शांती कार्यकर्ते कॅथी केली अफगाणिस्तानसाठी भरपाई आणि दशकभराच्या युद्धानंतर अमेरिकेचे काय आहे यावर

by लोकशाही आता, सप्टेंबर 1, 2021

पूर्ण व्हिडिओ येथे: https://www.democracynow.org/shows/2021/8/31?autostart=true

अमेरिकेने अफगाणिस्तानात 20 वर्षांच्या ताबा आणि युद्धानंतर आपली लष्करी उपस्थिती समाप्त केल्यामुळे, कॉस्ट ऑफ वॉर प्रोजेक्टचा अंदाज आहे की त्याने अफगाणिस्तान आणि पाकिस्तानमध्ये 2.2 ट्रिलियन डॉलर्सपेक्षा जास्त खर्च केला आहे, आणि एका मोजणीनुसार, गेल्या दोन वर्षांच्या लढाईत 170,000 पेक्षा जास्त लोक मरण पावले दशके. अफगाणिस्तानमध्ये डझनभर वेळा प्रवास करणाऱ्या आणि बॅन किलर ड्रोन मोहिमेचे समन्वयक असलेल्या दीर्घकालीन शांतता कार्यकर्त्या कॅथी केली म्हणतात की, अफगाणिस्तानच्या लोकांवर आंतरराष्ट्रीय लक्ष केंद्रित करणे महत्त्वाचे ठरेल. केली म्हणते, “युनायटेड स्टेट्स आणि अफगाणिस्तानवर आक्रमण आणि कब्जा केलेल्या प्रत्येक देशात प्रत्येकाने नुकसान भरपाई दिली पाहिजे. "झालेल्या भयंकर विनाशासाठी केवळ आर्थिक नुकसान भरपाईच नाही, तर त्यावर उपाययोजना करण्यासाठी ... युद्धपद्धती ज्या बाजूला ठेवल्या पाहिजेत आणि नष्ट केल्या पाहिजेत."

एमी भला माणूस: हे आहे लोकशाही आता!, democracynow.org, द वॉर अँड पीस रिपोर्ट. मी एमी गुडमन आहे, जुआन गोंझालेझसह.

अमेरिकन लष्करी आणि मुत्सद्दी सैन्याने सोमवारी रात्री काबूलमधील स्थानिक वेळेच्या मध्यरात्री आधी अफगाणिस्तानातून माघार घेतली. अमेरिकेच्या इतिहासातील सर्वात प्रदीर्घ युद्धाचा शेवट म्हणून या हालचालीचे वर्णन केले जात असताना, काहींनी चेतावणी दिली की युद्ध खरोखरच संपले नाही. रविवारी, राज्य सचिव टोनी ब्लिंकेन हजर झाले प्रेस भेटा आणि सैन्य माघारीनंतर अफगाणिस्तानवर हल्ला करत राहण्याच्या अमेरिकेच्या क्षमतेवर चर्चा केली.

सचिवालय OF राज्य अँटनी BLINKEN: अफगाणिस्तानसह जगभरात आमच्याकडे अशी क्षमता आहे की ज्या दहशतवाद्यांना आमचे नुकसान करायचे आहे त्यांना शोधण्याची आणि त्यांच्यावर कारवाई करण्याची. आणि तुम्हाला माहीत आहेच की, यमन सारख्या देशांसह, सोमालिया सारख्या, सीरियाचा मोठा भाग, लिबिया, अशा ठिकाणी जिथे आमच्याकडे जमिनीवर बूट नाहीत कोणत्याही प्रकारच्या चालू आधारावर, आमच्याकडे नंतर जाण्याची क्षमता आहे जे लोक आमचे नुकसान करण्याचा प्रयत्न करीत आहेत. आम्ही ती क्षमता अफगाणिस्तानमध्ये कायम ठेवू.

एमी भला माणूस: एप्रिलमध्ये परत न्यू यॉर्क टाइम्स अहवाल अमेरिकेने अफगाणिस्तानच्या आत, "स्पेशल ऑपरेशन्स फोर्सेस, पेंटागॉन कंत्राटदार आणि गुप्त गुप्तचर कार्यकर्त्यांच्या छायांकित संयोजनावर", उद्धारावर अवलंबून राहणे अपेक्षित आहे. तालिबानच्या ताब्यात आल्यानंतर या योजना कशा बदलल्या हे अस्पष्ट आहे.

अधिकसाठी, आम्ही शिकागोमध्ये दीर्घकाळ शांतता कार्यकर्त्या कॅथी केली यांनी सामील झालो आहोत. तिला शांततेच्या नोबेल पुरस्कारासाठी वारंवार नामांकित करण्यात आले आहे. तिने डझनभर वेळा अफगाणिस्तानचा प्रवास केला आहे.

कॅथी, आपले परत स्वागत आहे लोकशाही आता! अमेरिकेच्या इतिहासातील सर्वात प्रदीर्घ युद्ध संपले म्हणून अमेरिकन प्रेसमध्ये ज्या गोष्टींचे स्वागत केले जात आहे त्याला प्रतिसाद देऊन तुम्ही सुरुवात करू शकता का?

कॅथी केल्ली: बरं, Jonesन जोन्सने एकदा शीर्षक असलेले पुस्तक लिहिले जेव्हा संपेल तेव्हा युद्ध संपले नाही. नक्कीच, अफगाणिस्तानमधील लोकांसाठी, जे या युद्धाने त्रस्त आहेत, दोन वर्षांपासून भयंकर दुष्काळाच्या परिस्थितीमुळे, तिसरी लाट Covid, भयंकर आर्थिक वास्तव, ते अजूनही मोठ्या प्रमाणात ग्रस्त आहेत.

आणि मला वाटते की ड्रोन हल्ले हे एक संकेत आहेत की - हे सर्वात अलीकडील ड्रोन हल्ले आहेत, की अमेरिकेने त्यांना बल आणि सुस्पष्टता वापरणे चालू ठेवण्याचा आपला हेतू बाजूला ठेवला नाही, परंतु डॅनियल हेल, जे आता तुरुंगात आहेत , दाखवले आहे की 90% वेळ हेतू पीडितांना लागला नाही. आणि यामुळे बदला घेण्याची आणि बदला घेण्याची आणि रक्तपात करण्याची अधिक इच्छा निर्माण होईल.

जुआन गोन्झालेझ: आणि, कॅथी, मी तुम्हाला या संदर्भात विचारू इच्छितो - तुम्हाला असे वाटते का की अमेरिकन लोक अफगाणिस्तानातील या भयंकर परिस्थितीतून, अमेरिकेच्या या स्पष्ट पराभवापासून आणि त्याच्या व्यापारापासून उत्तम धडे घेतील? कोरिया पासून व्हिएतनाम ते लिबिया पर्यंत - या व्यवसायांमध्ये अमेरिकन सैन्य शक्ती वापरल्याची 70 वर्षे आम्ही पाहिल्यानंतर - बाल्कन ही एकमेव गोष्ट आहे जी अमेरिका विजय म्हणून दावा करू शकते. आपत्तीनंतर आपत्ती आली, आता अफगाणिस्तान. या भयंकर धंद्यांमधून आमची लोकसंख्या काय शिकेल अशी आशा आहे?

कॅथी केल्ली: ठीक आहे, जुआन, तुम्हाला माहिती आहे, मला वाटते की अब्राहम हेशेलचे शब्द लागू होतात: काही दोषी आहेत; सर्व जबाबदार आहेत. मला वाटते की युनायटेड स्टेट्स आणि अफगाणिस्तानवर आक्रमण केलेल्या आणि ताब्यात घेतलेल्या प्रत्येक देशात प्रत्येकाने नुकसान भरपाई दिली पाहिजे आणि खरोखरच ते शोधले पाहिजे, ज्यामुळे झालेल्या भयंकर विनाशासाठी केवळ आर्थिक नुकसान भरपाईच नाही, तर तुम्ही ज्या प्रणालींचा उल्लेख केला आहे त्याकडेही लक्ष दिले पाहिजे. देशापाठोपाठ, युद्ध पद्धती ज्या बाजूला ठेवल्या पाहिजेत आणि नष्ट केल्या पाहिजेत. हा धडा आहे जो मला वाटते की अमेरिकन लोकांना शिकणे आवश्यक आहे. परंतु, तुम्हाला माहिती आहे, गेल्या दोन आठवड्यांत अफगाणिस्तानच्या मुख्य प्रवाहातील माध्यमांनी गेल्या 20 वर्षांच्या तुलनेत अधिक कव्हरेज केले होते आणि त्यामुळे लोक आपल्या युद्धांचे परिणाम समजून घेण्याच्या दृष्टीने माध्यमांनी कमी लेखले आहेत.

एमी भला माणूस: कॅथी, युद्धाची वेळ आल्यावर अमेरिकेच्या अध्यक्षांची प्रशंसा करण्याच्या व्यवसायात तुम्ही नाही. आणि हे एकापाठोपाठ एक अमेरिकेचे अध्यक्ष होते, मला वाटते, किमान, एकूणच. तुम्हाला असे वाटते का की बिडेन यांच्याकडे राजकीय हिंमत होती, ते त्यांच्याकडे, सार्वजनिकपणे, शेवटची यूएस फौज, पेंटागॉनने पाठवलेले छायाचित्र, सामान्य परिवहनने शेवटच्या वाहतूक वाहकावर चढून निघून जाण्यापर्यंत?

कॅथी केल्ली: मला वाटते की राष्ट्राध्यक्ष बिडेन यांनी सांगितले होते की ते युनायटेड स्टेट्सच्या हवाई दलाच्या विनंतीच्या विरोधात 10 अब्ज डॉलर्सच्या क्षमतेच्या हल्ल्यांना सक्षम बनवणार होते, हे असे राजकीय धाडस आहे जे आपल्याला पाहण्याची गरज आहे. आम्हाला अशा अध्यक्षांची गरज आहे जे लष्करी कंत्राट देणाऱ्या कंपन्यांना उभे राहतील जे त्यांच्या शस्त्रांचे मार्केटिंग करून कोट्यवधी कमावतील आणि म्हणतील, "आम्ही ते सर्व पूर्ण केले आहे." अशा प्रकारच्या राजकीय धैर्याची आपल्याला गरज आहे.

एमी भला माणूस: आणि ओव्हर-होरायझन हल्ले, जे या शब्दाशी परिचित नाहीत त्यांच्यासाठी, याचा अर्थ काय, अमेरिका आता बाहेरून अफगाणिस्तानवर हल्ला करण्यासाठी कसे तयार आहे?

कॅथी केल्ली: ठीक आहे, अमेरिकन हवाई दलाने विनंती केलेली $ 10 अब्ज ड्रोन पाळत ठेवणे आणि कुवेत, संयुक्त अरब अमिरात मध्ये, कतार मध्ये आणि विमानात आणि समुद्राच्या मध्यभागी ड्रोन क्षमता आणि मानवयुक्त विमान क्षमता दोन्ही राखण्यासाठी जाईल. आणि म्हणून, यामुळे अमेरिकेला नेहमीच हल्ले करणे शक्य होईल, बहुतेक वेळा जे लोक बळी पडलेले नाहीत आणि या प्रदेशातील इतर देशांनाही म्हणायचे, "आम्ही अजूनही येथे आहोत."

एमी भला माणूस: कॅथी, आमच्यासोबत असल्याबद्दल आम्ही तुमचे आभार मानतो. दुरुस्तीवर दहा सेकंद. अमेरिकेने अफगाणिस्तानच्या लोकांना नुकसान भरपाई दिली आहे असे तुम्ही म्हणता तेव्हा ते कसे दिसेल?

कॅथी केल्ली: यूएस आणि सर्व लोकांनी मोठ्या प्रमाणात पैसे ठेवले NATO देश कदाचित एस्क्रो खात्यात, ते युनायटेड स्टेट्सच्या मार्गदर्शनाखाली किंवा वितरणाखाली नसतील. भ्रष्टाचार आणि अपयशाशिवाय ते करू शकत नाही हे अमेरिकेने आधीच दाखवून दिले आहे. परंतु मला वाटते की आपल्याला संयुक्त राष्ट्रसंघाकडे आणि अफगाणिस्तानातील लोकांना खरोखर मदत करण्यास सक्षम असण्याची प्रतिष्ठा असलेल्या गटांकडे पाहावे लागेल आणि नंतर युद्ध व्यवस्था नष्ट करून नुकसान भरपाई द्यावी लागेल.

एमी भला माणूस: कॅथी केली, दीर्घकाळ शांतता कार्यकर्त्या आणि लेखिका, व्हॉईस इन द वाइल्डरनेसच्या संस्थापक सदस्यांपैकी एक, नंतर व्हॉईस फॉर क्रिएटिव्ह अहिंसा, आणि बॅन किलर ड्रोन्स मोहिमेचे सह-समन्वयक आणि सदस्य World Beyond War. तिने जवळपास 30 वेळा अफगाणिस्तानचा प्रवास केला आहे.

पुढे, न्यू ऑर्लीयन्स चक्रीवादळ इडा नंतर अंधारात. आमच्या बरोबर रहा.

[ब्रेक]

एमी भला माणूस: मॅट कॅलाहन आणि यवोन मूर यांचे "जॉर्ज फॉर जॉर्ज". काळ्या स्वातंत्र्य सैनिकांची आठवण काढण्यासाठी आज ब्लॅक ऑगस्टचा शेवटचा दिवस आहे. आणि या महिन्यात कार्यकर्ता आणि कैदी जॉर्ज जॅक्सनच्या हत्येला 50 वर्षे पूर्ण होत आहेत. द फ्रीडम आर्काइव्हजकडे आहे प्रकाशित जॉर्ज जॅक्सनच्या सेलमध्ये 99 पुस्तकांची यादी होती.