अफगाणिस्तानात साक्ष देणे - युद्ध संपवणे आणि त्याच्या पीडितांचे ऐकणे यावर कॅथी केलीशी संभाषण

अफगाणिस्तानला तिच्या जवळपास 30 भेटींचे वर्णन करून, युद्धविरोधी कार्यकर्त्या कॅथी केली सहानुभूती आणि नुकसानभरपाईच्या गरजेवर चर्चा करतात.

अहिंसा रेडिओ टीम द्वारे, डब्ल्यूएनव्ही मेटा सेंटर फॉर अहिंसा, सप्टेंबर 29,2021

मूळ ऑडिओ येथे: https://wagingnonviolence.org

"ची सदस्यता घ्याअहिंसा रेडिओ"वर ऍपल पोडकास्ट, Android, Spotify किंवा द्वारे आरएसएस

या आठवड्यात, मायकेल नागलर आणि स्टेफनी व्हॅन हूक कॅथी केली, आजीवन अहिंसा कार्यकर्त्या, व्हॉइसेस फॉर क्रिएटिव्ह अहिंसा चे सह-संस्थापक आणि बॅन किलर ड्रोन मोहिमेचे सह-संयोजक यांच्याशी चर्चा करतात. तिने अफगाणिस्तानमधील तिच्या विस्तृत अनुभवाची आणि विचारांची चर्चा केली. तिथल्या हिंसक संघर्षांचे निराकरण होण्याऐवजी अमेरिकन हस्तक्षेप हा संपूर्णपणे दिशाभूल करणारा होता - आणि खरंच, पुढेही आहे, असा तिचा विश्वास आहे. ती काही चांगल्या आणि उत्पादक सहभागासाठी काही व्यावहारिक आणि स्पष्ट सल्ला देते आणि आम्ही गुंतवून ठेवण्याचे ठोस मार्ग प्रदान करते. ती आम्हाला तालिबान आणि स्वतःबद्दलच्या आमच्या पूर्वकल्पित कल्पनांवर पुनर्विचार करण्यास प्रवृत्त करते; असे केल्याने आम्ही सहानुभूती दाखवणे, पुन्हा मानवीकरण करणे आणि कमी घाबरणे सुरू करू शकतो:

सर्व प्रथम, मला वाटते की आपण आणि मायकेलने मेटा सेंटरमध्ये बर्याच काळापासून वकिली केली आहे ते आम्हाला करणे आवश्यक आहे. आपल्या भीतीवर नियंत्रण ठेवण्याचे धैर्य शोधले पाहिजे. या गटाला घाबरून, त्या गटाला घाबरून न जाण्याइतपत लोक बनले पाहिजेत, की आम्ही त्या गटाला दूर करण्यासाठी प्रयत्न करत राहू जेणेकरून आम्हाला भीती वाटू नये. त्यांना यापुढे. ती एक गोष्ट आहे. मला वाटते की आपल्या भीतीवर नियंत्रण ठेवण्याची आपली भावना निर्माण करणे खरोखर महत्वाचे आहे.

दुसरी गोष्ट, अगदी व्यावहारिकदृष्ट्या, आपल्या युद्धांचे आणि आपल्या विस्थापनाचे परिणाम भोगणाऱ्या लोकांची ओळख करून घेणे… अफगाणिस्तानातील माझे तरुण मित्र अशा लोकांचे प्रतीक होते ज्यांना फाळणीच्या पलीकडे लोकांपर्यंत पोहोचायचे होते. ते सीमामुक्त जगाबद्दल बोलले. त्यांना आंतरजातीय प्रकल्प हवे होते.

जेव्हा आपण अफगाणिस्तानकडे खरोखर पाहतो, जेव्हा आपण ते आणि तेथील लोकांना त्यांच्या सर्व समृद्ध गुंतागुंतीमध्ये पाहतो तेव्हाच आपल्याला त्यांना काय हवे आहे आणि आवश्यक आहे हे अधिक चांगल्या प्रकारे समजू शकते. केवळ जमिनीवर असलेल्या व्यक्ती आणि गटांचे सक्रियपणे ऐकून आम्ही संघर्ष सोडवण्याचे आणि पुनर्बांधणीचे मार्ग शोधण्यात त्यांच्यात सामील कसे होऊ शकतो हे शिकू. आणि हे सर्व अहिंसा, अस्सल नम्रता आणि प्रामाणिक आत्म-चिंतनाच्या दृढ वचनबद्धतेवर अवलंबून आहे:

…अहिंसा ही सत्य शक्ती आहे. आपल्याला सत्य सांगावे लागेल आणि स्वतःला आरशात पहावे लागेल. आणि मी नुकतेच जे सांगितले आहे ते पाहणे खरोखर कठीण आहे. परंतु मला वाटते की आपण कोण आहोत आणि आपण प्रत्यक्षात कसे म्हणू शकतो हे अधिक चांगल्या प्रकारे समजून घेणे आवश्यक आहे, “आम्हाला माफ करा. आम्ही खूप दिलगीर आहोत,” आणि आम्ही हे पुढे चालू ठेवणार नाही असे म्हणत नुकसान भरपाई करा.

-

स्टेफनी: अहिंसा रेडिओवर सर्वांचे स्वागत आहे. मी स्टेफनी व्हॅन हूक आहे आणि मी येथे माझ्या सह-होस्ट आणि न्यूज अँकर, मायकेल नागलरसह स्टुडिओमध्ये आहे. सुप्रभात, मायकेल. आज माझ्यासोबत स्टुडिओत असल्याबद्दल धन्यवाद.

मायकल: सुप्रभात, स्टेफनी. आज सकाळी दुसरे ठिकाण नसेल.

स्टेफनी: तर, आज आमच्याकडे आहे कॅथी केली. तुमच्यापैकी जे शांतता चळवळीत आहेत त्यांच्यासाठी तिला खरोखरच परिचयाची गरज नाही. युद्ध आणि हिंसाचार संपवण्यासाठी आपले जीवन पूर्णपणे समर्पित करणारी व्यक्ती. ती व्हॉइसेस इन द वाइल्डरनेसच्या संस्थापक सदस्यांपैकी एक आहे, ज्याला नंतर म्हणून ओळखले जाते क्रिएटिव्ह अहिंसासाठी आवाज, ज्याने 2020 मध्ये आपली मोहीम बंद केली कारण युद्ध क्षेत्रांमध्ये प्रवास करण्यात अडचण आली. आम्ही याबद्दल अधिक ऐकू. च्या सह-समन्वयक आहेत बंदी किलर ड्रोन मोहीम, आणि सोबत एक कार्यकर्ता World Beyond War.

अफगाणिस्तानबद्दल बोलण्यासाठी ती आज आमच्यासोबत अहिंसा रेडिओवर आहे. ती तिथे जवळपास 30 वेळा आली आहे. आणि युद्ध संपवण्‍यासाठी समर्पित अमेरिकन असल्‍याने, तिचे अनुभव आणि आता तिच्‍या दृष्टीकोनातून तिथं काय चालले आहे हे ऐकणे खूप उपयुक्त ठरणार आहे कारण आजच्या बातम्यांमध्‍ये अफगाणिस्तानबद्दलची आमची संभाषणे सुरू ठेवण्‍यात आणि सखोल केली जाईल.

तर, अहिंसा रेडिओवर स्वागत आहे, कॅथी केली.

कॅथी: धन्यवाद, स्टेफनी आणि मायकेल. अहिंसेला प्रोत्साहन देण्यासाठी आणि आमच्या युद्धाचे परिणाम अधिक चांगल्या प्रकारे समजून घेण्याचा प्रयत्न करण्यासाठी तुम्ही दोघेही तसेच कार्य करत आहात हे जाणून घेणे नेहमीच आश्वासक गोष्ट आहे.

मायकल: बरं, तुझ्याकडून येत आहे, कॅथी, हे खूप आश्वासक आहे. धन्यवाद.

स्टेफनी: कॅथी, आज तू स्वतःला कुठे शोधतेस? तुम्ही शिकागोमध्ये आहात का?

कॅथी: बरं, मी शिकागो परिसरात आहे. आणि एक प्रकारे, माझे हृदय आणि माझे मन अनेकदा - ईमेल आणि सोशल मीडियाद्वारे - अरेरे, मला अंदाजे पाच डझन तरुण अफगाणिस्तानच्या भेटींद्वारे जाणून घेण्यास भाग्यवान वाटले. ते सर्व बर्‍यापैकी अनिश्चित परिस्थितीत आहेत आणि काही इतरांपेक्षा अधिक आहेत. आणि त्यांच्यासाठी अहिंसक मार्ग म्हणून काय सुरू होऊ शकते याबद्दल खूप विचार करा.

स्टेफनी: बरं, चला तर मग, कॅथी. तुमच्या हृदयात आणि मनात काय चालले आहे, तुमच्या दृष्टीकोनातून काय चालले आहे ते बोलता येईल का?

कॅथी: बरं, मला खूप दु:ख आणि खेद वाटतो. म्हणजे, मी आरामात आणि सुरक्षिततेत राहतो, जन्माचा हा निव्वळ अपघात, आणि तरीही मी अशा देशात राहतो जिथे आपला बराचसा आराम आणि सुरक्षितता अशा अर्थव्यवस्थेने सक्षम केली आहे ज्याचे प्रमुख पीक शस्त्रे आहे. आणि आम्ही ती शस्त्रे कशी बाजारात आणू आणि विकू आणि वापरली आणि नंतर आणखी विकू? बरं, आपल्याला आपल्या युद्धांचे मार्केटिंग करावे लागेल.

आणि, तुम्हाला माहिती आहे की, अनेक लोक, मुख्यत्वे ते फक्त अफगाणिस्तानबद्दल विसरले असताना, जर त्यांनी विचार केला तर होईल - आणि मला याचा अर्थ निर्णयात्मक वाटेल असे नाही - परंतु बर्याच यूएस लोकांना वाटले, "ठीक आहे, आम्ही तिथल्या स्त्रिया आणि मुलांना मदत करत नाही का?" आणि ते खरोखर खरे नव्हते. अशा काही महिला होत्या ज्यांनी शहरी भागात निर्विवादपणे फायदा मिळवला. पण तुम्हाला माहिती आहे, आपण स्वतःला विचारले पाहिजे, काय if युनायटेड स्टेट्स संपूर्ण अफगाणिस्तानमध्ये 500 तळ बांधण्यासाठी समर्पित नव्हते? जर आम्ही त्या तळांच्या आजूबाजूचे भाग - आणि खरोखर संपूर्ण देशभर - आमच्या शस्त्रांनी संतृप्त केले नसते तर? जर आम्ही अनेक, अनेक बॉम्बस्फोटांद्वारे टाकलेला अध्यादेश आणि ड्रोन युद्ध न केल्यामुळे पूर्णपणे रेकॉर्ड न केलेले अनेक गेले तर काय - सीआयए आणि इतर गटांना त्यांनी बॉम्बस्फोट कोणाचे होते याची यादी देखील ठेवण्याची आवश्यकता नव्हती.

तुम्हाला माहिती आहे, जर युनायटेड स्टेट्सने अफगाण लोकांना काय आवश्यक आहे हे शोधण्यासाठी आणि नंतर निश्चितपणे कृषी पायाभूत सुविधांचे पुनर्वसन करण्यात मदत करण्यावर आपली लक्षणीय ऊर्जा आणि संसाधने केंद्रित केली असती कारण प्रत्येकाला अन्नाची गरज असते. तर, त्या सर्वांच्या मनात काय-काय आले, आणि पश्चात्तापाची भावना.

मला खूप आठवण येते एक लेख की एरिका चेनेथ, डॉ. एरिका चेनोवेथ – त्या वेळी ती कोलोरॅडोमध्ये होती, आणि हकीम डॉ, या तरुण अफगाण मित्रांच्या गटासाठी मार्गदर्शक. आम्ही त्यांचे नावही घेत नाही. हे त्यांच्यासाठी खूप धोकादायक बनले आहे.

त्या दोघांनी लिहिले की कधीकधी अत्यंत हिंसक परिस्थितीत कोणीतरी सर्वात अहिंसक कृती करू शकते is पळून जाणे आणि म्हणून, मला असे म्हणायचे आहे की, आज सकाळी, कोणीतरी जो खूप चतुर निरीक्षक आहे - आम्ही त्याला अफगाणिस्तानमध्ये बर्याच काळापासून ओळखतो. त्यांनी खरे तर संसद सदस्याला मदत म्हणून सरकारसोबत काम केले.

तो म्हणाला की तो पाहू शकतो की कदाचित युद्ध येत आहे. या विविध गटांमध्ये अधिक युद्ध. आणि म्हणून, तुम्ही काय करता? बरं, बर्‍याच जणांनी स्वतःच्या सुरक्षेसाठी, “मला बाहेर पडायचे आहे,” असे म्हटले आहे, परंतु त्यांना बंदुका उचलायच्या नसल्यामुळे देखील. त्यांना लढायचे नाही. त्यांना सूड आणि प्रतिशोधाची चक्रे चालू ठेवायची नाहीत.

आणि म्हणून, जे पाकिस्तानसारख्या ठिकाणी पळून गेले आहेत, ते अजूनही खरोखर सुरक्षित नाहीत. मला असे वाटते - मी मदत करू शकत नाही पण थोडा आराम वाटतो. "ठीक आहे, किमान तुम्ही धोक्याच्या बाहेर आहात." आणि मग इथे आम्ही युनायटेड स्टेट्समध्ये आहोत जिथे आमच्या टॅक्स डॉलर्सने या सर्व अनागोंदी आणि उलथापालथीला अनेक, अनेक वर्षे भांडवलदार पक्षांमुळे निधी दिला. आणि युनायटेड स्टेट्स सर्वात चांगले टाच आहे. आणि तरीही, आपल्याला आवश्यकतेने हादरा जाणवत नाही. असो, माझ्या मनात तेच होते. विचारत धन्यवाद.

मायकल: तुझे स्वागत आहे, कॅथी. तुम्ही नुकतेच जे सामायिक केले त्या प्रतिसादात मला दोन विचार येत आहेत. तुम्ही सांगितलेली एक नवीनतम गोष्ट आहे, आणि मी पैज लावतो की तुम्ही माझ्याशी सहमत असाल - मी आमच्या सामूहिक मनाच्या आणि आमच्या वैयक्तिक मनाच्या काही स्तरांवर पैज लावतो, हे पूर्णपणे खरे नाही की आम्ही स्कॉट-फ्री होत आहोत. तुम्हाला माहीत आहे, नैतिक दुखापत अशी एक गोष्ट आहे. ही अशी इजा आहे जी लोक इतरांना इजा करून स्वत: ला करतात, जी त्यांच्या मनात खोलवर नोंदवतात.

त्याबद्दल दुर्दैवी गोष्ट - आणि कदाचित येथेच आम्हाला काही मदत होऊ शकते - लोक ठिपके जोडत नाहीत. तुम्हाला माहिती आहे, एक माणूस टेनेसीमधील एका किराणा दुकानात जातो आणि या सर्व लोकांना गोळ्या घालतो. आणि आम्ही दोन आणि दोन एकत्र ठेवत नाही की, तुम्हाला माहिती आहे की, हिंसाचाराने हिंसाचार शमवेल हे धोरण स्वीकारले आहे. आम्हाला हे समजत नाही की आम्ही असा संदेश पाठवत आहोत जो आमच्या स्वतःच्या घरगुती जगात आम्हाला दुखावतो.

तर, माझा असा अंदाज आहे की या प्रकाराने मला दुसर्‍या मुख्य मुद्द्याकडेही नेले आहे, ते म्हणजे - जे मी ऐकत राहिलो ते मुख्य तत्व आहे - की जगात खरोखर दोन शक्ती आहेत: अहिंसेची शक्ती आणि हिंसेची शक्ती. आणि हिंसेची शक्ती तुमचे लक्ष लोकांपेक्षा मशीन्सकडे वळवते. मी तेच ऐकत होतो.

कॅथी: बरं, अशी आवश्यकता आहे की जेव्हा तुम्ही एखाद्या माणसाला गोळीने किंवा शस्त्राने लक्ष्य करता तेव्हा तुम्हाला एखादी व्यक्ती दिसत नाही.

तुम्हाला माहिती आहे, मायकेल, मनात येणारी गोष्ट म्हणजे टिमोथी मॅकवेग, जो इराकमध्ये सैनिक होता, तो नुकताच कोणीतरी होता – तुम्हाला माहिती आहे, तो एका लहानशा भागात वाढणारा मुलगा होता. तो नेमका कुठे मोठा झाला हे मला ठाऊक नाही. मला वाटते की ते पेनसिल्व्हेनियामध्ये असावे.

पण तरीही, तो फक्त एक उत्कृष्ट होता, जसे ते म्हणतात, निशानेबाज. तो खरोखर, खरोखर चांगले लक्ष्य गाठू शकतो. पॉपअप लक्ष्यांसह, त्याला खूप, खूप उच्च गुण मिळाले. आणि म्हणून, जेव्हा तो इराकमध्ये होता, तेव्हा प्रथम त्याने आपल्या मावशीला लिहिलेल्या पत्रात लिहिले होते, आणि हे थेट कोट आहे, “इराकींना मारणे सुरुवातीला खूप कठीण होते. पण काही काळानंतर इराकींना मारणे सोपे झाले.

टिमोथी मॅकवेग ही अशी व्यक्ती होती ज्याने स्फोटकांनी भरलेला ट्रक, माझ्या मते, ओक्लाहोमा फेडरल बिल्डिंगवर हल्ला केला. आणि मी नेहमी विचार केला की लोकांना मारणे सोपे आहे यावर विश्वास ठेवण्यास कोणी प्रशिक्षित केले, टिमोथी मॅकवेगला कोणी शिकवले? आणि टिमोथी मॅकवेगला नक्कीच शिक्षा झाली. पण तू बरोबर आहेस. आम्ही स्वतःला शिक्षा केली आहे.

आणि आता आमच्याकडे मोठ्या संख्येने तरुण लोक आहेत ज्यांनी व्हिडिओ गेम खेळण्यात आणि ब्लॉब्सला लक्ष्य करण्यात प्रचंड तास घालवले आहेत, तुम्हाला माहिती आहे, स्क्रीनवर ब्लॉब्स. मग डॅनियल हेले वास्तविक दस्तऐवज जारी करते. त्याने ते खूप धाडसाने केले. तो अफगाणिस्तानमध्ये अमेरिकन विश्लेषक होता आणि नंतर एका सुरक्षा कंपनीत काम करत होता.

यूएस दस्तऐवजावरून त्याला समजले की त्यांनी स्वत: तयार केले आहे, एका पाच महिन्यांच्या ऑपरेशन दरम्यान दहापैकी नऊ वेळा तो ज्याचा भाग होता, लक्ष्य एक नागरिक असल्याचे निष्पन्न झाले. त्यांना वाटले ती व्यक्ती नाही. आणि म्हणून तो माहिती प्रसिद्ध करतो. तो आता 45 महिने तुरुंगात - वर्षे तुरुंगात आहे.

आणि म्हणून, काबूलमध्ये अमेरिकेचा शेवटचा हल्ला कोणता होता? हे बहुधा शेवटचे नाही. लक्ष्य म्हणून एक माणूस निवडला गेला. त्याचे नाव होते झेमारी अहमदी, आणि तो अनेक मुलांचा बाप होता. तो त्याचे दोन भाऊ आणि त्यांच्या कुटुंबासह एका कंपाउंडमध्ये राहत होता. तो काबूलमध्ये लोकांना सोडण्यासाठी फिरत होता - कारण त्याच्याकडे एक कार होती, आणि तो त्यांना मदत करू शकत होता आणि त्याच्या कुटुंबासाठी पाण्याचे डबे उचलू शकत होता आणि शेवटच्या क्षणाची कामे पूर्ण करू शकत होता कारण त्याला आधीच निवडण्यात आले होते. या विशेष इमिग्रेशन व्हिसा आणि युनायटेड स्टेट्स येतात.

कुटुंबीयांनी त्यांच्या बॅगा भरल्या होत्या. आणि कसा तरी, कारण तो पांढरी कोरोला चालवत होता, यूएस ड्रोन ऑपरेटर आणि त्यांच्या सल्लागारांना वाटले, “हा माणूस स्फोटके उचलत आहे. तो खोरासान प्रांतातील सेफ हाऊसमध्ये इस्लामिक स्टेटमध्ये गेला आहे. तो त्यांच्याशी संबंधित असलेल्या कंपाऊंडमधील दुसर्‍या व्यवहारावर परत जाणार आहे. आणि मग तो विमानतळावर जाऊन लोकांवर हल्ला करू शकतो.”

त्यांनी ही कल्पना मांडली. त्यातले काहीही खरे नव्हते. कारण ते त्यांच्या ड्रोन फुटेजमध्ये, कॅमेरा फुटेजमध्ये जे काही पाहू शकतात ते ब्लॉब आणि अस्पष्ट परिमाण आहेत. आणि म्हणून, मग त्यांनी बॉम्ब फेकले आणि विचार केला की फक्त हाच माणूस आहे आणि तो ज्याच्याशी बोलत आहे. आणि अहमद झेमारी यांची एक परंपरा होती, जिथे तो कार ड्राईव्हवेमध्ये खेचायचा – आणि खरोखर, अफगाणिस्तानमध्ये कामगार-वर्गाच्या शेजारी कारची मालकी असणे ही एक मोठी गोष्ट आहे.

जेव्हा त्याने ते ड्राईव्हवेमध्ये खेचले, तेव्हा त्याने आपल्या मोठ्या मुलाला ते पार्क करू दिले. सगळी लहान मुलं गाडीत बसायची. ते फक्त एक गोष्ट होती. आणि म्हणून, त्यांनी केलेली ती शेवटची गोष्ट होती. सात मुले. त्यातील तिघांचे वय पाचपेक्षा कमी आहे. इतर, चार किशोरवयीन. सर्व तरुण तरुण ठार झाले.

आता त्याचे कव्हरेज होते. तेथे बरेच पत्रकार होते जे साइटवर जाऊन वाचलेल्यांची मुलाखत घेऊ शकत होते. पण असा प्रकार दोन आठवड्यांपूर्वीच घडला होता. अमेरिकेच्या दुसर्‍या हवाई हल्ल्याने लष्करगाहमधील कंदहारमधील एक क्लिनिक आणि हायस्कूल नष्ट केले होते. हा प्रकार सातत्याने सुरू असतो.

आणि म्हणून, आता हवाई दल, यूएस एअर फोर्स त्यांचे अफगाणिस्तानविरुद्ध “ओव्हर द होरायझन” हल्ले सुरू ठेवण्यासाठी $10 अब्ज डॉलर्सची मागणी करत आहेत. पण याबद्दल कोणाला माहिती आहे? तुम्हाला माहीत आहे, माझ्या मते फारच कमी लोक हा पॅटर्न पाहू शकतात जे तेव्हापासून सुरू आहे - मी स्वतःच 2010 पासून ते शोधत आहे. मला खात्री आहे की हे त्यापूर्वी घडले होते.

पण नमुना असा आहे की हल्ला होतो, मग तो ड्रोन हल्ला असो किंवा रात्रीचा छापा, आणि असे दिसून येते की त्यांना “चुकीची व्यक्ती मिळाली”. म्हणून, लष्करी, जर ते लक्षात आले असेल तर, "आम्ही याची चौकशी करणार आहोत" असे वचन देईल. आणि मग, जर ती बातमी सरकली नाही, जर ती फक्त एक कथा म्हणून बाष्पीभवन होत नसेल तर. जर तथ्य समोर आले तर, “होय, तुम्ही नागरिकांना मारले. हा युद्ध गुन्हा असू शकतो. मग कुणीतरी गडी घेतो.

या सर्वात अलीकडील प्रसंगात, त्यांना शीर्षस्थानी जावे लागले, जनरल लॉयड ऑस्टिन म्हणाले, "आम्ही चूक केली." जनरल मॅकेन्झी म्हणाले, "होय, आमची चूक झाली." जनरल डोनाह्यू म्हणाले, "होय, आम्ही चूक केली." पण आम्हाला माफीपेक्षा जास्त गरज आहे. आम्हाला खात्री हवी आहे की युनायटेड स्टेट्स हत्या आणि रक्तपात आणि छळ आणि विनाश या धोरणावर टिकून राहणे थांबवणार आहे.

आम्हाला नुकसानभरपाई पाहण्यास मिळाली आहे, केवळ आर्थिक भरपाईच नाही तर या चुकीच्या आणि क्रूर प्रणालींना उद्ध्वस्त करणारी नुकसानभरपाई देखील.

स्टेफनी: कॅथी, लोकांना आर्थिक नुकसानभरपाईसह त्या नुकसानभरपाईबद्दल कसे वाटते? आणि त्यात तालिबान कसे खेळतात? मदत लोकांपर्यंत कशी पोहोचू शकते? त्यावर बोलता येईल का?

कॅथी: बरं, सर्व प्रथम, मला वाटते की आपण आणि मायकेलने मेटा सेंटरमध्ये बर्याच काळापासून वकिली केली आहे ते आम्हाला करणे आवश्यक आहे. आपल्या भीतीवर नियंत्रण ठेवण्यासाठी आपल्याला धैर्य शोधावे लागेल. या गटाला घाबरून, त्या गटाला घाबरून न जाण्याइतपत लोक बनले पाहिजेत, की त्या गटाला दूर करण्यासाठी आम्ही बँकरोलचे प्रयत्न सुरू ठेवू जेणेकरून आम्हाला घाबरू नये. त्यांना यापुढे. ही एक गोष्ट आहे. मला वाटते की आपल्या भीतीवर नियंत्रण ठेवण्याची आपली भावना निर्माण करत राहणे खरोखर महत्वाचे आहे.

दुसरी गोष्ट, अगदी व्यावहारिकदृष्ट्या, आपल्या युद्धांचे आणि आपल्या विस्थापनाचे परिणाम भोगत असलेल्या लोकांना जाणून घेणे. मी विचार करतो शेरी मौर्य सॅन फ्रान्सिस्को मध्ये आणि ऐकण्याचे जागतिक दिवस काही मार्गांनी ऑलिंपिया, वॉशिंग्टन येथे आधारित. परंतु दर महिन्याला, वर्षानुवर्षे - दहा वर्षांपासून मी एक फोन कॉल आयोजित केला आहे जेणेकरुन अफगाणिस्तानातील तरुण लोक जगभरातील अतिशय मनोरंजक लोकांशी संवाद साधू शकतील, ज्यात तुमच्या दोघांचाही समावेश आहे.

मला ते महत्त्वाचे वाटते. आणि शेरी आणि इतर आता तरुणांना व्हिसा अर्ज भरण्यात मदत करण्यासाठी आणि ज्या लोकांना हे उड्डाण करायचे आहे त्यांना अतिशय व्यावहारिक समर्थन देण्याचे मार्ग शोधण्याचा प्रयत्न करणे खूप कठीण आहे - जे मला वाटते, काही मार्गांनी फक्त किंवा मुख्य अहिंसक गोष्ट.

म्हणून, लोक एक गोष्ट करू शकतात ते म्हणजे स्थानिक पातळीवर शेरी मौरिनच्या संपर्कात राहणे किंवा संपर्कात राहणे. मला कोणत्याही प्रकारच्या मित्राला मदत करण्यात, मदतीची गरज असलेल्या लोकांपैकी एकाचा मित्र बनण्यास नक्कीच आनंद होतो. फॉर्म क्लिष्ट आहेत आणि ते शोधणे कठीण आहे. गरजा नेहमीच बदलतात. तर, ती एक गोष्ट आहे.

मग अफगाणिस्तानमध्ये शांतता रक्षकांची उपस्थिती असू शकते की नाही या संदर्भात, तेथे एक व्यक्ती आहे जहेर वहाब यांनी डॉ. तो अफगाण आहे आणि तो अफगाण विद्यापीठांमध्ये अनेक वर्षांपासून शिकवत आहे, परंतु पोर्टलँडमधील लुईस आणि क्लार्क विद्यापीठात देखील शिकवत आहे. तो चौकटीबाहेरचा विचार करतो. तो त्याची कल्पनाशक्ती वापरतो आणि तो म्हणतो, “का नाही? संयुक्त राष्ट्रांच्या शांतीरक्षक उपस्थितीचे लक्ष्य का नाही? एक जे काही प्रकारचे राखण्यासाठी मदत करेल संरक्षण आणि सुव्यवस्था.” आता तालिबान हे कधी मान्य करतील का? हे स्पष्ट आहे, आतापर्यंत, तालिबान त्यांच्या विजयाचा फायदा घेत आहेत, माझ्या मते, "नाही, आंतरराष्ट्रीय लोक काय म्हणत आहेत ते आम्हाला ऐकण्याची गरज नाही."

हे अवघड आहे कारण मी शिफारस करू इच्छित नाही, बरं, नंतर त्यांना आर्थिकदृष्ट्या फटका द्या, कारण मला वाटते की याचा आर्थिकदृष्ट्या गरीब लोकांना फटका बसेल. मंजूरी नेहमी असेच करतात. ते एका समाजातील सर्वात असुरक्षित लोकांचा ताबा घेतात आणि मला वाटत नाही की ते खरोखरच तालिबान अधिकाऱ्यांना मारतील. आणि, तुम्हाला माहिती आहे, ते वेगवेगळ्या सीमांपैकी कोणतेही एक ओलांडणाऱ्या प्रत्येक वाहनावर कर आकारून पैसे उभारू शकतात.

म्हणजे, त्यांच्याकडे आधीपासून असलेली बरीच शस्त्रे आहेत कारण त्यांनी ती अमेरिकेच्या तळांवरून आणि त्यांनी मागे सोडलेल्या इतर ठिकाणांहून घेतली होती. म्हणून, मी आर्थिक निर्बंधांची शिफारस करत नाही. पण मला असे वाटते की तालिबानला गाजर देण्यासाठी प्रत्येक राजनैतिक प्रयत्न केले पाहिजेत, “बघा, मानवी हक्कांचा आदर करायला सुरुवात करा आणि तुमच्या लोकांना इलेक्ट्रिक केबलने रक्तरंजित मारहाण करण्याशिवाय इतर पद्धती वापरण्यास शिकवा. तुमच्या लोकांना हे मान्य करायला शिकवा की तुम्ही कधी प्रगती करणार असाल तर समाजात प्रत्येक क्षमतेमध्ये तुमच्याकडे स्त्रिया आहेत.” ते शिकवायला सुरुवात करा.

आणि गाजर काय असतील? तुम्हाला माहिती आहे की, अफगाणिस्तान आर्थिक संकटात आहे आणि आर्थिक संकटाचा सामना करत आहे. आणि ते कोविडच्या चौथ्या लाटेत आहेत, ज्यामध्ये देशभरात अत्यंत वाईट रीतीने त्रस्त वैद्यकीय प्रणाली आहे. आणि 24 पैकी किमान 34 प्रांतात दुष्काळ पडला आहे.

पिकअप ट्रकमध्ये फिरण्यास आणि आपली शस्त्रे ब्रँडिश करण्यास सक्षम असण्यामुळे आपण अशा प्रकारच्या समस्यांना तोंड देऊ शकत नाही ज्यामुळे लोकसंख्येची निराशा निःसंशयपणे वाढेल जी अत्यंत नाराज होऊ शकते, ज्यावर ते शासन करण्याचा प्रयत्न करीत आहेत.

स्टेफनी: आणि कॅथी, त्या अशा व्यावहारिक कल्पना आहेत. धन्यवाद. मी त्यांना देखील सामायिक करण्यास उत्सुक आहे. पाश्चिमात्य माध्यमांनी, जागतिक माध्यमांनी तालिबानचे अमानवीकरण केले आहे असे तुम्हाला वाटते का? आणि त्या अमानुषीकरणातून बाहेर पडण्याचा आणि लोक प्रथम तालिबानमध्ये का सामील होतात हे पाहण्याचा मार्ग आहे का आणि अतिरेक्यांच्या त्या चक्रात आपण कोणत्या मार्गांनी व्यत्यय आणू शकतो?

कॅथी: अरे, स्टेफनी, हा खरोखर उपयुक्त प्रश्न आहे. आणि मला स्वतःवर आणि माझ्या स्वतःच्या भाषेचे निरीक्षण करावे लागेल कारण मला समजले आहे की, तुम्ही बोलत असतानाही, "असे काहीही नाही.अगोदर निर्देश केलेल्या बाबीसंबंधी बोलताना तालिबान.” तो ब्रश स्ट्रोक खूप रुंद आहे. तालिबानमध्ये अनेक भिन्न गट आहेत.

आणि लोक त्या गटांमध्ये का प्रवेश करतात हा तुमचा प्रश्न, हे केवळ तालिबानसाठीच नाही तर इतर अनेक सरदार गटांसाठी खरे आहे, ते असे म्हणू शकतात की ज्या तरुणांना त्यांच्या कुटुंबासाठी टेबलवर अन्न ठेवायचे होते, "पाहा, तुम्हाला माहिती आहे, आमच्याकडे पैसे आहेत, परंतु यापैकी कोणतेही पैसे मिळविण्यासाठी तुम्हाला बंदूक उचलण्याची तयारी ठेवावी लागेल." आणि म्हणूनच, अनेक तरुण तालिब लढवय्यांसाठी, त्यांच्याकडे पिके वाढवण्यास किंवा कळपांची लागवड करण्यास किंवा त्यांच्या क्षेत्रातील कृषी पायाभूत सुविधांचे पुनर्वसन करण्यास सक्षम होण्याच्या दृष्टीने इतर बरेच पर्याय नव्हते. तुम्हाला माहिती आहे की, अफू हे सध्या उत्पादित होणारे सर्वात मोठे पीक आहे आणि ते ड्रग लॉर्ड्स आणि सरदारांच्या संपूर्ण नेटवर्कमध्ये आणेल.

तालिबचे अनेक तरुण हे बहुधा असे लोक आहेत ज्यांना वाचायला शिकता आल्याने फायदा होईल आणि अफगाणिस्तानातील सर्व लोकांना एकमेकांच्या भाषा, दारी आणि पश्तो शिकता आल्याने फायदा होईल. मला खात्री आहे की द्वेषाने भरलेल्या प्रतिमा तयार केल्या गेल्या आहेत, जसे की पश्तून असे आहेत ज्यांना वाटते की सर्व हजारा हे द्वितीय श्रेणीचे नागरिक आहेत आणि त्यांच्यावर विश्वास ठेवू नये. आणि हजारा लोकांनी सर्व पश्तूनांची प्रतिमा धोकादायक आणि विश्वासार्ह नसल्यासारखी बनवली आहे.

अफगाणिस्तानातील माझे तरुण मित्र अशा लोकांचे प्रतीक होते ज्यांना विभाजनाच्या पलीकडे असलेल्या लोकांपर्यंत पोहोचायचे होते. ते सीमामुक्त जगाबद्दल बोलले. त्यांना आंतरजातीय प्रकल्प हवे होते. आणि म्हणून, त्यांनी प्रत्येक हिवाळ्याप्रमाणे कठोर हिवाळ्यात गरज असलेल्या लोकांना ब्लँकेटचे वाटप केले. म्हणजे, त्यांनी या जड ब्लँकेटने जीव वाचवला, माझा विश्वास आहे.

त्यांनी खात्री केली की ज्या महिलांना ब्लँकेट तयार करण्यासाठी पैसे दिले गेले ते हजारिक गटातील, काही ताजिक गटातील आणि काही पश्तो गटातील आहेत. त्यांनी तिन्ही भिन्न वांशिक गटांचा आदर केला जात आहे याची खात्री करण्यासाठी त्यांनी खरोखर कठोर परिश्रम केले. आणि मग वितरणासह तेच. या तीन वेगवेगळ्या वांशिक गटांचे प्रतिनिधित्व करणार्‍या मशिदींना त्या ब्लँकेट्सचे समान वितरण कसे करावे हे शोधण्यात मदत करण्यासाठी ते विचारतील. आणि त्यांनी त्यांच्या रस्त्यावरच्या मुलांच्या शाळेत आलेल्या मुलांसोबत आणि त्याद्वारे मदत केलेल्या कुटुंबांसोबतही असेच केले.

तो एक छोटासा प्रकल्प होता, आणि तो कॅलिफोर्नियामधील अनेक आणि पॉइंट रेयेसमधील अनेकांच्या उदारतेने सक्षम झाला होता. परंतु तुम्हाला माहिती आहे, दरम्यानच्या काळात युनायटेड स्टेट्स सरकारने अफगाणिस्तान आणि इराकमधील युद्धांमध्ये अब्जावधी डॉलर्स नव्हे तर अब्जावधी डॉलर्स ओतले आहेत. आणि मला असे वाटते की एकूणच त्यांनी वेगवेगळ्या गटांमधील दरी वाढवली आहे आणि लोकांना शस्त्रे मिळण्याची आणि त्यांना एकमेकांवर लक्ष्य करण्याची शक्यता वाढवली आहे.

“तालिबान” नावाचा आणखी एक मोठा ब्लॉब आहे ही कल्पना न स्वीकारणे तुम्ही योग्यच आहात. त्यापासून आपल्याला एक पाऊल मागे घ्यावे लागेल. पण नंतर जवळजवळ एक प्रकारचा squint आणि तथाकथित शत्रूंची मानवता पाहण्याचा प्रयत्न करा.

मायकल: होय, माणुसकी पाहून — पुन्हा एकदा, कॅथी, जसे की आम्हाला चांगलेच माहित आहे, की फक्त तुमचे दृष्टीचे क्षेत्र पूर्णपणे बदलते, तुमचा दृष्टीकोन बदलतो. तुम्हाला वेगवेगळ्या गोष्टी दिसू लागतात. मला माहित आहे की एका गटाने काही अनुदान पैसे आणले होते, मला विश्वास आहे की ते अफगाणिस्तान होते. काही काळापूर्वीची गोष्ट होती; त्यांना आवश्यक अन्न पिके वाढतील या अपेक्षेने त्यांना पैसे दिले आणि त्याऐवजी, लोकांनी फुले उगवली.

म्हणून, त्यांनी विचारले, "तुम्ही असे का केले?" आणि ते म्हणाले, "ठीक आहे, जमीन हसली पाहिजे." आपल्याला माहित आहे की, आपल्याला चांगल्या जीवनाची पुष्टी करणार्‍या स्वरूपात सकारात्मक गोष्टी परत आणाव्यात. मी म्हणतो त्याप्रमाणे आपण आपली मानसिक चौकट बदलली तर ते इतके सोपे होईल की, त्याच खवळलेल्या पाण्यावर आपण तेच तेल कसे टाकू शकतो? किंवा, वेगळ्या प्रकारचे तेल कुठे मिळेल? व्हॉईसेस ऑफ क्रिएटिव्ह नॉनव्हायलेन्स आणि मेटा सेंटर अहिंसेचा बॅनर उंच करण्यासाठी आणि लगेचच हिंसाचाराच्या दृष्टीकोनात येण्यासाठी कठोर परिश्रम करत आहेत.

स्टेफनी: आता कॅथी, तू ३० पेक्षा जास्त वेळा अफगाणिस्तानला गेला आहेस?

कॅथी: ते बरोबर आहे.

स्टेफनी: चला तर मग, एक माणूस म्हणून तुमचा प्रवास आणि त्या अनुभवाने तुमच्यात कसा बदल झाला याबद्दल थोडं बोलूया. मला आमच्या श्रोत्यांना अफगाणिस्तानात राहणे कसे आहे याची जाणीव करून द्यायची आहे. आणि फक्त काबूलमध्येच नाही तर मला खात्री आहे की तुम्ही बाहेरच्या प्रांतात गेला आहात. तुम्ही आमच्यासाठी आणि लोकांसाठी अफगाणिस्तानचे चित्र काढू शकता का?

कॅथी: बरं, तुम्हाला माहिती आहे, माझा एक मित्र आहे, एड कीनन, जो काबूलला जाण्यासाठी आणि भेट देण्यासाठी आमच्या सुरुवातीच्या शिष्टमंडळांपैकी एक सदस्य होता. आणि त्याने अतिशय नम्रपणे एक निबंध लिहिला की त्याला असे वाटले की त्याने अफगाणिस्तानला किहोलमधून पाहिले आहे. तुम्हाला माहीत आहे, ते माझ्यासाठी खरे आहे.

मला काबूलच्या एका शेजारची माहिती आहे आणि पंजशीरला जाण्यासाठी काही प्रसंगी मला खूप आनंद झाला जो एक सुंदर परिसर आहे. युद्धातील बळींसाठी आपत्कालीन शस्त्रक्रिया केंद्र हॉस्पिटल होते. आठवडाभर आम्ही त्या हॉस्पिटलमध्ये पाहुणे होतो. आणि मग काही प्रसंगी, एक प्रकारची फील्ड ट्रिप म्हणून, आमच्यापैकी काहीजण माजी कृषी कामगारांचे पाहुणे म्हणून जाऊ शकले. त्याला मारण्यात आले. पंजशीर परिसरात ते आणि त्यांचे कुटुंब आमचे स्वागत करायचे. आणि मी बामियानमधील लोकांना भेट दिली. आणि मग अगदी प्रसंगी, काबूलच्या बाहेरील भागात, कदाचित गावातील लग्नासाठी.

पण असं असलं तरी, खेड्यापाड्यात जाणं खूप बोधप्रद होतं कारण मी केलं होतं कारण बामियानमधल्या काही आजींनी मला सांगितलं, “तुम्हाला माहीत आहे, तुम्ही ऐकता त्या प्रथा – ज्या तालिबान स्त्रियांबद्दल चालवतात. अनेक शतकांपूर्वी तालिबान अस्तित्वात होते. हा नेहमीच आमचा मार्ग राहिला आहे.”

त्यामुळे, खेड्यापाड्यात, ग्रामीण भागात, काही स्त्रिया - सर्वच नव्हे, तर काहींना - अश्रफ घनी आणि त्यांचे सरकार आणि तालिबानच्या राजवटीत फारसा फरक जाणवणार नाही. खरं तर, अफगाण विश्लेषक संघटनेने असे म्हटले आहे की काही लोक ज्या भागात स्वतःला एम्बेड करतात आणि तालिबानचे वर्चस्व असलेल्या भागात राहण्यासारखे काय आहे हे पाहण्याचा प्रयत्न करतात. काही जण त्यांना म्हणाले, “तुम्हाला माहिती आहे, जेव्हा मालमत्तेवर किंवा जमिनीवरील वाद सोडवण्यासाठी न्यायाचा प्रश्न येतो तेव्हा आम्ही तालिबान न्यायालयांना प्राधान्य देतो कारण काबूलमध्ये सरकारची न्यायालये जास्त आहेत,” हे तुम्हाला माहीतच आहे. खूप दूर, “इतके भ्रष्ट आहोत की आपल्याला प्रत्येक पावलावर पैसे मोजावे लागतात आणि आपले पैसे संपतात. आणि कोणाकडे जास्त पैसे आहेत यावर अवलंबून न्याय मिळतो.” त्यामुळे, कदाचित ही गोष्ट आहे ज्याने लोकांच्या जीवनावर परिणाम केला आहे, मग ते पुरुष असो, स्त्रिया किंवा मुले.

जेव्हा मी काबूलच्या त्या कामगार वर्गाच्या भागात जायचो, अगदी अलिकडच्या वर्षांत, एकदा मी त्यांच्या घरात गेलो, तेव्हा मी सोडले नाही. एकदा आम्ही एक महिना किंवा दीड महिना राहायचो, आमच्या भेटी कमी होत गेल्या, जसे की दहा दिवस अधिक वैशिष्ट्यपूर्ण असतील कारण आमच्या तरुण मित्रांसाठी पाश्चिमात्य लोकांना होस्ट करणे अधिक धोकादायक ठरू लागले. त्यातून अनेक संशय निर्माण झाले. तुम्ही पश्चिमेकडील लोकांशी का जोडले आहात? ते काय करत आहेत? ते तुम्हाला शिकवत आहेत का? तुम्ही पाश्चात्य मूल्यांचा अवलंब करत आहात का? तालिबने काबूलला मागे टाकण्यापूर्वी ते आधीच संशयाचे स्रोत होते.

मी म्हणेन की परोपकार, आदर्शवाद, सहानुभूती, नेतृत्व कौशल्ये, तरुण लोकांमध्ये मला आढळणारा चांगला विनोद, मला भेट देण्याचे भाग्य मिळाले, तो नेहमीच, नेहमीच एक अतिशय नूतनीकरण करणारा अनुभव होता.

मला समजू शकते की एक इटालियन नर्स मला एकदा का भेटली होती (त्याचे नाव इमानुएल नॅनिनी) तो म्हणाला की तो त्याच्या पाठीवर एक मोठा बॅकपॅक घेऊन डोंगरात जात आहे आणि तो वैद्यकीय पुरवठा करत आहे. ही त्याची शेवटची वेळ असणार होती कारण युद्धातील बळींसाठी आणीबाणीच्या सर्जिकल केंद्रांसोबतचा त्यांचा चार वर्षांचा दौरा संपत होता.

लोकांना माहित होते की तो त्यांना सोडून जाणार आहे आणि ते निघाले - ते निरोप घेण्यासाठी आणि आभार मानण्यासाठी हिवाळ्यात बर्फात चार तास चालले. आणि तो म्हणाला, "अरे. मी त्यांच्या प्रेमात पडलो.” मला वाटते की हाच अनुभव अनेकांना आला असेल. पुन्हा, तुम्ही शेरी मॉरीनला विचारू शकता. तुम्ही फक्त अशा अनेक अद्भुत, चांगल्या आणि दयाळू लोकांच्या प्रेमात पडाल ज्यांचा अर्थ आम्हाला काहीही नुकसान नाही.

मला आठवते की माझा तरुण मित्र मला काही वर्षांपूर्वी म्हणाला होता, “कॅथी, घरी जा आणि तुमच्या देशातील तरुणांच्या पालकांना सांगा, 'तुमच्या मुलांना अफगाणिस्तानात पाठवू नका. ते इथे त्यांच्यासाठी धोकादायक आहे.'' आणि मग तो अतिशय खिन्नपणे पुढे म्हणाला, "आणि ते आम्हाला खरोखर मदत करत नाहीत."

तर, माझ्या मते, तरुण लोक आणि काही कुटुंबे आणि मी भेटलेल्या तरुण लोकांच्या बाजूने नेहमीच एक भावना होती की त्यांना युनायटेड स्टेट्समधील लोकांचे नुकसान करायचे नव्हते, परंतु त्यांना नको होते. युनायटेड स्टेट्समधील लोक त्यांच्या देशात सैनिक आणि सैन्य आणि शस्त्रे पाठवत राहतील.

आणि मला आठवते जेव्हा तो प्रचंड अध्यादेश हवाई स्फोट, सर्वात मजबूत, सर्वात मोठे शस्त्र - अणुबॉम्बपेक्षा कमी यूएस शस्त्रागारातील पारंपारिक शस्त्र, जेव्हा ते डोंगरावर आदळले तेव्हा त्यांना फक्त धक्काच बसला. त्यांना वाटले – तुम्हाला माहीत आहे, कारण युनायटेड स्टेट्समध्ये लोक याला “द मदर ऑफ ऑल बॉम्ब्स” म्हणत होते – आणि ते अगदी गोंधळून गेले होते. का? तुम्हाला हे का करायचे आहे?

बरं, असे दिसून आले की त्या पर्वताच्या आत शस्त्रे ठेवण्यासाठी ठिकाणांचे जाळे होते आणि युनायटेड स्टेट्स सैन्यवादासाठी गुप्त मार्गदर्शन क्षमता ठेवली होती जी अमेरिकन सैन्याने अनेक वर्षांपूर्वी तयार केली होती. अमेरिकन सैन्याला ते तिथे आहे हे माहित होते आणि तालिबानने किंवा इतर युद्धखोर गटांनी त्याचा वापर करावा असे त्यांना वाटत नव्हते, म्हणून त्यांनी ते उडवले.

पण तुम्हाला माहिती आहे, मी अफगाणिस्तानातील या तरुणांकडून ऐकल्याप्रमाणे युद्ध रद्द करण्याच्या मूल्याबद्दल इतका जोरदार संदेश मी कधीही ऐकला नाही. ते सतत संदेश पाठवत होते.

स्टेफनी: आणि काबूलमधील त्या शेजारच्या परिसरात काय आहे याचेही थोडेसे चित्र तुम्ही रंगवू शकता का? तुला बाहेर जावं लागेल, तुझा पुरवठा कसा करायचा? संभाव्य हिंसाचाराच्या भीतीवर तुम्ही कशी मात केली?

कॅथी: पुरवठ्याची टंचाई नेहमीच वास्तविक होती. मला आठवते की एकदा पाणी संपले तेव्हा तिथे गेलो होतो. तुम्हाला माहीत आहे, गेला, माध्यमातून, ओव्हर. आणि सुदैवाने, जमीनदाराने विहीर खोदण्याची जबाबदारी घेतली. आणि सुदैवाने काही वेळाने पाण्याचा मारा झाला. त्यामुळे पाण्याचे हे संकट काहीसे टळले.

वेगवेगळ्या घरांमध्ये इतके अपघात झाले की तरुण लोक पूर आणि गुहेत राहत होते आणि शौचालयाची परिस्थिती बर्‍याचदा प्राचीन होती. मी प्रत्येक वेळी गेलो, अक्षरशः प्रत्येक हिवाळ्यात जेव्हा मी अफगाणिस्तानात होतो, तेव्हा संपूर्ण घराला काही प्रकारचे श्वसन संक्रमण होते. आणि तीन वेळा मला स्वतःला न्यूमोनिया झाला होता. म्हणजे, त्यांनी तयार केलेली प्रतिकारशक्ती माझ्याकडे नव्हती आणि मी म्हातारा झालो आहे. त्यामुळे लोकांना नेहमीच आरोग्य धोक्याचा सामना करावा लागतो.

हिवाळ्यात हवेची गुणवत्ता खूप भयानक होती कारण गरीब भागातील लोकांना लाकूड परवडत नाही. त्यांना कोळसा परवडत नाही, म्हणून त्यांनी प्लास्टिकच्या पिशव्या आणि टायर जाळण्यास सुरुवात केली. आणि धुके फक्त एक हवेची गुणवत्ता तयार करेल जी इतकी भयानक होती. म्हणजे, अक्षरशः, जर तुम्ही दात घासत असाल तर तुम्ही काळी लाळ बाहेर काढाल. आणि ते लोकांसाठी चांगले नाही.

या कडाक्याच्या थंडीत माझ्या तरुण मित्रांची लवचिकता पाहून मी आश्चर्यचकित झालो आहे. इनडोअर हीटिंग नाही, त्यामुळे तुम्हाला माहिती आहे की, तुम्ही तुमचे सर्व कपडे घालता आणि दिवसभर तुम्ही खूप थरथर कापता.

मुळात डोंगरावर ढकलल्या गेलेल्या विधवांना भेटायला, डोंगराच्या कडेला जाण्याच्या त्यांच्या तयारीने मी देखील खूप प्रभावित झालो. तुम्ही जितके वर जाल तितके कमी पाणी उपलब्ध होईल आणि त्यामुळे भाडे कमी होईल, आणि तुमच्याकडे स्त्रिया चपला बांधून राहतात. आणि मुलांना खाऊ घालण्याचा एकमेव मार्ग म्हणजे त्यांच्यापैकी एक-दोन मुलांना बाजाराच्या तळावर खाण्यासाठी पाठवणे, तुम्हाला माहीत आहे, अन्नाचे तुकडे करण्यासाठी बाजारातील मजला किंवा काहींना बालमजूर म्हणून नावनोंदणी करण्याचा प्रयत्न करा.

आणि म्हणून माझे तरुण मित्र, एक प्रकारे ते पाळत ठेवत होते, त्यांच्या नोटबुक आणि त्यांच्या पेनसह एक अतिशय चांगला प्रकारचा पाळत ठेवत होते जे घरातील एकट्या प्रौढ महिलांना विचारतात. कमाई करायला माणूस नाही. महिला बाहेर जाऊन काम करू शकत नाहीत. त्यांना मुले आहेत.

ते त्यांना विचारतील, "तुम्ही आठवड्यातून किती वेळा बीन्स खाता?" आणि जर उत्तर असेल, “कदाचित दोनदा,” जर ते प्रामुख्याने भाकरी किंवा तांदूळ खात असतील, जर त्यांना शुद्ध पाणी उपलब्ध नसेल, जर एखादे मूल मुख्य उत्पन्न कमावणारे असेल, तर त्यांनी ते सर्वेक्षण पत्रक आणि दयाळूपणा घ्यायचा. च्या शीर्षस्थानी ठेवले. आणि ते त्या लोकांकडे गेले आणि म्हणाले, “पाहा, आम्हाला वाटते की आम्ही किमान हिवाळ्यात तुम्हाला मदत करू शकतो. येथे एक जड रजाई घोंगडी करण्यासाठी सारण आहे. येथे फॅब्रिक आहे. तुम्ही ते शिवून घ्या. आम्ही परत येऊन ते गोळा करू. आम्ही तुम्हाला पैसे देऊ, आणि आम्ही ते निर्वासित शिबिरातील निर्वासितांना विनामूल्य देऊ.”

आणि मग इतर - माझा तरुण मित्र जो आता भारतात आहे - तो मला त्या ठिकाणी घेऊन जाईल जिथे त्याने स्वेच्छेने काम केले. तो एक स्वयंसेवक शिक्षक होता आणि या मुलांचे त्याच्यावर प्रेम होते. आणि तो स्वतः मस्क्यूलर डिस्ट्रॉफीचा सामना करतो. हे इतके गंभीर नाही की त्याला व्हीलचेअरची आवश्यकता आहे. तो अजूनही चालू शकतो.

मी सहानुभूतीचा उल्लेख केला. त्याच्याकडे इतर लोकांबद्दल प्रचंड सहानुभूती आहे जे काही मार्गांनी त्यांच्या नियंत्रणाबाहेरच्या परिस्थितीला सामोरे जात आहेत. आणि मी ते पुन्हा पुन्हा पाहिले. तेव्हा, जेव्हा मी मुलांना असे म्हणताना पाहतो की, “दुसरा देश मला घेऊन जाऊ शकेल का?” मला वाटतं, “अरे देवा. कॅनडा, युनायटेड स्टेट्स, यूके, जर्मनी, पोर्तुगाल, इटली. इतर कोणत्याही देशाने - या तरुणांना त्यांच्या देशात प्रवेश मिळाल्याबद्दल आनंदाने उड्या मारल्या पाहिजेत, जसे आपण येथे येऊ इच्छिणाऱ्या प्रत्येक हैतीयनचे स्वागत केले पाहिजे. आणि कबूल करा, आमच्याकडे सामायिक करण्यासाठी भरपूर आहे. फिरण्यासाठी भरपूर काम. आणि जर आम्हाला पैशाची काळजी वाटत असेल तर हवाई दलाकडून 10 अब्ज डॉलर्स काढून घ्या आणि त्यांना सांगा, "तुम्हाला काय माहित आहे? लोकांना मारण्यासाठी आम्ही तुमच्या ओव्हर द होरायझन क्षमतेला निधी देऊ शकणार नाही.”

स्टेफनी: कॅथी, मी विचार करत आहे की बिडेनच्या प्रवक्त्याने, हैती लोकांच्या सीमेवरील त्या प्रतिमांना उत्तर देताना, ते भयंकर आहेत आणि अशी कोणतीही परिस्थिती नाही ज्यामध्ये योग्य प्रतिसाद असेल. मी त्या विधानाचे कौतुक करत असताना, ते इतके तर्कसंगत आणि इतके मानवीय वाटते, मला वाटते की आपण ते तर्क घेऊ शकतो आणि युद्धाच्या मोठ्या प्रश्नावर देखील लागू करू शकतो. 2021 मध्ये योग्य प्रतिसाद वाटेल अशी कोणतीही परिस्थिती आहे का?

कॅथी: अरे हो. नक्कीच. तुम्हाला माहिती आहे की, येथे युनायटेड स्टेट्समध्ये अनेक, अनेक, अनेक कुटुंबे आहेत ज्यांना स्वतःला सीमा ओलांडणे कठीण होते. पण ते आम्हाला सांगायला तयार असतील, "तुम्ही आमच्या समुदायांमध्ये लोकांचे स्वागत कसे करू शकता ते येथे आहे." आणि मला वाटते की आपण समुदायांकडे असलेल्या तळागाळातील क्षमतांकडे अधिक लक्ष दिले पाहिजे आणि त्या क्षमता मुक्त केल्या पाहिजेत.

म्हणजे, मी सकारात्मक आहे की संपूर्ण युनायटेड स्टेट्समध्ये असे समुदाय आहेत ज्यांना आठवत असेल की व्हिएतनामी समुदाय त्यांच्या शहरांमध्ये कधी आले आणि उद्योग आणि बौद्धिक कुशाग्र बुद्धिमत्ता आणि अशा अनेक निर्वासितांनी आणलेल्या चांगुलपणाबद्दल त्यांना आश्चर्य वाटले. आमचे समुदाय. मी ते शिकागोच्या अपटाउन भागात पाहिले आहे.

तर, आपण असे का मानू इच्छितो की कसे तरी आपण एक पवित्र, श्रेष्ठ गट आहोत आणि आपल्या देशात येऊ इच्छिणाऱ्या लोकांकडून आपल्यावर आक्रमण होऊ शकत नाही? चांगुलपणाच्या कारणास्तव, हा देश मूळ लोकसंख्येचे घर होता ज्याची संस्थापक आणि त्यांच्या अनुयायांनी सुरुवातीला हत्या केली होती. त्यांच्याशी वैर असलेल्या सेटलर्समुळे नरसंहार झाला. आणि मग युनायटेड स्टेट्समध्ये आलेला प्रत्येक स्थलांतरित गट सामान्यतः आला कारण ते त्यांच्या देशांतील सैन्यवादी आणि छळापासून पळून जात होते.

तर, अधिक सहानुभूती का नाही? सगळ्यांना आत, कोणीही बाहेर का म्हणत नाही? सैन्यातून पैसे काढा आणि टूलकिटमधून शस्त्रे काढा आणि जगभरातील प्रिय बनण्याचे मार्ग शोधण्यात सक्षम व्हा जेणेकरून शत्रुत्व होणार नाही. आम्ही एक शक्ती धमकी म्हणून पाहिले जाणार नाही.

स्टेफनी: आणि असंही वाटतं की, तुम्ही ज्या प्रकारे अफगाणिस्तानातील लोकांचे वर्णन केले आहे आणि त्यांच्या औदार्याचे तुमच्याकडे पाहुणे म्हणून केले आहे, तेच अमेरिकन अफगाणिस्तानातून शिकू शकतात.

कॅथी: बरं, नक्कीच अहिंसेची भावना ज्यामध्ये संसाधने सामायिक करण्याची गंभीर तयारी, इतरांवर वर्चस्व गाजवण्याऐवजी सेवेची गंभीर तयारी असते. आणि साधेपणाने जगण्याची अत्यंत गंभीर तयारी.

तुम्हाला माहिती आहे, मला पुन्हा एकदा जोर द्यावासा वाटतो की मी काबूलमध्ये होतो तेव्हा माझ्याकडे कार असलेल्या कोणालाही ओळखत नव्हते. झेमारी अहमदी या माणसाला का समजले जाते, हे मी सहज पाहू शकलो, तुम्हाला माहिती आहे, शेजारचा माणूस. त्याच्याकडे गाडी होती. पर्यावरणाच्या हानीच्या बाबतीत इतर जगाच्या तुलनेत अफगाण लोकांचा इंधनाचा वापर कमी आहे. लोकांकडे रेफ्रिजरेटर नाहीत. त्यांच्याकडे एअर कंडिशनर नक्कीच नाहीत. इतक्या गाड्या नाहीत. खूप जास्त सायकली.

लोक अतिशय साधे जीवन जगतात. इनडोअर हीटिंग नाही. लोक त्यांचे जेवण जमिनीवर वर्तुळात बसून घेतात आणि ते जेवण दारात येणार्‍या कोणाशीही शेअर करतात. आणि खरं तर, हे खूप दुःखद आहे, परंतु प्रत्येक जेवणानंतर तुम्ही आमच्या तरुण मित्रांपैकी एकाला प्लास्टिकच्या पिशवीत काही उरलेले दिसले असेल आणि ते पुलावर आणतील कारण त्यांना माहित होते की पुलाखाली राहणारे लोक आहेत. अफूचे व्यसन लागलेल्या लाखो लोकांपैकी आहेत.

आणि दुर्दैवाने, युद्धाचे आणखी एक वास्तव हे होते की तालिबानने सुरुवातीला अफूचे उत्पादन नष्ट केले असले तरी, अमेरिकेच्या 20 वर्षांच्या ताब्यामध्ये, अमली पदार्थविरोधी औषधांवर अब्जावधी ओतले जात असतानाही, अफूचे उत्पादन वरच्या दिशेने वाढले आहे. आणि हा आणखी एक मार्ग आहे ज्याचा परिणाम युनायटेड स्टेट्समधील लोकांवर देखील होतो कारण अफगाणिस्तानातून अफूच्या उत्पादनाच्या प्रमाणात ते अफूची किंमत कमी करते आणि यूके पासून अमेरिकेपर्यंत आणि संपूर्ण युरोप आणि मध्य पूर्वेतील लोकांवर त्याचा परिणाम होतो.

मायकल: हं. कॅथी, खूप खूप धन्यवाद. असाच प्रकार कोलंबियात घडला आहे. आम्ही तिथे जातो आणि या शेतात बॉम्बस्फोट करतो आणि कोको नष्ट करण्याचा प्रयत्न करतो आणि अगदी उलट प्रतिसाद मिळतो. मला तुमच्यासोबत काही गोष्टी शेअर करायच्या होत्या. मी एकदा यूकेमध्ये एका बैठकीत होतो, खूप वर्षांपूर्वी, आणि आम्ही अफगाणिस्तानमध्ये काय करत आहोत हा प्रश्न आला.

प्रेक्षकांमध्ये एक स्त्री होती जी अफगाणिस्तानला गेली होती आणि ती डोळे मिटून रडत होती. आणि याचा खरोखरच माझ्यावर खूप खोलवर परिणाम झाला. ती म्हणाली, “तुम्हाला माहीत आहे, आम्ही या 'डोंगरांवर' बॉम्बफेक करत आहोत आणि आमच्यासाठी ते फक्त पर्वत आहेत. परंतु शेकडो वर्षे जुन्या खेड्यांमध्ये डोंगरावरून पाणी खाली आणण्याची व्यवस्था त्यांच्याकडे आहे. आणि हे एक प्रकारचे संपार्श्विक नुकसान आहे जे आम्ही विचारात घेत नाही.” तर, ती एक गोष्ट होती.

आणि दुसरे फक्त हे आहे. मला जोहान गाल्टुंगने सांगितलेली गोष्ट आठवते, की त्याने दहशतवादाबद्दल अनेक अरबी लोकांच्या मुलाखती घेतल्या होत्या. त्याने विचारले, "तुला काय पाहिजे?" आणि ते काय म्हणाले माहित आहे? "आम्हाला आमच्या धर्माचा आदर हवा आहे." आणि यासाठी आम्हाला काहीही किंमत लागणार नाही. आणि तालिबानच्या बाबतीतही तेच नक्कीच आहे.

अर्थात, त्यांच्या प्रथा आहेत ज्यांचा कोणीही आदर करू शकत नाही. परंतु त्याचा आधार असा आहे की जेव्हा तुम्ही लोकांचा त्यांच्या धर्मासारख्या जिव्हाळ्याच्या गोष्टीबद्दल अनादर करता तेव्हा ते वाईट वागतात. हे फक्त, "ठीक आहे, आम्ही ते आणखी करू." "आम्ही सूचना अधिक चांगल्या प्रकारे देऊ," शाइलॉक म्हणतात. आम्हाला काहीतरी विरोधाभासी करावे लागेल आणि ते मानसशास्त्र उलट करावे लागेल. मी तेच विचार करत आहे.

कॅथी: मला असे वाटते की आज आपल्या देशात प्रबळ धर्म, आज सैन्यवाद झाला आहे हे ओळखणे आवश्यक आहे. मला असे वाटते की पुजागृहांमध्ये होणारे बरेच विधी, एक प्रकारे, धुम्रपान करणारे आहेत आणि ते लोकांना हे पाहण्यापासून प्रतिबंधित करतात की आम्ही खरोखरच इतर लोकांच्या संसाधनांवर प्रभुत्व मिळविण्याच्या, इतर लोकांच्या संसाधनांवर नियंत्रण ठेवण्याच्या क्षमतेवर आपला विश्वास ठेवतो आणि करू शकतो. की हिंसकपणे. आणि आमच्याकडे ते आहे किंवा आमच्याकडे ते वर्चस्व असल्यामुळे, आम्ही खूप चांगले जगू शकलो आहोत - कदाचित खूप जास्त वापरासह, संसाधनांवर खूप नियंत्रण आहे कारण आम्हाला कट-दर किमतींवर इतर लोकांची मौल्यवान संसाधने मिळण्याची अपेक्षा आहे.

त्यामुळे, मला वाटते, तुम्हाला माहिती आहे की, आमच्या धार्मिक प्रथा तालिबानच्या लोकांप्रमाणेच इतर लोकांसाठी हानिकारक आहेत. आम्ही बाहेरच्या जागेत लोकांना सार्वजनिकरित्या चाबकाने मारत असू शकत नाही, परंतु तुम्हाला माहित आहे, जेव्हा आमचे बॉम्ब - हे, उदाहरणार्थ, ड्रोनने नरक फायर क्षेपणास्त्र डागले, तेव्हा तुम्ही त्या क्षेपणास्त्राची कल्पना करू शकता - ते केवळ 100 पौंड वितळलेले शिसे जमिनीवर उतरवत नाही. कार किंवा घर, परंतु नंतर त्याची नवीनतम आवृत्ती, याला [R9X] क्षेपणास्त्र म्हणतात, ते जवळजवळ सहा ब्लेडसारखे फुटते. ते स्विचब्लेडसारखे गोळीबार करतात. मोठे, लांब ब्लेड. मग एका लॉनमोव्हरची कल्पना करा, जुन्या पद्धतीचा. ते फिरू लागतात आणि ते कापतात, ज्यांच्यावर हल्ला झाला आहे त्यांच्या मृतदेहाचे ते तुकडे करतात. आता, तुम्हाला माहिती आहे, ते खूपच भयानक आहे, नाही का?

आणि अहमदी मुलांची कल्पना करा. त्यातच त्यांच्या आयुष्याचा अंत झाला. तर, आपल्याकडे खूप वाईट प्रथा आहेत. आणि अहिंसा ही सत्य शक्ती आहे. आपल्याला सत्य सांगावे लागेल आणि स्वतःला आरशात पहावे लागेल. आणि मी नुकतेच जे सांगितले आहे ते पाहणे खरोखर कठीण आहे. परंतु मला वाटते की आपण कोण आहोत आणि आपण प्रत्यक्षात कसे म्हणू शकतो हे अधिक चांगल्या प्रकारे समजून घेणे आवश्यक आहे, “आम्हाला माफ करा. आम्ही खूप दिलगीर आहोत,” आणि आम्ही हे पुढे चालू ठेवणार नाही असे म्हणत नुकसान भरपाई करा.

स्टेफनी: कॅथी केली, आमच्याकडे फक्त काही मिनिटे उरली आहेत आणि मला आश्चर्य वाटते की युनायटेड स्टेट्स बाहेर काढेपर्यंत अफगाणिस्तान इतकी वर्षे लोकांच्या विवेकाच्या पुढे नसल्याबद्दल तुम्हाला काय वाटते. तुमची डेमोक्रसी नाऊ आणि नॅशनल कॅथोलिक रिपोर्टरवर मुलाखत घेण्यात आली आहे. तुम्ही सध्या सर्व बातम्यांवर आहात. लोकांना तुमच्याशी बोलायचे आहे. जेव्हा हेडलाईन्स हे दाखवणे थांबवतात तेव्हा हे जाऊ नये म्हणून आम्ही काय ऐकले पाहिजे असे तुम्हाला वाटते? आम्हाला काय करावे लागेल?

कॅथी: बरं, हे नक्कीच खरं आहे की गेल्या 20 वर्षात अफगाणिस्तानकडे जेवढे लक्ष दिले गेले त्यापेक्षा गेल्या तीन आठवड्यांत जास्त लक्ष दिले गेले. हा इतका मोठा प्रश्न आहे, परंतु मला वाटते की कथा आपल्याला आपले वास्तव समजण्यास मदत करतात.

आणि म्हणून, जेव्हा तुम्ही ते स्थानिक कम्युनिटी कॉलेज किंवा जवळच्या विद्यापीठात आणता, तेव्हा आम्ही कार्यकाळातील प्राध्यापकांना आणि कुलगुरूंना त्यांच्या अभ्यासक्रमाचा भाग, त्यांच्या अतिरिक्त अभ्यासक्रमाचा भाग म्हणून अफगाणिस्तानबद्दल चिंता करण्यास सांगू शकतो. जेव्हा आपण प्रार्थना घरे, सभास्थान आणि मशिदी आणि चर्च यांचा विचार करतो तेव्हा आपण त्यांना विचारू शकतो की, अफगाणिस्तानमधील लोकांसाठी खरी चिंता निर्माण करण्यास तुम्ही आम्हाला मदत करू शकता का?

आम्ही निर्वासितांना आमच्या समुदायात आणण्यात आणि त्यांच्याकडून शिकण्यास मदत करू शकतो का? आमच्याकडे असे लोक असू शकतात जे आत्ता अफगाणिस्तानमध्ये अडकलेल्या मुलांसाठी मित्र बनतील आणि सांप्रदायिक संसाधन बनतील? की पाकिस्तानात खरोखरच बिकट परिस्थिती असलेल्या लोकांसाठी? आम्ही आमच्या स्थानिक अन्न सहकारी संस्था आणि पर्यावरणीय गट आणि पर्माकल्चर तज्ञांकडे वळू शकतो आणि म्हणू शकतो, “तुम्हाला काय माहित आहे? अफगाणिस्तानातील या मुलांना पर्माकल्चरचा अभ्यास करायला आवडते. आपण अशा प्रकारे कनेक्शन बनवू शकतो आणि फक्त कनेक्ट करणे, कनेक्ट करणे, कनेक्ट करणे चालू ठेवू शकतो?

तुम्हाला माहिती आहे, मी माझ्या अफगाणिस्तानातील तरुण मित्रांना विचारले आहे, “तुम्हाला तुमची कथा लिहिण्याचा विचार करायचा आहे. तुम्हाला माहीत आहे, कदाचित एखाद्या व्यक्तीला एक काल्पनिक पत्र लिहा जो दुसर्या परिस्थितीतून निर्वासित होता. तर, कदाचित आपणही असेच करू शकतो. तुम्हाला माहिती आहे, पत्रव्यवहार करा आणि कथा शेअर करा. तो महत्त्वाचा प्रश्न विचारल्याबद्दल धन्यवाद.

तुमचे सर्व प्रश्न आहेत - हे एक माघार घेण्यासारखे आहे. आज सकाळी तुमच्या वेळेबद्दल मी खरोखर आभारी आहे. ऐकल्याबद्दल धन्यवाद. तुम्ही दोघे नेहमी ऐकता.

स्टेफनी: आज आमच्यात सामील झाल्याबद्दल खूप खूप धन्यवाद. आणि आमच्या श्रोत्यांच्या वतीने, खूप खूप धन्यवाद, कॅथी केली.

कॅथी: ठीक आहे. छान, धन्यवाद. गुडबाय, मायकेल. गुडबाय, स्टेफनी.

मायकल: बाय-बाय, कॅथी. पुढच्या वेळे पर्यंत.

स्टेफनी: बाय.

कॅथी: ठीक आहे. पुढच्या वेळे पर्यंत.

स्टेफनी: व्हॉईसेस इन द वाइल्डरनेसच्या संस्थापक सदस्यांपैकी एक असलेल्या कॅथी केली यांच्याशी आम्ही बोलत होतो, ज्यांना नंतर क्रिएटिव्ह अहिंसा साठी व्हॉइसेस म्हणून ओळखले जाते. ती बॅन किलर ड्रोन मोहिमेची सह-समन्वयक आहे, सोबत कार्यकर्ता आहे World Beyond War, आणि ती जवळपास 30 वेळा अफगाणिस्तानला गेली आहे. तिच्याकडे एक अविश्वसनीय दृष्टीकोन आहे.

आमच्याकडे काही मिनिटे शिल्लक आहेत. मायकेल नागलर, कृपया आम्हाला अहिंसा अहवाल द्या. केली बोरहौगच्या आमच्या शेवटच्या मुलाखतीनंतर तुम्ही नैतिक दुखापतीबद्दल काही खोलवर विचार करत आहात आणि मला आशा आहे की पुढील काही मिनिटांत ते विचार कसे विकसित होत आहेत याबद्दल तुम्ही थोडे अधिक बोलू शकाल.

मायकल: हं. स्टेफनी, तुमच्या चांगल्या प्रश्नांची ती आणखी एक मालिका आहे. मी एक लेख लिहिला आहे, आणि मी आणखी लिहिण्याची तयारी करत आहे. लेखाचे नाव आहे, “अफगाणिस्तान आणि नैतिक दुखापत.”

माझा मुख्य मुद्दा असा आहे की ही दोन खूप मोठी, निःसंदिग्ध चिन्हे आहेत जी आम्हाला सांगतात, “परत जा. तुम्ही चुकीच्या मार्गाने जात आहात.” अफगाणिस्तानचा संदर्भ आहे की 1945 पासून, युनायटेड स्टेट्सने खर्च केले आहे - हे मिळवा - $ 21 ट्रिलियन. त्यासोबत आपण काय करू शकलो असतो याची फक्त कल्पना करा. युद्धांच्या दीर्घ मालिकेवर $21 ट्रिलियन, जे पारंपारिक अर्थाने "जिंकले" नव्हते. मला अशा एखाद्याची आठवण करून देत आहे ज्याने म्हटले होते, "तुम्ही भूकंप जिंकू शकता त्यापेक्षा तुम्ही युद्ध जिंकू शकत नाही."

माझ्या लेखाचा दुसरा भाग, “नैतिक इजा” खूप वेगळ्या प्रमाणात आहे, परंतु त्याहूनही अधिक एक प्रकारे सांगणारा आहे की, एखाद्या व्यक्तीने एखाद्या हानिकारक प्रणालीमध्ये भाग घेणे आणि इतरांना दुखापत करणे हे त्याचे काय करते.

आम्ही नेहमी विचार केला आहे की, तुम्हाला माहिती आहे, “हा-हा. हा तुझा प्रॉब्लेम आहे, माझा नाही." पण आजकाल न्यूरोसायन्समधूनही, आम्ही दाखवू शकतो की जेव्हा तुम्ही दुसऱ्या व्यक्तीला इजा करता तेव्हा ती दुखापत तुमच्या स्वतःच्या मेंदूमध्ये नोंदवली जाते आणि जर आम्ही हे लक्षात घेतले तर तुम्ही स्वतःला इजा केल्याशिवाय इतरांना इजा करू शकत नाही. हे केवळ नैतिक सत्यवाद नाही. हे मेंदू विज्ञानाचे सत्य आहे. जरी विश्वात नैतिक शक्ती आहेत, ती बाजू आणि हे देखील की समस्या सोडवण्याचा एक मार्ग म्हणून ते आता कार्य करत नाही. आम्ही खरोखर दुसरा मार्ग शोधण्यासाठी प्रेरित होऊ.

म्हणून, मी एक गट हायलाइट करणार आहे जो मला खरोखर खूप आशादायक वाटतो. ही एक मोठी संस्था आहे, आजच्या बर्‍याच संस्थांप्रमाणे ज्या या प्रकारचा फरक करत आहेत, ती सहयोगी आहे, इतर अनेक गट जसे की बदलांचे प्रशिक्षण इत्यादी त्याचा एक भाग आहेत. हे ऑक्युपाय ची वाढ आहे आणि त्याला म्हणतात गती.

आणि मला त्याबद्दल विशेषतः काय आवडते, कारण मला असे वाटते की आम्ही बर्याच काळापासून गमावत आहोत, ते फक्त आयोजन करत नाहीत, तर ते तुम्हाला एका विशिष्ट उद्देशासाठी आयोजित करण्यात मदत करण्यात खूप चांगले आहेत किंवा विशिष्ट समस्या. परंतु ते प्रशिक्षण आणि रणनीती देखील करत आहेत आणि ते अगदी शास्त्रोक्त पद्धतीने कार्य करत आहेत.

ते पाहणे सोपे आहे: फक्त गती. ही एक अतिशय आकर्षक वेबसाइट आहे आणि या गटातील प्रत्येक गोष्ट मला खूप उत्साहवर्धक वाटली. विशेषत: वस्तुस्थिती, आणि आम्ही आज सकाळी येथे अहिंसा रेडिओवर आहोत, ते महत्त्वाच्या ठिकाणी ठळकपणे नमूद करतात की ते जे काही करतात त्यामध्ये अहिंसेचे पालन केले जाईल. तर, ते मोमेंटम आहे.

“अफगाणिस्तान आणि नैतिक दुखापत” या लेखाव्यतिरिक्त, मला हे नमूद करायचे होते की या महिन्याच्या 29 तारखेला टोलेडो विद्यापीठात, सप्टेंबर, येथे एक होणार आहे. आमच्या चित्रपटाचे प्रदर्शन. ट्रायम्फंट फिल्म फेस्टिव्हलमध्ये नुकतेच रॅले, नॉर्थ कॅरोलिना येथे एक शो देखील होता. मला वाटतं त्यांच्याकडे कुठेतरी दाखवलेल्या प्रत्येक गोष्टीची नोंद असावी.

तर, आणखी काय चालले आहे? गॉश खूप. आम्ही फक्त शेवटी आहोत मोहिम अहिंसा कृती सप्ताह जे 21 व्या आंतरराष्ट्रीय शांतता दिनाला संपले, योगायोगाने नाही. आणि मी याआधी याचा उल्लेख केला असेल, परंतु या वर्षी देशभरात अहिंसक पात्राच्या 4300 पेक्षा कमी क्रिया आणि घटना घडल्या नाहीत.

लवकरच येत आहे, 1 ऑक्टोबर, महात्मा गांधींच्या वाढदिवसाच्या आदल्या दिवशी, स्टॅनफोर्ड युनिव्हर्सिटीमध्ये आमचे मित्र क्ले कार्सन यांचे एक ओपन हाऊस असेल जिथे आम्ही त्यांनी सुरू केलेल्या अतिशय मनोरंजक प्रकल्पाबद्दल अधिक जाणून घेऊ शकतो, "वर्ल्ड हाऊस प्रकल्प.” तर, स्टॅनफोर्ड येथील MLK पीस अँड जस्टिस सेंटरमध्ये जा आणि ओपन हाऊस शोधा आणि शुक्रवार, 1 ऑक्टोबर रोजी ती वेळ काढा.

स्टेफनी: तसेच, शुक्रवारी, 1 ऑक्टोबर रोजी आम्ही दोन आठवड्यांपूर्वी अहिंसा रेडिओवर असलेल्या एला गांधी यांच्यासोबत द थर्ड हार्मनी चित्रपटाचे आणखी एक स्क्रिनिंग करणार आहोत. च्या उत्सवात असेल आंतरराष्ट्रीय अहिंसा दिन, आणि ते सर्व दक्षिण आफ्रिकेत असेल. पण ते ऑनलाइन उपलब्ध असेल.

मायकेल, 21 सप्टेंबर हा आंतरराष्ट्रीय शांतता दिन होता याचा आम्ही उल्लेख केला नाही. मेटा सेंटर संयुक्त राष्ट्रसंघाच्या माध्यमातून संबंधित आहे ECOSOC. आमच्याकडे विशेष सल्लागार स्थिती आहे. ही जागतिक संस्था शांतता आणि अहिंसेच्या मुद्द्यांवर काम करत आहे. आम्हाला मदत करण्यात आनंद होत आहे.

आणि 21 सप्टेंबर हा आंतरराष्ट्रीय शांतता दिवस आणि 2 ऑक्टोबर, जो महात्मा गांधींचा जन्मदिवस आहे, आंतरराष्ट्रीय अहिंसा दिन आहे, या दरम्यान अशा प्रकारची विशेष वेळ आहे, ज्यामध्ये बरेच महत्त्वाचे कार्य होऊ शकते, म्हणून मोहीम अहिंसा आणि असे का आहे आमच्या आजच्या शोमध्ये युद्ध संपवण्यासाठी कोणीतरी समर्पित असणे आमच्यासाठी खास आहे, कॅथी केली.

आमच्या मदर स्टेशन, KWMR, आमच्यात सामील झाल्याबद्दल कॅथी केली, शोचे लिप्यंतरण आणि संपादन केल्याबद्दल मॅट वॉटरस, अॅनी हेविट, ब्रायन फॅरेल यांचे आम्ही खूप आभारी आहोत. अहिंसा वाहणे, जो नेहमी शो सामायिक करण्यात आणि तेथे पोहोचण्यास मदत करतो. आणि तुमच्यासाठी, आमच्या श्रोत्यांनो, तुमचे खूप खूप आभार. आणि शोसाठी कल्पना आणि प्रश्न विचारण्यात मदत करणाऱ्या प्रत्येकाचे मनापासून आभार. आणि पुढच्या वेळेपर्यंत एकमेकांची काळजी घ्या.

या एपिसोडमध्ये संगीत आहे DAF रेकॉर्ड.