात वाईट असे अपयश!) आणि स्वतःच्या संस्कृतीचे चांगुलपणा कोणालाही ठार मारण्याचे औचित्य मानत नाहीत (त्यायोगे एखादा चांगुलपणा मिटवून टाकला जातो). परंतु हे लक्षात ठेवणे किंवा शिकणे योग्य आहे की द्वितीय विश्वयुद्धानंतर, अमेरिकेने युजेनिक्स, मानवी प्रयोग, आफ्रिकन अमेरिकन लोकांसाठी वर्णभेद, जपानी अमेरिकन लोकांच्या छावण्या आणि वंशविद्वादाचा व्यापक प्रचार, अँटी- सेमेटिझम आणि साम्राज्यवाद. दुसरे महायुद्ध संपल्यानंतर अमेरिकेने कोणतेही औचित्य न सांगता दोन शहरांवर अणुबॉम्ब टाकल्यानंतर अमेरिकेच्या सैन्याने शेकडो माजी नाझी लोकांना शांतपणे कामावर घेतले, ज्यात काही सर्वात वाईट गुन्हेगारही होते ज्यांना एक घर आरामात सापडले. यूएस युद्ध उद्योग.

प्रो-वॉर अॅडव्हॉकेटः हे सर्व ठीक आणि चांगले आहे, परंतु, हिटलर. . .

अँटी-वॉर अॅडव्हॉकेटः आपण ते म्हणालात.

प्रो-वॉर अॅडव्हॉकेटः तर मग, हिटलरला विसरून जा. आपण गुलामगिरी किंवा यूएस गृहयुद्धांना समर्थन देत आहात?

अँटी-वॉर अॅडव्हॉकेटः होय, ठीक आहे, अशी कल्पना करूया की आम्हाला वस्तुमान तुरूंग करणे किंवा जीवाश्म-इंधन वापर किंवा जनावरांची कत्तल संपवायची आहे. सर्वप्रथम मोठ्या संख्येने एकमेकांना मारण्यासाठी आणि नंतर धोरणात बदल घडवून आणण्यासाठी काही मोठी क्षेत्रे शोधणे सर्वात महत्त्वाचे ठरेल का, किंवा ही हत्या सोडून आपण ज्या गोष्टी करण्याचा प्रयत्न केला आहे त्याऐवजी पुढे जाण्यासाठी सर्वात अर्थ प्राप्त होईल? करू इच्छिता? इतर देशांनी आणि वॉशिंग्टन डीसीने (जिल्हा कोलंबिया जिल्हा) गुलामगिरी संपविण्यासह हे केले. युद्धाचा लढाईत काहीच फायदा झाला नाही आणि प्रत्यक्षात गुलामी संपविण्यास अपयशी ठरले, जे यूएस दक्षिणेत जवळपास शतकापर्यंत इतर नावाने चालू राहिले, युद्धाची कटुता आणि हिंसाचार अद्याप कमी झाला नाही. उत्तर आणि दक्षिण दरम्यान पश्चिमेकडील नवीन प्रांतांची चोरी किंवा हत्या करण्याची गुलामी किंवा स्वातंत्र्याविषयीचा विवाद होता. जेव्हा दक्षिणेने हा वाद सोडला, तेव्हा उत्तरांची मागणी होती की त्याने त्याचे साम्राज्य टिकवून ठेवले पाहिजे.

प्रो-वॉर अॅडव्हॉकेटः उत्तर काय अपेक्षित होते?

अँटी-वॉर अॅडव्हॉकेटः युद्धाऐवजी? याचे उत्तर नेहमी एकसारखे असतेः युद्ध छेडणे नव्हे. दक्षिणेने डावीकडे सोडल्यास, ते सोडू द्या. एका छोट्या, अधिक स्वराज्य संस्थेसह आनंदी व्हा. गुलामीतून सुटलेल्या कोणालाही परत करणे थांबवा. आर्थिकदृष्ट्या गुलामगिरीचे समर्थन करणे थांबवा. दक्षिणेकडील निर्मूलन कारणाचे अग्रेषण करण्यासाठी प्रत्येक अहिंसक साधन वापरा. फक्त तीन लाख लोकांचा जीव घेऊ नका आणि शहरे बर्न आणि चिरस्थायी द्वेष उत्पन्न करू नका.

प्रो-वॉर अॅडव्हॉकेटः मी कल्पना करतो की आपण अमेरिकन क्रांतीसारखेच म्हणाल?

अँटी-वॉर अॅडव्हॉकेटः मी म्हणेन की मेलेल्या आणि नष्ट झालेल्यांपैकी, कॅनडाने काय गमावले हे पाहणे तुम्हाला फारच कठीण वाटले पाहिजे, युद्धाच्या गौरवाची परंपरा आणि युद्धाने उघडलेल्या पश्चिमेकडील हिंसक विस्ताराचा तोच इतिहास.

प्रो-वॉर अॅडव्हॉकेटः आपल्याकडे मागे वळून पाहणे सोपे आहे. आपण जॉर्ज वॉशिंग्टनपेक्षा किती हुशार असाल तर ते तिथे आणि तिथे कसे दिसत होते हे कसे समजेल?

अँटी-वॉर अॅडव्हॉकेटः मला वाटते की मागे वळून पाहणे कोणालाही सोपे जाईल. आपल्याकडे शतकानुशतके खडबडीत असलेल्या खुर्च्यांवरुन त्यांच्या युद्धाबद्दल खेद वाटतो आणि त्यांच्याकडे पश्चाताप करत असे युद्धनौका निर्माते आपल्याकडे आहेत. आपल्याकडे बहुसंख्य लोकांचे म्हणणे आहे की त्याने समर्थित केलेले प्रत्येक युद्ध आता थोडा काळासाठी एक किंवा दोन वर्ष उशिरा सुरू करणे चुकीचे आहे. भविष्यात चांगले युद्ध होऊ शकते ही कल्पना नाकारण्यात माझी आवड आहे, भूतकाळाकडे दुर्लक्ष करू नका.

प्रो-वॉर अॅडव्हॉकेटः प्रत्येकजण या क्षणी लक्षात घेताच, रवांडामध्ये देखील चांगले युद्ध झाले आहेत, जे चुकले आहे, ते झाले पाहिजे.

अँटी-वॉर अॅडव्हॉकेटः आपण “सम” हा शब्द का वापरता? आजच्या काळात ज्या युद्धे घडल्या नव्हत्या, तीच चांगली नाही का? प्रत्यक्षात सर्वत्र घडणारी मानवीय युद्धे आपत्ती म्हणून ओळखली जात नाहीत? मला आठवतेय की लिबियात बॉम्ब हल्ल्याला पाठिंबा देण्यास सांगितलं होतं कारण “रवांडा!” पण आता कोणी मला कधीही सीरियावर बॉम्ब मारण्यास सांगत नाही कारण “लिबिया!” - हे नेहमीच कारणच “रवांडा!” परंतु रवांडामधील कत्तल होण्यापूर्वी युगांडामध्ये अमेरिकेने समर्थित अनेक वर्षे सैन्यवाद आणि अमेरिकेने नियुक्त केलेल्या रवांडाच्या राज्यकर्त्याने केलेल्या हत्या, त्यानंतर कॉंगोच्या युद्धात अमेरिकेने पुढाकार घेतलेल्या राज्यांचा समावेश नव्हता. लाखो जीव. परंतु असे संकट कधीच घडले नव्हते की रवांडावर बॉम्ब टाकून ते दूर केले गेले असेल. एक युद्ध पूर्णपणे घडवून आणण्यासारखा क्षण होता, त्या काळात शांतता प्रस्थापित कामगार आणि मदत कामगार आणि सशस्त्र पोलिसांनी कदाचित मदत केली असेल, परंतु बॉम्बांनी नव्हे.

प्रो-वॉर अॅडव्हॉकेटः तर आपण मानवतावादी युद्धांना समर्थन देत नाही?

अँटी-वॉर अॅडव्हॉकेटः मानवतावादी गुलामगिरीपेक्षा आणखी काही नाही. अमेरिकन युद्धे जवळजवळ संपूर्णपणे आणि संपूर्णपणे स्थानिक, सामान्य नागरिक मारतात. ही युद्धे नरसंहार आहेत. दरम्यान अत्याचार आम्हाला नरसंहार म्हणण्यास सांगितले जाते कारण परदेशी हे युद्धाद्वारे तयार केले जातात. वाईट गोष्टी रोखण्यासाठी युद्ध हे एक साधन नाही. यापेक्षाही वाईट काहीही नाही. युद्ध उद्योगांना मोठ्या प्रमाणावर निधी वळवून, जीव वाचवू शकतील अशा निधीतून युद्ध प्रथम मारले जाते. युद्ध हे नैसर्गिक वातावरणाचा सर्वात नाश करणारा आहे. परमाणु युद्ध किंवा अपघात हे पर्यावरणीय विध्वंसांसह मानवी जीवनासाठी सर्वात मोठे धोका आहे. युद्ध हे नागरी स्वातंत्र्यांचा सर्वात वरचा दोष आहे. याबद्दल मानवतावादी काहीही नाही.

प्रो-वॉर अॅडव्हॉकेटः तर मग आपण फक्त आयएसआयएसला त्यातून बाहेर पडू द्यावे?

अँटी-वॉर अॅडव्हॉकेटः आतंकवादविरोधी युद्धामुळे आणखी दहशतवाद निर्माण होतो त्यापेक्षा ते आणखी वाईट बनण्यापेक्षा ते शहाणपणाचे असेल. निरसन, मदत, राजनैतिकता आणि स्वच्छ ऊर्जेचा प्रयत्न का करू नये?

प्रो-वॉर अॅडव्हॉकेटः आपणास माहित आहे की आपण काय म्हणता हे महत्त्वाचे नाही, युद्ध आपले जीवनशैली टिकवून ठेवते आणि आपण ते संपवणार नाही.

अँटी-वॉर अॅडव्हॉकेटः शस्त्रास्त्रांचा व्यापार, ज्यामध्ये अमेरिका जगाला अग्रगण्य करते, हा मृत्यूचा मार्ग आहे, जीवन जगण्याचा मार्ग नाही. आर्थिकदृष्ट्या आणि परिणामी मरणा die्या कित्येकांच्या खर्चावर हे काही समृद्ध होते. युद्ध उद्योग स्वतः एक आर्थिक नाला आहे, रोजगार निर्मिती करणारा नाही. जीवन उद्योगात अल्प गुंतवणूकीमुळे मृत्यू उद्योगात अस्तित्त्वात असलेल्यांपेक्षा जास्त रोजगार आमच्याकडे असू शकतात. आणि इतर उद्योग युद्धामुळे जगातील गरिबांचे क्रूरपणे शोषण करण्यास सक्षम नाहीत - परंतु ते असते तर युद्ध संपल्याबरोबर मला आनंद झाला.

प्रो-वॉर अॅडव्हॉकेटः आपण स्वप्ने पाहू शकता, परंतु युद्ध अपरिहार्य आणि नैसर्गिक आहे; हा मानवी स्वभावाचा एक भाग आहे.

अँटी-वॉर अॅडव्हॉकेटः अमेरिकेच्या सरकारपेक्षा मानवतेच्या किमान governments ०% सरकार युद्धात नाटकीयदृष्ट्या कमी गुंतवणूक करतात आणि अमेरिकेत किमान%%% लोक सैन्यात भाग घेत नाहीत. दरम्यान, युद्ध वंचिततेपासून पीटीएसडीची 90 प्रकरणे आहेत आणि अमेरिकन सैन्यातील सर्वोच्च हत्यारा आत्महत्या आहे. नैसर्गिक, आपण म्हणता ?!

प्रो-वॉर अॅडव्हॉकेटः आपण मानवी स्वभावाबद्दल बोलत असताना आपण परदेशी लोकांना उदाहरणे म्हणून धरु शकत नाही. याशिवाय आता आम्ही ड्रोन युद्धे विकसित केली आहेत ज्यामुळे इतर युद्धांवरील चिंता दूर होतात कारण ड्रोन युद्धात कोणीही मारले जात नाही.

अँटी-वॉर अॅडव्हॉकेटः खरोखर तुम्ही खरोखर मानववादी आहात.

प्रो-वॉर अॅडव्हॉकेटः उम, धन्यवाद. कठोर निर्णय घेण्यास ते पुरेसे गंभीर होते.