Мэтгэлцээн: Финлянд улс НАТО-д элссэнээр Оростой шууд зөрчилдөх магадлал өндөр байх уу?

Democracy Now, 4 оны 2023-р сарын XNUMX

Финлянд улс албан ёсоор нэгдэж байна НАТО-гийн мягмар гарагт цэргийн эвслийн Оростой хиллэдэг хилийг хоёр дахин нэмэгдүүлсэн алхам. Финлянд, Орос хоёр 800 миль хиллэдэг. Финланд нэгдэж байна НАТО-гийн Туркийн парламент Нордикийн орны гишүүнчлэлийг соёрхон батлах санал хураалт явуулснаас хойш долоо хоногийн дараа. Турк, Унгар улсууд Шведийг гишүүнээр элсүүлэхийг зөвшөөрөөгүй байна НАТО-гийн, Туркийн Ерөнхийлөгч Режеп Тайип Эрдоган Стокгольмыг алан хядагчид гэж үздэг курдын тэрс үзэлтнүүдийг орогнуулж байна гэж буруутгав. Финлянд, Швед улс нэгдэх хүсэлтээ гаргасан НАТО-гийн 2022 оны XNUMX-р сард Орос Украинд түрэмгийлснээс хэдхэн сарын дараа. НАТО-гийн өргөжилтийн талаар илүү дэлгэрэнгүй мэдээлэл авахыг хүсвэл Олон улсын энх тайвны товчооны гүйцэтгэх захирал асан, Германы энх тайвны төлөө олон жил зүтгэж явсан Райнер Браун болон Финландын парламентын Ногоон лигийн гишүүн Атте Эрик Харжанне нарын ярилцлагыг зохион байгуулна.

хуулга
Энэ бол яаруу хуулбар юм. Хуулбар нь эцсийн маягт биш байж болно.

AMY САЙН ЗАЛУУ: Энэ бол Ардчилал одоо!, democracynow.org, Дайн ба энх тайвны тайлан. Би Эми Гудман, Хуан Гонсалезтай хамт.

Финлянд улс албан ёсоор нэгдэж байна НАТО-гийн Өнөөдөр НАТО-гийн Оростой хиллэдэг хилийг хоёр дахин нэмэгдүүлсэн алхам. Финлянд, Орос хоёр 800 миль хиллэдэг. Туркийн парламент гишүүнчлэлээ баталгаажуулах санал хураалт явуулснаас хойш долоо хоногийн дараа Финланд улс цэргийн эвсэлд нэгдэж байна.

Турк, Унгар улсууд Шведийг гишүүнээр элсүүлэхийг зөвшөөрөөгүй байна НАТО-гийн. Туркийн Ерөнхийлөгч Режеп Тайип Эрдоган Шведийг элсүүлэхээс татгалзав НАТО-гийн Курдын тэрс үзэлтнүүдийг орогнуулж байна гэж буруутгасны дараа тэрээр алан хядагчид гэж үзэж, шилжүүлэн өгөхийг хүсч байна.

Финлянд, Швед улсууд нэгдэх хүсэлтээ гаргасан НАТО-гийн. Тэд 2022 оны тавдугаар сард буюу Орос Украинд түрэмгийлснээс хойш гурван сар орчмын дараа хийсэн юм.

Энэ бол НАТО-гийн Ерөнхий нарийн бичгийн дарга Йенс Столтенберг өнөөдөр үг хэлж байна.

ЖЕНС ШТОЛТЕНБЕРГ: Хэдхэн цагийн дараа бид Финланд улсыг эвслийн 31 дэх гишүүнээр хүлээн авах болно, учир нь өнөөдөр түүхэн өдөр. Энэ нь Финляндыг аюулгүй, аюулгүй болгоно НАТО-гийн илүү хүчтэй. … Гишүүн болсноор Финлянд улс аюулгүй байдлын баталгаа авах болно. 5-р зүйлд "Нэг нь бүхний төлөө, бүгд нэгний төлөө" гэсэн манай хамтын хамгаалалтын заалт өнөөдрөөс эхлэн Финляндад хэрэгжих болно.

AMY САЙН ЗАЛУУ: Кремль Финлянд улсыг нэгдэхийг буруушаав НАТО-гийн "бидний аюулгүй байдалд халдах" гэж ишлэлээс хаслаа. Даваа гарагт Оросын эрх баригчид Оросын баруун хойд хэсэгт цэргийн хүчээ нэмэгдүүлнэ гэж мэдэгдэв.

Бид хоёр зочинтой нэгдэж байна. Райнер Браун бол Олон улсын энх тайвны товчооны гүйцэтгэх захирал асан, Германы энх тайвны төлөө тэмцэгч, түүхч, зохиолч бөгөөд Рамштайн дахь АНУ-ын агаарын баазыг эсэргүүцэн кампанит ажил хийж байсан хүн юм. НАТО-гийн. Тэр Берлинээс бидэнтэй нэгдэж байна. Мөн Финландын Хельсинки хотод Атте Харжанне бидэнтэй нэгдэж байна. Тэрээр Финландын улс төрч бөгөөд өдгөө Хельсинкийн сонгуулийн тойрогт Ногоон лигийн төлөө Финландын парламентад сууж байна.

Атте Харжаннагаас эхэлцгээе. Та Финландын Ногоон намтай хамт байна. Өмнө нь нэгдэхийг эсэргүүцдэг байсан НАТО-гийн гэхдээ өнгөрсөн жил солигдсон. Өнөөдөр яагаад ийм чухал гэж бодож байгаагаа ярьж болох уу?

ATTE ХАРЖАННА: Ноён Столтенберг тэнд Финлянд улс эвсэлд нэгдсэн түүхэн өдөр гэдгийг бид сонссоноор өнөөдөр мэдээж чухал ач холбогдолтой юм. Мөн бид үүнийг цаг тухайд нь шаардлагатай гэж үзэж байгаа төдийгүй аюулгүй байдлаа баталгаажуулж, бэхжүүлэхэд туслах төдийгүй бүх Европын аюулгүй байдалд илүү их хувь нэмэр оруулах болно гэж би бодож байна.

Тийм ээ, мөн Ногоон нам, бид гишүүнчлэлд бага зэрэг эргэлздэг байсан. Мэдээж 2020 оны XNUMX-р сард бүх зүйл өөрчлөгдсөн. Мөн үүнтэй адил дуу хоолойгоор дэмжигчид ч байсан. НАТО-гийн олон жилийн турш - жишээ нь намайг оруулсан. Гэхдээ, тийм ээ, Украин дахь Оросын дайралтаар бүх зүйл өөрчлөгдсөн.

Хуан ГОНЗАЛЕЗ: Цаашид өргөжин тэлж байгаа Оросын байр сууринд та ямар хариулт өгөх вэ? НАТО-гийн Зүүн тийшээ цааш явах нь Оросын аюулгүй байдалд заналхийлж байна уу?

ATTE ХАРЖАННА: Миний бодлоор энэ бол маш энгийн паранойд яриа, Кремлийн өгүүлэмж, энэ нь ямар нэгэн хүрээлэгдсэн цайз шиг юм. Бодит байдал ийм л байна НАТО-гийн Европын хувьд цэвэр хамгаалалтын холбоо юм. Мөн мэдээжийн хэрэг, элсэлт НАТО-гийн улс орон бүрийн сайн дурын сонголт дээр тулгуурладаг. Тэгэхээр энэ бол миний бодлоор Кремлийн гаж донтон яриа, өөрөөр хэлбэл гол үзэгчид бол дотоодын үзэгчид юм.

Хуан ГОНЗАЛЕЗ: Таныг "цэвэр хамгаалалтын шинж чанартай" гэж хэлэхэд Серби эсвэл Ливид амьдардаг хүмүүс эргэлзэж магадгүй гэж би бодож байна. НАТО-гийн бол цэвэр хамгаалалтын холбоо юм.

ATTE ХАРЖАННА: Тийм ээ, энэ үнэн. Мэдээжийн хэрэг, НАТО-гийн Эдгээр үйлдлүүд зэрэгт мөн үүрэг гүйцэтгэж ирсэн. Гэхдээ Финлянд улс эвсэлд нэгдэх өнцгөөс харахад энэ нь Европын аюулгүй байдлыг бүхэлд нь бэхжүүлэхийн тулд бүрэн хамгаалалтын үйлдэл гэж үзэж байна. НАТО-гийнЭнэ нь Орост цэргийн хувьд ямар ч аюул занал учруулахгүй, зөвхөн батлан ​​​​хамгаалах, улмаар Оросын түрэмгийллийг тодорхой зогсоож, хязгаарлаж, түрэмгий бодлогоор эсвэл бүр хүчирхийллээр энэ нөлөөллийн хүрээг бий болгох санааг бий болгож байна.

AMY САЙН ЗАЛУУ: Райнер Браун, хэрэв та Берлинээс өнөөдөр болж буй үйл явдалд хариу өгч чадвал Финланд нэгдэнэ НАТО-гийн? Таны хариулт уу?

РАЙНЕР BROWN: Энэ бол түүхэн өдөр биш гэдгийг та мэднэ. Өнөөдрийн өдөр бол урт түүхийн төгсгөл юм. Финлянд нь сүүлийн жилүүдэд тус улсын нэг хэсэг байсан НАТО-гийн тушаал, хяналтын систем, олон нэг хэсэг НАТО-гийн дасгалууд, үүнд НАТО-гийн Финлянд дахь цэргүүд, мөн тэдний цэргийн төсвийг 2% -иас дээш болгож нэмэгдүүлэх НАТО-гийн. Тиймээс энэ нь Финлянд болон бүх бүс нутгийн цэрэгжилтийн төгсгөл юм. Мөн энэ өдөр түүхэн өдөр биш юм. 1975 оны Хельсинкийн бага хурал шиг энхийг сахиулах ажиллагаанд олон амжилт гаргаж, төвийг сахисан байр суурьтай Финлянд улсын түүхэнд гарсан нээлт, XNUMX оны Хельсинкийн бага хурал шиг.

Тэгээд юуны төлөө? Хил рүү ойртож байгаа Оросын арми нэмэгдэхийн тулд? Хоёр талдаа цөмийн зэвсэгтэй байж магадгүй гэж үү? Одоо зөвхөн Оросын талд шинэ цөмийн зэвсэг байна гэж байгаа ч хоёр, гурван жил хүлээцгээе. Энэ нь дахин хэлэхэд Европ дахь хурцадмал байдлын алхам болохоос тайван бус алхам юм. Тэгээд ний нуугүй хэлэхэд НАТО-гийн Батлан ​​хамгаалахын цэргийн холбоо, бид Ливийг мартсан уу? Бид Афганистаныг мартсан уу? Бид Югославыг мартсан уу? Энэ үнэхээр тэнэг хэрэг гэж би бодож байна.

Бас нэг өгүүлбэр хэлье НАТО-гийн. НАТО-гийн Энэ бол Хойд Атлантын гэрээний байгууллага гэж хэлсэн. Энэ үнэн байхаа больсон. НАТО-гийн Япон, Өмнөд Солонгос, Малайз, Филиппин зэрэг улсуудтай байгуулсан бүх шинэ хэлэлцээрүүд нь Хятадыг тойрсон дэлхийн хамгийн том цэргийн холбоо юм. Тиймээс, энэ бол дэлхийн хамгийн том цэргийн холбоо бөгөөд энэ нь мэдээж энх тайвныг тогтоодоггүй. Тэр ч байтугай энх тайван, аюулгүй байдлын төлөө олон асуудал үүсгэж байна.

Хуан ГОНЗАЛЕЗ: Германы дэд канцлерийн Киевт хийсэн гэнэтийн айлчлалын ач холбогдлын талаар Райнер Браун та ярьж болох уу?

РАЙНЕР BROWN: Дахин хэлэхэд, Германы парламентын бүх гишүүд өнөөг хүртэл Киевт айлчилж, Эдийн засгийн сайд сураггүй алга болсон. Тэгээд тэр юу хийж байна вэ гэхээр манай улсын томоохон үйлдвэрүүдтэй хамт явж байсан, учир нь улс орны дахин төлөвлөлт, Украины сэргээн босголт, мөн Германы үйлдвэрүүд бид ашиг хонжоо хайгчид шиг их мөнгө олохыг хүсч байна. Зүүн Герман болон Зүүн Европ дахь бүх шинэ хөгжил. Энэ бол түүний явах гол шалтгаан юм.

Сонирхолтой нь тэд Украиныг сэргээн босгох талаар ярилцаж байгаа юм. Гэхдээ Украиныг сэргээн босгоход юу хэрэгтэй вэ? Эхний алхам нь гал зогсоох, хэлэлцээр хийх ёстой. Тиймээс, сайд Хабек Украинд нэн даруй гал зогсоож, хэлэлцээр хийх шаардлагатай, энэ их сүйрсэн улсыг сэргээн босгох ажлыг эхлүүлж болно гэсэн бидний байр суурийг дэмжих сайхан санаад хүрнэ гэж найдаж байна.

AMY САЙН ЗАЛУУ: Райнер Браун, хэрэв та энэ амралтын өдөр Украины Ерөнхийлөгч Зеленскийн татгалзсан хэлэлцээр хийх талаар Германы улс төрчдийн дэвшүүлсэн саналыг ярьж болох уу?

РАЙНЕР BROWN: Сонирхолтой нь тэр гадаад хэргийн дэд сайдынхаа хүсэлтийг няцаасан ч Хятадаас тавьсан саналуудыг дэмжиж байгаа бөгөөд энэ харгис дайныг даван туулахын тулд хэлэлцээр хийх хэрэгтэй байна. Мөн үүний цаад санаа бол энэ дайнд хэн ч цэргийн хүчээр ялж чадахгүй гэсэн санаа юм. Тиймээс, өөр нэг хувилбар бол өдөр тутмын аллага юм. Бидэнд одоог хүртэл 200,000 гаруй хүн нас барсан байна. Цэргийн хаврын довтолгоон гэж нэрлэгдэх тухай бодоход бид дахин ижил тоотой байх болно. Аль хувилбар вэ? Өөр хувилбар бол бодит нөхцөл байдлыг хүлээн зөвшөөрөхгүй, харин дайныг зогсоож, Украинд шинэ хөгжил, Европт шинэ энх тайвны үйл явцын талаар хэлэлцээ эхлүүлэх явдал юм.

Бидний санал болгож буй зүйл бол Европын улс орнууд Украины цэргүүдийг сургах, зэвсэг илгээх, тагнуулын довтолгоо хийх, аюулгүй байдлын үүднээс дайнд гүн гүнзгий оролцож байгаа тул Европын өнцгөөс харахад үүнийг хийх боломжгүй юм. Тиймээс цорын ганц боломж бол дэлхийн өмнөд нутгаас олон улсын энх тайвны эвсэл энхийн үйл явцад зохицуулагч эсвэл зуучлагч байх явдал юм. Ийм учраас бид Бразил, Хятад, Индонез, Энэтхэгийн ийм энх тайвны эвсэл байгуулах саналыг дэмжиж байна гэж хэлж байна. Энэхүү энхийн эвсэл Герман, Францын засгийн газрын дэмжлэгийг авна гэж найдаж байна.

Ямар ч байсан үүний төлөө ажиллана. Энэ нь хэлэлцээрт оролцох, өдөр тутмын аллагыг зогсоох уур амьсгалыг бүрдүүлж, Украинд энх тайван, сайн сайхан ирээдүйн үүд хаалгыг нээж өгч болох юм, гэхдээ өөр хувилбар нь хурцадмал байдал юм. Тэгээд бид үүнийг шавхагдсан уранаар харж байна. Бид үүнийг Беларусийн шинэ цөмийн зэвсгээс харж байна. Цөмийн дайн дэгдэх аюултай нөхцөл байдлыг бид алхам тутамдаа хурцатгасаар байна. Өөр хувилбар бол хэлэлцээр, гал зогсоох явдал юм.

Хуан ГОНЗАЛЕЗ: Би Атте Харжаннаг дахин авчирч, энэ асуудлын талаар ярихыг хүсч байна: Дайныг дипломат аргаар шийдвэрлэхийн тулд гал зогсоох, хэлэлцээр хийх боломжтой юу? Та өмнө нь Европын засгийн газруудыг Украинд илүү их цэргийн зэвсэг санал болгохыг уриалж байсан.

ATTE ХАРЖАННА: Тиймээ. Украйнчуудын толгой дээр энх тайвны тухай хэлэлцээ хийх боломжгүй гэдэг нь тодорхой зүйл гэж би бодож байна. Украин бол Оросын гэмт хэргийн халдлагад өртөж буй тусгаар тогтносон улс юм. Тиймээс бид нөхцөл байдалд энэ хуурамч тэгш хэмээс зайлсхийх ёстой. Даатгалын тухайд Орос улс Украинд үзүүлэх дэмжлэгийг хязгаарлахыг оролдохын тулд хурцадмал байдлыг зүгээр л үндэс болгон ашиглаж байгаа бололтой. Мөн ардчилсан барууны орнуудын хувьд бид Украинчуудад өөрсдийн тусгаар тогтнол, хүний ​​амь нас, эрх чөлөө, мөн бидний эрхэмлэдэг үнэт зүйлсээ хамгаалахад нь туслах ёстой.

Гэхдээ мэдээж эцэст нь дайны дараа энх тайван ирнэ. Мөн бид энх тайвны орон зай байгаа эсэхийг шалгах ёстой, гэхдээ энэ нь Украин-Украинчуудын талаар тохиролцож болохгүй. Тиймээс тэд нөхцөл байдлын талаар хэлэх ёстой. Энэ хооронд цэргийн дэмжлэг, иргэний дэмжлэгийг Украинчуудад давуу байдал олж, энэ дайнд давуу байдлаа хадгалахад туслах түвшинд байлгах нь маш чухал бөгөөд энэ нь дайныг бүрэн хариуцах болно. Орос, Кремльд оршдог.

AMY САЙН ЗАЛУУ: Атте Харжанне, хэрэв та саяхан Финландад болсон сонгуулийн талаар ярьж болох уу? Та шинэ Ерөнхий сайдтай боллоо - хэрэв би түүний нэрийг буруу дуудсан бол намайг засаарай - баруун төвийн үзэлтэй Үндэсний эвслийн нам 20.8 хувийн саналаар ялалт байгуулсан Петтери Орпо, Ерөнхий сайд Марины намын эсрэг, зүүн төвийн намын эсрэг ялалт байгуулсан. Бараг 20 хувийг авсан социал демократууд. Эдгээр нь маш бага тоо юм. Энэ нь Финландын хувьд юу гэсэн үг вэ?

ATTE ХАРЖАННА: Энэ нь илүү консерватив, баруун жигүүрийн зам руу нэг төрлийн эргэлт гэсэн үг гэж би бодож байна. Энд гол асуудал бол эдийн засаг гэж бодож байна. Тиймээс бид хэрхэн яаж баталгаажуулах вэ гэдэг нь шинэ Ерөнхий сайдын гол зорилго бол Финландын өртэй тэмцэх, эдийн засгийг тэнцвэржүүлэх явдал юм. Тэгэхээр энэ бол сонгуулийн гол асуудал.

Гадаад аюулгүй байдлын бодлогын тухайд та бүхний мэдэж байгаагаар НАТО-гийн Шийдвэр өөрөө дийлэнх олонхийн саналаар гарсан бөгөөд УИХ-ын нэг ч байгууллага, нам нэгдэн орохыг эсэргүүцээгүй. Тэгэхээр гадаад аюулгүй байдлын бодлогын чиглэл, бидний тууштай байгаа санаа гэдэг нь ойлгомжтой байх НАТО-гийн Мөн Украиныг дэмжих үүрэг хүлээсэн ч би тэнд томоохон өөрчлөлт гарахгүй байна.

Ерөнхий сайд Марин, тэр үнэхээр ялалт байгуулж, нам нь илүү олон суудал авсан нь Ерөнхий сайдын хувьд ер бусын юм. Тэгээд ч тэр [сонсох боломжгүй] тойрогтоо асар их санал авсан хэвээр байна. Гэхдээ, тийм ээ, асуудал бол дотоод, гол төлөв эдийн засаг, бүс нутгийн эдийн засгийн асуудал бөгөөд тэр үед санал хураалтыг шийдсэн.

Хуан ГОНЗАЛЕЗ: Райнер Браун, бидэнд ердөө 30 секунд л байна, гэхдээ та Герман дахь дайны эсрэг хөдөлгөөн, дөрөвдүгээр сард хийх төлөвлөгөө, Германы хэвлэл мэдээллийн хэрэгслүүд Украины дайныг хэрхэн мэдээлж байгаа талаар ярьж болох уу?

РАЙНЕР BROWN: Та мэдэж байгаа, бид Улаан өндөгний баярын жагсаалынхаа өмнө байна. Ойрын өдрүүдэд бид арван мянган хүн гудамжинд гарна. Энэ бол бидний томоохон үйл ажиллагааны нэг алхам юм. Мөн бид оны эхэнд Мюнхен, Берлинд болсон томоохон ажлуудыг дагаж мөрдөж байна.

Харин миний мэргэжил нэгт хүнд дайны талаар буруу ойлголттой байдаг. Энэ бол зөвхөн Орос, Украины дайн биш. Энэ бол төлөөлөгчийн дайн, иргэний дайн юм. Бүх хариуцлагыг Орос хариуцна гэвэл энэ нь дайны хөгжлийг дутуу үнэлж байна. Минскийн хэлэлцээр юу болж байгааг, манай канцлер, Макрон хоёр яагаад Минскийн хэлэлцээрийн талаар худлаа яриад, үүнийг хийхийг хүсэхгүй байгааг олж харахгүй байгаа нь үнэхээр том алдаа гэж би бодож байна. Тэгэхээр бүх хариуцлагыг Орос хүлээж байна гэж хэлэхэд дэндүү амархан гэж бодож байна.

AMY САЙН ЗАЛУУ: Райнер Браун, бид үүнийг тэнд үлдээх хэрэгтэй болно. Олон улсын энх тайвны товчооны гүйцэтгэх захирал асан, Финландын парламентын ногоон гишүүн Атте Харжанне нарт маш их баярлалаа. Би бол Хуан Гонзалестай Эми Гудман.

Германы энх тайвны төлөө тэмцэгч Финляндийг НАТО-д элсэх нь Оростой цөмийн дайнд хүрэх алхам болно гэж анхааруулав

Финландын ерөнхийлөгч, ерөнхий сайд нар олон арван жилийн төвийг сахисан байдлаа зогсоож, нэгдэх төлөвлөгөөтэй байгаагаа мэдэгдэв НАТО-гийн. Швед ч мөн эрэлхийлэх төлөвтэй байна НАТО-гийн гишүүнчлэл. Кремль Орос улс тэлэлтийг харж байна гэж мэдэгджээ НАТО-гийн түүний хил дээр аюул заналхийлж байна. Олон улсын энх тайвны товчооны гүйцэтгэх захирал Райнер Браун "Хоёр талын ард түмэн хохирно" гэж Орос улс хариу арга хэмжээ авч, Финланд-Оросын хилийн 830 миль урттай ойртож, цөмийн зэвсгээ нэмэгдүүлнэ гэж анхаарууллаа.

хуулга
Энэ бол яаруу хуулбар юм. Хуулбар нь эцсийн маягт биш байж болно.

AMY САЙН ЗАЛУУ: Энэ бол Ардчилал одоо!, democracynow.org, Дайн ба энх тайвны тайлан. Би Эми Гүүдман.

Финландын Ерөнхийлөгч, Ерөнхий сайд нар Финландыг нэгдэхийг дэмжиж байгаагаа пүрэв гарагт мэдэгдэв НАТО-гийн, олон арван жилийн төвийг сахисан байдлыг дуусгавар болгох. Удирдагчид Финляндыг өргөдөл гаргахыг уриалав НАТО-гийн цаг алдалгүй гишүүнчлэл. Финлянд улс Оростой 830 миль хиллэдэг. Мөн Швед улс Финландад нэгдэх төлөвтэй байна НАТО-гийн гишүүнчлэл, Орос Украин руу довтлохоос өмнө цөөн хэдэн зүйл яригдаж байсан. Энэ мэдээнд Орос улс үндэсний аюулгүй байдалд заналхийлж буй зүйлээ зогсоохын тулд хариу арга хэмжээ авна гэж сүрдүүлэв. Нью-Йорк Таймс мэдээ -д Финлянд, Швед улсууд нэмэгдсэн НАТО-гийн Орос болон барууны хооронд илүү өргөн хүрээтэй дайны хэтийн төлөвийг нэмэгдүүлж байна.

Олон улсын энх тайвны товчооны гүйцэтгэх захирал, Германы энх тайвны төлөө тэмцэгч, түүхч, зохиолч Рейнер Браун Германы Берлин хот руу явж байна. НАТО-гийн.

Финландын Ерөнхийлөгч, Ерөнхий сайдын гаргасан энэ шийдвэр, түүний ач холбогдлын талаар ярихгүй юу? Швед улс энэ тал дээр тэдний талд байгаа юм шиг байна.

РАЙНЕР BROWN: Энэ нь Европ дахь аюулгүй байдлын тогтолцоонд дахин томоохон өөрчлөлт орсон гэдгийг та мэднэ. Юуны өмнө энэ нь гэрээг цуцлах явдал юм. Финлянд улс Оростой байгуулсан гэрээтэй бөгөөд эхний гэрээ нь 1948 оны, хоёр дахь нь 1992 оны шинэ гэрээ бөгөөд Финлянд, Оросын хооронд төвийг сахих, найрамдалт харилцааг хамтын харилцааны үндэс гэж тодорхойлсон байдаг. Финлянд улс энэ гэрээг цуцлаагүй тул энэ гэрээг эсэргүүцэж байгаа нь тэдний хийж буй хууль бус үйлдэл юм.

Хоёрдахь цэг нь Төв Европ эсвэл хоорондын харилцаа юм НАТО-гийн Орос цэргийн зардлаар 50-70 орчим байна. Одоо нэг бол 80, XNUMX болно. Оросууд хариу үйлдэл үзүүлэх нь тодорхой. Тиймээс бид Европын төвд дахин хурцадмал спираль үргэлжилсэн бөгөөд энэ нь тайван биш юм. Дараагийнх нь юу байх ёстой вэ? Дараагийн Молдав, Гүрж байх ёстой юу? Дараагийнх нь бид Казахстан эсвэл Узбекистан нэгдэх ёстой НАТО-гийн? Энэ нь дараагийнх нь байх болов уу, Япон?

Оросууд ямар хариу үйлдэл үзүүлж байна вэ? Тэд Польш болон Балтийн орнуудын хил дээр илүү их цөмийн зэвсгийг авчрах болно. Тэд цэргийн зардлаа нэмэгдүүлэх болно. Хоёр талын ард түмэн хохирно. Тиймээс энэ нь үнэхээр буруу чиглэл рүү чиглэсэн алхам бөгөөд Украин дахь дайныг аль болох хурдан дуусгасны дараа аюулгүй байдлын шинэ бүтэц рүү ороход тус болохгүй.

Бидэнд хэлэлцээ хийх хэрэгтэй бөгөөд төвийг сахисан түүхтэй Финландын хувьд Финлянд улс ЕАБХАБ болон CSCE гэрээ хэлэлцээрүүд. Хельсинкид уулзалтууд байсан. Энэ хугацаа дуусна. Финлянд зөвхөн нэгдэхийн тулд зүүн, барууныг нэгтгэсэн бие даасан, идэвхтэй байр сууриа орхих болно НАТО-гийн, зөвхөн маш жижиг хэсэг байхын тулд НАТО-гийн архитектур. Энэ бол Европ дахь тайван аюулгүй байдлын тогтолцооны хувьд үнэхээр улс төргүй, аюулгүй бус алхам юм.

AMY САЙН ЗАЛУУ: Ерөнхийлөгч Путин, Украины Ерөнхийлөгч Зеленский хоёрт хандан гал зогсоохыг уриалсан захидлынхаа талаар ярьж болох уу?

РАЙНЕР BROWN: Бидний хувьд тавдугаар сарын 9 бол Европыг фашизмаас чөлөөлсөн түүхэн өдөр байсныг та мэднэ. Мөн хамгийн их хохирогчдыг авчирсан орнууд бол Орос, Украин зэрэг ЗХУ байв. Тэгэхээр та бүхэн тавдугаар сарын 8, 9-нд илтгэл тавихдаа эдгээр илтгэлүүдийн дараа фашист тогтолцоог давсан ялалтын уламжлал ёсоор эв найрамдлын төлөө нэгдэж, хэлэлцээ хийх ёстой гэж бидний захидалд бичсэн байсан. Ийм олон зүйлтэй, нийтлэг түүхтэй, хэлээр нь маш олон зүйлтэй, газар тариалангийн системтэй энэ хоёр улсын ард түмнийг хэрхэн дахин нэгтгэх талаар бодох хэрэгтэй. , гэрээнд, боловсролын системд. Мөн бид энэ хоёр улсын хооронд үүссэн аймшигт хагарлыг даван туулах ёстой.

Бидний уриалж байгаа хамгийн эхний зүйл бол гал зогсоох явдал байсан. Тавдугаар сарын 8, 9-ний өдөр өнгөрчээ. Хэлэлцээрээс эхэлж чадаагүй нь харамсалтай. Гэхдээ бид гал зогсоохоор үргэлжлүүлэн ажиллах болно. Мөн эдгээр хэлэлцээнд олон улсын дарамт шахалт хэрэгтэй гэж би бодож байна. Миний хувьд пап лам эдгээр хэлэлцээрийг эхлүүлэхийн тулд маш сонирхолтой бөгөөд маш их найдвар төрүүлсэн дохио илгээж байсан. Дэлхийн бусад улс төрийн удирдагчид, магадгүй Макрон, магадгүй Хятадаас Ши Жиньпин нар дагаж, Орос, Украин гэсэн хоёр улсыг нэг ширээнд суулгаж, хэлэлцээр хийнэ гэж найдаж байна.

AMY САЙН ЗАЛУУ: Та болон бусад хэд хэдэн бүлгүүд XNUMX-р сард Испанид болох энх тайвны дээд хэмжээний уулзалтыг юу гэж төлөвлөж байгаагаа тайлбарлаж болох уу?

РАЙНЕР BROWN: Та мэдэж байгаа, байдаг НАТО-гийн дээд хэмжээний уулзалт. Тэгээд НАТО-гийн бол дэлхийн хамгийн том цэргийн холбоо юм. НАТО-гийн цэргийн зардалд хамгийн их мөнгө зарцуулдаг. Дэлхий даяар зарцуулж буй нийт мөнгөний XNUMX хувийг нь зарцуулдаг НАТО-гийн улс орнууд. Тэгэхээр, энэ НАТО-гийн Дээд хэмжээний уулзалт нь туйлын буруу чиглэлд дохио илгээх болно: улам их цэрэгжүүлж, Орос, Хятадын эсрэг илүү их үйл ажиллагаа явуулж, энэ хоёр улсыг бүслэх болно.

Мөн бид эсэргүүцэж, олон нийтэд энэ буруу арга гэдгийг ойлгуулахыг хүсч байна. Энэ бол сүйрлийн зам юм. Энэ бол шинэ цөмийн дайнд эцсийн цөмийн дайн болох арга юм. Уур амьсгалын асуудлаа шийдье, өлсгөлөнг давъя гэж байхад бид ийм улс төр хийж болохгүй. Украины дайнаас хойш өлсгөлөн улам хүчтэй болж байна. Украин, Оросоос ямар ч ургац авахгүй байхад Африкийн эдгээр хүмүүс яаж амьдрах ёстой вэ?

Тэгэхээр өөр улс төр хэрэгтэй байгаагийн дохиог хэлмээр байна. Тэгэхээр манай дээд хэмжээний уулзалт бол бүх улс орны аюулгүй байдлын ашиг сонирхлыг харгалзан үзэх ёстой гэсэн нийтлэг аюулгүй байдлын бодлогыг сурталчлах, хэрэгжүүлэх дээд хэмжээний уулзалт юм. Мөн бид үндэсний болон олон улсын хэмжээнд зэвсэг хураах үйл явц хэрэгтэй байна. Ард түмэн зовж шаналж, цаг уурын асуудлыг хэрхэн шийдвэрлэхээ мэдэхгүй байгаа энэ үед цаашид хоёр их наяд ам.долларыг цэргийн хэрэгцээнд зарцуулах боломжгүй.

AMY САЙН ЗАЛУУ: Рамштайн дахь АНУ-ын агаарын баазын эсрэг кампанит ажил хийж байсан Олон улсын энх тайвны товчооны гүйцэтгэх захирал, Германы энх тайвны төлөө тэмцэгч, түүхч, зохиолч бидэнтэй хамт байсан Райнер Браун танд баярлалаа. НАТО-гийн.

хариу үлдээх

Таны и-мэйл хаяг хэвлэгдсэн байх болно. Шаардлагатай талбарууд гэж тэмдэглэгдсэн байна *

холбоотой зүйл

Бидний өөрчлөлтийн онол

Дайныг хэрхэн дуусгах вэ

Энх тайвны төлөө хөдөл
Дайны эсрэг үйл явдлууд
Өсөхөд нь тусална уу

Жижиг донорууд биднийг цааш нь үргэлжлүүлж байдаг

Хэрэв та сард дор хаяж 15 долларын тогтмол хувь нэмэр оруулахаар сонгосон бол талархлын бэлгийг сонгож болно. Бид цахим хуудсаараа дамжуулан хандивлагчдад талархаж байна.

Энэ бол таны дахин төсөөлөх боломж юм world beyond war
WBW дэлгүүр
Аль ч хэл рүү орчуулах