Грета Зарро, Ана Милосавльевич нарын дайны эсрэг хөдөлгөөний байдал

Дайны эсрэг хөдөлгөөний хэлэлцүүлэг

Анри: [00:00:00] За бүгдээрээ Fortress On-д тавтай морил. A Hill, бидний гадаад бодлого, империализмын эсрэг үзэл, скептицизм, Америкийн дайны арга барилын тухай подкаст.

Би бол Анри, миний төлөөний үг бол тэр, тэр. Өнөөдөр бидэнтэй хамт байсанд маш их баярлалаа. Надтай хамт миний хоёр гайхалтай хамтран хөтлөгч, Жованни болон бидний шинэ хамтран хөтлөгчийн нэг Шило Эмелеин байна. Та хоёр өнөөдөр үдээс хойш яаж байна?

Шило: Үнэхээр сайн байна, Анри. Баярлалаа.
Жованни: Маш сайн байна. Өнөөдрийн энэ нэвтрүүлэгт, энэ нэвтрүүлэгт сэтгэл догдолж байна.

Анри: Тэгэхээр бид [00:01:00] Гретатай хамт байна. Анна Мило, аан, ерөнхийдөө дайны эсрэг хөдөлгөөний байдлын талаар ярих юм. Сүүлийн 20 жилийн турш АНУ дайныг эсэргүүцэж, дайны эх сурвалжийг үр ашиггүй зарцуулсан ч гэсэн шууд эсвэл итгэмжлэгдсэн байдлаар дайны замаар явж ирсэн. Хоёр тал ээлжлэн албан тушаалдаа орсноор дайны машин үргэлжилж байна.

Америкийн Ойрхи Дорнодын дайн 50 сая гаруй хүнийг нүүлгэн шилжүүлж, зөвхөн Иракт сая гаруй хүнийг нүүлгэн шилжүүлсэн гэсэн тооцоо бий. Гэсэн хэдий ч одоогийн засаг захиргаа Украин дахь ширүүн мөргөлдөөнийг улам хурцатгаж, цөмийн зэвсэгтэй Хятадтай алс дорно дахинд хурцадмал байдал үүсгэх хүсэл эрмэлзэлтэй хэвээр байгаа тул цөмийн зэвсэгтэй Оростой тахианы аюултай тоглоом тоглож байна.

Тэгэхээр бидний ярилцах гэж байгаа зүйл бол энэ бүхний дунд дайныг эсэргүүцэх хөдөлгөөний байдал ямар байна вэ? Эхлээд бидэнд Грета Зарро асуудалд суурилсан олон нийтийн зохион байгуулалтад [00:02:00] суурь мэдлэгтэй байна. Түүний туршлага нь сайн дурын ажилтан элсүүлэх, оролцоо, арга хэмжээ зохион байгуулах, эвслийг бий болгох, хууль тогтоох болон хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр сурталчлах, олон нийтийн өмнө үг хэлэх зэрэг орно.

Грета Гэгээн Майклын коллежийг социологи, антропологийн чиглэлээр бакалаврын зэрэгтэй валедикатороор төгссөн. Тэрээр өмнө нь Нью-Йорк хотод ашгийн бус хоол хүнс, усны цагийг удирдан зохион байгуулагчаар ажиллаж байсан. Тэнд тэрээр фракинг, генийн инженерчлэгдсэн хоол хүнс, уур амьсгалын өөрчлөлт, бидний нийтлэг баялгийн компанийн хяналттай холбоотой асуудлаар кампанит ажил явуулсан.

Грета болон түүний хамтрагч Нью-Йорк мужид орших Unadilla эсвэл Unadilla Community Farm, ашгийн бус органик ферм, Пермакультур боловсролын төвийг ажиллуулдаг. Грета одоо зохион байгуулах захирал юм World Beyond War. Грета, Fortress On A Hill-д тавтай морил.

Грета: Намайг хүлээж авсанд маш их баярлалаа.

Анри: Дараа нь би хэлэхийг хичээх болно.

Хэл, дахин хэл. [00:03:00] Аан, Анна Мило Сайк бол Бостоны дайны эсрэг тэмцэгч бөгөөд өнгөрсөн дөрвөн жилд Ирантай хийсэн дайны эсрэг коллежийн кампусуудад дайны ашиг хонжоо хайгчдын эсрэг жагсаал зохион байгуулахад тусалсан. Генерал Солейманигийн амийг хөнөөж, Йеменд үргэлжилж буй дайнд бидний эсрэг оролцсоны дараа тэрээр Португалийн Лиссабон хотод сэтгүүлзүйн чиглэлээр суралцаж байна.

Анна, Fortress On A Hill-д тавтай морил.
Анна: Энд байгаадаа сайхан байна.
Анри: Зүгээр дээ. Чи бол Жованни. Чи босчихлоо.

Жованни: Хоёулаа баярлалаа. Ирсэн та хоёрт баярлалаа. Аан, би энэ дуудлагад баяртай байна. Аан, би чамаас таны зохион байгуулалтын талаар асуумаар санагдлаа, аан, таныг дайны эсрэг болон энх тайвны төлөөх үйл ажиллагаанд юу нөлөөлсөн бэ? Өө, Гретагаас эхэлцгээе.

Грета: Тиймээ, миний зам сонирхолтой зам байсан байх. Аан, миний эцэг эх намайг өсөж торних үед органик хүнсний дэлгүүртэй байсан бөгөөд энэ нь үнэхээр миний танилцуулга байсан, um, looking at [00:04:00] төрөл бүрийн асуудлууд болон, мөн тэр тохиолдолд, Хүнсний систем, бидний хүнсний сонголт байгаль орчинд үзүүлэх нөлөөг авч үзье. Мэдээжийн хэрэг, нийгэм, соёлын нөлөө, эрүүл мэндэд үзүүлэх нөлөө. Аан, дараа нь би цагаан хоолтон болж, би маш их эрэл хайгуул хийж байсан, бид яаж энэ олон янзын аргаар өөрчлөлт хийх вэ? Би үргэлж системийн түвшинд өөрчлөлт хийхийг хүсдэг байсан. Би ямар нэг зүйл хийхийг хүсч байгаагаа мэдэж байсан. Би, би өөр өөр карьерын талаар бодсон, тиймээс

Магадгүй би хоол тэжээлийн мэргэжилтэн эсвэл фитнесс дасгалжуулагч эсвэл өөр зүйл байж болох ч системийн эсвэл бүтцийн түвшинд илүү өргөн хүрээтэй зүйл хийхийг хүсч байна гэж бодсон.

Аан, тэгээд хурдан урагшаа, аан, маш их, аан, би төгсөв, би төгсөлтийн сургуульд хоол судлалын чиглэлээр сурч байсан бөгөөд би Хүнс ба усны харуулд дадлага хийсэн. Энэ бол миний зохион байгуулалт гэж юу болох тухай, өөрийгөө зохион байгуулж, ард түмнийхээ эрх мэдлийг ашиглан сонгогдсон албан тушаалтнууд болон бусад шийдвэр гаргагчдад бодлогын өөрчлөлт хийхэд дарамт шахалт үзүүлэхийн тулд хүмүүсийг нэгтгэж чаддаг байх тухай миний танилцуулга байсан юм.

Аан, [00:05:00] би үүнтэй үнэхээр холбоотой байсан. Би зохион байгуулалтын хүч чадалд дуртай байсан. Тэгээд би Food and Water Watch-д дадлагажигч байсан, тэгээд дараа нь хоол унд, усны харуулд ажилд орсон, тэгээд ихэнхдээ миний амьдрал дээр бичсэнчлэн хоол хүнсний асуудал дээр ажилладаг байсан. Хувиргасан амьд организмын шошгололт, задрал зэрэг ус, мөн эдгээрийн бидний хүнсний системд үзүүлэх нөлөө.

Аан, тэгээд яг тэр үед чи миний хоёр талт арга барил гэж нэрлэдэг зүйлийн талаар их ярихыг сонсох болно. Иймээс би энэ бүх бодлогын асуудалд оролцохтой зэрэгцэн би амьдралдаа бодит түвшний өөрчлөлтийг эрэлхийлж байсан. Тиймээс би чоно агнуурыг нээсэн бөгөөд энэ нь органик фермүүд дээр дэлхий даяарх боломж юм.

Би өссөн, Пенсильванийн Питтсбург хотод өссөн. Надад хөдөөгийн орчин огт байгаагүй. Аан, энэ коллежид байсан. I, I woofing and, you know how do we grow our own food and, uh, live off the grid and that [00:06:00] төрлийн зүйл гэх мэт практик ур чадваруудыг үнэхээр сурч байна.

Тэгээд би бүтцийн өөрчлөлт ба үндсэн өөрчлөлт гэсэн хоёр ойлголтыг нэгтгэхийг хүссэн. Дахин хэлэхэд, би Нью-Йоркийн хойд хэсэгт байрлах НҮБ-ын нийгэмлэгийн фермтэй холбогдож, одоо амьдарч байна. Тэгээд би ажиллуулдаг, энэ бол ашгийн бус фермийн боловсролын төв юм. Тиймээс би нэг удаа Нью-Йорк хотын хооронд цаг заваа хувааж, Хүнс ба Усны хяналттай хамтран ажиллаж, мөн муж улсын ферм дээр цагийг өнгөрөөхийг оролдсон.

Аан, эцэст нь ферм рүү бүтэн цагаар нүүхээр шийдээд, дараа нь Хүнс ба Ус дахь ажлаасаа гарахаар болсон. Тэгээд би алсаас хийж чадах зүйлээ хайж байсан бөгөөд тэр үед л би олж мэдсэн World Beyond War, энэ нь надад алсаас ажиллаж, дуртай зохион байгуулалтын ажлаа хийх боломжийг олгосон, гэхдээ Farm Off сүлжээнээс.

Аан, үнэхээр би энхтайвны болон дайны эсрэг үйл ажиллагаа явуулж байгаагүй. Би байгаль орчны ийм төрлийн хүнсний системийн ажилд орсон. Аан, гэхдээ би энэ бүх зүйлийн хоорондох огтлолцол болон [00:07:00] дайны систем хэрхэн холбогдож байгааг тэр даруй ойлгосон, та нарын мэдэж байгаагаар бид ч бас ярих болно гэдэгт итгэлтэй байна. .

Байгаль орчны сүйрэл, уур амьсгалын өөрчлөлт, энэ бүгд өөр өөр тэмтрүүлтэй нэг төрлийн ялзарсан капиталист систем гэдгийг та мэднэ. Аан, бас World Beyond War Бид огтлолцох арга барилыг баримталдаг учраас надтай үнэхээр ярьсан. Аан тэгэхээр би, тэгж л оролцсон. Ингээд л би ажиллах болсон World Beyond War Тэгээд би таван жилийн дараа энд байна.

Жованни: Баярлалаа. Баярлалаа. Гайхалтай. Аан, Анна.

Анна: Тийм ээ, миний дайны эсрэг, эзэн хааны аялал эсвэл зохион байгуулалтад хүрэх зам бол ерээд оны дайны үеэр миний эцэг эх Сербээс цагаачилсан явдал юм. Тиймээс би АНУ-ын хийсэн гамшигт үүргийн талаар маш их зүйлийг сурч өссөн, өө, тэнд АНУ эмнэлэг, үйлдвэр, дэд бүтцээ бөмбөгдөж байсан. Өө, тэгээд маш их сүйрэл бий, би ч гэсэн [00:08:00] гэр бүлтэйгээ уулзахаар очихыг харсан. Би хүүхэд байхдаа Белград хотын төвд Капитолоор машинаар явж байсныг санаж байна, одоо ч байсаар л байсан. АНУ-ын бөмбөгдөлтийн кампанит ажлын үеэр бөмбөгдөлтөд өртөж, төв хэсэгт нь сүйрсэн барилгууд. Би гэр бүлээсээ АНУ дэлхийн хэмжээнд ямар үүрэг гүйцэтгэдэг талаар их зүйлийг сурч өссөн.

Өө, бас, тэгээд ч тэрүүгээр дамжуулан, мөн, мөн, та нар ойлгосон, Серби нь үнэндээ гажиг биш байсан бөгөөд АНУ дэлхий даяар ийм л үйл ажиллагаа явуулж байгааг, эээ, жижиг, ядуу орнуудыг эдийн засгийн хувьд ч дээрэлхэж байна. Цэргийн хувьд, дараа нь АНУ-ын элитүүдийн ашиг сонирхлын үүднээс. Өө, тиймээс би ийм хувийн харилцаатай байсан, гэхдээ АНУ-д хүмүүс галзуурлын эсрэг зохион байгуулалтад орох зайлшгүй шаардлагатай байгааг олж харсан.

Тиймээс 2018 онд би Бостонд, ялангуяа Йемен дэх дайнд АНУ-ын оролцооны эсрэг зохион байгуулахад оролцсон. Гэхдээ дараа нь дурдсанчлан, мөн, мөн бид ярилцах болно [00:09:00], Ирантай хийсэн дайны эсрэг бусад зохион байгуулалтад оролцох, мөн. Тэгээд, тиймээ. Бидний ярилцах бусад зүйлс.

Гэхдээ тийм ээ, энэ бол миний энд ирсэн тухай бага зэрэг юм.

Жованни: Сонирхолтой. Би 96 онд хуучин Югослав улсад томилогдон ажиллаж байсан. Яг үнэндээ Грета намайг нэг удаа хэлэлцүүлэгт урьсан бөгөөд энэ талаар ярилцахаар болсон.

Энэ болон НАТО-гийн үүрэг гэх мэт. Энэ бол НАТО-гийн анхны, анхны бодит дайн байсан биз дээ?

Грета: Тийм ээ.

Жованни: Тэгээд самбарт бас тэр бүс нутгаас ирсэн хүн байсан, би түүнийг бас Сербээс ирсэн гэж бодож байна, тэр, тэр тухай ярьж байсан, учир нь тэр үнэхээр тэнд байсан гэж тайлбарлаж байсан. бөмбөгдөж, тэр бүх зүйл хэрхэн сүйрч байгааг дүрсэлжээ. Тэр бөмбөгдөлтөд эцэг эхээ хоёуланг нь алдсан гэж би бодож байна.

Тэгээд тэр өвөө эмээгийн гар дээр өссөн. Ийм байсан юм болов уу? Грета?

Грета: Би нарийн ширийн зүйлийг санахгүй байна, уучлаарай. Гэхдээ бөмбөг унаж байх үед түүнийг хүүхэд байсан гэж хэлж байсныг би санаж байна.

Жованни: Тиймээ.
Анна: Сонирхолтой. Бид энэ талаар илүү их ярих хэрэгтэй болно, [00:10:00] гэхдээ тийм.

Жованни: Хоёулаа явцгаая. Бид энэ хэлэлцүүлгийг хиймээр байна, бид Америкийн дайныг эсэргүүцэх, энх тайвны хөдөлгөөний байдлын талаар ярихыг хүссэн юм. Тэд хаана байгааг та мэдэх үү, өнөөдөр ямар байдалтай байна вэ? Би дагасан World Beyond War, Өө, маш их, Өө, Дага, Өө, Дэвид, Өө, бичих. Аан, би явлаа, аан, тэдний буцаж ирсэн конвенц эсвэл бага хуралд очсон, поли 16 настай байсан, сүлжээ байсан. Бид ийм л зүйлтэй уулзсан.

Грета: Өө, 2018 онд Торонто хотод дайн болоогүй.

Жованни: Тийм ээ. Тиймээ. Өө, тиймээс би дагаж байсан, тиймээс нэг ярилцлагад, тэр, аан, Дэвид, аан, ва-д оролцож байсан, түүнээс ижил асуулт асуусан. Америкийн дайны эсрэг хөдөлгөөний байдал ямар байна, тэд хаана байна? Тэр чинь одоо болтол амьд байгаа шүү дээ. Одоо ч байгаа. Асуудал байна, сорилт байна, гэхдээ энэ хэвээр байна.

Тэгээд тэр хэд хэдэн жишээг дурдав: аан, аан, [00:11:00] дайны эсрэг хөдөлгөөнтэй холбоотой үйлдлүүд, амжилтууд тохиолдсон. Аан, гэхдээ би чамаас зөв асууж байна, ихэнх хүмүүс дайны эсрэг зарчимтай гэдгийг та мэдэх үү, гэхдээ та тэднийг дайны эсрэг үйл ажиллагаа явуулж байгаа гэж бодож байна уу? Өө, та АНУ-ын ихэнх идэвхтнүүд энэ хүчин зүйлийг үл тоомсорлодог гэж та бодож байна уу?

Тийм үү? Аан, энэ нь АНУ-ын идэвхтнүүдийн хувьд нэн тэргүүний асуудал гэж та бодож байна уу?

Грета: Тийм ээ, би зүгээр л дуугарч чадна гэсэн үг. АНУ-д энэ нь үнэхээр тийм юм шиг санагдаж байна, дайн хол байгаа тул хүмүүсийг идэвхжүүлэх нь дайны эсрэг байгууллага эсвэл дайны эсрэг хөдөлгөөний хувьд бидний хувьд том сорилт гэж бодож байна. ? Хүмүүс өдөр тутмын амьдралдаа дайныг хардаггүй. Аан, энэ нь дайны үеийн гол хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр ноорог, дүрс бичлэгүүд байсан Вьетнамын үеэс тэс өөр юм. Аан, зохион байгуулагчдын хувьд бидний тулгамдсан асуудал бол дайныг харагдуулах явдал гэж би бодож байна. Аан, бид үүнийг [00:12:00] түүх ярих замаар, Жованнитай адил вэбинаруудыг Анна Мариятай хамт дайны анхны туршлагын талаар ярилцах замаар хийж чадна.

Аан, би бас бидний сорилтуудыг зохион байгуулахдаа хүмүүстэй байгаа газарт нь уулзаж, тэдний сэтгэлд нийцэх зүйлтэй холбогддог гэж би боддог. Хэрэв дайн бол тийм ч хол ойлголт бөгөөд геополитикийн ээдрээтэй зүйл мэт санагдаж байвал хүмүүст юу нөлөөлж байна вэ? Энэ нь тэдний халаасны мөнгө, АНУ-ын эдийн засгийн байдал хохирч байна уу, энэ нь уур амьсгалын өөрчлөлт мөн үү? Аан, зохион байгуулагчийн хувьд бидний үүрэг бол эдгээр зүйлсийн хоорондох цэгүүдийг хооронд нь холбож, дайн нь уур амьсгалын өөрчлөлтөд гол хувь нэмэр оруулдаг хүмүүсийн нэг болох, дайн дэлхийн хэмжээнд жилд 2 их наяд долларыг хэрхэн сорж байгаа талаар ярих явдал юм. эдгээр цэгүүдийг холбож, тэдэнд чухал зүйл мэт сэтгэгдэл төрүүлэх.

Анна: Тийм ээ, сонирхолтой байна. АНУ-ын ихэнх хүмүүс дайныг эсэргүүцдэг, зарчимч байдаг гэдэгт би үнэхээр итгэлгүй байна. Дайны суртал ухуулга маш хүчтэй байгаа тул олон хүмүүс [00:13:00] АНУ-ын дайныг хардаг, ялангуяа АНУ эрх чөлөө, ардчиллыг дэмжих арга зам гэж цэрэг оруулахгүй бол гэж би боддог. Мөн бид тэр хэллэгийг байнга, хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр харж байна.

Дайны эсрэг хөдөлгөөний гол зорилтуудын нэг бол хүмүүсийг бодит байдалд сургах явдал гэж би бодож байна. Юу вэ, АНУ 800 гаруй баазтай дэлхий даяар юу хийж байна вэ? Өө, түүний хийж байгаа зүйл нь ихэнх хүмүүсийн ашиг сонирхолд нийцэхгүй гэдгийг тодруулаарай. АНУ-ын ноёрхлоос ашиг хүртдэг хүмүүс бол гүйцэтгэх захирлууд, улс төрчид гэдгийг та мэднэ.

Энэ нь өдөр тутмын хүмүүс биш юм. Тиймээс бид үүнийг тэргүүн эгнээнд тавьж, хүмүүсийн өдөр тутмын тэмцэлтэй холбохын тулд үнэхээр ажиллах хэрэгтэй гэж би бодож байна. Аан, идэвхитнүүдийн нийгэмлэгийн хувьд энэ нь маш төвөгтэй гэж би бодож байна, учир нь, үүн дээр идэвхтэй хүмүүс ажиллаж байгаа, гэхдээ ялангуяа Обамаг сонгогдох үед дайны эсрэг хөдөлгөөн зүгээр л унтсан.

Хүмүүс [00:14:00] хүлээн зөвшөөрсөн энэ бүх худал амлалтаар сонгогдсон гэдгийг та мэднэ. Тэр бүх дайныг үргэлжлүүлж, хурцатгах үед ч гэсэн, хүмүүс Буштай байсан шиг тэднийг үнэхээр асууж, эсэргүүцэж байгаагүй. Харамсалтай нь одоо Байдентай ижил зүйл тохиолдсон гэж би бодож байна, Трампын үед янз бүрийн дайныг эрс эсэргүүцэж байсан олон хүмүүс чимээгүй байна.

Аан, би энэ бол том улс төрийн тогтолцоог буруутгаж байна гэж бодож байна, учир нь Байдены бодлого бол Обамагийн үргэлжлэл бөгөөд энэ нь дайнаас давж гарсан, гэхдээ цагаачлал, цагаачлал гэх мэт зүйлүүдэд ч хамаатай тул Трампын бодлого үргэлжлэл юм. мөн опиоид хямрал, эрүүл мэнд, бусад олон зүйл. Гэхдээ энэ бол бид хүмүүстэй тэмцэж байх ёстой илүү өргөн хүрээний зүйл гэж би бодож байна.

Жованни: Зүгээр л миний хэлснийг тодруулахын тулд хүмүүс зарчмын хувьд АНУ-д дайны эсрэг байна. Обама нэр дэвшихдээ Иракийн дайны эсрэг гүйж, бүх дэмжлэг, саналаа, бүх зүйлийг авсан. Таны хэлсэнчлэн, дайны эсрэг, [00:15:00] идэвхтэй байсан бүлэглэлүүд Бушийн эрин үед тийм ч их дайны эсрэг биш, ихэвчлэн эсрэг байсан юм шиг санагддаг. Буш, тийм үү?

Гэхдээ тэд Обамагийн төлөө саналаа өгсөн, учир нь түүний Ирак дахь дайны эсрэг үг хэллэг, тэр үед маш нүдээр харж байсан, мөн, хэвлэл мэдээллийн хэрэгсэл гэх мэт. Аан, Трамп нэг зүйл дээр гүйсэн. Трамп нэг л зүйл дээр гүйсэн, аан, чи мэднэ дээ, Хиллари Клинтонс, дайн тулаан, Обамагийнх, гэхдээ дайн дэгдээгч Бушийг хүртэл дуудсан, тэр өөрийн нам .

Жеб Буш, би, хэрэв та нэг мэтгэлцээнийг санаж байгаа бол. Тэрээр Жеб Буш болон түүний ах нар нь Мон, Ирак гээд бүх зүйлээ дуудсан. Тиймээс та консерватив гэж тодорхойлсон олон хүнийг харсан, тийм ээ. Тэр үед дайныг эсэргүүцсэн үг хэллэгээс болж Трамп эсвэл аан-аа дэмжиж байсныг та мэднэ. Гэхдээ ижил зүйл үргэлжлэл байсан, тийм ээ? Аан, тэгвэл чи авсан, чи мэдэж байгаа, авсан, авсан, би үүнийг зарчим гэж хэлж байна. Гэхдээ хүмүүс зарчмын хувьд дайны эсрэг, эсрэг байдаг ч үйл хөдлөлөөрөө өөр зүйл хэлж магадгүй.[00:16:00]

Өө, Шило, цаашаа.

Шило: Тийм ээ, би сая нэг асуулт асуусан, та хоёрыг идэвхтэй хүмүүс шиг залуу хүмүүстэй хэр холбоотой болохыг би сайн мэдэхгүй байна, гэхдээ та ямар ялгаа байгааг харж байна уу гэж би сонирхож байсан. өнөөгийн залуучуудад, аан, тэдний дотор

дайны милитаризмын үзэл бодол, аан, тэдний өмнөх үеийнхтэй харьцуулахад эсвэл бидний үеийнхэн гэх мэт.

Грета: Мэдээж. Тиймээ. Чи түрүүлж явмаар байна уу эсвэл би явах уу, за. Аан, тийм ээ, би зүгээр л харж байгаа зүйлээсээ хэлэх гэсэн юм, ялангуяа малгайгаа өмссөн байхад бид 18-25 насны залуучуудад зориулсан дадлага хийх хөтөлбөр хэрэгжүүлдэг. Аан, тэгээд бид тэр хөтөлбөрөөр маш олон хүмүүс ирдэг бөгөөд миний харж байгаа зүйл бол миний ерөнхий дүгнэлтээр бол тэдгээр хүмүүс, тэдгээр залуучууд ийм практик ажлыг үнэхээр сонирхож байгаа юм. Би ярьж байсан.

The what I, what I'll label as like [00:17:00] нөхөн төлжих ажил. Мөн бид Ковидтой адил харилцан тусламжийн сүлжээний өсөлтийг харлаа. Мөн надад ийм хүсэл тэмүүлэл байгаа юм шиг санагдаж байна. Би ч бас залуу хүнийхээ хувьд би ч бас өөрийнхөө төлөө ярьж байна гэж хэлж байна, эндээс өөрчилж чадах бодитой, бодитой зүйлд хүсэл тэмүүлэл бий. одоо.

Амьдралын хэв маяг бараг өөрчлөгддөг, гэхдээ үүнээс гадна нийгмийн түвшин ч өөрчлөгддөг. Аан, миний хувьд ч, миний ярилцаж буй бусад хүмүүсийн хувьд ч энэ нь Вашингтоныг саяны ярьсан шиг түгжрэлд орсон гэж харж байгаагийн хариу үйлдэл гэж бодож байна. Хэн албан тушаал хаших нь хамаагүй биз дээ?

Бүгд найрамдах, ардчилсан, бүгд найрамдах, ардчилсан намын бодлого хэвээр байна. Тиймээс Вашингтон түгжигдэж, манай улстөрчид авлигад автсан мэт санагдаж байхад бид эдгээр өөрчлөлтүүдийг газар дээр нь хийж, бидний харахыг хүсч буй өөр тогтолцоог бий болгож чадна. Тиймээс би маш олон залуучууд ийм чиглэлд явж байгааг харж байна.

Мэдээжийн хэрэг, бид уур амьсгалын шударга ёсны хөдөлгөөн, нийгмийн шударга ёсны тэмцэл, арьс өнгөөр ​​​​ялгаварлан гадуурхах тэмцэлд үнэхээр оролцож буй залуучуудтай холбоотой гэж бид харж байна. [00:18:00] Аан, эдгээр бүх зүйл бидний ярьж байгаа шиг хоорондоо холбоотой. Энэ бүхэн, мөн та бүхэн мэдэж байгаа, дайны машин энэ бүхний гол зангилаа, гэхдээ хүмүүс энэ хүрээг заавал ашигладаггүй гэж би бодож байна.

Энэ бол дахин цэгүүдийг холбох явдал юм гэж би бодож байна. Жишээлбэл, би манай газар тариалангийн хөтөлбөрийн дадлагажигч нартай ярилцаж, миний, миний тухай ярихад world beyond war ажил хийдэг, тэд, тэд, та нар мэдэж байгаа, тэр даруй надтай санал нийлж, энэ харилцан уялдааг бүхэлд нь хардаг, гэхдээ тэд өөрсдийгөө дайны эсрэг тэмцэгчид гэж нэрлэх албагүй. Магадгүй би империализмын эсрэг эсвэл капиталистын эсрэг илүү ихийг хэлэх байх. Аан, би дахин бодож байна, эдгээр бүх хэсгүүдийг нэгтгэх гэж оролдох нь сорилт юм.

Анна: Тийм ээ, үнэхээр. Ер нь залуучууд, оюутнууд, их дээд сургууль гэх мэт ялгаа бий гэж би бодож байна, тэд маш хайхрамжгүй, ажил мэргэжилдээ анхаарлаа төвлөрүүлдэг, миний бодлоор, мөн тэдний ихэнх нь үнэндээ одоо, Жишээ нь, та нар мэднэ, [00:19:00] Афганистаныг эзлэн түрэмгийлэхэд төрсөн.

Тэд өөр цаг үе байсныг мэддэггүй юм шиг. Мөн эдгээр дайнууд төгсгөлгүй байсан. Аан, энэ бол Вьетнамын эрин үеийг бодвол арай өөр, илүү өндөр болсон гэж би бодож байна. Тэр хөдөлгөөнд оролцож байсан олон хөгшин хүмүүс уур амьсгал, уур амьсгал гээд тэс өөр байдаг гэж би бодож байна.

Аан, тийм ээ, би Гретатай санал нэг байна, аль хэдийн гарч ирж байгаа, оролцож, зохион байгуулж байгаа хүмүүсийн орон зайд хүмүүс маш их сэтгэл хөдөлж, империализм болон эдгээр асуудлыг чамтай холбохыг хүсч байна. Капитализм ба систем гэж юу вэ, түүнийг өөрчлөхийн тулд бид хэрхэн нэгдэж байгааг мэддэг. Тэгэхээр энэ бол мэдээжийн хэрэг, тийм ээ. Харахад сайхан байна.

Жованни: Империализмыг тодорхойлох нь. Та хоёрын аль аль нь империализм гэдэг үгийг ашигладаг гэдгийг би мэднэ, энэ нь маш их эргэлддэг үг юм, гэхдээ хүмүүс энэ нь юу гэсэн үг болохыг ойлгохгүй байна.

Анна: Тиймээ. Миний хувьд дайны эсрэг ба антиимпериалист хоёрын ялгаа нь [00:20:00] антиимпериалист хүмүүс бүх дайныг, ялангуяа чөлөөлөх дайныг эсэргүүцдэггүй. Энэ бол миний хувьд гол ялгаа. Дайны эсрэг зарим зүйл байдаг бол тэр орон зайд байгаа хүмүүс тэд бол энх тайвныг дэмжигч гэх мэтээр хэлэх хандлагатай байдаг, гэхдээ империализмын эсрэг бол миний бодлоор өөр.

Энэ нь системийн хувьд империализм ба капитализмын эсрэг, тийм ээ. Дэлхий даяарх ард түмнийг давамгайлдаг. Тэгэхээр миний хувьд ялгаа нь энэ.

Грета: Тийм ээ, би үүнтэй санал нийлэх болно. Би магадгүй үүнийг бий болгож магадгүй гэж бодож байна. Магадгүй өнгөрсөнд. Ихэнхдээ империализм нь колоничлолтой адил байдаг, тийм ээ? Өөр улс руу довтлох.

Аан, энэ нь ихэвчлэн холбоотой байдаг. Гэхдээ миний бодлоор Аннагаас олж авч байгаа зүйл чинь одоо илүү том болсон. Даяаршсан ертөнцөд амьдарч байгаа шиг, энэ нэр томьёог эргэцүүлэн бодоход бидний олонхи нь улс үндэстнээс гадуур ямар нэг зүйлийн талаар ярьж байна гэж би боддог. Энэ төрлийн илүү том үндэстэн дамнасан конгломерат систем капиталист.

Мэдээжийн хэрэг. [00:21:00] тийм ээ, империализм сүүлийн XNUMX жилийн хугацаанд маш их өөрчлөгдсөн байна гэж би бодож байна. Өмнө нь колоничлолууд, хүмүүсийг шууд эрхшээлдээ оруулах, мөлжлөгийн хэлбэрүүд байсан бол одоо энэ нь арай илүү нарийн юм, би юу хэлэх вэ, улс орон нэрээр тусгаар тогтносон шинэ колончлол юм. гэхдээ тэдний засгийн газар том гүрний ашиг сонирхолд үйлчилдэг. Тиймээ. Хятад, бид, Орос, чамд юу байна. Аан, тийм ээ, би энэ бол үнэхээр чухал ялгаа гэж бодож байна, учир нь олон хүмүүс империализмыг зүгээр л колоничлол гэж боддог бөгөөд энэ нь одоо бүрмөсөн өөрчлөгдсөн гэж би боддог.

Анри: Дайны эсрэг хөдөлгөөний тухай ярихдаа би Америкийн жирийн иргэний нийгмийн янз бүрийн үзүүлэлтүүд Вьетнамаас эх орондоо ирж буй цогцостой адил энэ талаар санаа зовдог тухай байнга бодож байсан. Персийн булангийн нэгдүгээр дайн эсвэл [00:22:00] Иракийн эрх чөлөөний ажиллагааны эхлэл гэх мэт мэдээг та мэднэ.

Бид дайныг хөгжүүлэх тал дээр маш сайн болсон бөгөөд энэ нь америкчуудын хийсэн дайн биш, харин нас барсан америкчууд гэртээ ирж эсвэл шархадсан байж болзошгүй юм. Аан, америкчууд энэ буруу гэж хэлэхээс өөр юу үнэ цэнийг олох гэж байна. Би ямар нэг зүйлийг өөрчлөхийг хүсч байна. Эсвэл ядаж нөхцөл байдлыг ойлгохыг хүсч байна. Хориг арга хэмжээ гэх мэт зүйлсийн хооронд, богино хугацаанд гарч ирэх, бас богино хугацаанд гарах боломжтой жижиг сараана баазтай тусгай ажиллагааны хүчний хооронд. Аан, дроны хэрэглээг бид Вьетнамын үетэй харьцуулбал одоо байгаа өчүүхэн хүчээрээ маш сайн болсон, гэхдээ энэ нь ихэнх хүмүүс юу хийх байсан, миний бодлоор ихэнх хүмүүс юу хийх байсан, юу гэж боддогийг бүхэлд нь салгасан. Тэд дайныг эсэргүүцэх шийдвэр гаргах тал дээр эрэлхийл. Тэр тусмаа бид, ба, ба, мөн үүний хамгийн том хэсэг нь америкчууд маш [00:23:00] мунхаг учраас. Манай улсын империалист шинж чанар, бидний хийж байгаа бүх зүйл, АНУ-ын корпорацууд эзлэн авдаг газруудад эдийн засгийн тогтолцоог бий болгох. Тэнд амьдардаг хүмүүсийн байх байсан агентлагууд одоо байхгүй болсон. Энгийн америкчууд эдгээрийг хайдаггүй. Тэд ийм зүйлд санаа зовохгүй байна.

Грета: Таныг ярьж байх үед миний хувьд энэ нь намайг бусадтай харилцах үгэнд хүргэж байгаа юм, тийм үү? Эдгээр соёл нь бидэнд таалагдаж байгаа нь бусад улс орнуудад таалагдаж байгаа нь таны хэлснээр Америкийн радараас өөр зүйл юм, тийм ээ? Тэд тэгдэггүй, тэдэнд энэ талаар санаа тавих ямар ч шалтгаан байхгүй. Тиймээс энэ бол идэвхтэн болон бусад хүмүүсийн хувьд бидний хийх ажил гэж би бодож байна world Beyond War, ялангуяа биднийг үүсгэн байгуулагдах үед үнэхээр гол байсан дэлхийн сүлжээ нь дэлхийн сүлжээ байх ёстой байсан. Дайны институцийг бүхэлд нь устгахыг уриалж байгаа ганц улсаас байж болохгүй гэдгийг бид мэдэж байсан.

гэхдээ энэ дэлхийн хөдөлгөөн бидэнд байгаа, түрэмгийлэгч болон байгаа хүмүүсээс эхлээд [00:24:00] түрэмгийлэгч тал болон бүгдэд нь нөлөөллийн талаар ярих хэрэгтэй байсан. дайны машин, ялангуяа АНУ-ын дайны машин.

Тиймээс, бидний ажлын нэг хэсэг бол иргэн, иргэн хоорондын дипломат харилцаа, соёлын солилцоо, зөвхөн вебинар, олон улсын сүлжээтэй байхын үнэ цэнэ юм. бусдыг хүнлэг болгохыг хичээ.

Жованни: Империализмаас буцаж байна. Тэгэхээр би эндээс Лен Ленийн империализмын таван шинж чанарыг олсон, тийм үү? Нэг, эдийн засгийн төвлөрлийн үүрэг. Хоёрт, санхүүгийн давамгайлал, гурав, хөрөнгийн экспортын ач холбогдол. Дөрөв, корпорацийн давамгайллын үр дүнд дэлхийн орон зайн давхаргажилт. Мөн тав, дэлхийн орон зайн давхаргажилтын улс төрийн хэмжүүрүүд. Аан, эдгээр нь 20-р зууны эхээр түүний өгсөн шинж чанарууд байсан.[00:25:00] Таны хэлсэнчлэн, Анна, дэлхий өөрчлөгдсөн. , Өө, Өө, Өө, жилийн турш маш их, өнгөрсөн зуун жилийн турш. Өө, тэр үед янз бүрийн төвүүд байсан. Тэр үед хэд хэдэн нийслэлийн төвүүд байсан. Чамд англичууд, францчууд, португалчууд байна.

Гэхдээ өнөөдөр энэ нь таны өмнө дурдсанчлан илүү бүдэг бадаг юм шиг санагдаж байна, нийслэлийн төвүүд дэлхий даяар байх шиг байна. Өө, өмнө нь хэдхэн өөр корпораци, корпорацууд давамгайлж байсан.

Анна: Үгүй ээ, тийм, энэ нь тустай. Тиймээ. Түүний хэлсэн үг өнөөдөр ч үнэн хэвээр байгаа гэж би бодож байна.

Миний бодлоор гол цөм нь тууштай, гэхдээ тэр үед энэ нь үндсэндээ дамждаг байсан гэдгийг та мэднэ, тийм ээ. Колони, мөн та нар мэдэж байгаа, 50 жараад, далаад оны янз бүрийн чөлөөлөлтийн тэмцлээр энэ нь өөрчлөгдсөн. Тэгээд одоо, тийм ээ, энэ нь арай илүү, өө, болгоомжтой байна. Гэхдээ миний бодлоор үндсэндээ, үндсэндээ энэ нь ижил систем ажиллаж байна[00:26:00]

Жованни: Тэгэхээр, дайныг эсэргүүцэхийн тулд, дайны идэвхтнүүдийн анхаарах ёстой цорын ганц арга бол кинетик дайн мөн үү? Эсвэл эдийн засгийн дайн, мэдээллийн дайн, кибер дайны хууль, шударга, дипломат дайн, сэтгэл зүйн дайн, итгэмжлэгдсэн санхүүжилтээр дайн хийх, хор хөнөөл учруулах арга замуудыг идэвхитнүүд бас сонирхож байх ёстой. Тогтворгүй байдлыг сааруулах сөрөг хүчин, эдгээр нь бүгд дараах үеийн дайн эсвэл эрлийз дайны элементүүд юм. Та үүнийг хэрхэн харж байна вэ?

Грета: Тийм ээ, би эдгээрийг бид хүмүүст сургах ёстой үнэхээр чухал талууд гэж би бодож байна. Аан, ялангуяа хориг арга хэмжээ, та үүнийг бидний ажиллаж, мэдээллийн хуудас, вебинар хийдэг зүйл гэж та хэлсэн, зөвхөн энэ асуудалд зориулагдсан олон бүлгүүд байдаг. Аан, гэхдээ миний бодлоор энэ асуулт бидний саяхны ярьж байсан империализмын талаар болон энэ янз бүрийн талбарт хэлбэр дүрсгүй, дэлхийн хэмжээний капиталист арга барилтай холбоотой юм. , the, the, the [00:27:00] хэвлэл мэдээллийн хэрэгсэл болон тэр бүхний хяналт. Тиймээс энэ нь бүгд холбоотой бөгөөд бидний ажиллах ёстой зүйл юм.

Энэ нь боловсрол, үйл ажиллагааны энэ хоёр талбараас гадна боловсрол, дэлхийн хувьд чухал ач холбогдолтой гэдгийг л онцолж байна гэж би бодож байна. Эхлээд дайныг няцаах тухай домог юу вэ, хүмүүс үндсэн хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр юу харж байна вэ, тэр түүхийг өөрийн биеэр дамжуулж, сурган хүмүүжүүлэхийн тулд янз бүрийн боловсролын хэрэглэгдэхүүнээр дамжуулж, дараа нь идэвхтнүүдийн кампанит ажлаар дамжуулан энэ мэдлэгийг хэрэгжүүлэх.

Аан, энэ бол үнэхээр, бидний идэвхитнүүдийн үүрэг хариуцлагын томоохон хэсэг нь өөр өгүүллэг гаргахын тулд энэ подкастаар дамжуулан яг одоо хийж буй өөрсдийн хэвлэл мэдээллийн хэрэгслийг бий болгох явдал юм. Аан, та нар мэдэж байгаа, бид ийм олон сонирхолтой, бүтээлч арга замуудыг олж харсан, тухайлбал subs болон бусад платформууд нэмэгдэж байгаа нь хүмүүсийг гадагшаа гарч эхлэх боломжийг олгосон гэх мэт, өө, өөр өгүүллэг.

Анна: Тийм ээ, би зөвшөөрч байна. Миний бодлоор эдгээр нь бүгд түүний болон АНУ-ын дайны машин, ялангуяа дипломат харилцааны чухал элементүүд юм. Аан, би [00:28:00] гэж бодож байгаа болохоор ийм зүйл нь хүмүүсийг АНУ-ыг үнэхээр сайн сайхны хүчин гэж төсөөлөхөд ашиглаж болно, гэхдээ энэ нь АНУ-ын оролдох өөр нэг арга биш юм. ашиг сонирхлоо хангах.

Үүний тод жишээ бол Ираны цөмийн хэлэлцээр юм. АНУ энэ асуудалд зүрх сэтгэлийнхээ үүднээс биш, харин Ираны элитүүдийн нэг хэсгийг АНУ-ын ашиг сонирхолд захирагдахын тулд худалдаж авах гэж оролдсон гэдгийг та мэднэ. Эцсийн эцэст, АНУ-ын дотоод асуудал үүнийг цуцлахад хүргэсэн. Одоо ч гэсэн ийм зүйл дахин давтагдах эсэх нь тодорхойгүй байна. Ялангуяа Хятад улсын бүс нутагт гүйцэтгэх үүрэг. Өө, би ч гэсэн өнөөдөр л Иран, Саудын Араб хоёр харилцаагаа хэвийн болгох боломжтой гэж тодорхойлсон гэж бодож байна. Өө, тэнд Хятад бас үүрэг гүйцэтгэсэн юм шиг байна.

Энэ утгаараа АНУ-ын хувьд бүх зүйл эргэлдэж байна. Аан, гэхдээ би энэ утгаараа дипломат харилцааг [00:29:00] юу болохыг нь илчлэх хэрэгтэй гэж бодож байна. Өө, тэгээд хориг арга хэмжээний талаар бага зэрэг. Би бодож байна, тэр

Ялангуяа Орост тавьсан хориг арга хэмжээ нь Орост ямар ч хохирол учруулаагүй учраас үүнийг хүмүүст ил болгох гол арга зам юм.

Тэд үндсэндээ үүнийг бэхжүүлж, бусад улс орнуудыг тэдэнтэй хамт рубал руу чиглүүлэхийг албадсан. Өө, та нар мэдэж байгаа, энэ нь хүмүүсийг хохироож байна, жишээ нь, Герман, бусад, мөн дэлхийн бусад газар, учир нь хориг арга хэмжээ нь тэднийг Оросын бараа бүтээгдэхүүнд нэвтрэх боломжийг хааж байна. мөн энэ бүхэн.

Тэгэхээр энэ үнэхээр юуны тухай юм бэ? Би үүнийг хүмүүстэй хамт урд болон төв рүү татах ёстой гэж бодож байна.

Жованни: Тийм ээ, зүгээр л, зүгээр л, тэгэхээр таны хэлж буй зүйлийг давтан хэлэхэд энэ нь юу вэ, өө, Грета хүмүүсийг зөвшөөрлийн дагуу сургадаг бүлгүүд байдаг гэж хэлсэн, тийм үү? Миний бодлоор 40 гаруй улс, 40 гаруй улс хориг арга хэмжээ авч байна, тийм ээ? Эдгээр хориг арга хэмжээ авсан орнуудын дийлэнх нь дэлхийн умард хөрөнгө оруулалтаас хамааралтай дэлхийн өмнөд хэсэгт орших улсууд юм, [00:30:00] хөрөнгө оруулалтыг хөгжүүлэх, гэхдээ та хориг тавьснаар тэдгээрийг үндсэн төв капиталаас бараг тасалдуулж, та бараг л , энэ бол нийт хүн амыг хамтарсан шийтгэлийн арга юм, учир нь одоо улс орон бараг л өрөвдмөөр байна, өө, тэд хориг арга хэмжээний улмаас ядуурал руу улам түлхсэн.

Зөв. Өө, Орос, та хэлсэн, тийм ээ, энэ бол анх удаа ийм хэмжээний хориг арга хэмжээ авсан улс юм. Одоо болтол Орос улс дэлхийн хамгийн их хориг арга хэмжээ авсан орон гэдгээрээ дэлхийд тэргүүлж байна гэж би бодож байна. Тэгээд тэрнээс болоод, тэрнээс болоод бусад хоригт орсон улсууд, тийм ээ, энэ, энэ, энэ, чи мэднэ, Орос, Хятад гэх мэт зүйлсийн эргэн тойронд бараг л нэгдэж байна.

Үүнээс болж ядуу буурай үндэстнүүдийн эсрэг хэрэглэж байсан хориг арга хэмжээ, ийм байдлаар, дайн тулааныг үргэлжлүүлэх чадвараа бараг алдаж байна. [00:31:00]

Анна: Тийм ээ, үнэхээр. Энэ бол яг одоо ямар нэг ноцтой хугарал байгаа гэж бодож байгаа империалист системтэй үнэхээр холбоотой зүйл гэж би бодож байна.

АНУ-ын давамгайлсан империалист системийг задлах нь энх тайвны үйл явц биш гэдэгтэй бид бүгд санал нийлж чадна гэж би бодож байна. Тиймээс маш олон утгаараа эргэн тойронд нь дайчлах, эсэргүүцэх зүйл их байна.

Жованни: Шило?

Шило: Тиймээ, надад хэдэн асуулт байсан. Анна, бид чамаас таны ажлын талаар илүү тодорхой асуухыг хүссэн байх. Йемен дэх дайн ба генерал Солеймани умын аллага, тэнд гарах үр дагаварт анхаарал хандуулж байна. Аан, энэ хоёр асуудлыг Америкийн ард түмэн, мөн идэвхтнүүд, мөн [00:32:00] дайны эсрэг хөдөлгөөнийхөн авч үзсэн эсвэл танилцуулсан гэж та хэрхэн бодож байна вэ?

Анна: Тийм ээ, би бодож байна. Солеймани алагдсаны дараа гарсан өсөлт үнэхээр анхаарал татаж байв. Бостонд үүнийг эсэргүүцсэн томоохон жагсаал цуглаан болсныг би мэднэ. Жишээлбэл, Йемен дэх дайныг эсэргүүцэгчдийг бид хэзээ ч харж байгаагүй, хэзээ ч харж байгаагүй зүйл.

Гэхдээ хүмүүс, би АНУ, Ираны хооронд болзошгүй дайн сүйрэлтэй байх болно гэдгийг зөв харсан гэж бодож байна. Тийм ээ, гэхдээ миний бодлоор дайныг эсэргүүцэх хөдөлгөөн дахин бүтэлгүйтсэн, тэр өсөлтийг илүү том хөдөлгөөн болгон хувиргаж, урагш алхсан хүмүүстэй тууштай зохион байгуулалтад орсон. Энэ бол ярих ёстой том асуудал байсан гэж бодож байна. Миний бодлоор энэ нь бидний ярихыг хүссэн силос гэх мэт бусад зүйлс, мөн дайны машиныг эсэргүүцсэн уур хилэнтэй холбоотой юм. Аан, гэхдээ Йемен дэх дайны хувьд, тиймээ, би гэсэн үг, [00:33:00] Миний бодлоор ямар ч дорвитой хөдөлгөөн байхгүй хэвээр байна. Сүүлийн зургаа, долоон жил үүний эсрэг зохион байгуулалттай хүмүүс байсан, одоо ч үүнийг хийсээр байна. Гэхдээ АНУ-ын олон нийтийн дунд өргөн тархсан эсэргүүцлийн хувьд, энэ нь миний бодлоор санал асуулга ихэнх хүмүүс үүнийг дэмжихгүй байгааг харуулж байна, гэхдээ энэ нь хүмүүсийг үргэлж оролцуулдаггүй нь ойлгомжтой. Тийм ээ, АНУ Саудын Арабыг дэмжиж байгаа учраас энэ нь үнэхээр саад тотгор болж байна. Энэ бол газар дээрх цэргүүд биш, гэхдээ энэ нь үндсэндээ бид олон, олон, бүх утгаараа, тэдний бүх мэдрэмжээр дайтаж байна. Аан, миний олж мэдсэн зүйл бол энэ талаарх гол асуудал бол Трампыг албан тушаалд байх үед энэ дайныг буруутгаж байсан дэвшилтэт үзэлтнүүд болон Ардчилсан намынхны жинхэнэ хоёр нүүртэй байдал юм. Харин одоо Байден албан тушаалд очсон болохоор юу ч хийхээс татгалзаж, юу ч хэлэхээс, юу ч хийхээс татгалзав. Аан, би бодож байна. [00:34:00] Дахин хэлэхэд, тэднийг дуудаж, үлдэхгүйгээр улс төрчдийн оппортунизмаас сэрэмжилж, дайны эсрэг хөдөлгөөн урагшлахгүй гэдгийг та мэднэ. Тиймээс энэ бол Йемений тухайд үнэхээр гарч ирсэн зүйл гэж би бодож байна.

Аан, зарим нь тийшээ явах хүсэлгүй байдаг. Тэд Ардчилсан намын талаар чимээгүй байхыг илүүд үздэг, гэхдээ дараа нь Бүгд найрамдах намын дайралт болвол энэ нь бидэнд үнэхээр хэрэгтэй дэмжлэгийг авч чадахгүй гэж би бодож байна.

Анри: Алив, Грета.

Грета: Өө, би зүгээр л толгой дохин зөвшөөрч байсан бөгөөд Трампын засаг захиргааны үед дайн, дайны тухай Пауэрсийн тогтоолыг батлах түүхэн мөч байсан гэж хэлэх гэсэн юм. Энэ үнэхээр гайхалтай байсан. Гэхдээ тэд Трамп хориг тавина гэдгээ мэдэж байсан учраас л баталсан, тэгээд одоо санал хураалтад оруулахгүй. Байдены засаг захиргааны үед Берни үүнийг санал хураалтад оруулахгүй байх нь үнэхээр урам хугарсан юм.

Анна: Тийм ээ, үнэхээр.

Жованни: Мэдээжийн хэрэг. Тиймээс хэвлэл мэдээллийн талаар ярихдаа та өмнө нь хэвлэл мэдээллийн хэрэгслийн талаар дурьдсан, Грета. Аан, тэгээд бид өмнө нь дурьдсан, та нар мэднэ, дайны эсрэг, бид [00:35:00] ялангуяа жаран онд буцаж явсан.

Жараад оноос өмнө бас нэг үйлдэл гарч байсныг та мэднэ. 20-р зууны эхэн үед дэлхийн нэгдүгээр дайны эсрэг өөр нэг том дайн байсан. Аан, гэхдээ бид жараад оны дайны эсрэг хөдөлгөөний тухай ярьж байна, тийм үү? Тэр үед бид мянга орчим сонинтой байсан биз дээ? Тус улс мянга гаруй сонинтой байсан. Тийм үү? Гэхдээ ердөө гурван мэдээ л байсан. Вьетнам дахь дайныг зогсоохын тулд олон зуун мянган хүмүүс гарч ирдэг. Тэр үед бид мянга гаруй сонинтой байсан, тийм ээ?

Гэхдээ гурав, гуравхан телевизийн сувагтай байсан, тийм ээ? Та мэдэж байгаа, a, B, C, N, B, C, мөн, нөгөө нь юу вэ? A, B, C, N, B, C, би нөгөөг нь мартчихаж, тийм үү? Дөрөв нь, хамт, хамт, хамт, хамт, нийтийн, хамт, pbc, тийм үү? Өө, олон нийтийн сүлжээ, олон нийтийн телевиз, тийм ээ. Тэгэхээр, хүн бүр, бүгд ижил зүйлийг харж байсан.

Гэхдээ дутагдалтай байсан ч гэсэн, тэр үед бидэнд байсан хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр та мэднэ, бид одоо ч гэсэн хүмүүс гарч ирсээр байсан бөгөөд тэд, мөн troves and the mings, та мэднэ, тэд [00:36:00 ] улс даяар байсан, та нар мэдэж байгаа, Вашингтоны хууль, тэд зүгээр л байсан, Та нар мэднэ, энэ бүх илтгэгчид гарч ирдэг, та нар мэднэ, Мартин Лютер Кинг, чи мэднэ, Ихэнх хүмүүс гарч ирсэн, эдгээр бүх байгууллага. Тэнд яг л өөр өөр байгууллагуудын жинхэнэ экосистем байсан, та нар мэднэ дээ, хамтран ажиллаж, дайныг дуусгахын тулд, Жонсонд дарамт шахалт үзүүлж, Никсоныг зогсоохын тулд. Вьетнам дахь дайн. Зөв. Өнөөдөр бидэнд мэдээллийн асар том экосистем байна, тийм ээ? Бидэнд олон нийтийн мэдээллийн хэрэгсэл бий, бидэнд энэ бүхэн бий, та нар мэдэж байгаа, бидэнд Netflix дээр мянга гаруй өөр суваг байдаг, мөн бидэнд энэ бүх мэдээллийн хэрэгсэл бий. Бидэнд одоо маш олон хэвлэл мэдээллийн хэрэгсэл бий, тийм ээ? Гэхдээ хүмүүсийг гаргана гэдэг хэцүү шүү дээ? Та энд тэр зөрчилдөөний талаар ярьж болох уу?

Грета: Тиймээ. Яахав нэг талаараа мэдээллийн хэт ачаалал гэж хэлэх гэсэн юм. Та утсаа онгойлгож, дэлхийн өнцөг булан бүрт тохиолдож буй аливаа асуудлын талаар уншиж болно, энэ нь мянга мянган асуудалтай адил юм. Бид юунд анхаарлаа хандуулдаг вэ? Тиймээс би [00:37:00] энэ бол үүний нэг тал юм шиг санагдаж байна. Нөгөө нь мэдээжийн хэрэг хэвлэл мэдээллийн байгууллагын хяналт, бидний хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр харж байгаа ярьдаг дарга нар нь хуучин засгийн газрын хүмүүс, хуучин сонгогдсон албан тушаалтнууд байдаг. , Засгийн газрын удирдах албан тушаалтнууд өдгөө хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр ярьдаг дарга нар. Тиймээс бидний ажил бол дахин, идэвхтэн байгууллагуудын хувьд түүх ярих, вебинар, подкаст, дамжуулан өөрсдийн хэвлэл мэдээллийн хэрэгслийг бий болгох явдал юм. world Beyond War гүйлтүүд, мөн онлайн курсууд. Тиймээс миний бодлоор энэ бол бидний хамгийн том сорилт бол үүнийг даван туулах явдал юм. Миний хэлэх гэж байсан өөр нэг зүйл бол бидэнтэй санал нийлж байгаа хүмүүсийн хувьд ч гэсэн дайны эсрэг зохион байгуулалтад тулгардаг бэрхшээлүүдийн нэг нь магадгүй бусад асуудлуудтай харьцуулахад энэ нь маш том санагдаж байгаа явдал юм. геополитикийн ийм том дилемма ба бид яаж өөрчлөлт хийх вэ?

Тиймээс миний анхаарлаа хандуулахыг хичээж байгаа нэг зүйл бол үүнийг хүмүүс бодитоор өөрчилж чадах жижиг, бодитой алхам болгон задлах явдал юм. Миний бодлоор, миний сэтгэлд нийцэж байгаа зүйл бол [00:38:00] зэвсгийн үйлдвэрлэгчээс салгах нь хувь хүний ​​түвшинд, байгууллагын түвшинд эсвэл хотын түвшинд үнэхээр өөрчлөлт хийж чадна.

Тэгэхээр энэ бол бидний ажиллаж буй кампанит ажлын зөвхөн нэг жишээ юм. Аан, гэхдээ миний бодлоор энэ бол таны яриад байгаа хэвлэл мэдээллийнхэн ч гэсэн бидний том сорилт, гэхдээ дараа нь, за, бид хэн нэгэнд санаа тавих хүнтэй болмогц бид тэднийг юу хийж чадах юм шиг санагдсан газарт нь холбож чадах вэ? эдгээр асар том асуудлууд дээр ялгаа байна уу?

Анна: Тиймээ, би бодож байна. Илүү олон хэвлэл мэдээллийн хэрэгсэл байдаг, гэхдээ үүнтэй зэрэгцэн ихэнх нь цөөн хэдэн корпорацийн мэдэлд байдаг гэж би бодож байна. Зөв. Тэгээд энэ нь өөрчлөгдсөн, гэхдээ өөрчлөгдөөгүй, миний бодлоор, тэр үед бүх зүйл өөр байсан шалтгаан нь хар арьстнуудыг чөлөөлөх тэмцэл үнэхээр эрчимтэй өрнөж байсантай холбоотой гэж би бодож байна. мөн, мөн, мөн хүмүүсийг татах, гэх мэт, та нар мэдэж байгаа, ажилчин хүмүүс эдгээр тэмцэлд оролцож байсан, түүнчлэн дэлхийн нөхцөл байдал өөр байсан, тийм ээ? Колоничлолын эсрэг дэлхий даяар чөлөөлөх дайнууд олон байсан шүү дээ. [00:39:00] тэр үед, тэр үед, тэр дундаа XNUMX-аад оны үед Хятад улс социалист орон хэвээр байсан бөгөөд олон талаараа түшиглэсэн хэвээр байсан гэж би бодож байна. Энэ нь мэдээж өөрчлөгдсөн, гэхдээ би маш их зүйл байгаа гэж бодож байна. Тэр үеийн дайны эсрэг хөдөлгөөн илүү амжилттай болсон шалтгаан болж, хувь нэмрээ оруулсан тэр үеийн элементүүд. Мэдээжийн хэрэг, бид үүнээс их зүйлийг сурах хэрэгтэй. Аан, би одоо хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр их авилгад автсан гэж бодож байна. Таны сонсож чадах цорын ганц газар гэх мэт

Украин дахь бидний эсрэг оролцоо бол Такер Карлсоны шоу юм. Энэ нь танд юу хэлэх гэсэн үг вэ? Үнэхээр үү? Энэ шиг инээдтэй юм.

Жованни: Би мэдэхгүй. Тэгээд би, би маш олон сэхээтнүүд, олон генералууд, мөн олон хүмүүс, та нар мэднэ дээ, твиттер, мөн, тэгээд зүгээр л жиргэж, энэ бүх нийтлэл, энэ мэт зүйлсийг хуваалцаж байхыг хардаг. Би танд жишээ хэлье, тийм үү? Би одоо олон нийтийн мэдээллийн хэрэгслийн талаар ярьж байна.

Тэгэхээр Эво Моралес хэзээ унасан юм бэ? Хэдэн жилийн өмнө тийм үү? Та нар мэдэж байгаа, а-аар дамжуулан, парламентын дажгүй хүмүүс үүнийг одоо гэж нэрлэдэг, тийм ээ? [00:40:00] Өмнөд. Сайхан байна. Тиймээс бид энд, Сан Антонио дахь, энд оролцож байсан бүлгүүдийг дуудсан. Тэгээд бид үүнийг онлайнаар дуудаж, хотын төвд жагсаал хийхийг хүссэн, тийм үү? Бид уриалга гаргалаа, бид хэвлэлд гарлаа, та нар мэдэж байгаа, бид хэвлэлийн мэдээгээ хийсэн, бүх зүйлээ хийсэн, бид фэйсбүүк хуудастай байсан, бид лайктай байсан, бид бараг зуун хүнтэй байсан. ? Зогсож байна. Би явна, бид явна, бид явна, бид явна, бид явна. Тийм үү? Жагсаал болох өдөр 16 хүн гарч ирсэн ш дээ, 16 хүнээс. Зуун хүнээс яаж авах вэ? Зөвхөн XNUMX хүн гарч ирж байна.

Анна: Тэгэхээр та юу гэж хэлээд байгаа вэ, учир нь энэ

Жованни: Таны хэлсэнчлэн мэдээллийн хэт ачаалал болон бүх зүйлийн талаар ярих юм шиг, гэхдээ зүгээр л хүмүүсийг гаргахын тулд юу хийх хэрэгтэй вэ?

Анна: Тийм ээ, би үүнийг хэлж байна, тийм ээ, энэ үнэхээр урам хугарах болно. Би та нарын жагсаал цуглаанд оролцоход та 10, 00-уулаа байж болох маш их туршлага хуримтлуулсан гэсэн үг. Энэ нь үнэхээр урам хугарах гэж би бодож байна. [41:00:XNUMX] Өө, гэхдээ би энэ нь ажил хийдэг хүмүүстэй холбоо тогтоох шаардлагатай байгааг онцолж байна. Миний бодлоор, та нар мэдэж байгаа, манайд болон империализмын тогтолцоог үнэхээр, үнэхээр сонирхдоггүй хүмүүс АНУ-ын засгийн газарт гадаадад дуртай байдаг. Миний хувьд энэ л дутагдаж байна гэж бодож байна. Мөн та мэдэж байгаа, энэ нь маш их шаарддаг. Аан, би үүнийг амархан гэж хэлэхгүй байна, гэхдээ тийм ээ, би чамайг сонсож байна. Үнэхээр хэцүү байна.

Грета: Тиймээ. Зохион байгуулахдаа бид зохион байгуулагч математик гэсэн нэр томьёотой байдаг тул сэтгэлээр унах хэрэггүй гэж би бодож байна. Хэрэв та хүсвэл 20 хүн ирэхэд 40 хүн RSVP хийх хэрэгтэй гэх мэт бүх тооцоолол бий. Хэрэв та 40 хүн хариу өгөхийг хүсвэл Тийм ээ, таны холбоо барьсан 80 хүн хэрэгтэй. Мөн энэ нь зүгээр л үрждэг. Тэгэхээр энэ нь танд хичнээн хүнтэй холбоо барих шаардлагатайг харуулж байгаа бөгөөд энэ нь тийм гэж хэлэх хүмүүс, дараа нь гарч ирэх хүмүүсийн хооронд хэрхэн дамждагийг харуулж байна. Тиймээс би дэлхийн өнцөг булан бүрт байгаа манай бүлгийн зохицуулагчдад тусалж байхдаа би

Үргэлж [00:42:00] тэдэнд үүнийг сануулж, лайк гэж хэлээрэй, битгий шантар. Энэ нь зохион байгуулалтын нэг талтай адил бөгөөд бид үүнийг мэдэж байх ёстой бөгөөд дараа нь та хэд нь гарч ирэхийг хүсч байгаа, хэдийд хүрэх ёстой гэсэн зорилгоо тодорхойлох хэрэгтэй. Аан, гэхдээ энэ нь бидний ярьж байгаа зүйлтэй холбоотой гэж бодож байна, аан, та нар мэдэж байгаа, хүмүүсийн сэтгэлд нийцэхүйц үйлдлүүдийг олох.

Тэдний мэдэрч буй зүйлийг олох нь цаг заваа зориулах нь зүйтэй юм. Мөн би зарим талаараа жагсаалын тактикийг хэтрүүлэн ашигласан гэж бодож байна. Тиймээс хүмүүс "Өө, өөр жагсаал цуглаан" гэж хэлэх байх. Энэ нь юу хийх вэ? Жагсаал цуглаан хийх цаг, газар гарцаагүй байгаа гэж би бодож байна. Би та нарыг хэзээ ч жагсаал цуглаан хийж болохгүй гэж хэлмээргүй байна, гэхдээ би үүнийг яг ийм агуулгатай болгож, сонгуулийн сурталчилгааны томоохон стратеги, тодорхой тактикууд утга учиртай байх тухай, мөн дахин юу болох талаар бодохыг хүсч байна. Энэ нь үнэхээр үр дүнтэй бөгөөд гарч ирэх цаг гаргахад үнэтэй байх болно гэж хүмүүст итгүүлэх.

Анна: Тийм ээ, бүрэн. Янз бүрийн тактикийн талаар ярилцаж, мэтгэлцэх хэрэгтэй гэж бодож байна. Миний хувьд энэ нь үнэхээр анхдагч гэж би бодож байна. Үйлдлүүдийн агуулга, [00:43:00] тактик нь юу вэ? Яагаад гэвэл хүмүүс ямар нэг дайн, үүнтэй төстэй зүйлийг дэмжих, эсэргүүцэх үндэс суурийг олж харвал тактик нь хоёрдугаарт ордог гэж би боддог. Би тэднийг чухал гэж бодож байна, гэхдээ миний бодлоор агуулга, асуудал нь тэдний амьдралтай хэрхэн холбогдож байна вэ. Мөн тэд байр сууриа илэрхийлж, зохион байгуулах нь яагаад чухал вэ? Энэ нь бас энэ асуултын үндэс суурь гэж би бодож байна, гэхдээ тийм ээ, би чамайг сайн хүмүүжүүлдэг гэж бодож байна

Грета: Бас оноо.

Шило: Би нэг зүйлийг дагаж мөрдөхийг хүссэн, чи Аннагийн талаар дурьдсан, аан, та нарын олж болох цорын ганц нийтлэг хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр, аан, Украин дахь АНУ-ын прокси дайны эсрэг дуугарч байна. Орос бол Такер Карлсон, мөн Fox News. Тэгээд, аан, бид бага зэрэг өмнө нь Трамп хэрхэн дайны эсрэг гүйж байсан тухай ярьж байсан, өө, ерөнхийлөгчөө, түүний ерөнхийлөгчийн алба бүхэлдээ бла, бла, бла. [00:44:00] тэнэглэл.

Гэхдээ би дайны эсрэг зөв байр суурьтай байгаагийн талаар таны бодол ямар байгааг мэдэхийг хүссэн юм. Аан, тэгээд юу, тиймээ. Дайны эсрэг хөдөлгөөний талаар танд өөр ямар шүүмжлэл байна вэ, ялангуяа АНУ-д, харин дэлхий даяар, би чамайг одоо Португалд байгааг мэдэж байна.

Анна: Тийм ээ, үгүй, энэ маш чухал асуулт байна. Аан, хаанаас эхлэх вэ. Дайны эсрэг өөр өөр үзэл бодолтой байх нь зөв гэж би бодож байна. Тэдний бааз, бааз гэж нэрлэгддэг газар нь Америкийн хөдөө тосгонд байгаа бөгөөд эдгээр дайнуудын үнийг төлсөн хүмүүс, хүүхдүүд нь очиж үхсэн гэдгийг та мэднэ. Мөн энэ баазын олон хүмүүс үүнийг эсэргүүцэж байна. Тиймээс, Ардчилсан намын нэгэн адил Бүгд найрамдахчууд хамтран сонголт хийж, үүнийг өөрсдөдөө ашиглахыг хүсч байна гэж би бодож байна. Аан, гэхдээ би [00:45:00] энэ нь улс төрийн хүрээг хамарч, ажиллахыг оролдох нь бодит материаллаг үндэслэлийг тусгаж байгаа гэж бодож байна, тиймээс би та нар мэдэж байгаа, би ч үүнд уурлаж байна гэж бодож байна. Дайны машин бол ийм чухал санаачилга байсан бөгөөд эсэргүүцэж, олон зүйлийн нэг гэж найдаж байна. Гэхдээ, тийм ээ, миний бодлоор эдгээр хүмүүс оппортунист бөгөөд тэд империализмын эсрэг биш юм. Мэтт Гейтс Сири дэх АНУ-ын оролцоог зогсоох хууль тогтоомжийг ивээн тэтгэдэг шиг, тийм үү? Үүнийг дэмжих ёстой гэж бодож байна. Тэр бол империализмын эсрэг хүн биш, мэдээжийн хэрэг ард түмний найз биш гэж би бодож байна. Гэхдээ, тийм ээ, энэ нь дайныг эсэргүүцэх хөдөлгөөнд үнэхээр тайлагдсаар байгаа дайны эсрэг сэтгэл хөдлөлийг илүү гүнзгий тусгаж байна гэж би бодож байна, учир нь энэ нь маш шашны бүлэглэл эсвэл зарим хүмүүс харамсалтай нь маш шашны бүлэглэл юм. Тийм ээ, би мэдэхгүй байна. Хэрэв та хүсвэл үүнээс илүү зүйл байсан гэж би бодож байна, гэхдээ энэ нь бас эхлэлийн цэг болгон тусалсан гэж найдаж байна.

Шило: [00:46:00] Грета, чамд ямар нэгэн зүйл байна уу, тийм ээ, яг л дайны эсрэг хөдөлгөөний ерөнхий шүүмжлэлтэй адил, аан, чи юу гэж бодож байна вэ, тиймээ, танд ийм зүйл байна уу? тогтоол эсвэл, эсвэл юу хийх талаар бодол?

Грета: За, би Аннагийн дүн шинжилгээтэй санал нэг байна. Би үнэхээр хөдөөгийн газар амьдардаг гэсэн үг. Аан, тэгэхээр би таны хэлж буй зүйлийг хөршийнхөө сэтгэл хөдлөлийн үүднээс баталж чадна. Америкийн хөдөө орон нутаг эдийн засгийн хувьд хүндээр тусч, сүүлийн 50-XNUMX жилийн хугацаанд хотын төв рүү нүүдэллэж байгааг та мэднэ. Хөдөө орон нутагт бүх зүйл сүйрч байгааг та мэднэ. Аан, тиймээс би чамтай санал нийлж байна, тиймээс дайныг эсэргүүцэх эсвэл бүр илүү өргөн хүрээтэй, яг л системээс залхсан юм шиг, та нар мэдэж байгаа, Трамп ч энэ мэдрэмжээс хооллож байгаа нь ойлгомжтой.

Аан, ферм дээр бидний хийдэг ажлын нэг хэсэг нь эдгээр гүүр барихтай адил юм. Тийм ээ, бид хөршийнхөө бусад [00:47:00] хүмүүсийн санал нэг бүртэй санал нийлэхгүй байж магадгүй юм. Аан, гэхдээ бид ийм нийтлэг ойлголтыг хаанаас олох вэ? Аан, чи мэднэ дээ, янз бүрийн шалтгааны улмаас би хөдөө орон нутагт амьдарч, ферм байгуулж, бие даах гэж оролдсон гэж боддог.

Энэ нь тэдний хувьд ижил төстэй мэдрэмж юм, тийм ээ? Бид хоёулаа системийг шүүмжилж, түүнээс холдохыг хичээж байгаа юм шиг, та нар мэдэж байгаа,

бие даасан байдал, бие даасан байдал. Тэгээд миний хамт world Beyond War малгай өмс, аан, бид ч гэсэн. Нам бус үзэлтэй байх. Бид ямар нэгэн улс төрийн намтай холбоогүй гэдгийг та мэднэ.

Аан, бид улс төрийн хүрээний өнцөг булан бүрээс, дэлхийн өнцөг булан бүрээс, өөр өөр гарал үүсэлтэй хүмүүсийг татахыг зорьж байна. Аан, бид зарим зүйл дээр бие биенээсээ тэс өөр үзэл бодолтой хүмүүстэй ажилладаг. Хэрэв та үр хөндөлт гэх мэт халуун товчлуурын асуудлуудын талаар ярих юм бол та мэдэх үү?

Тэд тэс өөр үзэл бодолтой байж болох ч хамтдаа нэгдэж, хамтран ажиллах боломжтой World Beyond War Учир нь дайныг устгах харилцан ашиг сонирхол юм. Тиймээс энэ нь бидний [00:48:00] хөгжүүлэхийг хичээж байгаа зүйл юм. Анна, миний бодлоор чи мэдэж байгаа байх, Анна, энэ нь ялангуяа өнөөгийн АНУ-ын нийгэм дэх намуудын үзэл, хуваагдлаас болж маш хэцүү байна.

Тэнд л байдаг, тийм ээ, зүгээр л нөгөөтэйгээ ажиллахгүй, хэнтэй ч ажиллахгүй, энэ бүх асуудалд үзэл бодлоо хуваалцдаггүй хүмүүс байдаг. Манай гүйцэтгэх захирал Дэвид Свонсон яагаад дайны машины жагсаалыг эсэргүүцэн үг хэлэхээр шийдсэн тухайгаа ярихдаа тэр хүн бүрийн үзэл бодолтой хэзээ ч санал нийлдэггүй гэдгийг та мэднэ. -тай ярьж байна.

Би жагсаал цуглаан эсвэл самбар дээр эсвэл ямар нэгэн зүйлд оролцсон. Тэр бусад хүмүүстэй зуун хувь санал нийлэх арга хэмжээнд хэзээ ч оролцохгүй. Аан, зүгээр л нэг тийм гэж хэлэхийн тулд хүн бүртэй санал нийлэх ёстой, ямар ч арга хэмжээнд хэзээ ч ярьж чадахгүй юм шиг. Аан, дахин хэлэхэд бид боломжоороо нийтлэг ойлголтыг олохыг хичээдэг.

Аан, тэр тохиолдолд бид бүх шаардлагыг хүлээн зөвшөөрсөн. Дайны машиныг халах зэрэг шаардлагууд нь үнэхээр хүчтэй байсан бөгөөд энэ нь олон бүлгүүд тэр шаардлагыг багтаахын тулд тийм ч хол явахгүй бөгөөд энэ нь [00:49:00] -тай маш их нийцдэг. World Beyond War. Тийм ч учраас бид үүний нэг хэсэг байсан, аан, наад зах нь дайныг устгах энэ явцуу асуудлаар нийтлэг ойлголтыг олохын тулд том майхны арга барилыг барихыг оролдсон.

Хэрэв та надаас шүүмжлэл хэлэхийг хүсч байгаа бол би тэр үйл явдалд оролцож байгаа байх гэж бодож байна, би нэг л зүйлийг бодож байна, ажиглаарай, би тэнд байгаагүй, гэхдээ жагсаалыг бүхэлд нь үзэж байсан. YouTube, аан, би бага зэрэг санаа зовсон юм уу, эсвэл нэг шүүмжлэл бол миний бодлоор зарим илтгэгч нараас хазайж, шаардлагын төвд байх албагүй бусад асуудлын талаар ярьж эхэлсэн.

Вакцин болон бусад зүйлс гэх мэт маргаантай асуудлуудыг би хувьдаа үүнийг судлах газар биш гэж бодож байна. Тиймээс тэд үндсэн шаардлагад илүү их анхаарал хандуулах ёстой байсан гэж би хэлэх байсан бөгөөд манай гүйцэтгэх захирал Дэвид үнэхээр үндсэн шаардлага байсан бөгөөд халах үзэл баримтлалыг хангаж, үнэхээр гайхалтай ажил хийсэн гэж бодож байна.

Тиймээ, эдгээр нь зөвхөн зарим нь юм

бодол.

Жованни: Мэдээжийн хэрэг. Мэдээжийн хэрэг. Аан, тэгээд энэ талаар ярих юм бол аль нь сонирхолтой юм, [00:50:00] тийм үү? Тэгээд НАТО-гийн тухай ярьж байна. Зөв. Хэзээ, тийм, хэзээ, хэзээ, хэзээ, Украины хямрал дахин эхлэхэд 24 оны 2022-р сарын XNUMX-нд маш олон хэлэлцүүлэг өрнөсөн шүү дээ. Мөргөлдөөнд хэрхэн хариу өгөх вэ, тийм ээ?

Өө, зөндөө л байсан ш дээ, зарим нэг хэлэлцүүлэг, тийм биш, харамсалтай нь би цөөнхтэй хамт байсан шүү дээ. Гэхдээ зарим нэг байгууллагууд хэлэлцүүлэгт оролцдог, би бол нэг, аан, аан, дса, жишээ нь, тийм үү? Өмнө нь НАТО-г шүүмжилдэг байсан, гэхдээ нэг шөнийн дотор НАТО-г сэргээж, дараа нь НАТО-гийн хонхорцог болсон, тийм ээ?

Аан, аан, энэ нь анх удаа тохиолдож байгаа юм биш, гэхдээ энэ бол түүх байсан, миний талаас маш их урам хугарсан. Чи мэднэ дээ, миний хамт байсан хүмүүс, чи мэднэ, аан, чи мэднэ, аан, та мэднэ, хэлэлцүүлгийг сонсоод, тэд гэнэт, аан, чи мэднэ, гэнэт хориг арга хэмжээ авах тухай ярьж байсан. Тэд [00:51:00] нисэх хориотой бүсүүдийн тухай ярьж байсан, яг ямар нисдэггүй кинонууд халдлагад өртдөгийг та мэдэх үү? Аан, гэхдээ тийм. Та үүнд ямар санагдаж байна вэ?

Анна: Аан, хөөе. Би, тиймээ, би үүнийг харахыг хүсч байна, аан, тэдний хэлснийг Wow гэж хэлмээр байна. Гэхдээ миний бодлоор АНУ-д бид энэ дайныг өдөөж, өдөөн хатгахад НАТО ямар үүрэг гүйцэтгэсэн бэ? Зөв. Энэ нь Оросын түрэмгийллийг зөвтгөхгүй нь ойлгомжтой, энд хэн ч үүнийг хэлэхгүй байна гэж би бодож байна. Гэхдээ та бас чадахгүй, чи юу гэсэн үг вэ? Та тогоотой байхдаа савыг хар гэж хэлж болохгүй гэж үү? Би мэдэхгүй. Гэхдээ ямар ч байсан хоёр нүүр гаргах нь маш тодорхой бөгөөд АНУ-ын хүмүүс бид үүнийг хүмүүст тайлбарлах хэрэгтэй. Үгүй бол бид зүгээр л АНУ-ын империализмыг сурталчилж байна [00:52:00], эцэст нь, цөмийн дайн, яг одоо энд байгаа зүйл юм.

Тийм ээ, энэ үнэхээр аймшигтай, гэхдээ тийм ээ,

Грета: Үнэхээр. Тиймээ. Тэгээд World Beyond War Энэ шоунд бид бүгдээрээ хандаж байгаа энэхүү нарийн ширийн байр суурийг ихэвчлэн баримталдаг, тийм ээ, Анна, таны сая хэлсэн үг, бид Оросын түрэмгийллийг үл зөвшөөрөхгүй гэдгийг та мэднэ. World Beyond War-ийн хэтийн төлөв. Бид ямар ч үед хэнээс ч хамаагүй бүх дайныг эсэргүүцдэг, та мэдэх үү?

Гэхдээ үүнтэй зэрэгцэн бид энэ нөхцөл байдлыг хангах ёстой. НАТО-гийн оролцооны тухай, АНУ-ын оролцооны тухай ярь. Тиймээс энэ нь нарийн ширийн байр суурь бөгөөд хүмүүс үүнийг зохицуулж чадахгүй гэдгийг бид саяхан олж мэдсэн. Үүнийг чадах хүн маш цөөхөн байдгийг та мэднэ. Дахин хэлэхэд энэ нь манай нийгэмд, ялангуяа АНУ-д хуваагдах байдал руу буцаж байгаа бололтой.

Мөн энэ нь зүгээр л маш хар цагаан сэтгэлгээ юм. Хэрэв та Украин руу зэвсэг илгээхийг эсэргүүцэж байна гэж хэлбэл гэнэт Путин уучлалт гуйгч болж, дунд газар байхгүй. Тэгээд бидний ашиглаж буй [00:53:00] уриа World Beyond War, гэж Дэвид дайны машин жагсаалын эсрэг уур хилэн хэлсэн нь Орос Украин, nATO оршин байхгүй байна. Энэ нь үнэхээр бидний байр суурийг нэгтгэж байна гэж би бодож байна. Жагсаал дээр Дэвид "Орос Украйнаас гарлаа" гэж хэлэх нь үнэхээр инээдтэй байсан, би жагсаал дээр Оросыг шүүмжилсэн хэн ч байхгүй байсан тул бараг л эргэлзэж, амьсгаадаж байгааг мэдэрсэн. Тэгэхээр энэ нь нэг талаараа өөр үзэл бодолтой байсан юм шиг байна. Гэвч дараа нь тэр эргэн тойрон эргэлдэж, НАТО байхгүй болсон гэж хэлэв. Дараа нь үзэгчид алга ташиж, үүн дээр суув. Тиймээс би энэ хоёр хэтийн төлөвийг хамтад нь авч үзэх, мөн ийм нарийн байр суурьтай байх нь үнэхээр чухал гэж бодож байна. Энэ бол бидний хувьд өнгөрсөн нэг жилийн хугацаанд маш том сорилт болсон.

Жованни: Би чамд үзүүлж байна, би чамтай ямар нэг зүйлийг хурдан хуваалцаж байна. Аан, энэ хуваалцах дэлгэцийг хуваалцъя.

Та нар Тийм гэж харж байна. Тэдний одоо анхаарлаа хандуулж байгаа газар нутаг нь өөр төрлийн газар учраас хувьсан өөрчлөгдөж байна. Тиймээс [00:54:00] тэдэнд холын зайн гал хэрэгтэй байна. Та тэднийг танк хэрэгтэй гэж хэлснийг сонссон бөгөөд бид тэдэнд ямар төрлийн дэмжлэг, их буу, зэвсгийн төрлийг олж авахын тулд чадах бүхнээ хийж байна. тэмцлийн энэ үе шатанд үр дүнтэй байх.

Бидэнд 800 саяын зөвшөөрлөөр 800 саяын зөвшөөрөл өгснөөр бид маш их зүйлийг хийсэн гэдгийг та бүхний мэдэж байгаагаар бидэнд боломж олдох болно. Ерөнхийлөгч бидэнд 155 гаубицын таван батальон, хэдэн зуун мянган, өө, өө, их бууны сумаар хангахыг зөвшөөрөв.

Тиймээс бид бусад улс орнуудад байгаа хамт олонтойгоо ижил төрлийн чадамжид хамруулж байна. Мөн бид шинж тэмдгүүдийг эртнээс харж байна. Тэд олон улс орон гарч ирж, нэмэлт, зэр зэвсэг, Ховард гэх мэтээр хангах болно, бид чадах чинээгээрээ түлхэх болно. Бид тэдэнд хэрэгтэй зүйлийг нь хурдан шуурхай авах болно.[00:55:00]

Украйн улс бүрэн эрхт, бүрэн эрхт газар нутгаа хамгаалж чадах ардчилсан орон хэвээр үлдэхийг бид харахыг хүсч байна. Бид Оросыг Украин руу довтлохдоо хийсэн зүйлээ хийж чадахгүй болтлоо суларсан байхыг хармаар байна. Тиймээс энэ нь аль хэдийн маш их цэргийн чадвараа алдсан, өө, маш олон цэргээ, ний нуугүй хэлэхэд.

Мөн бид тэдэнд энэ чадварыг маш хурдан хуулбарлах чадваргүй байхыг харахыг хүсч байна. Өө, бид олон улсын хамтын нийгэмлэгийг, ялангуяа НАТО-г илүү нэгдмэл байлгахыг хүсч байна. Бид үүнийг харж байгаа бөгөөд энэ нь номер нэг ерөнхийлөгч Байденын шаргуу хөдөлмөрт үндэслэсэн, мөн түүнчлэн, манай холбоотнууд, түншүүд ч гэсэн хүсэл эрмэлзэлтэй байдаг.

Бид хориг арга хэмжээ авч, НАТО-гийн инч бүрийг хамгаалах болно гэдгээ харуулахын тулд маш хурдан хөдөлсөн.

Би чамд үүнийг үзүүлсэн шалтгаан нь, тийм ээ, чиний Гретагийн боловсролын тухай ярьж байсан зүйл рүүгээ буцаж очвол [00:56:00] аан, хэрвээ, мөн, хэрхэн таарч байна вэ, аан, дайны эсрэг хөдөлгөөн эсвэл, эсвэл, эсвэл энх тайвны хөдөлгөөн нь мэдэж байх ёстой, баримт, газар дээр, юу болж байгаа талаар мэдлэгтэй байх ёстой.

Мөн бид өчигдрийн идэвхтэн болж төрж болохгүй, тийм ээ? Аан, тэр бол Батлан ​​хамгаалахын сайд Ллойд Артур байсан юм. Украйн баруунаас авах гэж байгаа бүх материаллаг тусламжийн талаар ярьж байна. Аан, боломж байсан. Энэ дайныг дуусгахын тулд. XNUMX-р сард дайн эхэлсэн, одоо болих боломж байсан ш дээ, аан тийм яриа хэлэлцээ, энхийн С яриа ч байна ш дээ, өнгөрсөн жил торпедодоо хийсэн.

Аан, удалгүй өөр нэг нь байсан. Дайныг дуусгах хоёр дахь оролдлого нь бас торпедо байсан, тийм ээ? Энэ нь Борис, Их Британийн Ерөнхий сайд Борис Жонсон Киевт хувийн айлчлал хийж, Зеленскийг Оростой хэлэлцээ хийвэл тэр бүх [00:57:00] дэмжлэгээ алдах болно гэж хэлсэн. ЕХ болон бусад. Тийм ээ, энэ эрхийг дуусгах боломж бүрийг Петрт хэлсэн, тийм үү? Бидний өнцгөөс эндээс, эндээс, байгаа газраасаа. Аан, чи мэдэж байгаа, бид юу хийж чадах вэ? Үүнийг бид хэрхэн онцолж чадах вэ? Энэ зөрчилдөөнийг зогсоохын тулд бид өөрсдийн удирдлагаа хэрхэн түлхэж чадах вэ? Учир нь та орсон, Европт байгаа бөгөөд та байна

Европт энэ нь хэрхэн болж байгааг өөрийн нүдээр харж байгаа боловч бид энд ижил хариу үйлдэл үзүүлэхгүй, ижил нюанс, ижилхэн, аан, энд дүн шинжилгээ хийхгүй байна.

Өө, тийм бололтой, аан, тийм ээ, би үүнийг орхиж, танд хариулах боломжийг олгоно.

Анна: Тиймээ, үгүй, энэ бол маш их сэтгэл хөдөлгөм клип, миний бодлоор, маш олон фронт дээр. Гэхдээ Европт үйл явдал хэрхэн өрнөсөн нь сонирхолтой юм. Ялангуяа Германд сүүлийн үед Германы оролцоог зогсоохыг шаардсан олон мянган хүн жагсаал цуглаан болж байна.[00:58:00]

Аа, бас би. Жен, өө, Ллойд Остин НАТО-г хэрхэн нэгтгэдэг талаар юу гэж хэлснийг та мэднэ. Үнэндээ энэ нь дайны эхэн үед үнэн биш байсан, тийм ээ? Хэрхэн урагшлах, юу хийх тухай хугарал байсан ш дээ. Миний уншсан зүйлээс харахад АНУ үнэхээр Герман болон НАТО-гийн бусад улсыг буланд шахаж, ялангуяа саяхан болсон Хойд урсгалын бөмбөгдөлтийг та нар мэдэж байгаа биз дээ, бид ч чадна. энэ тухай ярь. Аан, гэхдээ миний бодлоор Герман зэрэг газруудад засгийн газар нь АНУ-тай хөл нийлүүлэн алхаж байгаа бөгөөд одоо ард түмэн өмнө нь төлөх ёстой болж байгааг зөвөөр харж байгаа хүмүүст дургүйцэл их байдаг. Дулааны хомсдол, үнийн өсөлт, инфляци гэх мэт. Тиймээс эдгээр бүх зүйлсийн хоорондын уялдаа холбоо нь арай илүү тод харагдаж байна. Харин АНУ-д би тэднийг тийм биш гэж бодож байна. Аан, дайныг эсэргүүцэх [00:59:00] хөдөлгөөнд ард түмэн дэвшүүлж, холбож өгсөн. Энэ нь миний бодлоор гол асуудал бол ажилчин ангийн хүмүүстэй харилцах явдал бөгөөд энэ дайныг үнэхээр сонирхдоггүй, өдөр тутмын амьдралыг харах явдал юм. Үүний үр дагавар, гэхдээ бас тэдний амьдралд илүү өргөн хүрээтэй капиталист систем. Аан, энэ нь засгийн газраас эдгээр зүйлийг эсэргүүцэж, шаардаж чадах хөдөлгөөнийг бий болгоход зайлшгүй шаардлагатай гэж би бодож байна. Яагаад гэвэл энэ бол үнэхээр цорын ганц арга зам гэж би бодож байна, тийм ээ, бид эдгээр буултуудыг ялах боломжтой.

Грета: Аан тийм, би бодож байна. Миний хувьд би зохион байгуулагч, идэвхтэн, мөн. Бидний хийж буй тактикийн олон талт байдлыг өргөжүүлэх хэрэгтэй гэж би хэлмээр байна. Украйны дайныг эсэргүүцэх тал дээр миний харж байсан гол тактик бол жагсаал цуглаан, өргөдөл гаргах явдал юм. Тийм учраас би дайны эсрэг хөдөлгөөнийг эсэргүүцэж, үүнийг өргөжүүлэх болно. Би [01:00:00] ялангуяа иргэний хамгаалалтын тухай ойлголт, хамтран ажиллахгүй байх тухай ойлголтыг бодож байна, бид үүний түүхэн жишээг харсан. Нацистын эрхшээлд байсан Данийн ажилчид, би үүнийг зэвсгийн эд анги эсвэл ямар нэгэн зүйл хийж байсан гэж бодож байна, тэд ажиллаж байсан бөгөөд өдрийн төгсгөлд эд ангиудын боолтыг тайлж, та

Бид ажлыг дахин дахин хийх ёстой гэдгийг мэдэж байна. Иймэрхүү зүйлс. Аан, эсвэл та мэднэ, жишээ нь, бид бойкот гэх мэт бусад хөдөлгөөнүүд амжилттай болсон. Аан, би зүгээр л бид яг ийм тактикийн талаар маш нарийн төсөөлөлтэй байгаа бөгөөд энэ нь энэ дайн болон бидний ярьж байсан энэ том төрлийн дайны машиныг дуусгахгүй гэдгийг би мэдэрч байна. Аан, би биднийг түлхэх гэж оролдож байна, би энэ бол миний хэлж байгаа зүйл бол маш хэцүү зүйл гэж бодож байна, гэхдээ бид энэ хэвийн хэмжээнээс давж гарах хэрэгтэй гэж бодож байна. тактикийн алсын хараа. Гэхдээ миний бодлоор хамгийн том сорилт бол иргэний хамгаалалт, бойкот гэх мэт зүйлсийн талаар ярьж эхлэх үед энэ нь бидэнд тус тусад нь нөлөөлдөг. Энэ нь [01:01:00] нь таны ихэвчлэн худалдан авдаг эсвэл ямар ч хамаагүй бүтээгдэхүүн худалдаж авахгүй гэсэн үг юм. Тэгээд энэ бол дарамтын цэг, тийм ээ? Хүмүүс тодорхой тав тухыг орхиж, эдгээр асуудлаар арга хэмжээ авч чадах уу?

Жованни: Тиймээ. Саяхан Италид ярьж байгаа зүйл дээр нэмэхэд, танд усан онгоцны зогсоолын ажилчид байна. Аан, усан онгоцны зогсоолын ажилчид. Украйн руу явж байсан хөлөг онгоцонд зэвсэг ачихаас татгалзаж байгаа нь Европт ч хэрэглэж байсан өөр нэг тактик юм. Аан, аз болоход тийм ч их биш, Шило.

Шило: За, би чиний хуваалцсан тэр клипийг хараад буцаад авсан юм шиг л санагдсан. Хэд хэдэн зүйл онцолж байсан шиг. Ллойд Остин "Украйны ард түмэн шиг" гэсэн нэр томьёогоор хамт ажиллагсад гэсэн нэр томъёог ашигласан тул Оросын ард түмэн сонирхолтой бөгөөд ойлгомжтой, тэр бол зүгээр л нэг шилбүүр юм. цэргийн аж үйлдвэрийн цогцолбор. Аан, [01:02:00] тэр яг л үйлдвэр шиг зогсож байгаа нь бизнесийн үйлдвэр шиг. Би ч бас үнэхээр сонирхолтой санагдсан. Мөн би олсон, та нар мэдэж байгаа, энэ нь АНУ болон энэ засаг захиргаа "Бид НАТО-гийн нэг инч бүрийг хамгаалах болно, Украин НАТО-гийн нэг хэсэг биш" гэх мэт хатуу байр суурьтай байна. Тэгэхээр чи юу вэ, яг юу яриад байгаа юм бэ?

Өө, надад ч бас үнэхээр сонирхолтой санагдсан.

Жованни: За, би чамд маш хурдан өөр клип үзүүлэх болно. Аан, бас нэг клип маш хурдан бөгөөд энэ талаар санал бодлоо аваарай. Тэгэхээр тэр бол Лори Андерсон юм. Тэр бол Сауткомын Өмнөд командлал, командлагч. Энэ бол түүний хэлэх ёстой зүйл юм. Энэ бүс нутаг бол түүний хэлээд байгаа Латин Америк юм.

Видео клип: Энэ бүс нутаг нь газрын ховор ашигт малтмал, лити, лити гурвалжин гээд маш их баялаг юм. Өө, энэ бүс нутагт санал болгож буй олон зүйл бий. Beon Road Initiative, [01:03:00] 21 улсаас 31 нь сүүлийн таван жилийн хугацаанд буюу 2017-2021 он хүртэл гарын үсэг зурсан улс юм. Хөрөнгө оруулалт, өө, 50 тэрбум гаруй. Миний бодлоор энэ нь Хятадын зуун тэрбумаас ч илүү байж магадгүй юм

энэ бүс нутагт хөрөнгө оруулалт . Би тэднийг шатар тоглож байгаа гэж бодож байна. Энэ бүс нутагт Орос улс ч зонхилж байгаа бөгөөд тэд даам тоглож байгаа гэж би бодож байна. Тэд АНУ-ыг сүйрүүлэх гэж байгаа гэж би бодож байна. Тэд нэгдмэл бус, ардчиллыг сүйтгэхийн тулд тэнд байгаа бөгөөд бүгд бизнес гэсэн утгатай. Тэд шатар ч бай, даам ч тоглож байна уу, ардчиллыг сүйтгэх гэж л байдаг. Үнэнийг хэлэхэд, бүх ташаа мэдээлэлтэй хамт өнөөдөр Орос, Эспанол, Спутник, Мундо, Орос дахь 30 сая гаруй дагагч нар олон нийтийн сүлжээнд байсан. Энэ бол маш их санаа зовоосон зүйл юм. Бидэнд ойртож байгаа эсвэл саяхан болсон олон чухал сонгууль байгаа бөгөөд бид энэ бүс нутагт [01:04:00] үргэлжлүүлэн анхаарч ажиллах ёстой.

Жованни: Тийм ээ, аан, түүний ярьж буй зүйлийн агуулгыг өгөхийн тулд, хориг арга хэмжээ болон бусад бүх зүйл рүү буцах, мөн үүнээс өмнө, аан, бид бас 200 жилийн ой болох гэж байна. Мөн энэ жил Монрогийн сургаалын . Өө, тэнэг сургаал нь дараа нь Латин Америкийн интервенцийн дайнд орох гарц болсон.

Би ахлах сургуульд байхдаа Панам руу дайралт болоход ахлах сургуульд сурч байсан. Би үүнийг маш тод санаж байна. Аан, тэрний дараахан Иракийн дайн болсныг та мэднэ. Өө, гэхдээ таны хэлж байгаа зүйл бол Латин Америкийн орнууд түншүүдээ төрөлжүүлж байгаа талаар АНУ олж, олдог гэж хэлж байна, тийм үү?

Та Бразил, Орос, Энэтхэг, Хятад, Өмнөд Африкийн эдийн засгийн блок болох тоосго авсан. Аан, та илүү олон улс орнуудыг илүүд үзэж байна. [01:05:00] Хятад болон Оросын компаниудтай бизнес хийх. Өмнө нь гадил жимсний бүгд найрамдах улсууд бараг л Америкийн компаниуд байсан.

Яг л United Food Company нь Төв Америкт нэг улсыг удирдаж байсан гэх мэт. Тэгээд тэр хамаатай зүйлээ олж мэдэв, тэр энэ талаар олсон. Тиймээс, Латин Америкт санаа зовоож байгаа нь зөв юм, бид олон улсын системд хагарч байгааг бид харж байна, Америкийн ноёрхлын капитал хагарч байгааг бид харж байна. Илүү олон төрөлжилт, илүү олон блокууд болон үүнтэй төстэй бүх зүйл байгаа бол эцэст нь АНУ-ын түрэмгийлэл Латин Америкт буцаж ирж, Латин Америкт дахин давамгайлах гэж оролдох болно, тийм ээ.

Эсвэл дахин биш, харин хоёр дахин буурч, Латин Америкт давамгайлах болно. Аан, энэ талаар та ямар бодолтой байна вэ, гол хэсэгт нь, та [01:06:00] дайны эсрэг юм уу, энх тайвны төлөө тэмцэгч, аюул занал хэрхэн хариулах ёстой вэ гэж хэлж байна.

нь, энэ нь, та нар мэдэж байгаа, тэр юу хэлж байна, мөн юу гэж бодож байна, дараа нь ирэх гэж байна.

Анна: Тиймээ. Би чиний яриад байгаа зүйл бол дэлхийг дахин хуваах империалист гүрнүүд хоорондын эдийн засгийн өрсөлдөөн гэж би бодож байна. Энэ бол энх тайвны үйл явц биш, Латин Америкийн аль нэг империалист гүрний нөлөө тэндхийн ард түмэнд ерөнхийдөө эерэг нөлөө үзүүлэхгүй гэж би бодож байна. Тэгэхээр энэ нь гурав дахь, гурав дахь замыг зурж, аливаа зүйлийг бага, эсвэл бага муу хоёр руу буулгахгүй байх бодит асуудал юм. Аан, би яаж гэж бодож байна. Дайны эсрэг хөдөлгөөн хариу үйлдэл үзүүлж чадна. Латин Америкаас ирсэн маш олон хүмүүс АНУ-д маш олон газар тоглож байсан бөгөөд одоо ч тоглосоор байгаа гэдгийг илэн далангүй мэдэж байгаа гэж би бодож байна.[01:07:00]

Зарим хүмүүс ийм төрлийн бичиг баримтгүй бол дуугарахыг хүсдэггүй учраас тэд ч гэсэн маш олон асуудалтай байдаг гэж би бодож байна. Гэхдээ эдгээр нийгэмлэгийн олон хүмүүс, тийм ээ, тэднийг дайчлан, тэдэнтэй холбоо тогтоох нь маш сайн байх болно гэж би бодож байна. Аан, тийм ээ, миний бодлоор АНУ-ын дэлхийн аль ч хэсэгт эдийн засгийн болон цэргийн үйл ажиллагаа явуулж буй бизнесүүд нь бидний ард түмний ашиг сонирхолд нийцэхгүй гэдгийг харуулах нь хамгийн чухал зүйл юм. Энэ бол бидний тэмцэх ёстой үндсэн зүйл гэж би бодож байна.

Грета: Тийм ээ, би энэ бүхэнтэй санал нийлэх болно. Энэ нь дэлхийн хэмжээнд зохион байгуулалтад орохын ач холбогдлыг онцолж, дахин ийм хэтийн төлөвийг харуулж байна гэж би бодож байна World Beyond War Бид ажилдаа баримталж ирсэн арга барилыг манай гаригийн өнцөг булан бүрээс хүмүүсийг идэвхжүүлж, олон улсын эв санааны нэгдэлтэй байж, тийм ээ, дэлхийн аль ч өнцөгт дайны машин байдаг гэдгийг харуулах хэрэгтэй. [01:08:00] ямар ч улсаас эерэг зүйл биш.

Таны хэлсэнчлэн бид АНУ-ын империализм болон АНУ-ын дайны машиныг өөр аль ч улсын дайны машинаар солихыг хүсэхгүй байна. Тэгээд үнэхээр бидний ярьж байгаа асуудал бол манай нийгэм одоогийн бүтэц зохион байгуулалтаас хамаагүй илүү том хэлбэр рүү шилжих явдал юм, миний бодлоор зорилго бол орон нутгийн болон бүс нутгийн түвшинд илүү бие дааж чадах олон нийтийн төвтэй нийгэм.

Аан, миний бодлоор, бидний олонхын ярьж байгаа алсын хараа бол орон нутгийн түвшинд илүү бие даасан байдал, өөрсдийн бараа бүтээгдэхүүн үйлдвэрлэх гэх мэт дэлхийн орон нутгийн диалектик юм. Гэхдээ дараа нь бид НҮБ шиг бүтэцтэй, эсвэл НҮБ-ын шинэчилсэн хувилбартай эсвэл дэлхийн үндсэн хууль, Дэлхийн Холбоо гэх мэтээр ярьдаг дэлхийн бусад загвартай байж болох даяаршсан ертөнцөд амьдарч байна. Аан, бид дэлхийн хэмжээнд ажиллах ёстой

нийгэм. Бид [01:09:00] зүгээр л салж чадахгүй, гэхдээ бид энэ дэлхийн хамтын нийгэмлэгтэй болохын тулд илүү сайн арга замыг хайж олох хэрэгтэй бөгөөд дараа нь илүү олон орон нутгийн эдийн засагтай болох хэрэгтэй. Одоо бид бүгдээрээ Латин Америкийн зохион байгуулагчийг үгээр хэлэхийн аргагүй хайж байгаа гэдгийг би нэмж хэлье. Тиймээс энэ яриа нэлээд хамааралтай юм. Бид тухайн бүс нутагт өргөжин тэлж, тухайн бүс нутагт илүү зохион байгуулалттай дэмжлэг үзүүлэхийг хичээж байна.

Шило: Би зүгээр л, аан, Дахин хэлэхэд, энэ бол бидний харж байгаа гайхалтай феминист империализм, дөрвөн одтой эмэгтэй генерал цэргийн аж үйлдвэрийн цогцолборын тухай ярьж байна. "Эзэнт гүрэнд найз нөхөд байдаггүй, харин тэдний сонирхол байдаг" гэсэн Марк Ламонт Хилл хэлсэн үгийг байнга санаж байна.

Та бүгд үүнийг дахин дахин хөндсөн гэж би бодож байна, тийм ээ, би үнэхээр талархаж байна. Ярилцлага, цаг хугацаа.

Жованни: Зүгээр л нэмэхийн тулд, үүн дээр нэмэхийн тулд, тэр клип, аан, хадны тохиргоо, тийм үү? Тиймээс би чамайг санаж байна гэдгийг мэдэж байна, аан, Трампын эрин үе, та [01:10:00] мөн та АНУ-д цагаачид болон бусад зүйлсийн талаар ярьж байна, чи бас үүнийг анхаарч үзэх хэрэгтэй. Тэд бас ялангуяа хүмүүс, тэд бас империализмтай нэгдмэл байдаг, би Өмнөд Флоридагийн талаар бодож байна. Аан, чи мэдэж байгаа, тэд хаана, хаана. Та Кубад хэдий чинээ хэцүү байна, тэр хэмжээгээрээ Өмнөд Флоридад илүү алдартай болно. Зөв. Өө, чи одоо Куба, Венесуэл, Аспер хоёрыг авсан. Аан, Трамп дээр, та үүнийг санаж байгаа эсэхийг мэдэхгүй байна, өө, аан, 17-оос 18 хүртэл, 20-17, 20-18 хүртэл, тийм ээ.

The, Венесуэлд хамгийн их дарамт шахалт хориг арга хэмжээ, Трамп баталсан, Аан, НҮБ-ын дагуу, зөв. Аан, бараг 40,000 венесуэлчүүдийг устгасан. Зөв. Мянган Венесуэлчүүдтэй. Тэгээд тэр шийтгэл, хоригийг зөрчсөн. Энэ нь эвдэрсэн, энэ нь асар том байсан гэдгийг та мэднэ. Жишээлбэл, Иран танкер, хоол хүнс, бүх зүйлийг Венесуэл руу илгээж, Трамп эдгээр танкийг живүүлэхийн тулд АНУ-ын Тэнгисийн цэргийн хүчийг ашиглана гэж сүрдүүлсэн үед энэ нь өмнөд болон өмнөд хоорондын харилцаанд эвдэрсэн. . Тиймээс би Ираны засгийн газар илгээсэн. Аан бас хоол хүнс, эм тариа гэх мэт тэр савнуудтай. Дараа нь бас тэнгисийн цэргийн, өө, Иран, тэнгисийн цэргийн хөлөг онгоцууд тэднийг дагалдан явна. Тэгээд тэд дууссан, тэд Венесуэлд ирсэн, тийм үү? Дараа нь бид Оросын дэмжлэгийг хүлээж байна. Расогийн дэмжлэг, маш их хоол хүнс, Хятад улс их хэмжээний дэмжлэг, хоол хүнс, бүх зүйл.

Хориг арга хэмжээ авсан учраас шийтгэл оногдуулахаар заналхийлж байгаа нь хэрвээ та хоригийг зөрчвөл та ч бас шийтгэгдэх болно. Тиймээс бүс нутгийн аль ч улс Венесуэлийг дэмжихээс айгаагүй. Бид авсан, авсан

Эдгээр хориг арга хэмжээг цуцлах санаачилгыг Иран, дараа нь Орос, дараа нь Хятад улсууд гаргасан.

Аан, тийм ээ, тийм ээ, тэгэхээр, энэ, энэ, хагарал, энэ нь өөрчлөгддөг, бидний яг одоо харж байгаа дэлхий, яг одоо харж байгаа ертөнц, яг л өө, өө, агуу Оакын хэлсэн шиг. аан, cuz, uh, thes thats also, uh, push, push, um, Venezuela [01:12:00] хүнсний зүйлд илүү бие даасан байх болно. Өөрсдийнхөө зүйлийг ургуулж байна. Тэгээд би Кубад ч бас Кубад, Техас, Кубад очихдоо 1960 онд Кубын Санчес байсныг харсан. Тиймээс энэ нь тэднийг өөрсдийнхөө хүнсний зүйлээ зах зээлд гаргахад түлхэж, түлхсэн. Аан, энэ талаарх таны бодлыг хараарай. Үүний дараа бид хааж болно.

Грета: Би таны хэлсэн бүх зүйл бидний энэ бүхэл бүтэн ярианы турш ярьсан бүх зүйлтэй холбоотой гэж би бодож байна, бид энэ нэр томъёог хараахан ашиглаагүй байна, гэхдээ бидний ихэнх нь юу ярьж байна гэж би бодож байна. тухай бол АНУ бүх зүйлийн толгойд байдаг нэг туйлт ертөнцийн оронд олон туйлт ертөнц рүү шилжих явдал юм.

Анна: Би үүнийг арай өөрөөр харж байна гэж бодож байна. Аан, би заавал байх албагүй, миний бодлоор олон туйлт ертөнц гэдэг нь дарангуйлагдсан улс орнууд аль нэг империалист гадны хүчинтэй нэгдэх шаардлагатай гэсэн үг юм.

Аан, би. Ерөнхийдөө гурав дахь, гуравдахь арга [01:13:00] бие даасан арга байдаг гэж би бодож байна. Үүний төлөө ажиллаж, бие даасан санаачилгыг дэлхий даяар дэмжих нь чухал гэж би бодож байна. Гэх мэтчилэн, аан, би, би харахгүй байна, чи мэднэ, Хятад, Орос, тэдний нөлөө дэлхий даяар эерэг, ижил төстэй, би АНУ-ын нөлөөг харахгүй байна. Өө, дэлхий даяар эерэг.

Тэд бүгд зах зээлд нөлөө үзүүлэхийн тулд, ашгийн төлөө, эдгээр өөр өөр улс орны хүмүүсийг мөлжихийн тулд худалдаж авдаг гэж би бодож байна. Тиймээс бид үүнийг арай өөрөөр харж байгаа байх, гэхдээ бид маш их зүйл дээр санал нийлдэг гэж бодож байна. Тэгээд би бодож байна

Грета: тийм ээ, хмм. За, сонирхолтой дүн шинжилгээ байна. Би өөр улсын империализмыг дэмжиж байгаа нь лавтай биш, би чамтай өмнө нь тохиролцсончлан бид империализмыг Хятадын империализмтай сольж болохгүй гэж хэлээгүй гэдгийг та мэднэ биз дээ.

Тийм ээ, би үүнийг нэг талаараа бид бие биетэйгээ санал нийлж байгаа гэж бодож байна. Магадгүй энэ нь зүгээр л [01:14:00] нэр томъёоны зөрүү байж магадгүй, гэхдээ тийм ээ, би танай үзэгчийн талаар илүү ихийг сонсохыг хүсч байна. Олон туйлт ертөнцийн тухай шүүмжлэлийг би сонсоогүй, би бусад улс орнуудаас империализмыг дэмжинэ гэсэн утгатай үг хэлээгүй нь лавтай.

Анна: Тиймээ. Тэгээд би, уучлаарай, би чиний аманд үг оруулах гэсэнгүй. Энэ бол миний хувьд олон туйлт ертөнц гэдэг нь янз бүрийн, янз бүрийн гүрнүүдийн хоорондын өрсөлдөөн гэсэн үг юм. Тэгэхээр, би чамайг энэ ялгааны талаар жаахан илүү ярьж чадах эсэхийг сонирхож байна, учир нь би чамайг спортоор хичээллэдэггүй гэж бодож байна.

Империализм, гэхдээ би зүгээр л, дараа нь ямар ялгаа байна

Грета: олон туйлт уу? Тийм ээ, би энэ нэр томъёог АНУ шиг дэлхийн ноёрхлыг эзэмшдэг нэг ч гүрэн биш гэсэн утгаар ашигласан гэж бодож байна. Олон туйлт гэдэг нь үндсэндээ эрх мэдлийг дэлхийн олон улс орон, бүс нутагт хуваадаг гэсэн үг юм.

Аан, би ч бас түрүүний хэлж байсан зүйлээ яаж оруулах юм бэ гэж бодож байна world Beyond Warбидний ярьдаг материалууд. Сайжруулсан [01:15:00] олон улсын тогтолцоо, дэлхийн засаглалын хүрээг сайжруулах хэрэгцээ. Аан, энэ нь энэ ярианд яг хэр нийцэж байгааг мэдэхгүй байна, гэхдээ энэ нь эрх мэдлийг салгах тухай ярьж байгаатай холбоотой гэж бодож байна. байгууллагууд.

Миний хэлсэнчлэн НҮБ маш алдаатай, энэ бол бидний хийх зүйл юм World Beyond War-ийн вэбсайт. Энэ нь НҮБ-ыг шинэчлэх юм уу, салж, Дэлхийн Холбоо гэх мэт өөр бүтэц бий болгох юм уу, эсвэл хүмүүсийн санал болгосон олон янзын загвар бий. Тийм ээ, миний бодлоор хамгийн чухал зүйл бол бидэнд илүү сайн дэлхийн засаглал хэрэгтэй бөгөөд дэлхий даяар илүү хуваарилагдсан эрх мэдэлтэй байхын тулд эрх мэдлийн төвүүдийг задлах хэрэгтэй.

би бодохдоо

Жованни: Энэ бол түр зогсооход тохиромжтой газар юм. Яриа үргэлжилж байна. Аан, хаалтын үг байна уу? Аан, бид дуусахаас өмнө?

Би Аннагаас эхэлье.

Анна: Тиймээ, би бодож байна. Ихэнх хүмүүс, бидний ихэнх хүмүүсийн дийлэнх нь [01:16:00] АНУ-ын империализмтай ямар ч сонирхолгүй байдаг гэдгийг би зүгээр л дуусгая. Тэд үүнийг эсэргүүцэх үндэс бий. Бидний ажил бол үнэхээр тэдгээр хүмүүстэй нэгдэж, тэдгээр хүмүүстэй холбогдох явдал гэж би бодож байна, тэгээд эцэст нь ажилчин ангийн ашиг сонирхол улс орныг удирдан чиглүүлэх ёстой гэж би бодож байна.

Грета: Гайхалтай. За, тийм ээ, өнөөдөр та бүхэнтэй ярилцах үнэхээр сайхан байлаа. Намайг энэхүү хэлэлцүүлгийн нэг хэсэг болгон урьсанд баярлалаа. Мэдээжийн хэрэг эдгээр нь бидний тэмцэж буй маш том асуудлууд юм. Би хүмүүсийг манай вэбсайт болох world Beyond word.org руу орохыг уриалж байна.

Та манай ажлын талаар илүү ихийг мэдэж, оролцохыг хүсвэл

Шило: Өө, тийм ээ, би зүгээр л өнөөдөр та бүхний авчирсан яриа болон оноонд талархаж байна. Аан, тийм ээ, гайхалтай байсан. Би, ялангуяа төгсгөлд нь, өө, магадгүй өөр өөр үзэл бодолтой байх шиг, энэ нь үнэхээр гайхалтай жишээ байсан, яаж [01:17:00], аан, яаж яриа өрнүүлэх вэ, үүсгүүртэй яриа гэх мэт. Та үнэхээр сониуч зантай, асуулт асууж байгаа бөгөөд аан, хагалан бутаргах биш, өө, бид тийм биш, бид яг үнэндээ харц тулгардаггүй.

За яахав, энэ нэр томьёогоор юу хэлэх гээд байгааг ярилцъя, тэр нь үнэхээр гайхалтай байсан. Тэгээд би, би зүгээр л тийм. Ерөнхийдөө та бүгдийн хийж буй ажил, бидэнтэй хуваалцсан цаг хугацаа, цаг заваа үнэлээрэй.

Анна: Тиймээ. Үнэхээр сайхан хэллээ, Шило. Би зүгээр л хэлмээр байна, та энэ ярианд оролцсондоо үнэхээр баяртай байна.

Та юу хийж байгаагаа мэдэж байгаа гэж бодож байна. Грета Жованни Шило үнэхээр гайхалтай бөгөөд холбоо барьж, тэмцлээ урагшлуулж байгаадаа үнэхээр баяртай байна. Тийм ээ. Дахин баярлалаа.

Жованни: Мэдээжийн хэрэг. Мэдээжийн хэрэг. Fortress On The Hill-д бидэнтэй нэгдсэнд баярлалаа. Аан, энэ яриа цааш үргэлжлэх байх гэж найдаж байна.

Анри: Өнөө үед хүн бүрийн хувьд мөнгө хэцүү байна, ялангуяа COVID-ийн сүүдэрт байгаа үед [01:18:00] сарыг даван туулахын тулд пенни чимхэх нь хүмүүст дэмжиж буй бүтээгчдээ хувь нэмрээ оруулах мөнгө өгдөггүй. Тиймээс хүмүүс подкастыг ямар ч долларын хэмжээгээр санхүүжүүлэхэд тусалж байгаа нь хамгийн өндөр нэр төрийн хэрэг гэж бид үзэж байна. Патреон бол үүнийг хийх гол газар юм. Сард 10 доллар ба түүнээс дээш хандивлах боломжтой дэмжигчдийн хувьд тэднийг хүндэт продюсерын жагсаалтад оруулах болно. Энэ сайхан хүмүүс шиг. Фахимын хүн бүрийн мөрөөдөл, Жеймс О'Барр, Жеймс Хиггинс, Эрик Филлипс, Пол Аппел, Жюли Дюпри, Томас Бенсон, Жанет Хансон, Даниел Флеминг, Майкл Карен, Рен Жейкоб, Рик Коффи, Скотт Сполдинг, аймшигт шүд ба статус кво подкаст . Гэсэн хэдий ч, хэрэв Patreon таны загвар биш бол [01:19:00] та PayPal дээр PayPal-аар дамжуулан шууд хувь нэмэр оруулах боломжтой.

Fortress-ийн гайхалтай худалдаанд зориулсан Spreadshirt. Бид Twitter болон @facebook.com дээр Fortress On A Hill-д байдаг. Та манай ангиудын бүрэн цуглуулгыг Fortress On A Hill dot com дээрээс авах боломжтой. Эргэлзэх нь хүний ​​хамгийн сайн хуяг юм. Хэзээ ч бүү март. Дараагийн удаа уулзъя.

Та анхаарлаа хандуулна гэж найдаж байна. Би чамайг удаан саатуулахгүй.