Дайны эсрэг тэмцэгч Кэти Келли Афганистанд хийсэн 30 шахам айлчлалаасаа болж өрөвдөх сэтгэл, хохирлыг арилгах шаардлагатай байгаа талаар ярьжээ.
хүчирхийлэлгүй радио багийн зүгээс, WNV Metta хүчирхийлэлгүй байдлын төв, 9-р сарын 29,2021
Эх аудио энд байна: https://wagingnonviolence.org
Бүртгүүлэх "Хүчирхийлэлгүй радио"Дээр Apple Podcasts, Android, Spotify эсвэл дамжуулан RSS
Энэ долоо хоногт Майкл Наглер, Стефани Ван Хук нар хүчирхийлэлгүй амьдралын төлөө тэмцэгч, Бүтээлч бус хүчирхийллийн төлөөх дуу хоолойг үүсгэн байгуулагч, Ban Killer Drones кампанит ажлын зохицуулагч Кати Келлитэй ярилцаж байна. Тэрээр Афганистан дахь туршлага, туршлагаасаа хуваалцдаг. Америкийн оролцоо нь тэнд байсан хүчирхийллийн мөргөлдөөнийг шийдвэрлэхээс илүүтэй улам бүр төөрөгдүүлж, улам бүр өсөн нэмэгдэж байсан гэж тэр үзэж байна. Тэрээр сайн, бүтээмжтэй оролцоо юунд хүргэж болох талаар практик, ойлгомжтой зөвлөгөө өгч, бидний оролцох тодорхой аргуудыг өгдөг. Тэрээр мөн биднийг Талибанчууд болон өөрсдийнхөө тухай урьдчилан бодож үзсэн санаагаа эргэн харахыг шаардаж байна. Ингэснээр бид өрөвдөж, хүнлэг болгож, айж эмээхгүй байж болно.
Юуны өмнө бид Майкл та хоёрын Метта төвд удаан хугацаанд сурталчилж байсан зүйлийг хийх хэрэгтэй гэж бодож байна. Бид айдсаа дарах зоригтой байх ёстой. Бид энэ бүлгээс айдаггүй, тэр бүлгээс айдаггүй, айж эмээхгүйн тулд энэ бүлгийг устгахын тулд хүчин чармайлтаа үргэлжлүүлсээр байх болно. тэд дахиж. Энэ бол нэг зүйл. Айдсаа хянах мэдрэмжээ үргэлжлүүлэн хөгжүүлэх нь үнэхээр чухал гэж би бодож байна.
Хоёрдахь зүйл бол бидний дайн, нүүлгэн шилжүүлэлтийн үр дагаврыг үүрч буй хүмүүстэй танилцах явдал юм. Афганистан дахь миний залуу найзууд бол хуваагдлын нөгөө талд байгаа хүмүүстэй холбоо тогтоохыг хүссэн хүмүүсийн бэлгэдэл байв. Тэд хил хязгааргүй ертөнцийн тухай ярьсан. Тэд үндэстэн хоорондын төсөл хэрэгжүүлэхийг хүсчээ.
Гагцхүү бид Афганистаныг үнэхээр харж, түүнийг болон түүний ард түмнийг бүх нарийн төвөгтэй байдлаар нь хараад л тэд юу хүсч, юу хэрэгтэй байгааг илүү сайн ойлгож чадна. Газар дээр байгаа хувь хүмүүс болон бүлгүүдийг идэвхтэй сонсож байж л бид тэдэнтэй хэрхэн зөрчил мөргөлдөөнийг шийдвэрлэх, сэргээн босгох арга замыг хайж олох талаар сурах болно. Энэ бүхэн нь хүчирхийлэлгүй байх, чин сэтгэлээсээ даруу байдал, өөрийгөө шударгаар эргэцүүлэн бодох тууштай байдлаас хамаарна.
… Хүчирхийлэлгүй байх нь үнэний хүч юм. Бид үнэнийг хэлж, өөрийгөө толинд харах ёстой. Тэгээд сая миний хэлсэн зүйлийг харахад үнэхээр хэцүү байна. Гэхдээ бид өөрийгөө хэн болохыг, мөн "Уучлаарай. Бид маш их харамсаж байна "гэж хэлээд үүнийг үргэлжлүүлэхгүй гэж хэлээд нөхөн төлбөр хий.
-
Стефани: Бүгдийг хүчирхийлэлгүй радио урьж байна. Би Стефани Ван Хук бөгөөд студид хамтран хөтлөгч, мэдээллийн хөтлөгч Майкл Наглертай хамт энд байна. Өглөөний мэнд, Майкл. Өнөөдөр надтай хамт студид байсанд баярлалаа.
Майкл: Өглөөний мэнд, Стефани. Өнөө өглөө өөр газар байхгүй.
Стефани: Тиймээс өнөөдөр бидэнтэй хамт байна Кэти Келли. Энх тайвны хөдөлгөөнд оролцож буй хүмүүсийн хувьд түүнд танилцуулга хэрэггүй. Дайн, хүчирхийллийг зогсооход амьдралаа бүрэн зориулсан хүн. Тэр бол Цөл дэх дуу хоолойг үүсгэн байгуулагчдын нэг бөгөөд хожим нь нэрлэгддэг Бүтээлч бус хүчирхийлэлд зориулсан дуу хоолойдайны бүсэд аялахад хүндрэлтэй байсан тул кампанит ажлаа 2020 онд хаасан. Бид энэ талаар илүү ихийг сонсох болно. Тэрээр тус байгууллагын зохицуулагч юм Ban Killer Drones кампанит ажил, мөн идэвхтэн World Beyond War.
Өнөөдөр бид түүнийг хүчирхийлэлгүй радиогоор Афганистаны талаар ярилцах гэж байна. Тэр тэнд бараг 30 удаа очсон. Дайныг зогсоох зорилготой америк хүний хувьд түүний туршлага, одоо болж буй зүйлийн талаар түүний өнцгөөс сонсох нь Афганистаны тухай яриагаа үргэлжлүүлж, гүнзгийрүүлэхэд маш их тустай байх болно.
Тиймээс, хүчирхийлэлгүй радио радиогоор тавтай морилно уу, Кэти Келли.
Кэти: Баярлалаа, Стефани, Майкл нар. Та хоёр хоёулаа хүчирхийлэлгүй байдлыг сурталчлах, дайныхаа үр дагаврыг илүү сайн ойлгохыг хичээх нь таны адил сайн ажиллаж байгааг мэдэх нь үргэлж тайвшруулдаг.
Майкл: Кэти, танаас ирсэн нь маш их тайвшруулж байна. Баярлалаа.
Стефани: Кэти, чи өнөөдөр өөрийгөө хаана олох вэ? Та Чикагод байна уу?
Кэти: За, би Чикаго дүүрэгт байна. Нэг ёсондоо миний зүрх сэтгэл, оюун ухаан ихэвчлэн имэйл болон олон нийтийн мэдээллийн хэрэгслээр дамждаг. Ойролцоогоор таван арав орчим афган залуу Афганистанд очсоноороо танилцсандаа би их азтай байсан гэж бодож байна. Тэд бүгд нэлээд тогтворгүй нөхцөл байдалд байгаа бөгөөд зарим нь бусдаасаа илүү байна. Тэгээд тэдний хувьд хүчирхийлэлгүй урагшлах арга зам нь юу байж болох талаар маш их бодож байна.
Стефани: За ингээд шууд л үүнд оръё, Кэти. Та зүрх сэтгэлдээ юу болж байгааг, юу болж байгааг өөрийн өнцгөөс ярьж чадах уу?
Кэти: За, надад маш их уй гашуу, харамсал төрж байна. Би тайтгарал, аюулгүй байдал, төрөлтийн цэвэр осол, гэхдээ хамгийн их ургац нь зэвсэг болсон эдийн засгаар бидний тав тух, аюулгүй байдлыг хангаж чадсан улсад амьдарч байна. Тэгээд бид эдгээр зэвсгээ яаж зах зээлд гаргаж, ашиглаж, дараа нь илүү зарах вэ? За, бид дайнуудаа зах зээлд гаргах ёстой.
Олон хүмүүс Афганистаны тухай мартаж байсан ч гэсэн хэрэв тэд үүнийг шүүмжилсэн гэж бодохгүй байна гэж бодсон ч гэсэн АНУ -ын олон хүмүүс "За, тийм биш" гэж боддог байсан. Бид тэнд байгаа эмэгтэйчүүд, хүүхдүүдэд туслах уу? " Тэгээд энэ үнэхээр үнэн биш байсан. Хот суурин газарт маргаангүй ашиг олдог зарим эмэгтэйчүүд байсан. Гэхдээ бид өөрсдөөсөө юу гэж асуух ёстойг та мэднэ if АНУ Афганистан даяар 500 бааз барихад зориулагдаагүй байсан уу? Хэрэв бид эдгээр баазуудын эргэн тойрон дахь бүс нутгийг, мөн үнэхээр улс даяар зэвсгээ хангаагүй бол яах вэ? Нисгэгчгүй дайн хийгээгүйн улмаас бидний олон, олон бөмбөгдөлт, олон бичлэгийг огт бүртгүүлээгүй байсан ёслол бол Тагнуулын төв газар болон бусад бүлэглэлүүд хэнийг бөмбөгдөж байсныхаа жагсаалтыг хөтлөх шаардлагагүй байсан бол яах вэ?
Хэрэв АНУ өөрийн хүч чадал, нөөц бололцоогоо Афганистанд юу хэрэгтэй байгааг олж мэдээд хөдөө аж ахуйн дэд бүтцийг сэргээн засварлахад бүх хүнд хоол хүнс хэрэгтэй байсан бол яах вэ? Тиймээс эдгээр бүх зүйл санаанд орж, харамсах мэдрэмж төрж байна.
Надад маш их санагдаж байна нийтлэл гэж Эрика Ченове, Доктор Эрика Ченовет - тэр Колорадод байхдаа, мөн Доктор Хаким, эдгээр залуу афган найзуудын бүлгийн зөвлөгч. Бид тэднийг одоо ч нэрлээгүй. Энэ нь тэдний хувьд маш аюултай болсон.
Тэд хоёулаа хамгийн хүчирхийлэлтэй нөхцөл байдалд хэн нэгний хийж болох хамгийн хүчирхийлэлгүй үйлдэл гэж бичжээ is зугтах. Өнөө өглөө нэлээд ухаалаг ажиглагч хүн бид түүнийг Афганистанд удаан хугацаанд мэддэг байсан гэсэн үг юм. Тэрээр үнэндээ УИХ -ын гишүүнд туслах зорилгоор Засгийн газартай хамтарч ажилласан.
Тэр дайн ирж магадгүйг харж байна гэж тэр хэлэв. Эдгээр янз бүрийн фракцуудын хооронд илүү их дайн болов. Тэгээд, та юу хийдэг вэ? Олон хүмүүс өөрсдийн аюулгүй байдлын үүднээс "Би гарахыг хүсч байна" гэж хэлээд зогсохгүй буу авахыг хүсэхгүй байна. Тэд тулалдахыг хүсэхгүй байна. Тэд өшөө авах, өшөө авах циклийг үргэлжлүүлэхийг хүсэхгүй байна.
Тиймээс Пакистан шиг газар руу дүрвэсэн хүмүүсийн хувьд тэд аюулгүй байдалд ороогүй хэвээр байна. Надад ямар нэгэн мэдрэмж төрж байна. "Ядаж байхад та ямар нэгэн аюулд орчихлоо." Дараа нь бид АНУ -д байгаа бөгөөд манай татварын долларууд дайтаж буй талуудаас үүдэлтэй олон жилийн туршид гарсан эмх замбараагүй байдал, үймээн самууныг санхүүжүүлсэн юм. Мөн АНУ бол хамгийн сайн өсгийтэй улс юм. Гэсэн хэдий ч бид заавал чичиргээ мэдрэхгүй байна. Ямар ч байсан миний санаанд орж ирсэн зүйл энэ. Асуусанд баярлалаа.
Майкл: Та урьж байна, Кэти. Таны сая хуваалцсан зүйлийн хариуд надад хоёр бодол байна. Таны хэлсэн хамгийн сүүлийн зүйл бол та надтай санал нийлж байгаа гэдэгт би итгэлтэй байна. Бидний хамтын оюун ухаан, хувь хүний оюун санааны түвшинд бид мөрийтэй тоглоомноос ангижирч байгаа нь огт үнэн биш юм. Ёс суртахууны гэмтэл гэх мэт зүйл байдгийг та мэднэ. Энэ бол хүмүүс бусдыг гэмтээснээрээ өөрсдөдөө учруулдаг гэмтэл бөгөөд энэ нь тэдний оюун санаанд гүн гүнзгий нэвтэрдэг.
Харамсалтай нь энэ нь бидэнд тус болж магадгүй юм - хүмүүс цэгүүдийг холбодоггүй. Нэгэн залуу Теннесси дэх хүнсний дэлгүүрт ороод энэ бүх хүмүүсийг бууддагийг та мэднэ. Мөн бид хүчирхийлэл хүчирхийллийг намжаадаг гэсэн бодлогыг баримталснаар хоёр, хоёрыг нэгтгэдэггүй. Бид өөрсдийн дотоод ертөнцөд өөрсдийгөө зовоож буй мессеж илгээж байгаагаа ойлгохгүй байна.
Тиймээс, энэ нь намайг өөр гол зүйлд хүргэсэн гэж би бодож байна. Миний сонссон зүйл бол дэлхий дээр хүчирхийлэлгүй хүч, хүчирхийлэл гэсэн хоёр хүч үнэхээр байдаг гэсэн гол зарчим юм. Мөн хүчирхийллийн хүч таны анхаарлыг хүмүүст биш харин машинд хандуулах болно. Үүнийг л би сонсож байсан.
Кэти: Сум, зэвсгээр хүн рүү онилохдоо хүн харахгүй байх гэсэн бараг л тийм шаардлага байдаг.
Майкл, санаанд орж байгаа нэг зүйл бол Иракт цэрэг байсан Тимоти МакВей дөнгөж саяхан хэн нэгэн байсан юм. Тэр яг хаана өссөнийг би сайн мэдэхгүй байна. Энэ нь Пенсильванид байсан байж магадгүй гэж бодож байна.
Гэхдээ ямар ч байсан тэр зүгээр л мэргэн буудагч байсан, тэдний хэлдгээр мэргэн бууч байсан. Тэр үнэхээр оновчтой цохилтыг хийж чадна. Попап зорилтуудын тусламжтайгаар тэрээр маш өндөр үнэлгээ авсан. Тиймээс, тэр Иракт байхдаа анх нагац эгчдээ захидал бичсэн бөгөөд энэ нь шууд хэлсэн үг юм: “Иракчуудыг алах нь эхэндээ үнэхээр хэцүү байсан. Гэвч хэсэг хугацааны дараа иракчуудыг алах нь илүү хялбар болсон. "
Миний бодлоор Тимоти МакВей бол тэсрэх бодис бүхий ачааны машин ачаалж Оклахома мужийн холбооны барилга руу дайрсан хүн юм. Тимоти Маквейг хэн алах нь амархан гэж итгэхийг хэн сургасан, хэн сургасан гэж би үргэлж боддог байсан. Тимоти МакВейг шийтгэсэн нь лавтай. Гэхдээ чиний зөв. Бид өөрсдийгөө шийтгэсэн.
Тэгээд одоо бид маш олон цагийг видео тоглоом тоглож, бөмбөгийг онилсон олон тооны залуустай болсон байна. Дараа нь Даниел Хейл бодит баримт бичгийг гаргадаг. Тэр үүнийг зоригтойгоор хийсэн. Тэрээр Афганистан дахь Америкийн шинжээч байсан бөгөөд дараа нь хамгаалалтын компанид ажилладаг байжээ.
Тэрээр АНУ-ын баримт бичигт хамрагдсанаасаа хойш таван сарын хугацаанд хийсэн аравны есийг нь тэд өөрсдөө бүтээсэн гэдгээ ойлгосон байна. Тэдний бодсон хүн тийм биш. Тиймээс тэр мэдээллийг гаргадаг. Тэр одоо 45 сар шоронд хоригдож байна - шоронд жил.
Тиймээс Кабулд болсон АНУ -ын хамгийн сүүлчийн халдлага юу байсан бэ? Энэ нь үнэндээ хамгийн сүүлчийнх биш байж магадгүй юм. Нэг хүнийг сонгосон. Түүний нэр байв Земари Ахмади, мөн тэрээр хэд хэдэн хүүхдийн эцэг байжээ. Тэрээр хоёр ах, гэр бүлийнхэнтэйгээ хамт амьдардаг байв. Тэрээр Кабулыг тойрон явж байсан бөгөөд тэр машинтай байсан тул тэдэнд тусалж, гэр бүлийнхэндээ зориулан усны сав авч, хамгийн сүүлчийн ажлуудаа хийж өгч болох байсан, учир нь тэр аль хэдийн сонгогдсон байсан юм. Эдгээр тусгай цагаачлалын виз болон АНУ -д ирдэг.
Гэр бүлээрээ цүнхээ савласан байв. Тэгээд ямар нэгэн байдлаар тэр цагаан өнгийн Corolla машин жолоодож байсан тул АНУ -ын нисгэгчгүй онгоцны операторууд болон тэдний зөвлөхүүд “Энэ залуу тэсрэх бөмбөг авч байна. Тэрээр Хорасан мужийн аюулгүй байшин дахь Исламын улс руу явсан. Тэр тэдэнтэй холбоотой цогцолбор дахь өөр нэг гүйлгээ рүү буцах гэж байна. Тэгээд тэр нисэх онгоцны буудал руу явж, хүмүүс рүү дайрч магадгүй юм. "
Тэд энэ уран зөгнөлийг бүтээсэн. Аль нь ч үнэн байсангүй. Учир нь тэдний нисгэгчгүй онгоцны бичлэг, камерын бичлэг, цоорхой, бүдэгхэн хэмжээсүүдээс л үнэхээр харж чаддаг. Тэгээд л тэд энэ залуу, түүний ярьж байгаа хүн л байгаа гэж бодоод тэсрэх бөмбөг шидэв. Ахмед Земари уламжлалтай байсан бөгөөд тэр машинаа зам руу чирдэг байсан бөгөөд үнэхээр Афганистанд ажилчин хороололд машинтай байх нь маш том асуудал юм.
Түүнийг зам руу татахдаа том хүүдээ машин тавихыг зөвшөөрдөг байв. Бүх бяцхан хүүхдүүд машинд сууна. Энэ бол зүгээр л тэдний хийсэн зүйл байсан. Тиймээс энэ бол тэдний хийсэн хамгийн сүүлчийн ажил байв. Долоон хүүхэд. Тэдний гурав нь таваас доош насныхан. Бусад нь дөрвөн өсвөр насны хүүхэд. Залуу өсвөр насныхан бүгд амиа алджээ.
Одоо энэ талаар хамрах хүрээ байсан. Энэ сайтад очиж, амьд үлдсэн хүмүүстэй ярилцлага хийх боломжтой маш олон сэтгүүлчид байсан. Гэхдээ ийм зүйл хоёр долоо хоногийн өмнө болсон. АНУ -ын өөр нэг агаарын довтолгоо Лашкаргах дахь Кандагар дахь эмнэлэг, ахлах сургуулийг устгажээ. Иймэрхүү зүйл байнга үргэлжилдэг.
Тиймээс одоо АНУ -ын Агаарын цэргийн хүчин Афганистаны эсрэг "Тэнгэрийн хаяанд" довтолгоогоо үргэлжлүүлэхийн тулд 10 тэрбум доллар хайж байна. Гэхдээ энэ талаар хэн мэдэх вэ? Миний мэдэж байгаагаар маш цөөхөн хүн үүнээс хойш үргэлжилж буй хэв маягийг харж чадна гэж би бодож байна. Үүнээс өмнө ийм зүйл болсон гэдэгт итгэлтэй байна.
Гэхдээ загвар нь дрон эсвэл шөнийн довтолгоо байсан ч дайралт хийдэг бөгөөд тэд "буруу хүн олж авсан" юм. Тиймээс цэргийнхэн үүнийг анзаарсан бол "Бид үүнийг шалгах болно" гэж амлах болно. Дараа нь, хэрэв энэ нь мэдээ алдахгүй бол, энэ нь зүгээр л үлгэр шиг ууршихгүй бол. Хэрэв баримт гарч ирвэл “Тийм ээ, та энгийн иргэдийг хөнөөсөн. Энэ нь дайны гэмт хэрэг байж магадгүй юм. " Дараа нь хэн нэгэн намар авдаг.
Хамгийн сүүлийн тохиолдолд тэд дээд талд гарах ёстой байсан гэж генерал Ллойд Остин "Бид алдаа гаргалаа" гэж хэлэв. Генерал Маккензи "Тийм ээ, бид алдаа гаргасан." Генерал Донахью "Тийм ээ, бид алдаа гаргасан." Гэхдээ бидэнд уучлал гуйхаас илүү их зүйл хэрэгтэй. АНУ алах, цус урсгах, эрүүдэн шүүх, устгах бодлогыг үргэлжлүүлэхээ зогсоох болно гэсэн баталгаа бидэнд хэрэгтэй байна.
Бид зөвхөн санхүүгийн нөхөн төлбөр төдийгүй эдгээр буруу, хэрцгий системийг задалж буй нөхөн төлбөрийг харах ёстой.
Стефани: Кэти, хүмүүс эдгээр нөхөн төлбөр, түүний дотор санхүүгийн нөхөн төлбөрийг хэрхэн хийх ёстой гэж та бодож байна вэ? Талибанчууд үүнд хэрхэн оролцдог вэ? Хүмүүст тусламж хэрхэн хүрч болох вэ? Та үүнтэй ярьж чадах уу?
Кэти: За, юуны түрүүнд, бид Майкл та хоёрын Метта төвд удаан хугацаанд сурталчилсан зүйлийг хийх хэрэгтэй гэж бодож байна. Бид айдсаа дарах зоригтой байх ёстой. Бид энэ бүлгээс айдаггүй, тэр бүлгээс айдаггүй, айж эмээхгүйн тулд энэ бүлгийг устгахын тулд хүчин чармайлтаа үргэлжлүүлсээр байх болно. тэд дахиж. Энэ бол нэг зүйл, бидний айдсыг хянах мэдрэмжээ үргэлжлүүлэн хөгжүүлэх нь үнэхээр чухал гэж би бодож байна.
Хоёрдахь зүйл бол бидний дайн, нүүлгэн шилжүүлэлтийн үр дагаврыг үүрч буй хүмүүстэй танилцах явдал юм. Гэж бодож байна Шерри Маурин Сан Франциско ба Сонсгол глобал өдрүүд зарим талаараа Вашингтоны Олимпиа хотод байрладаг. Гэхдээ сар бүр, хэдэн жил, арван жил би Афганистаны залуучууд дэлхийн өнцөг булан бүрт байгаа маш сонирхолтой хүмүүстэй, тэр дундаа та хоёртой заримдаа харилцах боломжтой байхын тулд утсаар ярьдаг байсан.
Үүнийг чухал гэж бодож байна. Шерри болон бусад хүмүүс одоо ажиллаж байгаа тул залуу хүмүүст виз мэдүүлэх хүсэлтийг бөглөх, энэ нислэг хийхийг хүсч буй хүмүүст бодит дэмжлэг үзүүлэх арга замыг хайж олоход маш их хичээж байна. зөвхөн эсвэл хийх ёстой хүчирхийлэлгүй гол зүйл.
Тиймээс хүмүүсийн хийж чадах нэг зүйл бол Шерри Мауринтай орон нутагтаа холбогдох эсвэл холбоо барих явдал юм. Найз нөхөд болоход нь тусалж, тусламж хэрэгтэй байгаа хүмүүсийн нэг болоход би баяртай байна. Маягтууд нь нарийн төвөгтэй бөгөөд тэдгээрийг ойлгоход хэцүү байдаг. Шаардлага байнга өөрчлөгдөж байдаг. Тэгэхээр энэ бол нэг л зүйл.
Дараа нь Афганистанд энхийг сахиулах ажиллагаа явуулах эсэх талаар нэг хүн байна Доктор Захер Вахаб. Тэр афган хүн бөгөөд олон жилийн турш Афганистаны их сургуулиудад багшилдаг, гэхдээ Портландын Льюис ба Кларкийн их сургуульд багшилдаг. Тэр хайрцагнаас гадуур бодож байна. Тэрээр өөрийн төсөөллийг ашигладаг бөгөөд “Яагаад болохгүй гэж? НҮБ -ын энхийг сахиулах ажиллагаанд оролцохыг яагаад зорьж болохгүй гэж? Энэ нь ямар нэгэн зүйлийг хадгалахад тусална хамгаалалт ба захиалга. " Одоо Талибанчууд үүнийг хүлээн зөвшөөрөх болов уу? Одоогийн байдлаар талибууд ялалтын хөшүүргээ ашиглан "Үгүй ээ, бид олон улсын хүмүүсийн хэлж байгаа зүйлийг сонсох шаардлагагүй" гэж хэлэх нь ойлгомжтой байна.
Зөвлөмж өгөхийг хүсэхгүй байгаа тул энэ нь хэцүү, учир нь эдийн засгийн хувьд тэднийг цохино, учир нь энэ нь эдийн засгийн хувьд хамгийн ядуу хүмүүст нөлөөлнө гэж би бодож байна. Хориг арга хэмжээ үргэлж үүнийг хийдэг. Тэд нийгмийн хамгийн эмзэг бүлгийн хүмүүсийг дайлаар морддог бөгөөд тэд үнэхээр Талибаны албан тушаалтнуудыг үнэхээр цохино гэж би бодохгүй байна. Мөн тэд хэд хэдэн хилээр нэвтэрсэн тээврийн хэрэгсэл бүрээс татвар авах замаар мөнгө босгох боломжтой гэдгийг та мэднэ.
Тэд АНУ -ын баазууд болон орхисон бусад газруудаасаа авсан тул зэвсэг ихтэй байгаа гэсэн үг юм. Тиймээс би эдийн засгийн хориг арга хэмжээ авахыг зөвлөдөггүй. Гэхдээ талибуудад хандан лууван санал болгохын тулд дипломат хүчин чармайлт гаргах хэрэгтэй гэж би бодож байна, “Харагтун, хүний эрхийг хүндэтгэж эхэл, цахилгаан кабелиар цус урсгасан хүмүүсийг зодохоос өөр аргыг ард түмэндээ заа. Хэрэв та хэзээ нэгэн цагт ахиц дэвшил гаргах гэж байгаа бол нийгмийн бүхий л чадвартай эмэгтэй хүнтэй болохыг хүлээн зөвшөөрөхийг ард түмэндээ заа. ” Үүнийг зааж эхэл.
Тэгээд лууван юу байх вэ? Афганистан эдийн засгийн хувьд уналтанд ороод байгаа бөгөөд эдийн засгийн хувьд сүйрлийн аюул нүүрлээд байна. Тэд COVID -ийн дөрөв дэх давалгаанд байгаа бөгөөд улсын хэмжээнд маш хүнд хэлбэрийн эмнэлгийн системтэй байна. Тэд 24 аймгаас дор хаяж 34 мужид гантай байна.
Пикап машинаар явж, зэвсгээ марклах чадвартай байх нь таныг удирдах гэж оролдож буй хүмүүсийн дургүйцлийг хүргэж болзошгүй бухимдлыг нэмэгдүүлэх нь дамжиггүй.
Стефани: Кэти бол эдгээр нь практик санаанууд юм. Баярлалаа. Би тэднийг бас хуваалцахыг тэсэн ядан хүлээж байна. Барууны хэвлэл мэдээллийн хэрэгслүүд, дэлхийн хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр талибуудыг хүн чанаргүй болгосон гэж та бодож байна уу? Хүмүүнлэг бус байдлаас ангижрах, хүмүүс яагаад хамгийн түрүүнд Талибантай нэгдэж байгааг, мөн хэт даврагчдыг хэрхэн яаж тасалдуулж болохыг олж мэдэх арга байна уу?
Кэти: Өө, Стефани, энэ үнэхээр хэрэгтэй асуулт байна. Би өөрийгөө болон өөрийн хэлээ хянаж байх ёстой, учир нь та ярьж байхдаа ч гэсэн "ийм зүйл байхгүй.The Талибан ”гэжээ. Энэ нь хэт өргөн сойз юм. Талибан бүлэглэлээс бүрдсэн олон бүлэг байдаг.
Хүмүүс яагаад эдгээр бүлэгт нэгдүгээрт ордог вэ гэсэн таны асуулт бол Талибанчуудын төдийгүй бусад олон цэргийн удирдагчдын хувьд үнэн бөгөөд тэд гэр бүлийнхээ хоолыг ширээн дээр тавихыг хүссэн залуучуудыг хэлж чадна. "Харж байна уу, бидэнд мөнгө байгаа, гэхдээ та энэ мөнгийг авахын тулд буу авахад бэлэн байх ёстой." Тиймээс, олон залуу Талибын дайчдын хувьд газар тариалан тарьж ургуулах, сүрэг тарьж ургуулах, газар тариалангийн дэд бүтцийг сэргээн засварлах гэх мэт өөр олон сонголт тэдэнд байгаагүй. Опиум бол яг одоо үйлдвэрлэж буй хамгийн том ургац бөгөөд энэ нь тэднийг хар тамхины дарга, дайчдын бүхэл бүтэн сүлжээнд нэгтгэх болно гэдгийг та мэднэ.
Талибын залуу дайчдын ихэнх нь уншиж сурах, Афганистаны бүх хүмүүс бие биенийхээ хэл, Дари, Пашту хэлийг сурч мэдсэний ач тусыг хүртэх хүмүүс юм. Үзэн ядалтаар дүүрсэн зургууд бий болсон гэдэгт итгэлтэй байна, ингэснээр бүх хазаруудыг хоёрдугаар зэргийн иргэд гэж итгэдэг, тэдэнд итгэх ёсгүй гэж үздэг пуштунууд байдаг. Хазара нар бүх пуштунуудыг аюултай гэж үздэг бөгөөд тэдэнд итгэж болохгүй.
Миний Афганистан дахь залуу найзууд хагарлын нөгөө талд байгаа хүмүүстэй холбоо тогтоохыг хүссэн хүмүүсийн бэлгэдэл байв. Тэд хил хязгааргүй ертөнцийн тухай ярьсан. Тэд үндэстэн хоорондын төслүүдийг хэрэгжүүлэхийг хүсч байсан. Тиймээс, тэд өвөл бүрийн хатуу ширүүн өвөл тусламж хэрэгтэй хүмүүст хөнжил тарааж өгдөг байв. Эдгээр хүнд хөнжлөөр тэд амь аварсан гэж би хэлмээр байна.
Тэд хөнжил үйлдвэрлэхэд мөнгө төлсөн эмэгтэйчүүдийг Хазарын бүлэг, Тажикстаны хэсэг, Пашту бүлэгт хамрагдсан эсэхийг шалгажээ. Тэд гурван өөр угсаатныг хүндэтгэж байгаа гэдгээ бататгахын тулд үнэхээр шаргуу ажилласан. Дараа нь түгээлтийн хувьд мөн адил. Эдгээр гурван өөр угсаатны бүлгийг төлөөлсөн сүм хийдүүдээс эдгээр хөнжилийг хэрхэн тэгш хуваарилах талаар олж мэдэхэд нь туслахыг тэд хүсэх болно. Тэд гудамжны хүүхдүүдийнхээ сургуульд ирсэн хүүхдүүд болон үүнд тусалсан гэр бүлүүдтэй ижил зүйлийг хийсэн.
Энэ бол жижиг төсөл байсан бөгөөд энэ нь олон хүний өгөөмөр сэтгэлээр идэвхжсэн бөгөөд үүнд Калифорнид олон хүн, Пойнт Рэйсэд олон хүмүүс багтжээ. Гэхдээ энэ хооронд АНУ -ын засгийн газар Афганистан, Ирак дахь дайнд триллион доллар биш бол хэдэн тэрбум доллар хийснийг та мэднэ. Тэд ерөнхийдөө янз бүрийн бүлгүүдийн хоорондын зөрүүг өргөжүүлж, хүмүүс зэвсэг авч, бие биенээ онилох магадлалыг улам нэмэгдүүлсэн гэж би бодож байна.
Та "Талибан" гэж нэрлэгддэг өөр том бөмбөг байгаа гэсэн санааг хүлээн зөвшөөрөхгүй байгаа нь маш зөв юм. Бид үүнээс ямар нэгэн байдлаар ухрах ёстой. Гэхдээ дараа нь бараг л нүдээ цавчилж, дайснууд гэж нэрлэгддэг хүмүүсийн хүн чанарыг харахыг хичээдэг.
Майкл: Тийм ээ, хүн төрөлхтнийг олж харвал дахин нэг удаа, бидний сайн мэдэх Кэти таны алсын харааг бүрэн өөрчилж, таны үзэл бодлыг өөрчилдөг. Та янз бүрийн зүйлийг харж эхэлдэг. Нэг бүлэг нь Афганистан байсан гэж би итгэж байна. Энэ нь хэсэг хугацааны өмнө байсан; Тэд шаардлагатай хүнсний ногоо тарина гэж найдаж мөнгийг нь өгч, харин хүмүүс цэцэг тарьжээ.
Тиймээс тэд "Та яагаад үүнийг хийсэн юм бэ?" Гэж асуув. Тэд "За, инээмсэглэх ёстой." Бид амьдралыг батлах сайн хэлбэрийн эерэг талыг буцааж авчрах ёстой. Хэрэв бид сэтгэцийн тогтолцоогоо өөрчилсөн бол хэрхэн яаж ижил тосыг ижил асуудалтай ус руу асгах вэ гэдэг нь маш амархан байх болно. Эсвэл бид өөр төрлийн тосыг хаанаас олох вэ? Бүтээлч бус хүчирхийллийн дуу хоолой ба Метта төв нь хүчирхийлэлгүй байдлын тугийг өргөхийн тулд маш шаргуу ажиллаж байгаа бөгөөд хүчирхийлэл тэр даруйд нь харагдах болно.
Стефани: Одоо Кэти та Афганистанд 30 гаруй удаа очсон уу?
Кэти: Яг зөв.
Стефани: Тиймээс, таны хүн болж өнгөрүүлсэн аялал, энэ туршлага таныг хэрхэн өөрчилсөн талаар бага зэрэг ярилцъя. Би бас сонсогчдодоо Афганистанд ямар байдгийг мэдрүүлэхийг хүсч байна. Зөвхөн Кабулд ч биш, та гадны мужуудаар явсан гэдэгт итгэлтэй байна. Та бидэнд болон ард түмэнд Афганистаны зургийг зурж чадах уу?
Кэти: Надад Эд Кинан гэдэг найз бий, тэр манай анхны төлөөлөгчдийн нэг байсан бөгөөд Кабулд очиж уулзсан юм. Тэрээр Афганистаныг түлхүүрийн цооногоор харсан гэдгээ мэдэрсэн тухайгаа маш даруухнаар бичсэн юм. Энэ бол миний хувьд үнэхээр үнэн гэдгийг та мэднэ.
Би Кабулын нэг хорооллыг мэддэг бөгөөд хэдхэн удаа Панжширт очиход маш их баяртай байсан. Дайны хохирогчдод зориулсан яаралтай мэс заслын төв эмнэлэгтэй байсан. Бид тэр эмнэлэгт долоо хоногийн турш зочилсон. Тэгээд хэд хэдэн удаа хээрийн аялал гэх мэт зарим хүмүүс хөдөө аж ахуйн салбарт ажиллаж байсан хүний зочноор зочлох боломжтой болсон. Түүнийг алжээ. Тэр болон түүний гэр бүлийнхэн биднийг Панжшир орчимд угтан авах болно. Тэгээд би Бамиян дахь хүмүүстэй уулзсан. Дараа нь Кабулын захад, магадгүй тосгоны хуриманд зориулж болно.
Гэхдээ ямар ч байсан би Бамиян дахь зарим эмээ нар надад “Талибанчуудын эмэгтэйчүүдэд ханддаг заншлыг та нар мэддэг гэж хэлж байсан болохоор миний хийсэн жижигхэн хэмжээгээр тосгон руу явах нь үнэхээр гэгээлэг байсан. хэдэн зууны өмнө Талибанчууд байсан. Энэ бол үргэлж бидний арга байсан. "
Тиймээс тосгон, хөдөө орон нутагт зарим эмэгтэйчүүд бүгд биш, гэхдээ зарим нь Ашраф Гани ба түүний засгийн газар, Талибанчуудын засаглал хоёрын хооронд асар их ялгаа байгааг анзаардаггүй. Чухамдаа Афганистаны шинжээчдийн байгууллага зарим хүмүүс өөрсдийгөө суулгаж, талибуудын давамгайлсан нутагт амьдрах ямар байдгийг харах гэж оролдсон гэж мэдэгджээ. Зарим нь тэдэнд "Өмч хөрөнгө, газрын маргааныг шийдвэрлэх шударга ёсны асуудал гарвал бид Талибаны шүүхийг илүүд үздэг, учир нь Кабул дахь засгийн газрын шүүх дууссан" гэж хэлжээ. алс холын газар, “авлигачид бид алхам тутамд төлбөрөө төлөх ёстой болж, мөнгөгүй болж байна. Мөн хэн илүү мөнгөтэй байгаагаас шалтгаалж шударга ёс тогтдог. ” Тэгэхээр энэ нь эрэгтэй, эмэгтэй, хүүхэд байсан ч хүмүүсийн амьдралд нөлөөлсөн зүйл байх.
Би Кабулын ажилчин ангийн бүсэд очиход сүүлийн жилүүдэд би тэдний гэрт ороод яваагүй. Бид нэг сар эсвэл нэг сар хагасын хугацаанд үлдэх байсан бол бидний айлчлал богино болж, богино болж, арав хоног үргэлжлэх болно. Энэ нь маш их сэжиг төрүүлэв. Та яагаад барууны хүмүүстэй холбоо тогтоож байгаа юм бэ? Тэд юу хийж байна? Тэд танд зааж байна уу? Та барууны үнэт зүйлийг баримталдаг уу? Талибууд Кабулыг гүйцэж түрүүлэхээс өмнө эдгээр нь аль хэдийн сэжиг төрүүлж байсан юм.
Залуу хүмүүсийн дундаас олж харсан аз жаргал, идеализм, өрөвч сэтгэл, манлайлах ур чадвар, сайхан хошигнол нь надад зочлоход их азтай байсан нь үргэлж шинэлэг зүйл байсан гэж би хэлэх болно.
Яагаад би нэг удаа Италийн сувилагчтай уулзаж байсныг би ойлгож байна (түүний нэр) Эмануэль Нанини) тэр явж байна гэж хэлээд ууланд авирч, том үүргэвч үүрээд, эмнэлгийн хэрэгслийг хүргэж өгч байна. Дайны хохирогчдод зориулсан мэс заслын яаралтай тусламжийн төвд байх дөрвөн жилийн аялал өндөрлөж байсан тул энэ нь түүний сүүлчийн удаа явах гэж байсан юм.
Хүмүүс түүнийг өөрөөсөө явах гэж байгааг мэдэж байсан бөгөөд тэд баяртай гэж хэлэхийн тулд өвлийн улиралд дөрвөн цагийн турш цасан дээр алхаж байв. Тэгээд тэр "Аан. Би тэдэнд дурласан ”гэж хэлжээ. Энэ бол маш олон хүнд тохиолдсон туршлага гэж би бодож байна. Дахин хэлэхэд та Шерри Мауринаас асууж болно. Та зүгээр л бидэнд ямар ч хор хөнөөл учруулахгүй байсан олон гайхалтай, сайн, сайхан сэтгэлтэй хүмүүст дурласан.
Миний залуу найз олон жилийн өмнө надад “Кэти, гэртээ харьж, эх орныхоо залуучуудын эцэг эхчүүдэд“ Хүүхдээ Афганистан руу бүү явуул. Энд тэдний хувьд энэ нь аюултай. ”Гэж хэлээд маш гунигтай нэмж хэлэв:“ Тэд бидэнд үнэхээр тус болохгүй. ”
Тиймээс, уулзсан залуучууд, зарим гэр бүл, залуучуудын зүгээс тэд АНУ -д байгаа хүмүүст хор хөнөөл учруулахыг хүсэхгүй байгаа, гэхдээ тэд хүсээгүй гэж үргэлж боддог байсан. АНУ -д байгаа хүмүүс эх орондоо цэрэг, цэрэг, зэвсэг илгээсээр байх болно.
Агаарын хүчтэй цохилт, хамгийн хүчирхэг, хамгийн том зэвсэг болох АНУ -ын зэвсгийн цөмийн бөмбөггүй ердийн зэвсгийг уулын энгэрт цохиход тэд үнэхээр цочирдсоныг би санаж байна. Тэд үүнийг АНУ -д хүмүүс "Бүх тэсрэх бөмбөгний эх" гэж нэрлэдэг байсан тул тэд үнэхээр төөрөлдсөн гэж бодож байсан. Яагаад? Та яагаад үүнийг хийхийг хүсч байна вэ?
Энэ уулын дотор зэвсэг хадгалах газруудын сүлжээ байсан бөгөөд олон жилийн өмнө АНУ -ын цэргийн хүчээр барьсан АНУ -ын милитаризмыг удирдан чиглүүлэх нууц мэдээллийг хадгалсан байв. АНУ -ын цэргийнхэн үүнийг тэнд байгааг мэдэж байсан бөгөөд Талибанчууд үүнийг ашиглахыг хүсээгүй, эсвэл бусад цэргийн командлагчид үүнийг ашиглахыг хүсээгүй тул дэлбэлсэн байна.
Гэхдээ та дайныг цуцлахын үнэ цэнийн талаар Афганистанд байгаа эдгээр залуусаас сонссон ийм хүчтэй мессежийг хэзээ ч сонсож байгаагүйг та мэднэ. Тэд энэ мессежийг байнга илгээдэг байв.
Стефани: Та Кабул хотын ойролцоо байх ямар байдгийг бас бага зэрэг зурж чадах уу? Та гадагш гарах ёстой, хангамжаа яаж авах вэ? Болзошгүй хүчирхийллийн айдсыг хэрхэн даван туулсан бэ?
Кэти: Нийлүүлэлтийн хомсдол нь үргэлж бодитой байсан. Нэг удаа ус дуусахад тэнд байснаа санаж байна. Дууссан, өнгөрснийг мэднэ. Аз болоход байшингийн эзэн худаг ухах үүрэг хүлээжээ. Аз болоход хэсэг хугацааны дараа ус цохив. Ийнхүү усгүй байсан хямралыг бага зэрэг хөнгөвчилсөн юм.
Янз бүрийн өрхүүдэд маш олон осол гарсан тул залуучууд үер, агуйд амьдардаг байсан бөгөөд бие засах газрын нөхцөл байдал ихэвчлэн энгийн байдаг. Намайг очих бүртээ, яг л өвөл бүр Афганистанд байхад бүхэл бүтэн гэрийнхэн амьсгалын замын халдварт өвчин тусдаг. Тэгээд гурван удаа би өөрөө уушгины хатгалгаа туссан. Тэдэнд бий болгосон дархлаа надад байгаагүй, би хөгширсөн гэсэн үг. Тиймээс хүмүүс үргэлж эрүүл мэндийн эрсдэлтэй тулгардаг.
Агаарын чанар өвлийн улиралд маш аймшигтай байсан, учир нь ядуу бүс нутагт хүмүүс мод худалдаж авах боломжгүй байдаг. Тэд нүүрс авах боломжгүй тул гялгар уут, дугуй шатааж эхлэв. Мөн утаа нь үнэхээр аймшигтай агаарын чанарыг бий болгоно. Би шууд утгаараа шүдээ угааж байсан бол хар шүлсээ нулимсан гэсэн үг. Мөн энэ нь хүмүүст сайн зүйл биш юм.
Залуу найз нөхөд маань эдгээр хатуу ширүүн өвлийг даван туулж чаддагт би гайхдаг. Байшин доторх халаалт байхгүй тул та бүх хувцсаа өмсөж, өдрийн турш маш их чичирдэг.
Тэднийг боож боох, уулын энгэрт гарах, уул руу түлхсэн бэлэвсэн эмэгтэйчүүдтэй уулзах зэрэг бэлэн байдал надад үнэхээр гайхалтай санагдсан. Дээшээ дээшлэх тусам ус бага байх тул түрээс нь буурч, гутлын гутал дээр амьдардаг эмэгтэйчүүдтэй болно. Хүүхдүүдийг тэжээх цорын ганц арга бол захаас нь хог цэвэрлэх, эсвэл хүүхэд хөдөлмөр эрхлэгчээр элсүүлэхийг оролдохын тулд зах дээр нь хэдэн хүн явуулах явдал юм.
Залуу найзууд маань тэмдэглэлийн дэвтэр, үзгээрээ маш сайн ажиглалт хийж, өрхийн ганц том хүн болох эмэгтэйчүүдийг асууж байна. Орлого олох эр хүн байхгүй. Эмэгтэйчүүд гадагш гарч ажил хийж чадахгүй. Тэд хүүхэдтэй.
Тэд тэднээс "Та долоо хоногт хэдэн удаа шош иддэг вэ?" Хэрэв хариулт нь "магадгүй хоёр удаа" байсан бол тэд ихэвчлэн талх, будаа иддэг байсан бол цэвэр усгүй, орлогын гол орлого нь хүүхэд байсан бол тэд судалгааны хуудсыг авч өгөх болно. үүнийг дээд талд нь тавь. Тэд тэдгээр хүмүүс дээр очоод “Харж байна уу, бид танд өвлийг давахад ядаж тусалж чадна гэж бодож байна. Энд хүнд хөнжил хөнжил хийх чихмэл байна. Энд даавуу байна. Та үүнийг оё. Бид эргэж ирээд үүнийг цуглуулах болно. Бид танд мөнгө төлж, дүрвэгсдийн хуаранд байгаа дүрвэгсдэд үнэгүй өгөх болно. "
Дараа нь бусад хүмүүс - одоо Энэтхэгт байгаа миний залуу найз - тэр намайг сайн дурынхантай хамт авч явах болно. Тэр сайн дурын багш байсан бөгөөд эдгээр хүүхдүүд түүнд хайртай байсан. Тэр өөрөө булчингийн дистрофи өвчнийг даван туулдаг. Түүнд тэргэнцэр хэрэгтэй байгаа нь тийм ч хүнд биш юм. Тэр одоо ч алхаж чадна.
Би өрөвдөх сэтгэлийг дурдсан. Тэрээр ямар нэгэн байдлаар өөрсдийн хяналтаас гадуур нөхцөл байдлыг даван туулж буй бусад хүмүүсийг маш ихээр өрөвддөг. Тэгээд би үүнийг дахин дахин харсан. Тиймээс, хүүхдүүдийг хараад "Өөр улс намайг авч болох уу?" Би “Өө бурхан минь. Канад, АНУ, Их Британи, Герман, Португал, Итали. " Өөр ямар ч улс энд ирэх хүсэлтэй Гаити хүн бүрийг угтан авах ёстой шиг эдгээр залуусыг эх орондоо оруулахын тулд баяр хөөртэй байх ёстой. Бидэнд хуваалцах олон зүйл байгаа гэдгийг хүлээн зөвшөөр. Эргэн тойронд хийх ажил их байна. Хэрэв бид мөнгөний талаар санаа зовж байгаа бол 10 тэрбум долларыг Агаарын цэргийн хүчнээс аваад "Та юу мэдэж байна уу? Хүмүүсийг алах таны тэнгэрийн хаяа давах чадварыг бид санхүүжүүлж чадахгүй. "
Стефани: Кэти, Байдены хэвлэлийн төлөөлөгч Гаитичуудтай хил залгаа байгаа эдгээр зургуудын хариуд тэднийг аймшигтай гэж хэлж, ийм хариу өгөх тийм нөхцөл байхгүй гэж хэлснийг би бодож байна. Би энэ мэдэгдлийг сайшааж байгаа боловч энэ нь маш оновчтой, хүмүүнлэг юм шиг санагдаж байна, гэхдээ бид энэ логикийг авч, үүнийг дайны том асуудалд ч ашиглаж болно гэж бодож байна. Энэ нь 2021 онд зохих хариу үйлдэл мэт санагдах нөхцөл байдал бий юу?
Кэти: Тиймээ. Мэдээжийн хэрэг. АНУ -д олон, олон, олон Гаити гэр бүлүүд хил давахад хэцүү байсан нь эргэлзээгүй. Гэхдээ тэд бидэнд "Та манай нийгэмлэгт хүмүүсийг хэрхэн хүлээж авахыг энд харууллаа" гэж хэлэхэд бэлэн байх болно. Нийгэмд байгаа анхан шатны чадавхийг илүү нарийвчлан судалж, эдгээр чадавхийг чөлөөлөх хэрэгтэй гэж би бодож байна.
Вьетнамын олон нийтийн хотууд руу орж, дүрвэгсдийн олонх нь авчирсан салбар, оюуны чадвар, сайн сайхныг биширдэг байсныг санаж чаддаг олон нийт АНУ -ын өнцөг булан бүрт байдаг гэдэгт би итгэлтэй байна. манай нийгэмлэгүүд. Би үүнийг Чикаго хотын төв хэсэгт харсан нь лавтай.
Тиймээс, бид өөрсдийгөө ямар нэгэн байдлаар ариун, дээд зэргийн бүлэг гэж боддог, манай улсад нэвтрэхийг хүсч буй хүмүүсийн довтолгоонд өртдөггүй гэж бид яагаад төсөөлөхийг хүсч байна вэ? Сайн сайхны төлөө энэ улс нь анх үүсгэн байгуулагчид болон тэдний дагалдагчид аллагад өртсөн уугуул иргэдийн гэр байв. Тэдэнтэй дайсагнасан суурин оршин суугчдын улмаас алагдсан. Дараа нь АНУ -д ирсэн цагаачдын бүлэг бүр ерөнхийдөө улс орнууд дахь милитаристууд болон хавчлагаас зугтаж байсан тул ирсэн байв.
Тиймээс, яагаад илүү их өрөвдөх сэтгэлтэй байж болохгүй гэж? Хүн бүрийг гадагшаа хэн ч биш гэж яагаад хэлж болохгүй гэж? Цэргийн мөнгийг гаргаж, зэвсгээ багаж хэрэгслээс гаргаж, дайсагнал гарахгүйн тулд дэлхийн өнцөг булан бүрт хайртай хүн болох арга замыг хайж олох боломжтой болно. Биднийг сүрдүүлсэн хүч гэж үзэхгүй.
Стефани: Та Афганистаны ард түмэн, тэдний өгөөмөр сэтгэлийг зочин гэж тодорхойлсон нь америкчуудаас Афганистанаас сурч болох зүйл юм шиг санагдаж байна.
Кэти: Мэдээжийн хэрэг хүчирхийлэлгүй байх мэдрэмж нь нөөцийг хуваалцах ноцтой бэлэн байдал, бусдыг захирахаас илүүтэйгээр үйлчлэхэд бэлэн байх явдал юм. Мөн энгийн амьдрах маш ноцтой бэлэн байдал.
Дахин хэлэхэд, би Кабулд байхдаа машинтай хүн танихгүй байсныг онцлон хэлмээр байна. Земари Ахмади гэх энэ хүнийг яагаад хөрш зэргэлдээх залуу гэж үздэг байсныг би амархан олж харсан юм. Тэр машинтай байсан. Байгаль орчинд учруулж буй хохирлын хэмжээгээр дэлхийн бусад улстай харьцуулахад афганчуудын түлшний хэрэглээ бага байдаг. Хүмүүс хөргөгчгүй. Тэдэнд агааржуулагч байхгүй нь лавтай. Маш олон машин биш. Илүү олон унадаг дугуй.
Хүмүүс маш энгийн амьдралаар амьдардаг. Дотор халаалт байхгүй. Хүмүүс хоолоо шалан дээр дугуйлан сууж, хаалгаар орж ирж магадгүй хэнтэй ч хамаагүй хоолоо иддэг. Үнэндээ энэ бол үнэхээр гунигтай, гэхдээ хоол идсэний дараа манай залуу найзуудын үлдсэн хэсгийг хуванцар уутанд хийж, гүүрэн доор амьдардаг хүмүүс гэдгийг мэддэг байсан тул тэднийг гүүрэн дээр авчрах болно. опиумд донтсон сая сая хүмүүсийн нэг юм.
Харамсалтай нь дайны бас нэг бодит байдал бол Талибанчууд опиумын үйлдвэрлэлийг бүрмөсөн устгасан боловч АНУ-ын эзлэн түрэмгийлэлд өртсөн 20 жилийн хугацаанд хар тамхины эсрэг эмэнд хэдэн тэрбумаар нь цутгаж байсан ч опиумын бүтээгдэхүүн дээшээ томорсон байна. Энэ нь АНУ -ын хүмүүст ч бас нөлөөлж буй бас нэг арга юм, учир нь Афганистанаас гарч буй опиумын үйлдвэрлэлийн хэмжээ опиумын үнийг бууруулж, Их Британиас АНУ руу, Европ, Ойрхи Дорнод даяар хүмүүст нөлөөлдөг.
Майкл: Тийм ээ. Кэти, маш их баярлалаа. Дашрамд хэлэхэд Колумбид мөн ийм зүйл тохиолдсон. Бид тэнд очоод эдгээр талбайнуудыг бөмбөгдөж, какао устгаж, эцэст нь эсрэг хариу өгөх болно. Би тантай хэд хэдэн зүйлийг хуваалцахыг хүссэн юм. Би Их Британид нэг удаа уулзалт хийж байсан, үнэхээр эрт дээр үед, Афганистанд юу хийж байгаа вэ гэсэн асуулт гарч ирэв.
Үзэгчдийн дунд Афганистанд очсон нэг эмэгтэй байсан бөгөөд тэр уйлж байв. Энэ нь надад үнэхээр гүн гүнзгий нөлөөлсөн нь мэдээж. Тэр хэлэхдээ, "Бид эдгээр" уулс "-ыг бөмбөгдөж байгаа бөгөөд бидний хувьд тэд бол зүгээр л уулс юм. Гэхдээ тэд уулнаас хэдэн зуун жилийн настай тосгон руу ус татах системтэй. Мөн энэ нь бидний тооцдоггүй барьцааны хохирол юм. ” Тиймээс, энэ бол нэг зүйл байв.
Нөгөө нь зүгээр л энэ. Йохан Галтунгийн хэлсэн, тэр терроризмын талаар маш олон араб хүмүүстэй ярилцлага хийсэн гэж би санаж байна. Тэр "Та юу хүсч байна?" Гэж асуусан. Тэгээд тэд юу хэлснийг та мэдэх үү? "Бид шашин шүтлэгээ хүндэтгэхийг хүсч байна." Мөн энэ нь бидэнд ямар ч зардалгүй болно. Талибанчуудын хувьд ч мөн адил үнэн.
Мэдээжийн хэрэг, тэдэнд хэн ч хүндэтгэж болохгүй дадал зуршил байдаг. Гэхдээ үүний үндэс нь та хүмүүсийг шашин шүтлэг гэх мэт дотно зүйлээ үл хүндэтгэсэн тохиолдолд тэд улам дордох болно. Энэ бол зүгээр л "За, бид илүү ихийг хийх болно." Шилокийн хэлснээр "Бид зааврыг илүү сайн хийх болно." Бид ухамсаргүй зүйл хийж, сэтгэл зүйг өөрчлөх ёстой. Үүнийг л би бодож байна.
Кэти: Өнөөдөр манай улсад давамгайлсан шашин милитаризм болсныг хүлээн зөвшөөрөх хэрэгтэй гэж би бодож байна. Шашин шүтэх байшинд хийдэг зан үйлийн ихэнх нь утаанаас үүдэлтэй гэж үздэг бөгөөд энэ нь бидний итгэлийг бусдын нөөцийг захирах, бусдын нөөцийг хянах, хийх чадварт үнэхээр итгэдэг гэдгийг хүмүүс харахаас сэргийлдэг. тэр хүчирхийлэл. Бидэнд ийм зүйл байгаа эсвэл ийм давамгайлал байсан учраас бид бусад хүмүүсийн үнэт баялгийг хямд үнээр авах болно гэж бодож байгаа учраас хэт их хэрэглээтэй байж, нөөцийг хэт их хянаж байж сайн амьдарч чадсан.
Тиймээс, бидний шашны зан үйл бусад талибанчуудынх шиг хор хөнөөл учруулж байсан гэж би бодож байна. Бид хүмүүсийг гадаа задгай газар зоддоггүй байж магадгүй, гэхдээ бидний бөмбөг, жишээлбэл, нисгэгчгүй онгоц тамын пуужин харвах үед энэ пуужинг зөвхөн 100 фунт хайлсан тугалга руу унагадаггүй гэдгийг та мэдэх үү? машин эсвэл байшин, гэхдээ түүний хамгийн сүүлийн хувилбарыг [R9X] пуужин гэж нэрлэдэг бөгөөд энэ нь бараг зургаан ир шиг нахиалдаг. Тэд унтраалга хутга шиг бууддаг. Том, урт ир. Дараа нь хуучинсаг төрлийн зүлэгжүүлэгчийг төсөөлөөд үз дээ. Тэд эргэлдэж эхэлж, тайрч, халдлагад өртсөн хүний цогцсыг хэрчиж байна. Энэ бол үнэхээр аймшигтай, тийм үү?
Ахмеди хүүхдүүдийг төсөөлөөд үз дээ. Энэ бол тэдний амьдралын төгсгөл байлаа. Тиймээс бид маш муу дадал зуршилтай болсон. Мөн хүчирхийлэлгүй байх нь үнэний хүч юм. Бид үнэнийг хэлж, өөрийгөө толинд харах ёстой. Тэгээд сая миний хэлсэн зүйлийг харахад үнэхээр хэцүү байна. Гэхдээ бид өөрийгөө хэн болохыг, мөн "Уучлаарай. Бид маш их харамсаж байна "гэж хэлээд үүнийг үргэлжлүүлэхгүй гэж хэлээд нөхөн төлбөр хий.
Стефани: Кэти Келли, бидэнд хэдхэн минут үлдлээ, АНУ гарах хүртэл олон жилийн турш Афганистаны ард түмний ухамсрын тэргүүн эгнээнд ороогүй байгаа нь танд ямар санагдаж байгааг би гайхаж байна. Та одоо Ардчилал ба Үндэсний католик сурвалжлагч сэтгүүлд ярилцлага өгсөн. Та яг одоо бүх мэдээг хүлээж байна. Хүмүүс тантай ярихыг хүсч байна. Гарчигууд үүнийг онцлохоо болиход үүнийг орхихгүйн тулд бид юу сонсох ёстой гэж та бодож байна вэ? Бид юу хийх ёстой вэ?
Кэти: Сүүлийн 20 жилийн хугацаанд Афганистанд анхаарал хандуулснаас илүү сүүлийн гурван долоо хоногт илүү их анхаарал хандуулсан нь үнэн. Энэ бол асар том асуулт боловч түүхүүд нь бидний бодит байдлыг ойлгоход тусалдаг гэж би бодож байна.
Тиймээс, хэрэв та үүнийг орон нутгийн коллеж эсвэл хамгийн ойрын их сургуульд оруулах юм бол Афганистаны талаар санаа зовохыг сургалтын хөтөлбөрийнхөө нэг хэсэг, хичээлээс гадуурх хичээлийнхээ нэг хэсэг болгохыг бид туршлагатай профессор, канцлеруудаас хүсч болно. Бид мөргөлийн байшин, синагог, сүм хийд, сүмүүдийн талаар бодохдоо тэднээс асууж болох уу, Афганистанаас ирсэн хүмүүсийн талаар жинхэнэ санаа зовнилыг бий болгоход бидэнд тусалж чадах уу?
Бид дүрвэгсдийг нийгэмдээ авчирч, тэднээс суралцахад тусалж чадах уу? Яг одоо Афганистанд гацсан хүүхдүүдэд зориулсан найз нөхөд болох, тэдэнд зориулсан нийтийн нөөц бололцоотой хүмүүс бидэнд бий юу? Эсвэл Пакистанд үнэхээр хүнд байдалд орсон хүмүүст зориулсан уу? Бид орон нутгийнхаа хүнсний хоршоо, экологийн бүлэг, пермакультурын мэргэжилтнүүд рүү хандаж “Та юу мэдэж байна вэ? Афганистаны эдгээр хүүхдүүд пермакультурын чиглэлээр суралцах дуртай. Бид ийм байдлаар холболт хийж, үргэлжлүүлэн холбож, холбож, холбож чадах уу? "
Би Афганистан дахь залуу найзуудаасаа “Та түүхээ бичих талаар бодохыг хүсч байна. Өөр нөхцөл байдлаас дүрвэн ирсэн хүнд хуурамч захидал бичиж магадгүй. Тиймээс, бид ч гэсэн үүнийг хийж чадна. Та мэддэг, захидал бичиж, түүх хуваалцдаг. Энэ чухал асуултыг бас асуусанд баярлалаа.
Таны асуусан бүх асуулт бол ухралт хийхтэй адил юм. Өнөө өглөө таны цагийг өнгөрөөсөнд үнэхээр их талархаж байна. Сонссонд баярлалаа. Та хоёр үргэлж сонсоорой.
Стефани: Өнөөдөр бидэнтэй нэгдсэнд маш их баярлалаа. Кати Келли, сонсогчдынхоо өмнөөс танд маш их баярлалаа.
Кэти: Зүгээр дээ. Маш их баярлалаа. Баяртай, Майкл. Баяртай, Стефани.
Майкл: Баяртай, Кэти. Дараагийн удаа хүртэл.
Стефани: Баяртай.
Кэти: Зүгээр дээ. Дараагийн удаа хүртэл.
Стефани: Бид дөнгөж "Бүтээлгүй хүчирхийллийн төлөөх дуу хоолой" гэж нэрлэгддэг цөл дэх дуу хоолойг үүсгэн байгуулагчдын нэг Кэти Келлитэй ярьж байсан. Тэр бол Ban Killer Drones Campaign-ийн зохицуулагч юм World Beyond War, тэр Афганистанд бараг 30 удаа очсон. Тэр гайхалтай төсөөлөлтэй.
Бидэнд хэдхэн минут үлдлээ. Майкл Наглер, хүчирхийллийн эсрэг тайланг бидэнд өгнө үү. Та Келли Борхаугтай хийсэн сүүлчийн ярилцлагынхаа дараа ёс суртахууны хохирлын талаар гүнзгий эргэцүүлэн бодож байсан бөгөөд ойрын хэдэн минутанд эдгээр бодол хэрхэн хөгжиж байгаа талаар бага зэрэг ярих болно гэж найдаж байна.
Майкл: Тийм ээ. Энэ бол таны бас нэг сайн асуултуудын нэг юм, Стефани. Би нийтлэл бичсэн, цааш нь бичихээр бэлдэж байна. Нийтлэлийг "Афганистан ба ёс суртахууны гэмтэл" гэж нэрлэдэг.
Миний хэлэх гэсэн гол санаа бол эдгээр нь маш том, үл анзаарагдах шинж тэмдгүүдийн хоёр нь бөгөөд бидэнд “Буцах. Та буруу замаар явж байна. " Афганистаны нэг гэдэг нь 1945 оноос хойш АНУ 21 их наяд доллар зарцуулснаа хэлнэ. Үүнтэй хамт бид юу хийж чадах байсныг төсөөлөөд үз дээ. 21 их наяд доллар урт цуврал дайн хийсэн бөгөөд тэдгээрийн аль нь ч ердийн утгаараа “хожиж” чадаагүй юм. "Газар хөдлөлтөд ялахаас илүү дайнд ялах боломжгүй" гэж хэлсэн хэн нэгнийг надад сануулж байна.
Миний нийтлэлийн нөгөө хэсэг болох "Ёс суртахууны гэмтэл" нь огт өөр цар хүрээтэй боловч гэмтлийн системд оролцож, бусдад гэмтэл учруулах нь хүн төрөлхтөнд ямар хор хөнөөл учруулж байгааг бүр ч илүү илэрхийлдэг.
Бид үргэлж ингэж боддог байсан, “Ха-ха. Энэ миний асуудал биш, таны асуудал ”гэж хэлжээ. Өнөө үед мэдрэлийн шинжлэх ухаанаас ч гэсэн та өөр хүнийг гэмтээх үед тэр гэмтэл таны тархинд бүртгэгддэг бөгөөд хэрэв бид үүнийг анхаарч үзвэл өөрийгөө гэмтээхгүйгээр бусдыг гэмтээж чадахгүй гэдгийг бид харуулж чадна. Энэ бол зүгээр л ёс суртахууны үнэн биш юм. Энэ бол тархины шинжлэх ухааны баримт юм. Хэдийгээр орчлон ертөнцөд ёс суртахууны хүчнүүд байдаг ч энэ асуудлыг шийдэх арга зам нь цаашид ажиллахгүй байна. Бид үнэхээр өөр арга зам хайх сэдэлтэй байх болно.
Тиймээс, надад үнэхээр их найдвар төрүүлж буй бүлгийг онцлох болно. Энэ бол маш том байгууллага, өнөөгийн ихэнх байгууллагуудын нэгэн адил ийм өөрчлөлтийг хийж байгаа, хамтын ажиллагаа, бусад олон бүлэг дуртай Өөрчлөлтийн сургалт гэх мэт түүний нэг хэсэг юм. Энэ бол Occupy -ийн өсөлт бөгөөд үүнийг нэрлэдэг эрч.
Энэ нь надад маш их таалагдсан зүйл юм, учир нь энэ бол бидний удаан хугацаанд сураггүй байсан зүйл юм, учир нь тэд зүгээр л зохион байгуулаад зогсохгүй тодорхой зорилгоор зохион байгуулахад тань маш сайн тусалдаг. эсвэл тодорхой асуудал. Гэхдээ тэд бас сургалт, стратеги хийж байгаа бөгөөд үүнийг маш шинжлэх ухааны үүднээс боловсруулж байна.
Үүнийг харахад хялбар байдаг: зүгээр л эрч. Энэ бол маш сонирхолтой вэбсайт бөгөөд энэ бүлгийн талаархи бүх зүйл надад маш их урам зориг өгсөн. Ялангуяа баримт, бид өнөө өглөө хүчирхийлэлгүй радио дээр байгаа бөгөөд тэд хийсэн бүх зүйлдээ хүчирхийлэлгүй байх ёстой гэж чухал газруудад онцлон дурдсан байдаг. Тиймээс энэ бол Momentum юм.
"Афганистан ба ёс суртахууны гэмтэл" гэсэн гарчигтай нийтлэлээс гадна би энэ сарын 29 -нд Толедогийн Их Сургуульд XNUMX -р сард болно. манай киног үзүүлж байна. Саяхан Хойд Каролина мужийн Роли хотод "Triumphant Film Festival" шоу тоглолт боллоо. Тэдэнд үзүүлсэн бүх зүйлийн бүртгэл байгаа байх.
Тэгэхээр өөр юу болоод байгаа юм бэ? Гайхалтай. Бид яг төгсгөлд нь байна Хүчирхийлэлгүй үйл ажиллагааны долоо хоногийн аян Олон улсын энх тайвны өдөр болох 21 -ний өдөр санамсаргүй байдлаар дууссангүй. Би үүнийг өмнө нь хэлсэн байж магадгүй, гэхдээ энэ жил улс даяар хүчирхийлэлгүй шинж чанартай 4300 -аас доошгүй үйлдэл, үйл явдал болсон.
Удахгүй 1 -р сарын XNUMX -нд, Махатма Гандигийн төрсөн өдрийн өмнөх өдөр, манай найз Клэй Карсон нээлттэй хаалганы өдөрлөг зохион байгуулж, тэдний эхлүүлсэн маш сонирхолтой төслийн талаар олж мэдэх болно.Дэлхийн байшин төсөл. " Тиймээс, Стэнфорд дахь MLK Peace and Justice төвд очиж нээлттэй хаалганы өдрийг хайж олоод 1 -р сарын XNUMX -ний Баасан гарагт тэр цагийг сийлээрэй.
Стефани: Түүнчлэн, 1 -р сарын XNUMX -ний баасан гаригт бид хоёр долоо хоногийн өмнө хүчирхийлэлгүй радио нэвтрүүлэгт оролцсон Эла Гандитай хамтарсан Гурав дахь эв найрамдалт киноны ээлжит үзлэгийг хийх болно. Үүнийг тэмдэглэх болно Олон улсын хүчирхийлэлгүй тэмцэх өдөр, энэ нь Өмнөд Африкт бүхэлдээ байх болно. Гэхдээ үүнийг онлайнаар ашиглах боломжтой болно.
Майкл, бид 21 -р сарын XNUMX -ний өдрийг Олон улсын энх тайвны өдөр гэж дурдаагүй. Метта төв нь НҮБ -тай холбогддог ECOSOC. Бид тусгай зөвлөлдөх статустай. Энэхүү дэлхийн байгууллага нь энх тайван, хүчирхийлэлгүй байдлын асуудлаар ажилладаг. Үүнийг дэмжихэд бид баяртай байна.
21 -р сарын 2 -ээс Олон улсын энхтайвны өдөр, XNUMX -р сарын XNUMX -ны хооронд Махатма Гандигийн төрсөн өдөр, мөн олон улсын хүчирхийлэлгүй тэмцэх өдөр хүртэл маш чухал ажил хийх боломжтой байдаг. Өнөөдөр бидний шоунд дайныг зогсооход зориулагдсан хэн нэгэн Кэти Келли байх нь бидний хувьд онцгой зүйл юм.
Бид эх станц болох KWMR, Кати Келли бидэнтэй нэгдэж, Мэтт Уотроуз, Энни Хьюитт, Брайан Фаррелл нарын нэвтрүүлгийг бичүүлж, засварлаж өгсөнд маш их талархаж байна. Үндэсгүй бусдыг хүчирхийлэх, хэн үргэлж шоуг хуваалцаж, тэнд авахад тусалдаг. Мөн сонсогчид та бүхэндээ маш их баярлалаа. Шоуны санаа, асуулт асуухад тусалсан бүх хүмүүст маш их баярлалаа. Дараагийн удаа хүртэл бие биедээ анхаарал тавь.
Энэ ангид дараах хөгжим багтсан болно DAF бичлэгүүд.
