Democracy Now, 22 оны 2022-р сарын XNUMX
Юрий Шеляженко бол Удирдах зөвлөлийн гишүүн юм World BEYOND War.
Даваа гарагт Украины Херсон хотод дайныг эсэргүүцсэн олон зуун хүчирхийлэлгүй жагсагчид цугларч, Оросууд тус хотыг эзлэн авахыг эсэргүүцэж, албадан цэргийн алба хаахыг эсэргүүцэв. Оросын зэвсэгт хүчин цугласан олныг тараахын тулд дуу шуугиантай гранат, пулемёт ашигласан байна. Энэ хооронд Ерөнхийлөгч Байден тус улсад айлчлах төлөвтэй байна НАТО-гийн Орос цөмийн зэвсэг болон үй олноор хөнөөх бусад зэвсгийг ашиглах болбол барууны холбоотнууд хариу арга хэмжээг авч хэлэлцэхээр энэ долоо хоногт Брюссель хотноо болох дээд хэмжээний уулзалтад бэлтгэж байна. Дайны хоёр тал нэгдэж, хурцадмал байдлыг намжаах ёстой гэж Киевт амьдардаг Украины энх тайвны төлөө тэмцэгч Юрий Шеляженко мэдэгдэв. "Бидэнд хэрэгтэй зүйл бол илүү их зэвсгээр мөргөлдөөнийг хурцатгах, илүү их хориг арга хэмжээ авах, Орос, Хятадыг үзэн ядах явдал биш, гэхдээ мэдээжийн хэрэг, үүний оронд иж бүрэн энхийн хэлэлцээ хэрэгтэй."
хуулга
AMY САЙН ЗАЛУУ: Энэ бол Ардчилал одоо! Би бол Хуан Гонзалестай Эми Гудман.
Юрий Шеляженкогийн хамт Украины Киев хотод өнөөдрийн шоугаа дуусгаж байна. Тэрээр Украйны Номхон тэмцэгч хөдөлгөөний гүйцэтгэх нарийн бичгийн дарга бөгөөд Ухамсрын улмаас татгалзах Европын товчооны удирдах зөвлөлийн гишүүн юм. Юрий мөн World компанийн захирлуудын зөвлөлийн гишүүн юм Үгүй Дайн ба судалгааны ажилтан KROK Украины Киев хотын их сургууль. Тэрээр Украины өмнөд хэсэгт орших Херсон хотоос Оросын цэргүүд Оросын эзлэн түрэмгийллийг эсэргүүцэн цугласан олон зуун хүнийг тараахын тулд дуу шуугиан дэгдээх гранат, пулемётоор буудсан тухай мэдээллийг анхааралтай ажиглаж байна.
Юрий, эргэн тавтай морил Ардчилал одоо! Та одоо ч Киевт байна. Та одоо юу болоод байгаа, юуг уриалж байгаагаа ярьж болох уу? Жишээлбэл, Орос хотуудыг дарамтлахгүйн тулд нислэгийг хориглох бүс байгуулах тухай бараг санал нэгтэй уриалж байгаа зүйлийг би ялангуяа сонирхож байна, гэхдээ барууныхан нислэгийг хориглох бүсийг мөрдүүлэх нь буудлагад өртөхөд гүнээ санаа зовж байна. Оросын онгоцыг унагах нь цөмийн дайнд хүргэнэ, үүнд та ямар байр суурьтай байна.
ЮРИИ ШЕЛЯЖЕНКО: Баярлалаа, Эми, дэлхийн өнцөг булан бүрт энх тайвныг эрхэмлэгч бүх хүмүүст энэ өдрийн мэндийг хүргэе.
Мэдээжийн хэрэг, нислэггүй бүс бол өнөөгийн хямралын эсрэг цэрэгжсэн хариу арга хэмжээ юм. Бидэнд хэрэгтэй зүйл бол мөргөлдөөнийг улам хурцатгах, илүү их зэвсгээр, илүү их хориг арга хэмжээ авах, Орос, Хятадыг үзэн ядах явдал биш, гэхдээ мэдээжийн хэрэг, үүний оронд иж бүрэн энхийн хэлэлцээ хэрэгтэй байсан. АНУ бол энэ мөргөлдөөнд оролцдоггүй тал биш гэдгийг та мэднэ. Харин ч энэ мөргөлдөөн Украйнаас хальж байна. Энэ нь баруун болон зүүн хоорондын мөргөлдөөн, Орос, Украины хоорондох мөргөлдөөн гэсэн хоёр замтай. -ийн өргөтгөл НАТО-гийн Өмнө нь 2014 онд барууны орнууд ивээн тэтгэсэн Украины үндсэрхэг үзэлтнүүд Киевт хүч хэрэглэн эрх мэдлийг булаан авч байсан бөгөөд мөн онд Оросын үндсэрхэг үзэлтнүүд болон Оросын цэргийн хүчнийхэн Крым, Донбасст хүч хэрэглэн эрх мэдлийг булаан авч байжээ. Тиймээс 2014 он бол мэдээжийн хэрэг эхнээсээ засгийн газар, салан тусгаарлагчдын хооронд ширүүн мөргөлдөөн эхэлсэн жил байлаа. Дараа нь томоохон тулалдааны дараа, энхийн хэлэлцээр байгуулсны дараа Минскийн хэлэлцээрийг хоёр тал дагаж мөрдөөгүй, бодитой тайланг бид харж байна. ЕАБХАБ хоёр тал гал зогсоох зөрчлийн талаар. Мөн эдгээр гал зогсоох зөрчлүүд Оросын түрэмгийлэл, Орос Украин руу хууль бусаар довтлохоос өмнө даамжирсан. Тэр үед НҮБ-ын Аюулгүйн Зөвлөлөөс олон улсын хэмжээнд зөвшөөрөгдсөн энхийн замаар шийдвэрлэх арга зам мөрдөөгүйд л асуудал байгаа юм. Одоо бид Байден, Зеленский, Путин, Ши Жиньпин нарын оронд нэг хэлэлцээрийн ширээний ард сууж, энэ ертөнцийг хэрхэн илүү сайн өөрчлөх, аливаа ноёрхлыг арилгах, эв найрамдлыг бий болгох талаар ярилцаж байгааг бид харж байна. АНУ-аас Орос руу, АНУ-аас Хятад хүртэл энэ нислэгийг хориглосон бүс байгуулахыг Украины иргэний нийгэмд дайн дэгдээхийг шаардаж байна.
Дашрамд хэлэхэд, энэ нь Украинд Оросыг үзэн ядах явдал бөгөөд энэ үзэн ядалт дайныг өдөөн хатгасан дэглэмд төдийгүй Оросын ард түмнийг хүртэл дэлхий даяар тархаж байна. Гэхдээ Оросын ард түмэн, тэдний ихэнх нь энэ дайны эсрэг байгааг бид харж байна. Украйны Херсон хотыг Орос эзлэн түрэмгийлснийг эсэргүүцсэн дайн, дайныг өдөөн турхирч буйг хүчирхийлэлгүйгээр эсэргүүцсэн бүх зоригт хүмүүст би талархаж байна. Тэгээд түрэмгийлэгч арми тэдэн рүү бууджээ. Энэ нь ичмээр юм.
Украйнд хүчирхийлэлгүй амьдралын хэв маягийг баримталдаг олон хүмүүс байдгийг та мэднэ. ОХУ-ын түрэмгийлэлд орохоос өмнө цэргийн албыг ухамсрын шалтгаанаар хааж, өөр алба хаасан манай улсад 1,659 хүн байжээ. Энэ дугаараас ирсэн 2021 оны жилийн тайлан Цэргийн албанаас татгалзах тухай Европын Цэргийн алба хаах товчооноос нийтэлсэн. Уг тайланд Европ 2021 онд Украйн, Орос, Орост эзлэгдсэн Крым, Донбасс зэрэг хэд хэдэн улс оронд ухамсрын шалтгаанаар ажлаас халагдсан хүмүүсийн хувьд аюулгүй газар биш байсан гэж дүгнэжээ; Туркт, Туркийн эзэлсэн Киприйн хойд хэсэг; Азербайжанд; Армен; Беларусь; болон бусад улс орнууд. Цэргийн албанаас ухамсрын хувьд татгалзсан хүмүүс яллах, баривчлах, цэргийн шүүхээр шүүх хурал, шоронд хорих, торгох, айлган сүрдүүлэх, халдлага, үхэлд хүргэх, ялгаварлан гадуурхах зэрэгтэй тулгардаг. Украинд армиа шүүмжилж, ухамсрын шалтгаанаар татгалзсан хүмүүсийг сурталчлах нь эх орноосоо урвасан гэж үзэж, шийтгэдэг. Орост болсон дайны эсрэг жагсаалын үеэр олон мянган хүнийг баривчилж, торгууль ногдуулжээ.
Би эндээс ОХУ-ын цэргийн албанаас татгалзагчдын хөдөлгөөний мэдэгдлийг иш татмаар байна. EBCO Жилийн тайлан: "Украинд болж буй үйл явдал бол Оросын эхлүүлсэн дайн юм. Ухамсаргүй эсэргүүцэгчдийн хөдөлгөөн Оросын цэргийн түрэмгийллийг буруушааж байна. Мөн Оросыг дайныг зогсоохыг уриалж байна. Ухамсарт эсэргүүцэгчдийн хөдөлгөөн Оросын цэргүүдийг байлдааны ажиллагаанд оролцохгүй байхыг уриалж байна. Дайны гэмт хэрэгтэн болж болохгүй. Мэдрэмжийг эсэргүүцэгчдийн хөдөлгөөн бүх элсэгчдээ цэргийн алба хаахаас татгалзахыг уриалж байна: иргэний өөр алба хаах, эсвэл эрүүл мэндийн шалтгаанаар чөлөөлөгдөхийг оролдоорой" гэж ишлэлийн төгсгөлд бичжээ. Мэдээжийн хэрэг, Украины Номхонч үзэл хөдөлгөөн нь Украины цэрэгжсэн хариу үйлдлийг буруушааж байгаа бөгөөд одоо бидний харж байгаагаар хэлэлцээ зогсонги байдалд орсон нь цэргийн шийдлийг эрэлхийлсний үр дүн юм.
Хуан ГОНЗАЛЕЗ: Юрий, би чамаас асуумаар санагдлаа, учир нь бидэнд хэдхэн минут үлдлээ - чи АНУ-ын шууд оролцооны талаар ярьж байна. НАТО-гийн аль хэдийн. Зөвхөн барууны орнууд Украинд нийлүүлж буй зэвсгийн асуудлаар төдийгүй, Украины арми баруунаас хүлээн авч байгаа хиймэл дагуулын тандалтын бодит мэдээллээр маш бага мэдээлэл байна. Миний таамаглаж байгаагаар, олон жилийн дараа бид Оросын хүчнийхэн рүү нисгэгчгүй онгоцоор довтлох ажиллагааг Невада зэрэг газар дахь Америкийн баазуудаас алсаас удирдаж байсныг, тэр байтугай нэлээд олон тооны зэвсэгт хүчний дайралтууд байгаа гэдгийг мэдэх болно. ТТГ-ын мөн Украин дахь тусгай ажиллагааны хүчин. Яг одоо энэ хямралыг өдөөсөн Орос, АНУ, Украинд аль ч талдаа үндсэрхэг үзэлтнүүд байгаа гэж таны хэлдгээр. Энэ дайнд Украины ард түмэн ямар эсэргүүцэл үзүүлж байгааг таны ойлголтыг би гайхаж байна. Энэ нь хэр өргөн тархсан бэ?
ЮРИИ ШЕЛЯЖЕНКО: Энэхүү хурцадмал байдал нь эдгээр цэргийн гэрээт компаниудын түлхэлтийн үр дүн гэдгийг та мэднэ. Америкийн Батлан хамгаалахын сайд Ллойд Остин Рэйтеонтой холбоотой гэдгийг бид мэднэ. Тэр захирлуудын зөвлөлд байсан. Нью-Йоркийн хөрөнгийн бирж дээр Raytheon-ын хувьцаа 6%-ийн өсөлттэй байгааг бид мэднэ. Тэд "Стингер" пуужингуудыг Украинд нийлүүлж байгаа бөгөөд энэ нь "Жавелин" пуужин үйлдвэрлэгч бөгөөд 38% -ийн өсөлттэй байна. Мэдээжийн хэрэг, бидэнд энэ Lockheed Martin байгаа. Тэд F-35 сөнөөгч онгоцуудыг нийлүүлдэг. Тэд 14% -ийн өсөлттэй байна. Тэд дайнаас ашиг олж, дайнд түлхэж, тэр ч байтугай цус урсгах, сүйрлээс илүү их ашиг олохыг найдаж, ямар нэгэн байдлаар цөмийн дайны цар хүрээг даамжруулахгүй.
Ард түмэн тэмцэлдэхийн оронд Засгийн газар руу хэлэлцээр хийхийг шахах хэрэгтэй. АНУ болон Европт дайныг өдөөн хатгасан тэмцлийн эсрэг олон арга хэмжээ явагдаж байна. Та зарыг хаягаас авах боломжтой WorldBeyondWar.org “Орос Украинаас гарлаа. НАТО-гийн Оршихгүй.” CodePink нь Ерөнхийлөгч Байден болон АНУ-ын Конгресст хандан яриа хэлэлцээг хурцатгах биш, харин хэлэлцээ хийхийг хүсч байна. Мөн 28-р сарын XNUMX-нд "Локхид Мартиныг зогсоо" дэлхий нийтийн дайчилгаа болно. НАТО-гийн 2022 оны зургадугаар сард үүний төлөө болон эсрэг жагсах болсноо зарлав НАТО-гийн Мадрид дахь дээд хэмжээний уулзалт. Италид Movimento Nonviolento нь цэргийн албанаас татгалзсан, цэрэг татлагаас зайлсхийсэн, Орос, Украины дайчидтай эв санааны нэгдлийн үүднээс цэргийн албанаас татгалзах кампанит ажлыг эхлүүлсэн. Европ дахь энх тайвны төлөөх Европын кампанит ажил нь Европын хүчирхийлэлгүй энх тайвныг дэмжигчид Путин, Зеленский нарт ультиматум тавьж байна: Дайныг нэн даруй зогсоо, эс тэгвээс хүмүүс Европын өнцөг булан бүрээс хүчирхийлэлгүй энхийг сахиулагчдын цувааг зохион байгуулж, мөргөлдөөний бүс рүү зэвсэггүй зорчих боломжтой бүх арга хэрэгслийг ашиглан хөдөлнө. байлдагчдын дунд энхийг сахиулагчид. Жишээлбэл, Украинд эсэргүүцлийн жагсаал зохион байгуулах тухайд бид ийм ичмээр юм.
AMY САЙН ЗАЛУУ: Юрий, бидэнд таван секунд байна.
ЮРИИ ШЕЛЯЖЕНКО: Тийм ээ, би үүнийг хэлмээр байна a өргөдлийг OpenPetition.eu сайтад "Цэргийн туршлагагүй 18-60 насны эрчүүдийг Украинаас гарахыг зөвшөөрнө" гэсэн гарчигтай 59,000 хүний гарын үсэг цуглуулсан байна.
AMY САЙН ЗАЛУУ: Юрий, бид үүнийг тэнд үлдээх хэрэгтэй болно, гэхдээ бидэнтэй хамт байсанд би маш их баярлалаа. Юрий Шеляженко, Украины Номхонч хөдөлгөөний гүйцэтгэх нарийн бичгийн дарга.
