നമുക്ക് മിലിട്ടറി വളരെ പണം നൽകാം

മുതൽ ദി ഇന്റർസെപ്റ്റ്, ജൂൺ 29, 18

ഇത് ഒരു എപ്പിസോഡിന്റെ ട്രാൻസ്ക്രിപ്റ്റാണ് പുനർനിർമ്മിച്ച പോഡ്‌കാസ്റ്റ് മെർഡി ഹസനൊപ്പം ബെർണി സാന്റേഴ്സിന്റെ വിദേശ നയ ഉപദേഷ്ടാവ് മാറ്റ് ഡസ് അവതരിപ്പിക്കുന്നു.

ഐക്യ രാഷ്ട്രങ്ങൾ ലോകത്തിലെ ഏറ്റവും വലിയ സൈനിക ബജറ്റാണ് ഇത്, എല്ലാ ഫെഡറൽ ചെലവുകളുടെയും 15 ശതമാനവും വിവേചനാധികാര ചെലവിന്റെ പകുതിയോളം വരും. പെന്റഗൺ ബജറ്റ് നിയന്ത്രണത്തിൽ കൊണ്ടുവരുന്നതിൽ ഇരു പാർട്ടികളുടെയും പ്രസിഡന്റുമാർ ആവർത്തിച്ചു പരാജയപ്പെട്ടു. ഗണ്യമായ വെട്ടിക്കുറവുകൾക്കായി വാദിക്കുന്ന കോൺഗ്രസിലെ ഏറ്റവും വലിയ ശബ്ദമാണ് വെർമോണ്ടിലെ സെൻ. ബെർണി സാണ്ടേഴ്‌സ്; അദ്ദേഹത്തിന്റെ മുതിർന്ന വിദേശ നയ ഉപദേഷ്ടാവ് മാറ്റ് ഡസ്, മെഹ്ദി ഹസനൊപ്പം ചേർന്ന് പെന്റഗൺ പണം തട്ടിയെടുക്കുന്നതിനുള്ള കേസ് ഉണ്ടാക്കുന്നു.

മാറ്റ് ഡസ്: ഭീകരതയ്‌ക്കെതിരായ ഈ ആഗോള യുദ്ധം, അമേരിക്കയെ ആഗോള യുദ്ധത്തിന്റെ അടിത്തറയിൽ നിർത്തുന്നു, നമ്മുടെ സ്വന്തം ജനാധിപത്യത്തെ ദുർബലപ്പെടുത്തി, അത് കൂടുതൽ തീവ്രമായ വർഗീയതയുടെ രാഷ്ട്രീയത്തിലേക്ക് നയിച്ചു, അത് നമ്മുടെ തെരുവുകളിൽ കാണുന്നവ ഉൽ‌പാദിപ്പിച്ചു - അത് ഡൊണാൾഡ് ട്രംപിനെ സൃഷ്ടിച്ചു!

[മ്യൂസിക്കൽ ഇന്റർലോഡ്.]

മെഹ്ദി ഹസൻ: പുനർനിർമ്മിച്ചതിലേക്ക് സ്വാഗതം, ഞാൻ മെഹ്ദി ഹസൻ.

കഴിഞ്ഞയാഴ്ച ഞങ്ങൾ പോലീസിനെ കബളിപ്പിക്കുന്നതായി സംസാരിച്ചു. ഈ ആഴ്ച: സൈന്യത്തെ കബളിപ്പിക്കാനുള്ള സമയമാണോ?

എംഡി: നമ്മൾ ഇപ്പോൾ ചെലവഴിക്കുന്നതിനേക്കാൾ കുറഞ്ഞ തുക ഉപയോഗിച്ച് നമ്മുടെ ആളുകളെ സുരക്ഷിതമായി സൂക്ഷിക്കാൻ കഴിയുമോ? തീർച്ചയായും നമുക്ക് കഴിയും.

MH: അതാണ് ഇന്ന് എന്റെ അതിഥി, സെനറ്റർ ബെർണി സാന്റേഴ്സിന്റെ മുതിർന്ന വിദേശ നയ ഉപദേഷ്ടാവ് മാറ്റ് ഡസ്.

എന്നാൽ അമേരിക്കയുടെ വീർപ്പുമുട്ടുന്ന യുദ്ധ ബജറ്റ് വെട്ടിക്കുറയ്ക്കുകയാണോ, സർവ്വശക്തനായ പെന്റഗൺ, ഒരു പുരോഗമന പൈപ്പ് സ്വപ്നം അല്ലെങ്കിൽ ആരുടെ സമയമാണ് ഒടുവിൽ വന്നത്?

ഒരു ദ്രുത ക്വിസ് ചെയ്യാം.

ചോദ്യം 1: ലോകത്തിലെ ഏറ്റവും വലിയ ഓഫീസ് കെട്ടിടം ഏതാണ്?

ഉത്തരം: പെന്റഗൺ. മൊത്തം നിലയുടെ ആറര ദശലക്ഷം ചതുരശ്ര അടി - എംപയർ സ്റ്റേറ്റ് കെട്ടിടത്തിന്റെ ഫ്ലോർ സ്പേസിന്റെ മൂന്നിരട്ടി വലുപ്പം. അത് വലുതാണ്.

ചോദ്യം 2: ആരാണ് അല്ലെങ്കിൽ ലോകത്തിലെ ഏറ്റവും വലിയ തൊഴിൽ ദാതാവ്?

ഉത്തരം: വീണ്ടും, പെന്റഗൺ, ഏകദേശം മൂന്ന് ദശലക്ഷം ജീവനക്കാരുണ്ട്. വെറും രണ്ട് ദശലക്ഷത്തിലധികം ജീവനക്കാരുമായി ചൈനീസ് സൈന്യം രണ്ടാം സ്ഥാനത്തും വാൾമാർട്ട് മൂന്നാം സ്ഥാനത്തും എത്തി.

ചോദ്യം 3: ലോകത്തിലെ ഏറ്റവും വലിയ സൈനിക ബജറ്റ് ഉള്ള പ്രതിരോധ വകുപ്പ് ഏതാണ്?

ഉത്തരം: യു‌എസ് പ്രതിരോധ വകുപ്പ്, പെന്റഗൺ!

അതെ, നിങ്ങൾക്ക് ഇതിനെക്കുറിച്ച് ചിന്തിക്കാൻ കഴിയുന്ന എല്ലാ വിധത്തിലും ഇത് വളരെ വലുതാണ് - വളരെ വലുതാണ്. യുഎസ് സൈനിക ബജറ്റ് ഇപ്പോൾ 736 ബില്യൺ ഡോളറാണ്, അതായത് ലോകത്തെ അടുത്ത 10 രാജ്യങ്ങൾ സംയോജിപ്പിച്ച് പെന്റഗൺ പ്രതിരോധത്തിനായി കൂടുതൽ പണം ചിലവഴിക്കുന്നു - സംയോജിപ്പിച്ച്! വാസ്തവത്തിൽ, ആഗോളതലത്തിൽ, ഓരോ വർഷവും സൈന്യത്തിനായി ചെലവഴിക്കുന്ന ഓരോ $ 10 ൽ നാലെണ്ണവും യുഎസ് മിലിട്ടറിക്ക് വേണ്ടി ചെലവഴിക്കുന്നു. അത് പരിഹാസ്യമാണ്!

ന്യൂസ്‌കാസ്റ്റർ: “പൊലീസിന് പണം നൽകുക” ഒരു പ്രതിഷേധ മന്ത്രത്തിൽ നിന്ന് നയ ചർച്ചകളുടെ ഗൗരവമേറിയ വിഷയത്തിലേക്ക് പോയി.

MH: പോലീസിനെ കബളിപ്പിക്കുന്നതിനെക്കുറിച്ച് ഈ ദിവസങ്ങളിൽ ഞങ്ങൾ വളരെയധികം സംസാരിക്കുന്നു, ശരിയാണ്. പെന്റഗണിനെ കബളിപ്പിക്കുന്നതിനെക്കുറിച്ചും സൈന്യത്തെ കബളിപ്പിക്കുന്നതിനെക്കുറിച്ചും നമ്മൾ സംസാരിച്ച സമയമല്ലേ?

പോലീസ് ചെലവുകൾ പോലെ, യുഎസ് സ്വന്തമായി ഒരു സൈനിക ചെലവ് ലീഗിലാണ്. പോലീസ് ചെലവുകൾ പോലെ, സൈനിക ചെലവും അമേരിക്കക്കാർക്ക് മറ്റെവിടെയെങ്കിലും നന്നായി ചെലവഴിക്കാൻ കഴിയുന്ന പണം നഷ്‌ടപ്പെടുത്തുന്നു.

ഭൂരിഭാഗം യൂറോപ്യൻ രാജ്യങ്ങളും ചെയ്യുന്നതുപോലെ ജിഡിപിയുടെ അതേ അനുപാതത്തിൽ യുഎസ് ചെലവഴിച്ചാൽ, “ഒരു സാർവത്രിക ശിശു പരിപാലന നയത്തിന് ധനസഹായം നൽകാനും ആരോഗ്യ ഇൻഷുറൻസ് കുറവുള്ള ഏകദേശം 30 ദശലക്ഷം അമേരിക്കക്കാർക്ക് നൽകാമെന്നും അല്ലെങ്കിൽ വാഷിംഗ്ടൺ പോസ്റ്റ് കഴിഞ്ഞ വർഷം റിപ്പോർട്ട് ചെയ്തിരുന്നു. രാജ്യത്തിന്റെ അടിസ്ഥാന സ repair കര്യങ്ങൾ നന്നാക്കുന്നതിന് ഗണ്യമായ നിക്ഷേപം നൽകുക. ”

ഇത് ഒരുതരം ലെഫ്റ്റി, ലിബറൽ സോഷ്യൽ-ഡെമോക്രാറ്റിക് ഫാന്റസി അല്ല - സൈനിക ചെലവുകൾ വെട്ടിക്കുറയ്ക്കുകയും പണം മറ്റ് മികച്ച, മികച്ച, അക്രമാസക്തമായ കാര്യങ്ങൾക്കായി ഉപയോഗിക്കുകയും ചെയ്യുക. മുൻ ടോപ്പ് ജനറലായ റിപ്പബ്ലിക്കൻ പ്രസിഡന്റ് ഡ്വൈറ്റ് ഐസൻ‌ഹോവർ 1953 ലെ തന്റെ “സമാധാനത്തിനുള്ള അവസരം” പ്രസംഗത്തിൽ ഇങ്ങനെ അവതരിപ്പിച്ചത് ഇതാ:

പ്രസിഡന്റ് ഡ്വൈറ്റ് ഡി. ഐസൻ‌ഹോവർ: നിർമ്മിച്ച ഓരോ തോക്കും, ഓരോ യുദ്ധക്കപ്പലും, ഓരോ റോക്കറ്റും വെടിവയ്ക്കുന്നത് അന്തിമ അർത്ഥത്തിൽ, വിശക്കുന്നവരിൽ നിന്നും ഭക്ഷണം നൽകാത്തവരിൽ നിന്നും, തണുപ്പുള്ളവരും വസ്ത്രം ധരിക്കാത്തവരുമായ ഒരു മോഷണത്തെ സൂചിപ്പിക്കുന്നു.

MH: 1961 ലെ വിടവാങ്ങൽ പ്രസംഗത്തിൽ, ഐസൻ‌ഹോവർ യു‌എസ് സൈനിക വ്യാവസായിക സമുച്ചയത്തിന്റെ ശക്തിക്കും ആധിപത്യത്തിനും എതിരെ മുന്നറിയിപ്പ് നൽകി, അത് എല്ലായ്പ്പോഴും കൂടുതൽ പ്രതിരോധ ചെലവുകൾക്കും കൂടുതൽ യുദ്ധത്തിനും പ്രേരിപ്പിക്കുന്നു:

ഡി‌ഡി‌ഇ: സർക്കാർ-കൗൺസിലുകളിൽ, സൈനിക-വ്യാവസായിക സമുച്ചയം അനാവശ്യമായ സ്വാധീനം നേടുന്നതിനെതിരെ നാം ജാഗ്രത പാലിക്കണം.

MH: എന്നാൽ ഐകെയുടെ മുന്നറിയിപ്പുകൾ ബധിര ചെവിയിൽ പതിച്ചു. ശീതയുദ്ധത്തിന്റെ അവസാനത്തിൽ ഉണ്ടായേക്കാവുന്ന സമാധാന ലാഭവിഹിതം ഒരിക്കലും നടപ്പായില്ല. ജോർജ്ജ് ഡബ്ല്യു. ബുഷിന് കീഴിൽ ഞങ്ങൾക്ക് ഭീകരതയ്‌ക്കെതിരായ ആഗോള യുദ്ധം ലഭിച്ചു. മൊത്തത്തിലുള്ള പ്രതിരോധ ബജറ്റിൽ ബരാക് ഒബാമ ചില മിതമായ വെട്ടിക്കുറവുകൾ വരുത്തിയിട്ടുണ്ടാകാം, എന്നാൽ 2016 ൽ അറ്റ്ലാന്റിക് മാഗസിൻ ചൂണ്ടിക്കാണിച്ചതുപോലെ: “അദ്ദേഹത്തിന്റെ പ്രസിഡന്റ് സ്ഥാനത്ത് […] യുഎസ് സൈന്യം യുദ്ധവുമായി ബന്ധപ്പെട്ട സംരംഭങ്ങൾക്ക് കൂടുതൽ പണം അനുവദിക്കും. ഒബാമയുടെ കീഴിൽ 866 ബില്യൺ ഡോളർ. ബുഷിന്റെ കീഴിൽ 811 ബില്യൺ ഡോളർ.

ഇന്ന്, ട്രംപിന് കീഴിൽ, രണ്ടാം ലോക മഹായുദ്ധത്തിനു ശേഷമുള്ള ഏത് ഘട്ടത്തിലും ഉള്ളതിനേക്കാൾ കൂടുതൽ അമേരിക്ക തങ്ങളുടെ സൈന്യത്തിനായി ചെലവഴിക്കുന്നു, 2000 കളുടെ തുടക്കത്തിൽ ഇറാഖ് അധിനിവേശം ഒഴികെ. ഇറാഖ് യുദ്ധത്തിന് യുഎസിന് 2 ട്രില്യൺ ഡോളറിലധികം ചിലവ് വന്നു, തീവ്രവാദത്തിനെതിരായ യുദ്ധം മൊത്തത്തിൽ 6 ട്രില്യൺ ഡോളറിലധികം വരും, അടുത്ത ദശകത്തിൽ പെന്റഗൺ ബജറ്റിന് 7 ട്രില്യൺ ഡോളറിലധികം ചിലവ് വരുമെന്ന് പ്രവചിക്കപ്പെടുന്നു.

എന്തുകൊണ്ട്? ശരിയായി ഓഡിറ്റുചെയ്യാൻ പോലും കഴിയാത്ത, കോടിക്കണക്കിന്, കോടിക്കണക്കിന് ഡോളർ ചെലവഴിക്കാൻ കഴിയാത്ത ഒരു സർക്കാർ വകുപ്പിനായി ഇത്രയധികം ചെലവഴിക്കുന്നത് എന്തുകൊണ്ടാണ്, ഇത് ലോകമെമ്പാടുമുള്ള വളരെയധികം അക്രമങ്ങൾക്കും മരണത്തിനും കാരണമാകുന്നു - പ്രത്യേകിച്ച് കറുത്തവരുടെ മരണവും മിഡിൽ ഈസ്റ്റ് അല്ലെങ്കിൽ ഹോൺ ഓഫ് ആഫ്രിക്ക പോലുള്ള സ്ഥലങ്ങളിൽ തവിട്ടുനിറമുള്ള ആളുകൾ?

പോലീസിനെ കബളിപ്പിക്കുന്നതിനെ നിങ്ങൾ പിന്തുണയ്ക്കുന്നുവെങ്കിൽ, ബ്ലാക്ക് ലൈവ്സ് മാറ്റർ സഹസ്ഥാപകൻ പാട്രിസ് കലേഴ്സ് അതിനായി കേസ് വളരെ വാചാലമായും ബോധ്യത്തോടെയും ഉണ്ടാക്കി - ഈ ഷോയിൽ, കഴിഞ്ഞ ആഴ്ച. പോലീസിനെ കബളിപ്പിക്കുന്നതിനെ നിങ്ങൾ പിന്തുണയ്ക്കുന്നുവെങ്കിൽ, ഞാൻ ചെയ്യുന്നതുപോലെ, പെന്റഗണിനെ കബളിപ്പിക്കുന്നതിനും സൈന്യത്തെ കബളിപ്പിക്കുന്നതിനും നിങ്ങൾ പിന്തുണയ്‌ക്കണം. ഇതൊരു ബുദ്ധിശൂന്യമാണ്.

ടോം കോട്ടൺ മുഴുവനായും മാത്രമല്ല, സൈനികരെ അയയ്‌ക്കാമെന്ന് ഞാൻ പറയുന്നു, ന്യൂയോർക്ക് ടൈംസ് ഓപ്ഷൻ, അല്ലെങ്കിൽ 30,000 നാഷണൽ ഗാർഡ്‌സ്മാൻമാരെയും 1,600 ആക്റ്റീവ്-ഡ്യൂട്ടി മിലിട്ടറി പോലീസിനെയും കാലാൾപ്പടയെയും പ്രാദേശിക നിയമത്തെ സഹായിക്കാൻ കൊണ്ടുവന്നു. നടപ്പാക്കൽ - പലപ്പോഴും അക്രമാസക്തമായി - സമീപ ആഴ്ചകളിൽ രാജ്യത്തുടനീളമുള്ള വംശീയ വിരുദ്ധ പ്രക്ഷോഭങ്ങൾക്കെതിരെ പിന്നോട്ട് പോകുക.

ഞാൻ സൈന്യത്തെ അപകീർത്തിപ്പെടുത്തുന്നു, കാരണം ഇത് ഒരു അക്രമാസക്തമായ യുഎസ് സ്ഥാപനമാണ്, നിയന്ത്രണാതീതമായ ഒരു ബജറ്റ്, സ്ഥാപനപരമായ വംശീയത ബാധിക്കുന്നു, കൂടാതെ വിദേശത്ത് നേരിടുന്ന കറുത്തതും തവിട്ടുനിറമുള്ളതുമായ ഭൂരിഭാഗം ആളുകളെയും ഒരു ഭീഷണിയായി കാണാൻ പരിശീലനം ലഭിച്ച സായുധരായ പുരുഷന്മാർ. .

ഓർമ്മിക്കുക: അമേരിക്കൻ സൈനിക പോരാട്ടങ്ങൾ വംശീയതയില്ലാതെ, ലോകത്തെക്കുറിച്ചുള്ള വംശീയ വീക്ഷണമില്ലാതെ സാധ്യമല്ല. അമേരിക്കൻ ഐക്യനാടുകളിലെ സൈന്യം പലപ്പോഴും ചെയ്യുന്നതുപോലെ, കറുത്ത അല്ലെങ്കിൽ തവിട്ട് നിറമുള്ള ആളുകൾ നിറഞ്ഞ ഒരു വിദേശ രാജ്യത്ത് ബോംബ് വയ്ക്കാനോ ആക്രമിക്കാനോ നിങ്ങൾ ആഗ്രഹിക്കുന്നുവെങ്കിൽ, നിങ്ങൾ ആദ്യം ആ ആളുകളെ പൈശാചികവൽക്കരിക്കേണ്ടതുണ്ട്, മനുഷ്യത്വരഹിതമാക്കണം, അവർ പിന്നാക്കക്കാരായ ആളുകളെ സംരക്ഷിക്കണമെന്ന് നിർദ്ദേശിക്കുക അല്ലെങ്കിൽ കൊലപാതകം ആവശ്യമുള്ള ക്രൂരരായ ആളുകൾ.

വംശീയത എല്ലായ്പ്പോഴും യുഎസ് വിദേശനയത്തിന്റെ അവിഭാജ്യ ഘടകമാണ്, അതിന്റെ പ്രധാന ഘടകമാണ്. 1991 ൽ എൽ‌എ‌പി‌ഡി ഓഫീസർമാർ റോഡ്‌നി കിംഗിനെ കുപ്രസിദ്ധമായി ക്യാമറയിൽ തല്ലിച്ചതച്ചതിന് ശേഷം നടത്തിയ ഈ വരി ഞാൻ ഓർക്കുന്നു: “അമേരിക്കയാണ് ലോകത്തെ പോലീസുകാരനെങ്കിൽ, ലോകം അമേരിക്കയുടെ റോഡ്‌നി കിംഗാണ്.”

ഇപ്പോൾ, 200,000 ലധികം രാജ്യങ്ങളിൽ 150 യുഎസ് സൈനികർ വിദേശത്ത് നിലയുറപ്പിച്ചിട്ടുണ്ട്. 800 രാജ്യങ്ങളിലായി നിങ്ങൾക്ക് 80 മുൻ യുഎസ് സൈനിക താവളങ്ങളുണ്ട്. താരതമ്യത്തിനായി, ലോകത്തിലെ മറ്റ് 11 രാജ്യങ്ങളിലും വിദേശ രാജ്യങ്ങളിൽ താവളങ്ങളുണ്ട്, അവയ്ക്കിടയിൽ 70 താവളങ്ങളുണ്ട് - അവയ്ക്കിടയിൽ!

അമേരിക്കൻ സൈനിക സാന്നിധ്യം, ലോകത്തിന്റെ ചില ഭാഗങ്ങളിൽ സമാധാനവും ക്രമസമാധാനവും കൊണ്ടുവന്നിട്ടുണ്ട്, തീർച്ചയായും ഞാൻ അത് സമ്മതിക്കും. എന്നാൽ ഇത് ലോകത്തിന്റെ മറ്റു പല ഭാഗങ്ങളിലേക്കും ധാരാളം മരണവും നാശവും അരാജകത്വവും കൊണ്ടുവന്നു. കഴിഞ്ഞ വർഷം ബ്ര rown ൺ യൂണിവേഴ്സിറ്റി നടത്തിയ പഠനമനുസരിച്ച്, 800,000/9 മുതൽ ഇറാഖിലും അഫ്ഗാനിസ്ഥാനിലും പാകിസ്ഥാനിലും അമേരിക്ക നയിക്കുന്ന യുദ്ധങ്ങളുടെയും ബോംബാക്രമണങ്ങളുടെയും നേരിട്ടുള്ള ഫലമായി 11 ൽ അധികം ആളുകൾ കൊല്ലപ്പെട്ടു - അവരിൽ മൂന്നിലൊന്നിൽ കൂടുതൽ സാധാരണക്കാർ . യുഎസ് സൈന്യം ഉൾപ്പെട്ട യുദ്ധങ്ങളുടെ ഫലമായി അനേകം ലക്ഷക്കണക്കിന് പേർ കൂടി പരോക്ഷമായി കൊല്ലപ്പെട്ടു - രോഗം, മലിനജല പ്രശ്നങ്ങൾ, അടിസ്ഥാന സ to കര്യങ്ങൾ എന്നിവ.

ഇവിടെ യുഎസിൽ, ഇടതുപക്ഷമെങ്കിലും, ക്രൂരവും മാപ്പില്ലാത്തതുമായ പോലീസ് വെടിവയ്പുകളെക്കുറിച്ചും നിരായുധരായ കറുത്ത എന്നെ കൊല്ലുന്നതിനെക്കുറിച്ചും ഞങ്ങൾ ശരിയായി സംസാരിക്കുന്നു. വാൾട്ടർ സ്കോട്ട്, എറിക് ഗാർണർ, ഫിലാൻഡോ കാസ്റ്റിൽ, തമീർ റൈസ്, ഇപ്പോൾ ജോർജ്ജ് ഫ്ലോയ്ഡ് എന്നിവരുടെ പേരുകൾ നമുക്കറിയാം. ദു ly ഖകരമെന്നു പറയട്ടെ, അഫ്ഗാനിസ്ഥാനിലെ ഷിൻവാർ, കാന്ദഹാർ, മെയ്‌വാണ്ട് തുടങ്ങിയ സ്ഥലങ്ങളിൽ കൂട്ടക്കൊലയിൽ യുഎസ് സൈന്യം ക്രൂരമായും നിയമവിരുദ്ധമായും കൊല്ലപ്പെട്ട പുരുഷന്മാരുടെയും സ്ത്രീകളുടെയും കുട്ടികളുടെയും പേരുകൾ നമുക്കറിയില്ല; അല്ലെങ്കിൽ ഹദിത, മഹമൂദിയ, ഇറാഖിലെ ബാലാദ് തുടങ്ങിയ സ്ഥലങ്ങൾ. അഫ്ഗാനിസ്ഥാനിലെ ബഗ്രാം എയർ ബേസ് ജയിലിൽ പീഡിപ്പിക്കപ്പെട്ട അഫ്ഗാനികളുടെ പേരുകളോ ഇറാഖിലെ അബു ഗ്രൈബ് ജയിലിൽ വച്ച് പീഡിപ്പിക്കപ്പെട്ട ഇറാഖികളുടെ പേരുകളോ ഞങ്ങൾക്ക് അറിയില്ല.

യുഎസ് നികുതിദായകർ ആ പീഡനത്തിനും കൂട്ടക്കൊലകൾക്കും പണം നൽകി; നിരന്തരമായ, അനന്തമായി വർദ്ധിച്ചുകൊണ്ടിരിക്കുന്ന ഈ യുദ്ധങ്ങൾക്ക് ഞങ്ങൾ പണം നൽകുന്നു - വഷളായ, അഴിമതി നിറഞ്ഞതും എന്നാൽ അനന്തമായി വർദ്ധിച്ചുകൊണ്ടിരിക്കുന്നതുമായ സൈനിക ബജറ്റിനായി - എന്നിട്ടും ഞങ്ങൾ ഇതിനെക്കുറിച്ച് വളരെ കുറച്ച് ചോദ്യങ്ങൾ മാത്രമേ ചോദിക്കുന്നുള്ളൂ. പോലീസിനെ കബളിപ്പിക്കുന്നതിനേക്കാൾ അടിയന്തിരവും ആവശ്യമുള്ളതുമായ ഒരു ജോലിയാണ് സൈന്യത്തെ കബളിപ്പിക്കുന്നത് എന്ന് നിങ്ങൾക്ക് വാദിക്കാം - ഇത് കൂടുതൽ തുറന്നതും അടച്ചതുമായ കേസാണ്. ഏതുവിധേനയും, എന്റെ കാഴ്ചപ്പാടിൽ, പോലീസിനെ കബളിപ്പിക്കുന്നതും സൈന്യത്തെ കബളിപ്പിക്കുന്നതും കൈകോർക്കണം.

[മ്യൂസിക്കൽ ഇന്റർലോഡ്.]

MH: എന്നിട്ടും പെന്റഗൺ ബജറ്റ് ഏറ്റെടുക്കുന്നത് യുഎസ് സൈനിക ചെലവുകൾ വെട്ടിക്കുറയ്ക്കണമെന്ന് ആവശ്യപ്പെടുന്നത് വാഷിംഗ്ടൺ ഡിസിയിലെ വലിയ വിലക്കുകളിലൊന്നാണ്; ഭൂരിഭാഗം ഡെമോക്രാറ്റുകളും റിപ്പബ്ലിക്കൻമാരെ പിന്നിലാക്കി പ്രതിരോധ ചെലവുകളിൽ വൻ വർദ്ധനവ് വരുത്തിക്കൊണ്ട് വർഷം തോറും വോട്ട് ചെയ്യുന്ന ഒരു പട്ടണത്തിൽ ഇത് സംരക്ഷിക്കാനാവില്ലെന്ന് പറയുന്നു.

ഈ വിഷയത്തിൽ ബാക്കിയുള്ളവരിൽ നിന്ന് ഒരു രാഷ്ട്രീയക്കാരൻ വേറിട്ടു നിൽക്കുന്നു: 2016 ലും 2020 ലും ഡെമോക്രാറ്റിക് പ്രസിഡന്റ് നാമനിർദ്ദേശത്തിനുള്ള മൽസരത്തിൽ റണ്ണറപ്പായ വെർമോണ്ടിൽ നിന്നുള്ള സ്വതന്ത്ര സെനറ്റർ ബെർണി സാണ്ടേഴ്‌സ്, കോൺഗ്രസിലെ വളരെ കുറച്ച് അംഗങ്ങളിൽ ഒരാളാണ് പ്രതിരോധ ബജറ്റിലെ വർദ്ധനവിനെതിരെ സ്ഥിരമായി വോട്ടുചെയ്യുക.

കഴിഞ്ഞ വർഷം ഒരു റാലിയിൽ അദ്ദേഹം സംസാരിക്കുന്നു:

സെനറ്റർ ബെർണി സാണ്ടേഴ്സ്: എന്നാൽ ഇത് വാൾസ്ട്രീറ്റും മയക്കുമരുന്ന് കമ്പനികളും ഇൻഷുറൻസ് കമ്പനികളും മാത്രമല്ല. വളരെ കുറച്ച് ആളുകൾ സംസാരിക്കുന്ന ഒരു കാര്യത്തെക്കുറിച്ച് ഞാൻ ഒരു വാക്ക് പറയട്ടെ, അതായത്: ഞങ്ങൾ മിലിട്ടറി ഇൻഡസ്ട്രിയൽ കോംപ്ലക്സ് ഏറ്റെടുക്കേണ്ടതുണ്ട്. [പ്രേക്ഷകരുടെ ആഹ്ലാദവും കരഘോഷവും.] ഞങ്ങൾ പ്രതിവർഷം 700 ബില്യൺ ഡോളർ സൈന്യത്തിനായി [പ്രേക്ഷക ആഹ്ലാദത്തിനായി] ചെലവഴിക്കുന്നത് തുടരില്ല. ഞങ്ങൾക്ക് ശക്തമായ പ്രതിരോധം ആവശ്യമാണ്. എന്നാൽ അടുത്ത 10 രാജ്യങ്ങളെ അപേക്ഷിച്ച് കൂടുതൽ ചെലവഴിക്കേണ്ടതില്ല. [പ്രേക്ഷകരുടെ ആശംസകൾ.]

MH: സെനറ്റർ ബെർണി സാണ്ടേഴ്സിന്റെ മുതിർന്ന വിദേശ നയ ഉപദേഷ്ടാവ് മാറ്റ് ഡസാണ് ഇന്ന് എന്റെ അതിഥി. 2016 നും 2020 നും ഇടയിൽ നടന്ന പ്രസിഡന്റ് തിരഞ്ഞെടുപ്പ് പ്രചാരണങ്ങൾക്കിടയിൽ സെനറ്റർ സാന്റേഴ്സിന്റെ വിദേശനയ യോഗ്യതാപത്രങ്ങളും ചിന്തകളും ഉയർത്താൻ സഹായിച്ചതിന് മാറ്റിന് ബഹുമതി ലഭിച്ചിട്ടുണ്ട്. ഇസ്രായേലിലെ നെതന്യാഹു സർക്കാരിനെതിരെ അധിനിവേശ പലസ്തീൻ പ്രദേശങ്ങൾക്കും യെമനിലെ സൗദി സർക്കാരിനുമെതിരെ കർശന നടപടിയെടുക്കുന്നതിൽ ഏർപ്പെട്ടിട്ടുണ്ട്. അവരുടെ ക്രൂരമായ ബോംബിംഗ് കാമ്പെയ്ൻ. ഫൗണ്ടേഷൻ ഫോർ മിഡിൽ ഈസ്റ്റ് പീസ് മുൻ പ്രസിഡന്റാണ്, യുഎസ് വിദേശനയത്തിന്റെ സൈനികവൽക്കരണത്തെ ശക്തമായി വിമർശിക്കുന്ന അദ്ദേഹം ഇപ്പോൾ വാഷിംഗ്ടൺ ഡിസിയിലെ വീട്ടിൽ നിന്ന് എന്നോടൊപ്പം ചേരുന്നു.

മാറ്റ്, ഡീകോൺസ്ട്രക്റ്റിൽ വന്നതിന് നന്ദി.

എംഡി: ഇവിടെ വന്നതിൽ സന്തോഷമുണ്ട്. നന്ദി, മെഹ്ദി.

MH: അമേരിക്കൻ ഐക്യനാടുകളിലെ വിവേചനാധികാരച്ചെലവിന്റെ പകുതിയോളം പ്രതിരോധ ചെലവാണ് വഹിക്കുന്നതെന്ന വസ്തുത ശരാശരി അമേരിക്കൻ വോട്ടർക്ക് അറിയാമെന്ന് നിങ്ങൾ കരുതുന്നുണ്ടോ, ലോകത്തിലെ അടുത്ത 10 രാജ്യങ്ങളെ അപേക്ഷിച്ച് പെന്റഗൺ പ്രതിരോധത്തിനായി കൂടുതൽ ചെലവഴിക്കുന്നു.

എംഡി: ഇല്ല എന്ന് ഞാൻ പറയും, അവർക്ക് ആ വിശദാംശങ്ങളെക്കുറിച്ച് അറിയില്ല. ഞങ്ങൾ‌ വളരെയധികം ചെലവഴിക്കുന്നു എന്ന വസ്തുതയെക്കുറിച്ച് അവർക്കറിയാമെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു, പക്ഷേ അവർ - അവരും അറിയില്ലെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു, ഇത് വർഷങ്ങളായി സെനറ്റർ സാണ്ടേഴ്സ് വളരെയധികം പ്രവർത്തിച്ചിട്ടുണ്ട്, നമ്മൾ എന്തായിരിക്കുമെന്ന് വ്യക്തമാക്കുന്നു അമേരിക്കൻ ജനതയ്‌ക്കായി ലഭിക്കുന്ന തുകയുടെ ഒരു ഭാഗം, അത് പാർപ്പിടം, ആരോഗ്യ സംരക്ഷണം, ജോലികൾ എന്നിങ്ങനെയുള്ളവയാണ് -

MH: അതെ.

എംഡി: - വിദ്യാഭ്യാസം.

അദ്ദേഹവും മറ്റ് പല പുരോഗമനവാദികളും ഇപ്പോൾ സംസാരിക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്ന സംഭാഷണമാണിതെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു, പ്രത്യേകിച്ചും, കഴിഞ്ഞ രണ്ട് മാസങ്ങളായി, ഈ മഹാമാരിയുടെ പശ്ചാത്തലത്തിൽ, കഴിഞ്ഞ ദശകങ്ങളിൽ ഞങ്ങളുടെ സുരക്ഷാ നിക്ഷേപങ്ങൾ എങ്ങനെയാണ് നിരവധി തെറ്റായ സ്ഥലങ്ങൾ.

MH: 1947 വരെ അറിയപ്പെട്ടിരുന്ന പ്രതിരോധ വകുപ്പ് യുദ്ധവകുപ്പിലേക്ക് തിരിച്ചുപോയാൽ അമേരിക്കക്കാർ കൂടുതൽ ശ്രദ്ധ ചെലുത്തുമെന്ന് ചിലപ്പോൾ ഞാൻ കരുതുന്നു, പ്രതിരോധ സെക്രട്ടറിക്ക് പകരം ഞങ്ങൾക്ക് യുദ്ധ സെക്രട്ടറി ഉണ്ടായിരുന്നു.

എംഡി: ഇല്ല, അതിൽ എന്തെങ്കിലും ഉണ്ടെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, പ്രതിരോധം, വ്യക്തമായും, അതെ, ആരാണ് സ്വയം പ്രതിരോധിക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കാത്തത്? ആവശ്യമുള്ളപ്പോൾ നാം സ്വയം പ്രതിരോധിക്കണം; യുദ്ധം എന്നത് കൂടുതൽ ആക്രമണാത്മക പദമാണ്.

എന്നാൽ പ്രത്യേകിച്ചും കഴിഞ്ഞ ദശകങ്ങളിൽ തീവ്രവാദത്തിനെതിരായ ആഗോള യുദ്ധം, തുടർച്ചയായി വർദ്ധിച്ചുകൊണ്ടിരിക്കുന്ന പ്രതിരോധ ബജറ്റ്, കൂടാതെ, വിദേശ ആകസ്മിക പ്രവർത്തനങ്ങൾ, പ്രതിരോധ വകുപ്പിനെ അനുവദിക്കുന്നതിനായി റീചാർജ് ചെയ്യുന്ന ഒരു വാർഷിക സ്ലഷ് ഫണ്ട്. ഈ സൈനിക ഇടപെടലുകൾ പുസ്തകങ്ങളിൽ നിന്ന് ഒഴിവാക്കാൻ യുഎസ്, മാത്രമല്ല ഇത് നമ്മുടെ കുട്ടികളുടെയും പേരക്കുട്ടികളുടെയും മുതുകിൽ ഇടേണ്ടിവരും.

MH: വിദേശനയത്തിന്റെ സൈനികവൽക്കരണത്താൽ അമേരിക്കയുടെ ആക്രമണാത്മക വിദേശനയമായ മാറ്റ് എത്രത്തോളം നയിക്കപ്പെടുന്നു? ഈ സൈനികവൽക്കരണത്തിന്റെ എത്രത്തോളം വർഗ്ഗീയതയാൽ നയിക്കപ്പെടുന്നു?

എംഡി: ശരി, ആ ചോദ്യത്തിന്റെ രണ്ട് ഭാഗങ്ങളുണ്ടെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. അവ രണ്ടും വളരെ പ്രധാനമാണ്.

പ്രസിഡന്റ് ഐസൻ‌ഹോവർ സ്ഥാനമൊഴിയുമ്പോൾ, “മിലിട്ടറി ഇൻഡസ്ട്രിയൽ കോംപ്ലക്‌സിന്റെ” ഉയർച്ചയ്‌ക്കെതിരെ അദ്ദേഹം മുന്നറിയിപ്പ് നൽകിയതായി നിങ്ങൾക്കറിയാമെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. പൊതുവായ ആശയം, ഈ പ്രതിരോധ കരാറുകാർ കൂടുതൽ ശക്തരും സ്വാധീനശക്തിയുള്ളവരുമായിത്തീർന്നത് നിങ്ങൾ കണ്ടതുപോലെ, ഇത്തരത്തിലുള്ള, നിങ്ങൾക്ക് അറിയാമോ, അമേരിക്കയുടെ വിവിധ ഭാഗങ്ങളിൽ വളരുന്ന നയ ഇൻഫ്രാസ്ട്രക്ചർ, ആഗോള പങ്കാളിത്തം വളരുന്നു, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഈ താൽപ്പര്യങ്ങൾ അപകടകരമായ സ്വാധീനം ചെലുത്താൻ വരും യുഎസ് വിദേശനയത്തിന്റെയും യുഎസ് പ്രതിരോധ നയത്തിന്റെയും സൃഷ്ടി, ഐസൻ‌ഹോവർ പോലും ഭയപ്പെട്ടിരുന്നുവെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നതിലും വളരെ മോശവും അപകടകരവുമായ രീതിയിൽ അത് യാഥാർത്ഥ്യമായി എന്ന് ഞാൻ പറയും.

MH: അതെ.

എംഡി: നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അതിന്റെ രണ്ടാമത്തെ ഭാഗം - കേൾക്കൂ, അമേരിക്ക സ്ഥാപിതമായത്, നിങ്ങൾക്കറിയാം, ഭാഗികമായി, നിങ്ങൾക്കറിയാം, വെളുത്ത ആധിപത്യം എന്ന ആശയത്തിലാണ്. അടിമത്തത്തോടുകൂടി സ്ഥാപിതമായ ഒരു രാജ്യമാണിത് - അടിമകളായ ആഫ്രിക്കൻ മനുഷ്യരുടെ പുറകിൽ നിർമ്മിച്ചതാണ് ഇത്. ഞങ്ങൾ ഈ പ്രശ്നം വളരെക്കാലമായി കൈകാര്യം ചെയ്തിട്ടുണ്ട്; ഞങ്ങൾ ഇപ്പോഴും ഇത് കൈകാര്യം ചെയ്യുന്നു.

ഞങ്ങൾക്ക് മുന്നേറ്റങ്ങളുണ്ട്, സംശയമില്ല: പൗരാവകാശ പ്രസ്ഥാനം, വോട്ടവകാശം, ഞങ്ങൾ മെച്ചപ്പെടുത്തലുകൾ നടത്തി. വസ്തുത ഇതാണ്, ഇത് അമേരിക്കൻ സംസ്കാരം, അമേരിക്കൻ രാഷ്ട്രീയം എന്നിവയിൽ ആഴത്തിൽ വേരൂന്നിയതാണ്, അതിനാൽ ഇത് നമ്മുടെ വിദേശനയത്തിൽ, നമ്മുടെ പ്രതിരോധ നയത്തിൽ പ്രതിഫലിക്കുമെന്ന് അർത്ഥമാക്കുന്നു.

നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അത് പറഞ്ഞുകഴിഞ്ഞാൽ, യുഎസ് മിലിട്ടറി സമന്വയത്തിന്റെ കൂടുതൽ വിജയകരവും ആദ്യകാല ഉദാഹരണങ്ങളിൽ ഒന്നാണെന്നും തിരിച്ചറിയേണ്ടതുണ്ട്. എന്നിട്ടും, നിങ്ങളുടെ ചോദ്യത്തിന് ഉത്തരം നൽകാൻ, അമേരിക്കൻ വിദേശനയത്തിൽ ധാരാളം വർഗ്ഗീയത പ്രതിഫലിക്കുന്നതായി ഞാൻ കരുതുന്നു, ഇത് തീവ്രവാദത്തിനെതിരായ ആഗോള യുദ്ധത്തിലൂടെ മാത്രമേ കൂടുതൽ വ്യക്തമാകൂ, ഇത് മുസ്ലീങ്ങളെക്കുറിച്ചും അറബികളെക്കുറിച്ചും വന്യമായ അവകാശവാദങ്ങളിലൂടെ ചിത്രീകരിക്കപ്പെടുന്നു. അറിയുക, ഭയപ്പെടുന്നതിനെ ഭയപ്പെടുക - എന്തായാലും, ശരീഅത്ത് ഇഴയുന്നു, നിങ്ങൾക്ക് പട്ടികയിൽ നിന്ന് താഴേക്ക് ഓടാൻ കഴിയും, നിങ്ങൾക്കറിയാം, ഇവ നിങ്ങൾക്കറിയാം, ഇത്തരത്തിലുള്ള പ്രചാരണ ക്ലെയിമുകൾ വളരെ നന്നായി.

ഇത് സെനറ്റർ സാണ്ടേഴ്സും ഒരുപാട് സംസാരിച്ച കാര്യമാണെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. നിങ്ങൾ അദ്ദേഹത്തിലേക്ക് മടങ്ങുകയാണെങ്കിൽ, ഒരു വർഷം മുമ്പ് അദ്ദേഹം വിദേശകാര്യത്തിൽ എഴുതിയ ഭാഗം, അവിടെ അദ്ദേഹം അനന്തമായ യുദ്ധം അവസാനിപ്പിക്കുന്നതിനെക്കുറിച്ച് സംസാരിച്ചു, കഴിഞ്ഞ നിരവധി പതിറ്റാണ്ടുകളായി ഞങ്ങൾ നടത്തിക്കൊണ്ടിരിക്കുന്ന ഈ വലിയ സൈനിക ഇടപെടലുകൾ അവസാനിപ്പിക്കുക മാത്രമല്ല, വഴി മനസ്സിലാക്കുകയും ചെയ്യുക ഭീകരതയ്‌ക്കെതിരായ ഈ ആഗോള യുദ്ധം, അമേരിക്കയെ ആഗോള യുദ്ധത്തിന്റെ അടിത്തറയിൽ നിർത്തുന്നത് നമ്മുടെ ജനാധിപത്യത്തെ ദുർബലപ്പെടുത്തിയെന്നത് നിങ്ങൾക്കറിയാം; അത് കൂടുതൽ തീവ്രമായ വർഗീയതയുടെയും പാർശ്വവൽക്കരണത്തിന്റെയും, പിന്നോക്ക സമുദായങ്ങളുടെ രാഷ്ട്രീയത്തിലേക്ക് നയിച്ചു, അത് നമ്മുടെ തെരുവുകളിൽ കാണുന്നവ ഉൽപാദിപ്പിച്ചു, അത് ഡൊണാൾഡ് ട്രംപിനെ സൃഷ്ടിച്ചു.

MH: എം.

എംഡി: നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഇത് മനസിലാക്കുന്നു, അദ്ദേഹം, ഡൊണാൾഡ് ട്രംപ് ഈ പ്രവണതകളുടെ ഒരു ഉൽപ്പന്നമാണ്, അവൻ അവയ്ക്ക് കാരണമല്ല.

MH: വ്യക്തമായി പറഞ്ഞാൽ, ഞങ്ങളുടെ ശ്രോതാക്കൾക്ക്, നിങ്ങൾ സെനറ്റർ സാണ്ടേഴ്സിനെ പരാമർശിച്ചു. സഭയിലെ ഒരു അംഗമെന്ന നിലയിൽ 2003 ൽ ഇറാഖിലെ യുദ്ധത്തെ പരസ്യമായി എതിർത്തയാളായിരുന്നു അദ്ദേഹം. എന്നാൽ 2001 ൽ അഫ്ഗാനിസ്ഥാൻ ആക്രമണത്തിന് അദ്ദേഹം വോട്ട് ചെയ്തു -

എംഡി: എം.

MH: - അത് ഇപ്പോഴും നമ്മോടൊപ്പമുണ്ട്, അഫ്ഗാൻ യുദ്ധം ഇപ്പോഴും അവസാനിച്ചിട്ടില്ല, ധാരാളം ആളുകൾക്ക് അവിടെ ജീവൻ നഷ്ടപ്പെട്ടു, അവിടെ ജീവൻ നഷ്ടപ്പെടുന്നു, ധാരാളം രക്തവും നിധിയും, ഈ വാചകം പോകുമ്പോൾ അവിടെ നഷ്ടപ്പെട്ടു. ആ വോട്ടെടുപ്പിൽ അദ്ദേഹം ഇപ്പോൾ ഖേദിക്കുന്നുവെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു, ഞാൻ പറയുന്നത് ശരിയാണോ?

എംഡി: ശരി, പ്രാഥമിക സംവാദങ്ങളിലൊന്നിൽ, ഇപ്പോൾ അദ്ദേഹം പറയുന്നിടത്ത്, തിരിഞ്ഞുനോക്കുമ്പോൾ -

MH: അതെ, ബാർബറ ലീയ്‌ക്കെതിരായ ഒരേയൊരു വോട്ട് അദ്ദേഹം പ്രശംസിച്ചു.

എംഡി: കൃത്യമായി. അവൾ വളരെയധികം പ്രശംസ അർഹിക്കുന്നു. അനന്തമായ യുദ്ധം നടത്താൻ ബുഷ് ഭരണകൂടത്തിന് ഒരു ശൂന്യമായ പരിശോധന നൽകിക്കൊണ്ട്, ഞങ്ങൾ ശരിക്കും അജ്ഞാതവും അപകടകരവുമായ പ്രദേശത്തേക്ക് നീങ്ങുകയാണെന്ന് തിരിച്ചറിയാനുള്ള ദൂരക്കാഴ്ചയുള്ള ഒരു ഏക ശബ്ദമായിരുന്നു അവൾ. അവൾ അതിനെക്കുറിച്ച് തികച്ചും ശരിയായിരുന്നു; സെനറ്റർ സാണ്ടേഴ്‌സ് അത് തിരിച്ചറിഞ്ഞു. ഞാൻ കരുതുന്നു, കൂടുതൽ കൂടുതൽ ആളുകൾ ഇപ്പോൾ അത് തിരിച്ചറിയുന്നു.

9/11 ന് ശേഷം, അൽ ഖ്വയ്ദയ്‌ക്കെതിരെ നീങ്ങുന്നതിന് ചില ന്യായീകരണങ്ങളുണ്ടെന്ന് നിങ്ങൾക്കറിയാമെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു, പക്ഷേ ഭീകരതയ്‌ക്കെതിരായ യുദ്ധം, ഇതിനെക്കുറിച്ച് നിങ്ങൾക്ക് അറിയാമോ? -

MH: അതെ.

എംഡി: - അംഗീകാരം അനന്തമായിരുന്നതും അംഗീകാരം അവസാനിക്കുമ്പോൾ യഥാർത്ഥ അന്തിമ അവസ്ഥയെ നിർവചിക്കാത്തതും നമ്മുടെ രാജ്യത്തിനും ലോകമെമ്പാടുമുള്ള നിരവധി കമ്മ്യൂണിറ്റികൾക്കും വിനാശകരമാണ്.

MH: അതെ, ഈ സമയം അഫ്ഗാനിസ്ഥാൻ നല്ല യുദ്ധവും ഇറാഖ് മോശം യുദ്ധവുമായിരുന്നു.

MD: ശരി.

MH: 19 വർഷത്തിനുശേഷം, അവ രണ്ടും സ്വന്തം വഴികളിലെ മോശം യുദ്ധങ്ങളാണെന്ന് ഞങ്ങൾ ഇപ്പോൾ വൈകിയാണെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. നിങ്ങളുടെ കാഴ്ചപ്പാടിൽ, മാറ്റ്, നിങ്ങൾ ഇപ്പോൾ ഈ പട്ടണത്തിലെ ഈ സാധനങ്ങൾ മറയ്ക്കുകയും പ്രവർത്തിക്കുകയും ചെയ്യുന്നു, യുഎസ് വിദേശനയത്തിന്റെ സൈനികവൽക്കരണത്തിന് ആരാണ് അല്ലെങ്കിൽ പ്രധാനമായും ഉത്തരവാദികൾ? ഇത് ഒരു പരുഷമായ പ്രത്യയശാസ്ത്രമാണോ? രാഷ്ട്രീയക്കാർ കഠിനമായി കാണാനാണോ ശ്രമിക്കുന്നത്? നിങ്ങൾ സൂചിപ്പിച്ച മിലിട്ടറി ഇൻഡസ്ട്രിയൽ കോംപ്ലക്സ്, ലോക്ക്ഹീഡ് മാർട്ടിൻ, ഈ ലോകത്തിലെ റേതയോൺ എന്നിവരുടെ ലോബിയാണോ ഇത്?

എംഡി: ശരി, മുകളിൽ പറഞ്ഞവയെല്ലാം ഞാൻ കരുതുന്നു. അതായത്, ഓരോ കാര്യവും അതിന്റെ പങ്ക് വഹിക്കുന്നു. ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, തീർച്ചയായും, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഞങ്ങൾ ഇതിനകം തന്നെ മിലിട്ടറി ഇൻഡസ്ട്രിയൽ കോംപ്ലക്സിനെക്കുറിച്ച് സംസാരിച്ചു, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഞങ്ങൾക്ക് ഇത് വിപുലീകരിക്കാൻ കഴിയും, നിങ്ങൾക്ക് അറിയാം, മിലിട്ടറി ഇൻഡസ്ട്രിയൽ-തിങ്ക് ടാങ്ക് കോംപ്ലക്സ്; ഈ ധാരാളം തിങ്ക് ടാങ്കുകൾക്ക് പ്രതിരോധ കരാറുകാർ, വലിയ ബഹുരാഷ്ട്ര കോർപ്പറേഷനുകൾ ധനസഹായം നൽകുന്നു -

MH: അതെ.

എംഡി: - അല്ലെങ്കിൽ, ചില സാഹചര്യങ്ങളിൽ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഞങ്ങളെ അവരുടെ പ്രദേശത്ത് വ്യാപൃതരാക്കാനും അവർക്കായി അവരുടെ ജോലി ചെയ്യാനും ആഗ്രഹിക്കുന്ന വിദേശ രാജ്യങ്ങൾ. അതിനാൽ അത് വെല്ലുവിളിയുടെ ഭാഗമാണ്.

രാഷ്ട്രീയത്തിന്റെ സുരക്ഷ തീർച്ചയായും ദുർബലമാണെന്നോ ഭീകരതയിൽ ദുർബലരാണെന്നോ ഭയപ്പെടുമെന്ന് രാഷ്ട്രീയക്കാർ ഭയപ്പെടുന്നുവെന്നത് നിങ്ങൾക്കറിയാമെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. നിങ്ങൾക്ക് തീർച്ചയായും ഇത്തരത്തിലുള്ള മാധ്യമ ഇൻഫ്രാസ്ട്രക്ചർ ഉണ്ട്, ഈ വലതുപക്ഷ മാധ്യമ ഇൻഫ്രാസ്ട്രക്ചർ, അത് അമർത്തിപ്പിടിക്കാൻ സൃഷ്ടിച്ചതാണ്, നിരന്തരം സൂക്ഷിക്കാൻ, നിങ്ങൾക്കറിയാം, രാഷ്ട്രീയക്കാർ, നിങ്ങൾക്കറിയാം, അവരുടെ, അവരുടെ, അവരുടെ കുതികാൽ, ഒരുതരം ഭയപ്പെടുന്നു ഏതെങ്കിലും തരത്തിലുള്ള ബദൽ, കുറഞ്ഞ സൈനിക വീക്ഷണം വാഗ്ദാനം ചെയ്യുക.

എന്നാൽ നിങ്ങൾക്കും ഉണ്ടെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു, അടുത്തിടെ വളരെ നല്ല രണ്ട് കഷണങ്ങൾ ഇതിലുണ്ടായിരുന്നുവെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു: ഒന്ന് ജെറമി ഷാപ്പിറോ, ഈ ആഴ്ച ബോസ്റ്റൺ റിവ്യൂവിൽ, മറ്റൊന്ന് കാറ്റോ ഇൻസ്റ്റിറ്റ്യൂട്ടിൽ നിന്നുള്ള എമ്മ ആഷ്ഫോർഡ് , രണ്ടാഴ്ച മുമ്പ് വിദേശകാര്യത്തിൽ, ഈ പ്രശ്നം കൈകാര്യം ചെയ്യുന്നത്, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഇതിനെ ബ്ലോബ് എന്ന് വിളിക്കുന്നു. ബെൻ റോഡ്‌സ് ആ പദം ഉപയോഗിച്ചു, പക്ഷേ ഇത് പൊതുവായ ഒരു പദമാണ്, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അമേരിക്കയെക്കുറിച്ചുള്ള പരമ്പരാഗത വിവേകം, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ശക്തമായ ആഗോള പങ്ക്. ഈ രണ്ട് ശകലങ്ങളും ഒരു നല്ല ജോലി ചെയ്യുമെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഇത് ഒരു തരത്തിലുള്ള സ്വയം-നിലനിൽക്കുന്ന പ്രത്യയശാസ്ത്രമാണ്, ഇത് യുണൈറ്റഡ് എന്ന അടിസ്ഥാന പ്രമേയത്തെ ഗൗരവമായി വെല്ലുവിളിക്കാതെ ഈ ആശയം പുനർനിർമ്മിക്കുന്ന ആളുകൾക്ക് ചില പ്രോത്സാഹനങ്ങളും പ്രതിഫലങ്ങളും സൃഷ്ടിക്കുന്നു. ലോകമെമ്പാടും സംസ്ഥാനങ്ങൾ ഹാജരാകേണ്ടതുണ്ട്; നമുക്ക് ലോകമെമ്പാടും സൈനികരെ നിയോഗിക്കേണ്ടതുണ്ട്, അല്ലെങ്കിൽ ലോകം കുഴപ്പത്തിലാകും.

MH: തീർച്ചയായും ഇത് ഉഭയകക്ഷി വാദമാണ്.

എംഡി: കൃത്യമായി ശരിയാണ്.

MH: ഭീകരതയ്‌ക്കെതിരായ യുദ്ധം ഉഭയകക്ഷി ആയിരുന്നു. സൈനിക ഹെലികോപ്റ്ററുകൾ പ്രതിഷേധക്കാരെ മുഴക്കുന്നത് നിങ്ങൾ കാണുമ്പോൾ - അവർ യുദ്ധമേഖലകളിലെന്നപോലെ - വാഷിംഗ്ടൺ ഡിസിയിലെ പ്രതിഷേധക്കാർക്ക് മുകളിലൂടെ പറന്നുയർന്ന് പെന്റഗനിലെ ഉന്നത ഉദ്യോഗസ്ഥരുടെ നിർദേശപ്രകാരം അവരെ ചിതറിക്കാൻ ശ്രമിക്കുക. നമ്മിൽ ചിലർ മുന്നറിയിപ്പ് നൽകിയതുപോലെ അത് ഭീകരതയ്‌ക്കെതിരായ യുദ്ധം വീട്ടിലേക്ക് വരുന്നതല്ലേ?

എംഡി: ഇല്ല, അത് തികച്ചും ശരിയാണെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, - അതായത് - ഞങ്ങൾ ഇത് കുറച്ച് കാലമായി കാണുന്നു, ഈ പ്രോഗ്രാമുകൾ ഞങ്ങൾ കണ്ടു, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, നിങ്ങൾക്ക് ലഭിച്ചു, ഞങ്ങൾ സൈന്യത്തിൽ വളരെയധികം ചെലവഴിക്കുന്നു, സൈന്യത്തിന് ഇതെല്ലാം ഉണ്ട് ഉപകരണങ്ങൾ, അവർ അത് ഈ പോലീസ് വകുപ്പുകളിലേക്ക് മാറ്റുന്നു, പോലീസ് വകുപ്പുകൾ അത് ആഗ്രഹിക്കുന്നു, അവർ അത് ഉപയോഗിക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു.

പൊലീസുകാർ ഇപ്പോൾ വസ്ത്രം ധരിച്ചിരിക്കുന്നതായി ഞങ്ങൾ കാണുന്നു, പൂർണ്ണമായും സൈനിക വസ്ത്രം ധരിച്ച്, അവർ തെരുവുകളിൽ പട്രോളിംഗ് നടത്തുന്നത് പോലെ, നിങ്ങൾക്കറിയാം, ഫല്ലൂജ. ഫല്ലൂജയിലെ തെരുവുകളിൽ അവർ പട്രോളിംഗ് നടത്തണമെന്ന് ഞങ്ങൾ ആഗ്രഹിക്കുന്നുവെന്ന് പറയുന്നില്ല. അതെ, തീർച്ചയായും - ഇത് ഭീകരതയ്‌ക്കെതിരായ യുദ്ധം വീട്ടിലേക്ക് വരുന്നതായി ഞങ്ങൾ കാണുന്നു, ഹെലികോപ്റ്റർ ലഫായെറ്റ് സ്‌ക്വയറിൽ നിന്ന് പ്രതിഷേധക്കാരെ അലട്ടുന്നത് ഞങ്ങൾക്കറിയാം.

നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, കേൾക്കൂ, അമേരിക്കൻ പൊലീസിംഗിന് വളരെക്കാലമായി പ്രശ്നങ്ങളുണ്ട്. ഞാൻ ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്, ജോർജ്ജ് ഫ്ലോയിഡിന്റെ കൊലപാതകത്തെത്തുടർന്നുണ്ടായ പ്രകടനങ്ങൾ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഇവ ആഴത്തിലുള്ളതും പിന്നോട്ട് പോകുന്നതുമായ പ്രശ്നങ്ങളാണ്, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, പതിറ്റാണ്ടുകളല്ല, നൂറ്റാണ്ടുകളല്ലെങ്കിലും. പക്ഷേ, തീവ്രവാദത്തിനെതിരായ യുദ്ധം ഇത് പറഞ്ഞതും ശരിക്കും പുതിയതും അങ്ങേയറ്റം അപകടകരവുമായ തലത്തിലേക്ക് കൊണ്ടുവന്നിട്ടുണ്ടെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു, ഈ പ്രവർത്തകരും പ്രകടനക്കാരും -

MH: അതെ, അതായത്—

എംഡി: - ഈ പ്രശ്‌നങ്ങൾ‌ ഉയർ‌ന്നതിന്‌ ധാരാളം ക്രെഡിറ്റ് അർഹിക്കുന്നു.

MH: അതുകൊണ്ടാണ്, ഈ വിഷയത്തിൽ ഇന്ന് ഷോ ചെയ്യാൻ ഞാൻ ആഗ്രഹിച്ചത്, ഒപ്പം നിങ്ങളുമായി തുടരുകയും ചെയ്യുന്നു, കാരണം നിങ്ങൾക്ക് ഒരു ശൂന്യതയിൽ പോലീസിനെക്കുറിച്ച് സംസാരിക്കാൻ കഴിയില്ല.

എംഡി: അതെ. ശരി.

MH: ഇത് മനസിലാക്കാൻ സൈനിക ആംഗിൾ തികച്ചും നിർണായകമാണ്.

അതായത്, ബയണറ്റുകൾ മാത്രമല്ല, തത്സമയ വെടിമരുന്ന് ഉപയോഗിച്ചും പ്രതിഷേധക്കാർക്കെതിരെ ഇടപെടാൻ തയ്യാറായ സൈനികരുടെ റിപ്പോർട്ടുകൾ അടുത്ത ആഴ്ചകളിൽ ഞങ്ങൾക്ക് ലഭിച്ചിട്ടുണ്ട്. എങ്ങനെയാണ് അത് ഒരു വലിയ കഥയല്ല, ഞാൻ അത്ഭുതപ്പെടുന്നു, ഒരു വലിയ അഴിമതി? സെനറ്റർ സാണ്ടേഴ്സിന്റേയും കോൺഗ്രസിലെ മറ്റ് മുതിർന്ന ഡെമോക്രാറ്റുകളുടേയും ഇഷ്ടങ്ങൾ ഇത് കേൾക്കണമെന്ന് ആവശ്യപ്പെടേണ്ടതല്ലേ? അമേരിക്കൻ സൈനികർ തത്സമയ വെടിമരുന്ന് ഉപയോഗിച്ച് അമേരിക്കൻ പൗരന്മാർക്ക് നേരെ വെടിയുതിർക്കാൻ പോവുകയാണോ?

എംഡി: ഇല്ല, ഞാൻ, അവർ ചെയ്യണമെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. ഈ നിമിഷത്തോട് കോൺഗ്രസ് പ്രതികരിക്കാത്ത വിധത്തെക്കുറിച്ച് സംസാരിക്കണമെങ്കിൽ, ഇത് കാര്യങ്ങളുടെ പട്ടികയിൽ ചേർക്കണം എന്നാണ് ഞാൻ ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്.

MH: അതെ.

എംഡി: എന്നാൽ ഞങ്ങൾ കണ്ടുവെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു, ന്യൂയോർക്ക് ടൈംസിൽ ടോം കോട്ടൺ പ്രസിദ്ധീകരിച്ച ഈ തികച്ചും ബോങ്കർമാരുടെ ഒരു സുപ്രധാന പിന്നോട്ട് പോകുമെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു, ശരിക്കും ഒരു കാര്യമുണ്ട് -

MH: “സൈനികരെ അയയ്ക്കുക.”

എംഡി: “സൈനികരെ അയയ്‌ക്കുക” - അവർ ആദ്യം അത് പ്രസിദ്ധീകരിക്കണമോയെന്നതിനെക്കുറിച്ചുള്ള വളരെ സാധുവായ ഒരു ചർച്ച. എന്റെ സ്വന്തം കാഴ്ചപ്പാട് ന്യൂയോർക്ക് ടൈംസ് അത്തരം ആശയങ്ങൾക്ക് അതിന്റെ പ്രാധാന്യം നൽകരുത്; ടോം കോട്ടൺ എന്താണ് ചിന്തിക്കുന്നതെന്ന് നിങ്ങൾക്ക് അറിയണമെങ്കിൽ, അവന് പോയി പ്രസിദ്ധീകരിക്കാൻ ധാരാളം സ്ഥലങ്ങളുണ്ട്. ഇത് രഹസ്യമല്ല.

പക്ഷേ, അതിനുള്ള പ്രതികരണം, അദ്ദേഹം യഥാർത്ഥത്തിൽ എന്താണ് പറയുന്നതെന്ന് മനസിലാക്കാൻ, അമേരിക്കൻ തെരുവുകളിൽ അമേരിക്കൻ സിവിലിയന്മാർക്കെതിരെ യുഎസ് മിലിട്ടറി ഉപയോഗിക്കുന്നതിന്, ഇത് എങ്ങനെയാണെന്ന് നിങ്ങൾക്ക് മനസ്സിലായെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു, ഈ ചർച്ച മുഴുവൻ റെയിലുകളിൽ നിന്ന് അകന്നുപോയി.

MH: ഞാൻ ചിന്തിക്കുന്നു, അമേരിക്കക്കാരെ, സാധാരണ അമേരിക്കക്കാരെ, വിദേശനയത്തിന്റെ സൈനികവൽക്കരണം, അനന്തമായ യുദ്ധങ്ങൾ, ഭ്രാന്തമായ പെന്റഗൺ ബജറ്റ് എന്നിവ ഗ seriously രവമായി എടുക്കാൻ ശ്രമിക്കുന്നതിനുള്ള ഒരു മാർഗമാണോ ഇത്, ഇപ്പോൾ എന്താണ് സംഭവിക്കുന്നതെന്ന് അവരുടെ തെരുവുകളിൽ ബന്ധിപ്പിക്കുന്നതിലൂടെ?

മാറ്റ്, കഴിഞ്ഞ ദിവസം ഞാൻ ജമാൽ ബോമാനുമായി അഭിമുഖം നടത്തുകയായിരുന്നു, ആരാണ് ഹ Foreign സ് ഫോറിൻ റിലേഷൻസ് കമ്മിറ്റി ചെയർമാനായ നിലവിലെ എലിയറ്റ് ഏംഗലിനെതിരെ കോൺഗ്രസിന് മത്സരിക്കുന്നത്, അദ്ദേഹത്തെ നിങ്ങളുടെ ബോസ് അംഗീകരിച്ചതായി എനിക്കറിയാം, സെനറ്റർ സാണ്ടേഴ്സ് തുടങ്ങിയവർ. വിദേശ നയ പ്രശ്‌നങ്ങൾ - വിദേശ യുദ്ധങ്ങൾ, പോലും - കൂടുതൽ ഗൗരവമായി എടുക്കാൻ വോട്ടർമാരെ പ്രേരിപ്പിക്കുന്നത് എത്ര ബുദ്ധിമുട്ടാണെന്ന് അദ്ദേഹവും ഞാനും സംസാരിക്കുകയായിരുന്നു. ധാരാളം അമേരിക്കക്കാർ, ആഭ്യന്തര ആശങ്കകളിലാണ് ശ്രദ്ധ കേന്ദ്രീകരിക്കുന്നത്. വിദേശനയം ഗൗരവമായി എടുക്കാൻ അവരെ എങ്ങനെ സഹായിക്കും?

എംഡി: [ചിരിക്കുന്നു.] നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഒരു ദശകത്തിലേറെയായി വിദേശനയത്തിൽ പ്രവർത്തിച്ച ഒരാളെന്ന നിലയിൽ, അതാണ് - അതൊരു വെല്ലുവിളിയാണ്.

ഞാൻ മനസ്സിലാക്കുന്നു. വാസ്തവത്തിൽ, മിക്ക ആളുകളും - അവർക്ക് കൂടുതൽ ഉടനടി വരുന്ന പ്രശ്നങ്ങളിൽ അവർ ആശങ്കാകുലരാണ്. അത് തികച്ചും ന്യായമാണ്. അതെ, വിദേശനയത്തെക്കുറിച്ച് സംസാരിക്കാനുള്ള വഴികൾ കണ്ടെത്തുന്നത് യഥാർത്ഥത്തിൽ അഭിസംബോധന ചെയ്യുന്ന തരത്തിൽ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അവർ എവിടെയാണെന്ന്, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഇത് പ്രധാനമാണ്. അതേസമയം, ഈ നിമിഷം ഞങ്ങൾ ശ്രമിക്കുകയും ഉപയോഗിക്കുകയും ചെയ്യണമെന്നും ഞങ്ങളുടെ തീവ്രവാദത്തിനെതിരായ യുദ്ധം ഇപ്പോൾ നമ്മുടെ തെരുവുകളിൽ വീട്ടിലെത്തിയിരിക്കുന്ന രീതി മനസിലാക്കണമെന്നും ഞാൻ നിങ്ങളോട് യോജിക്കുന്നുണ്ടെങ്കിലും, നിങ്ങളിൽ നിന്ന് ശ്രദ്ധ തിരിക്കാൻ ഞങ്ങൾ ആഗ്രഹിക്കുന്നില്ല. അറിയുക, വെളുത്ത ആധിപത്യത്തിന്റെയും വർഗ്ഗീയതയുടെയും കൂടുതൽ ആഴത്തിലുള്ള പ്രശ്നങ്ങൾ പ്രതിഫലിച്ചുകൊണ്ടിരിക്കുന്നു, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഈ അക്രമത്തിന് കാരണമാകുന്നത്.

MH: വിരോധാഭാസമെന്നു പറയട്ടെ, ഒരുപാട് വോട്ടർമാർക്ക് വിദേശനയം നിങ്ങൾ പറയുന്നതുപോലെ വിദൂരവും ഉടനടി അല്ലാത്തതുമാണ്; തിരഞ്ഞെടുക്കപ്പെട്ട ധാരാളം രാഷ്ട്രീയക്കാർക്ക്, വിദേശ, പ്രതിരോധ നയം പ്രധാനമായും കാണുന്നത് ഒരു ആഭ്യന്തര പ്രിസത്തിലൂടെയാണ്, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ജോലികൾ, പ്രതിരോധ കരാറുകൾ, അവരുടെ സ്വന്തം സംസ്ഥാനങ്ങളിലെ സാമ്പത്തിക ആശങ്കകൾ?

നിങ്ങളുടെ ബോസ്, ബെർണി സാണ്ടേഴ്‌സ് പോലും അതിൽ നിന്ന് മുക്തനല്ല. ഇടതുപക്ഷത്തെ ചിലർ അദ്ദേഹത്തെ പിന്തുണച്ചിട്ടുണ്ട്, വർഷങ്ങളായി, ജോലികൾക്കായി വെർമോണ്ടിലെ സൈനിക വ്യാവസായിക നിക്ഷേപം. ലോക്ക്ഹീഡ് മാർട്ടിന്റെ വിവാദമായ എഫ് -35 യുദ്ധവിമാനങ്ങളെ ഹോസ്റ്റുചെയ്യുന്നതിനെ അദ്ദേഹം പിന്തുണച്ചു, ഒരു ട്രില്യൺ ഡോളറിലധികം ചിലവ്, അവയിൽ രണ്ടെണ്ണം വെർമോണ്ടിൽ ഹോസ്റ്റുചെയ്യപ്പെടുന്നു, അതിനായി വെർമോണ്ടിലെ ലെഫ്റ്റികൾ അദ്ദേഹത്തെ വിമർശിച്ചു.

സന്ദേശമയയ്‌ക്കലിന് ഇത് ഒരു പ്രശ്‌നമാണ്, അല്ലേ? പെന്റഗൺ ബജറ്റിനെതിരെ പോകാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്ന ഒരു തെരഞ്ഞെടുക്കപ്പെട്ട രാഷ്ട്രീയക്കാരന് മാത്രമല്ല, അവരുടെ സ്വന്തം സംസ്ഥാനത്തെ ജോലികളും സാമ്പത്തിക ആശങ്കകളും കൈകാര്യം ചെയ്യേണ്ടതുണ്ടോ?

എംഡി: ശരി, ഞങ്ങൾക്കറിയാം, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, അദ്ദേഹം ഇത് അഭിസംബോധന ചെയ്തുവെന്നും അതിനെക്കുറിച്ച് നമ്മൾ ചിന്തിക്കുന്ന രീതി ഇങ്ങനെയാണെന്നും ഞാൻ കരുതുന്നു: ശ്രദ്ധിക്കൂ, ഞങ്ങൾക്ക് പ്രതിരോധം ആവശ്യമാണ്. ജോലികൾ പ്രധാനമാണ്, പക്ഷേ അത് - അത് മുഴുവൻ കഥയല്ല. ഞാൻ ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്, ഒരു ഉണ്ട്, ബജറ്റ് മുൻ‌ഗണനകളെക്കുറിച്ചാണ്.

അപ്പോൾ നമുക്ക് പ്രതിരോധം ആവശ്യമുണ്ടോ? നമ്മൾ ഇപ്പോൾ ചെലവഴിക്കുന്നതിനേക്കാൾ കുറഞ്ഞ തുക ഉപയോഗിച്ച് നമ്മുടെ ആളുകളെ സുരക്ഷിതമായി സൂക്ഷിക്കാൻ കഴിയുമോ? തീർച്ചയായും, നമുക്ക് കഴിയും. അമേരിക്കൻ ജനതയുടെ സുരക്ഷയും അഭിവൃദ്ധിയും സംരക്ഷിക്കുന്നതിനായി ലോകത്തിലെ അടുത്ത 11 അല്ലെങ്കിൽ 12 രാജ്യങ്ങളെ അപേക്ഷിച്ച് കൂടുതൽ ചെലവഴിക്കേണ്ടതില്ല, അവരിൽ ഭൂരിഭാഗവും നമ്മുടെ സഖ്യകക്ഷികളായിരുന്നു.

MH: എം.

എംഡി: അതിനാൽ, ഞങ്ങൾ എന്ത് മുൻ‌ഗണനകളാണ് സജ്ജമാക്കുന്നത്, സൈനിക ഉപയോഗത്തിനുള്ള ഞങ്ങളുടെ യഥാർത്ഥ തന്ത്രപരമായ ലക്ഷ്യങ്ങൾ എന്തൊക്കെയാണ് എന്ന ചോദ്യമാണിതെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു, നമ്മൾ ആയിരിക്കേണ്ടതിനേക്കാൾ കൂടുതൽ ഞങ്ങൾ സൈന്യത്തിന് മുൻഗണന നൽകുന്നുണ്ടോ? ഞങ്ങൾ വ്യക്തമായിരുന്നെന്ന് സെനറ്റർ സാണ്ടേഴ്‌സ് വിശ്വസിക്കുന്നു.

MH: അവനുണ്ട്. പെന്റഗണിന്റെ സമ്പൂർണ്ണ പാഴായ ചെലവിന്റെ ഉദാഹരണമാണ് എഫ് -35 യുദ്ധവിമാനം എന്ന് പലരും വാദിക്കുമെങ്കിലും അദ്ദേഹം അതിൽ വളരെ വ്യക്തമാണ്.

മൊത്തത്തിലുള്ള ബജറ്റ് വിഷയത്തിൽ അദ്ദേഹം വളരെ വ്യക്തമാണ്. അടുത്ത 10, 11, 12 രാജ്യങ്ങളേക്കാൾ കൂടുതൽ ചെലവഴിക്കുന്നത് നിങ്ങൾ പരാമർശിച്ചു. അതായത്, 2018 ലെ ചെലവ് വർദ്ധനവ്, ഉദാഹരണത്തിന്, വർദ്ധനവ് റഷ്യയുടെ മുഴുവൻ പ്രതിരോധ ബജറ്റിനേക്കാളും വലുതാണെന്ന് ഞാൻ വിശ്വസിക്കുന്നു - വെറും വർദ്ധനവ്.

എംഡി: ശരി. ശരി.

MH: എന്തുകൊണ്ടാണ് കൂടുതൽ ഡെമോക്രാറ്റുകൾ, മാറ്റ്, എന്തുകൊണ്ടാണ് അവർ പ്രതിരോധ ബജറ്റിലെ നിരന്തരമായ, വമ്പിച്ച, അനാവശ്യമായ വർദ്ധനവിനെതിരെ വോട്ടുചെയ്യാത്തത്? എന്തുകൊണ്ടാണ് അവർ, അവരിൽ ഭൂരിഭാഗവും അതിനൊപ്പം പോകാൻ പ്രവണത കാണിക്കുന്നത്?

എംഡി: ചില കാരണങ്ങളാൽ, ഞങ്ങൾ നേരത്തെ ചർച്ചചെയ്തത്, പ്രതിരോധത്തിൽ മൃദുവായി വരയ്ക്കുന്നതിനെക്കുറിച്ച് ആശങ്കയുണ്ടെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. ആ സന്ദേശമുപയോഗിച്ച് രാഷ്ട്രീയക്കാരെ ചുറ്റിപ്പറ്റിയുള്ള ഒരു വലിയ തരം എക്കോ ചേമ്പർ അവിടെയുണ്ട്, എങ്കിൽ - പ്രതിരോധ കരാറുകാരുടെയോ സൈന്യത്തിന്റെയോ മുൻഗണനകളെ പിന്തുണയ്ക്കുന്നില്ലെന്ന് അവർ കാണുന്നുവെങ്കിൽ.

വീണ്ടും, സാധുവായ ചില പ്രശ്നങ്ങളുണ്ട്, തീർച്ചയായും ജോലികളുമായി ബന്ധപ്പെട്ട്, അമേരിക്കൻ സൈനിക ഉദ്യോഗസ്ഥരെ പരിപാലിക്കുന്നുണ്ടെന്ന് നിങ്ങൾക്കറിയാമെന്ന് ഉറപ്പുവരുത്തുക. അതെ, ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, ഇത് - ഇത് ഒരു - ഇത് ഒരു നീണ്ട വെല്ലുവിളിയാണ്. സെനറ്റർ സാണ്ടേഴ്സ് വളരെക്കാലമായി തുടരുന്ന ഒരു കാര്യമാണ്, ഇതിനെക്കുറിച്ച് അലാറം മുഴക്കുകയും കൂടുതൽ ആളുകളെ പ്രതിരോധിക്കാൻ ശ്രമിക്കുകയും ചെയ്യുന്നു. എന്നാൽ ചിലർ ഇപ്പോൾ കൂടുതൽ ശ്രദ്ധിക്കുന്നുണ്ടെന്ന് അദ്ദേഹത്തിന് തോന്നുന്നു.

MH: ഒരു വശത്ത്, ഡെമോക്രാറ്റുകളെ ട്രംപിനെ സ്വേച്ഛാധിപതിയായി, കാത്തിരിക്കുന്ന സ്വേച്ഛാധിപതിയായി, പുടിനുമായി സഹകരിച്ച് പ്രവർത്തിക്കുന്ന ഒരാളായി കാണുന്നത് വളരെ വിചിത്രമാണ്, തുടർന്ന് സൈന്യത്തിന് കൂടുതൽ കൂടുതൽ പണം നൽകുകയും ആരംഭിക്കാൻ കൂടുതൽ കൂടുതൽ പണം നൽകുകയും ചെയ്യുക. പുതിയ യുദ്ധങ്ങൾ. അത് സംഭവിക്കുന്നത് കാണുന്നത് വിചിത്രമാണ്, അത്തരം വൈജ്ഞാനിക വൈരാഗ്യം.

ബജറ്റിൽ തന്നെ, യുഎസ് പ്രതിരോധ ബജറ്റിന് നല്ലൊരു സംഖ്യ എന്തായിരിക്കും. ഇപ്പോൾ, ഞങ്ങൾ ചർച്ച ചെയ്തതുപോലെ, ഇത് വളരെയധികം, ഇത് അടുത്ത 10 രാജ്യങ്ങളെ അപേക്ഷിച്ച് കൂടുതലാണ്. ഇത് ആഗോള പ്രതിരോധ ചെലവിന്റെ 40 ശതമാനത്തോളം വരും. എന്താണ് കൂടുതൽ ഉചിതമായ കണക്ക്? കാരണം, നിങ്ങൾ പറയുന്നതുപോലെ, സെനറ്റർ സാണ്ടേഴ്സ് ഒരു സമാധാനവാദിയല്ല. ശക്തമായ പ്രതിരോധത്തിൽ അദ്ദേഹം വിശ്വസിക്കുന്നു, ഒരു സൈന്യത്തിൽ വിശ്വസിക്കുന്നു. നിങ്ങളുടെ കാഴ്ചപ്പാടിൽ, ശക്തമായ യുഎസ് മിലിട്ടറിയുടെ ശരിയായ വലുപ്പം എന്താണ്?

എംഡി: ശരി, ഇപ്പോൾ അദ്ദേഹം ദേശീയ പ്രതിരോധ അംഗീകാര നിയമത്തിന്റെ ഒരു ഭേദഗതിക്കായി പ്രവർത്തിക്കുന്നു, അത് ഇപ്പോൾ ചർച്ചകൾ നടത്തിക്കൊണ്ടിരിക്കുകയാണ്, തുടക്കത്തിൽ തന്നെ പ്രതിരോധ ബജറ്റിനെ 10 ശതമാനം കുറയ്ക്കുന്ന ഒരു ഭേദഗതി.

അതിനാൽ, അത് 75 ബില്യൺ ഡോളറിന്റെ 700 ബില്യൺ ഡോളറിൽ നിന്ന് 78 ബില്യൺ ഡോളറാകും, അല്ലെങ്കിൽ 780 ബില്യൺ ഡോളറാകും. എന്നാൽ പറയാൻ ആരംഭിക്കുന്നതിനുള്ള ഒരു മാർഗ്ഗമെന്ന നിലയിൽ, ഞങ്ങൾ 10 ശതമാനം എടുക്കാൻ പോകുന്നു, അതിനുശേഷം ഞങ്ങൾ അത് നിക്ഷേപിക്കാൻ പോകുന്നു, വിദ്യാഭ്യാസത്തിനും ജോലികൾക്കും പാർപ്പിടത്തിനും കമ്മ്യൂണിറ്റികൾക്കുമുള്ള പിന്തുണയ്ക്കായി ഞങ്ങൾ ഒരു ഗ്രാന്റ് പ്രോഗ്രാം സൃഷ്ടിക്കാൻ പോകുന്നു. അതിൽ - വലിയൊരു ശതമാനം ആളുകൾ ദാരിദ്ര്യത്തിൽ കഴിയുന്നു. അതൊരു തുടക്കമാണ്, എന്നാൽ ഇത് നമ്മൾ മുൻഗണന നൽകേണ്ട ഇടമാണെന്ന് പറയാനുള്ള ഒരു മാർഗ്ഗം കൂടിയാണ്. ഈ പണം ആവശ്യമുള്ള കമ്മ്യൂണിറ്റികളാണ് ഇവ.

MH: അദ്ദേഹം അങ്ങനെ ചെയ്യുന്നതിൽ എനിക്ക് സന്തോഷമുണ്ട്. ഞങ്ങൾ കുറച്ച് മുന്നേറുമെന്ന് ഞാൻ പ്രതീക്ഷിക്കുന്നു.

അതിനാൽ സൈനിക ബജറ്റുകൾ എടുക്കുന്നതിൽ അദ്ദേഹം നല്ലവനാണ്, പക്ഷേ പോലീസിനെ കബളിപ്പിക്കുന്നതിൽ ബെർണിക്ക് താൽപ്പര്യമില്ല. പോലീസിനെ നിർത്തലാക്കാനുള്ള ഏതൊരു നീക്കത്തിനെതിരെയും അദ്ദേഹം ശക്തമായി രംഗത്തുവന്നിട്ടുണ്ട്. “ന്യൂയോർക്കറോട് അടുത്തിടെ അദ്ദേഹം പറഞ്ഞു, അതെ,“ പോലീസ് വകുപ്പുകൾ ചെയ്യുന്നതെന്താണെന്ന് പുനർ‌നിർവചിക്കുക ”, അത് ഒരു നല്ല കാര്യമാണ്, പോലീസ് ബജറ്റുകൾ അർത്ഥവത്തായ രീതിയിൽ കുറയ്ക്കാൻ അദ്ദേഹം ആഗ്രഹിക്കുന്നില്ല.

എംഡി: അതെ, അദ്ദേഹം ഇതിനെ സമീപിച്ച രീതി നമ്മുടെ കമ്മ്യൂണിറ്റികളിലെ പോലീസിന്റെ പങ്ക് സമൂലമായി പുനർ‌നിർവചിക്കേണ്ടതുണ്ടെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. തീർച്ചയായും അദ്ദേഹം പ്രകടനങ്ങളെ അങ്ങേയറ്റം പിന്തുണച്ചിട്ടുണ്ട്; പോലീസ് പ്രവർത്തകരുടെയും വംശീയ അതിക്രമങ്ങളുടെയും, നമ്മുടെ രാജ്യം ഇപ്പോഴും പിടിമുറുക്കുന്ന വെളുത്ത മേധാവിത്വത്തിന്റെയും വളരെ ഗുരുതരമായ പ്രശ്‌നത്തിൽ രാജ്യത്തിന്റെ ശ്രദ്ധ കേന്ദ്രീകരിക്കുന്നതിൽ തെരുവിലെ ഈ പ്രവർത്തകരും പ്രകടനക്കാരും വളരെയധികം പ്രധാന പങ്ക് വഹിച്ചിട്ടുണ്ടെന്ന് അദ്ദേഹം മനസ്സിലാക്കുന്നു.

അതിനാൽ, ഞങ്ങളുടെ പോലീസ് അവരുടെ കമ്മ്യൂണിറ്റിയിൽ പ്രവർത്തിക്കുന്ന രീതിയെ മാറ്റിമറിക്കുന്ന നിരവധി നിർദ്ദേശങ്ങൾ അദ്ദേഹം മുന്നോട്ട് വച്ചിട്ടുണ്ട്: കൂടുതൽ സിവിലിയൻ മേൽനോട്ടം, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, കമ്മ്യൂണിറ്റികളെ അംഗീകരിക്കുകയും പ്രതിഫലം നൽകുകയും, യഥാർത്ഥത്തിൽ, ദുരുപയോഗത്തിൽ ഒരു യഥാർത്ഥ പ്രശ്‌നമുണ്ടെന്ന് കാണിക്കുന്ന പോലീസ് സേനയെ കബളിപ്പിക്കുകയും ചെയ്യുന്നു. . പോലീസിനെ കബളിപ്പിക്കുകയെന്ന മൊത്തത്തിലുള്ള ലക്ഷ്യം അദ്ദേഹം സ്വീകരിച്ചിട്ടില്ലെങ്കിലും, അദ്ദേഹം അത് ഇടുകയാണെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു, പോലീസ് ചെയ്യുന്ന കാര്യങ്ങളെ എങ്ങനെ സമൂലമായി പുനർ‌നിർവചിക്കാം എന്നതിനെക്കുറിച്ചുള്ള ഏറ്റവും വലുതും ധീരവുമായ ഒരു നിർദ്ദേശം അദ്ദേഹം മുന്നോട്ട് വച്ചിട്ടുണ്ട്.

MH: നിങ്ങൾ നേതാക്കളെ പരാമർശിച്ചു. ചരിത്രപരമായ ഒരു പ്രസിഡന്റ് തിരഞ്ഞെടുപ്പിൽ നിന്ന് ഞങ്ങൾ കുറച്ച് മാസങ്ങൾ അകലെയാണ്. ഡെമോക്രാറ്റിക് പാർട്ടിയുടെ ഏറ്റവും അറിയപ്പെടുന്നതും ദീർഘകാലമായി പ്രവർത്തിക്കുന്നതുമായ പരുന്തുകളിൽ ഒരാളാണ് ബെർണി സാണ്ടേഴ്‌സ് അംഗീകരിച്ച ഡെമോക്രാറ്റിക് നോമിനി, ബെർണി സാണ്ടേഴ്‌സ് തന്റെ സുഹൃത്തായ ജോ ബിഡൻ എന്ന് വിളിക്കുന്നത്. നിങ്ങൾ നേരത്തെ ബ്ലോബിനെക്കുറിച്ച് സംസാരിച്ചു; ജോ ബിഡെൻ ഒരു കാർഡ് വഹിക്കുന്ന അംഗമാണെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. ലോകമെമ്പാടുമുള്ള യുഎസ് സൈനിക സാന്നിധ്യത്തെക്കുറിച്ച് സൈനികവൽക്കരിക്കപ്പെട്ട, പെന്റഗണിന്റെ ആദ്യത്തെ വിദേശനയത്തിന്റെ കാര്യത്തിൽ, പ്രസിഡന്റ് ബിഡനിൽ നിന്ന് എന്തെങ്കിലും മാറ്റം ഞങ്ങൾ കാണുമെന്ന് നിങ്ങൾ വിശ്വസിക്കുന്നുണ്ടോ?

എംഡി: ശരി, ബിഡനിൽ നിന്ന് ഞങ്ങൾ ചില ചലനങ്ങൾ കണ്ടതായി ഞാൻ കരുതുന്നു.

ഞാൻ ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്, ഒന്നാമതായി, നിങ്ങൾ പറയുന്നതുപോലെ, അതെ. ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, ബിഡെൻ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, വിദേശനയത്തെക്കുറിച്ചുള്ള അദ്ദേഹത്തിന്റെ വീക്ഷണങ്ങൾ പല പതിറ്റാണ്ടുകളായി തുടരുന്നു. അദ്ദേഹം ഇറാഖ് യുദ്ധത്തെ പിന്തുണച്ചു; സെനറ്റർ സാണ്ടേഴ്‌സ് അതിനെ വിമർശിച്ചു. എന്നാൽ ഒബാമ ഭരണകാലത്ത് ചില പ്രത്യേക സംഭവങ്ങളുണ്ടായിരുന്നുവെന്നത് ശ്രദ്ധിക്കേണ്ടതാണെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു, ഒബാമ പ്രസിഡന്റിന്റെ ആദ്യഘട്ടത്തിൽ അഫ്ഗാനിസ്ഥാൻ ഉണ്ടായ കുതിച്ചുകയറ്റത്തെക്കുറിച്ചോ, ലിബിയ ഇടപെടലിനെക്കുറിച്ചോ - ബിഡെൻ സംയമനത്തിന്റെ ശബ്ദമായിരുന്നു. ഒരു ഭരണമാറ്റ പ്രവർത്തനമായി മാറി, ഇത് ലിബിയയിൽ വൻ ദുരന്തം സൃഷ്ടിച്ചു, അത് ഇപ്പോഴും പ്രദേശത്തെ ബാധിക്കുന്നു.

അതെ, ഞാൻ കരുതുന്നു - ശ്രദ്ധിക്കൂ, ഞാൻ ചെയ്യുന്നില്ല - ഞാൻ ഇത് പഞ്ചസാര കോട്ട് ചെയ്യില്ല. ധാരാളം പുരോഗമനവാദികൾ കാണാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നതിനേക്കാൾ ബിഡെൻ കൂടുതൽ പരുഷനാണെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. പാർട്ടിയിൽ നടക്കുന്നതും കൂടുതൽ വിശാലമായി രാജ്യത്ത് നടക്കുന്നതുമായ ഈ ചർച്ചയിൽ ഏർപ്പെട്ടിരിക്കുന്നതായി ഞാൻ കരുതുന്ന ഒരാൾ കൂടിയാണ് അദ്ദേഹം. വിദേശനയത്തെക്കുറിച്ചുള്ള പുരോഗമന ശബ്ദങ്ങളുമായി സംസാരിക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നുവെന്ന് അദ്ദേഹത്തിന്റെ ടീം സ്വകാര്യമായും പരസ്യമായും സൂചന നൽകി. അതിനാൽ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, സെനറ്റർ സാണ്ടേഴ്സ് -

MH: അവർ നിങ്ങളെ സമീപിച്ചിട്ടുണ്ടോ?

എംഡി: ഞങ്ങൾ സംസാരിച്ചു, അതെ. ഞങ്ങൾ പതിവായി സംസാരിക്കാറുണ്ട്. ഞാൻ അത് അഭിനന്ദിക്കുന്നു.

അതിനാൽ, ഈ നയങ്ങളിൽ ചിലതിൽ കൂടുതൽ ചലനങ്ങൾ കാണാൻ ഞാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു. ബിഡെൻ എവിടേക്കാണ് നീങ്ങിയതെന്ന് ഞങ്ങൾ തിരിച്ചറിയണമെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. ഉദാഹരണത്തിന്, ഇറാൻ ആണവ കരാറിൽ വീണ്ടും ചേരാനും ഇറാനുമായി വിശാലമായ നയതന്ത്രം കാണാനും ബിഡെന്റെ ഭാഗത്തുനിന്നും എല്ലാ ഡെമോക്രാറ്റിക് സ്ഥാനാർത്ഥികളുടെയും പ്രതിബദ്ധത ഈ മേഖലയിലെ പിരിമുറുക്കങ്ങൾ പരിഹരിക്കുന്നതിനുള്ള മാർഗമായി ഞാൻ കരുതുന്നു. ഇറാനെതിരായ ഈ പ്രാദേശിക പോരാട്ടത്തിൽ സൗദികളെ പിന്തുണയ്ക്കുന്ന ട്രംപ് ചെയ്യുന്നതെന്താണ്. അത് ശരിക്കും പോസിറ്റീവ് ആയി നാം തിരിച്ചറിയേണ്ടതുണ്ടെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. എന്നാൽ ഞങ്ങൾ ജോലി ചെയ്യുന്നത് തുടരുകയും മുന്നോട്ട് പോകുകയും വേണം.

MH: സൗദി അറേബ്യയിലെ ബിഡനിൽ നിന്ന് തീർച്ചയായും ഒരു മാറ്റം ഉണ്ടായിട്ടുണ്ട്. ഒരു സംവാദത്തിൽ അദ്ദേഹം അദ്ദേഹത്തെ ഒരു പരിയ എന്നാണ് വിളിച്ചതെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു.

എംഡി: ശരി. ശരി.

MH: ധാരാളം ഡെമോക്രാറ്റുകൾ സൗദി അറേബ്യയിലേക്ക് നീങ്ങി. തെരഞ്ഞെടുക്കപ്പെട്ട ഡെമോക്രാറ്റുകളെ സൗദി അറേബ്യയിലേക്ക് - സൗദി അറേബ്യയിൽ നിന്ന് അകറ്റുന്നതിൽ - നിങ്ങളുടെ ബോസ്, കണക്റ്റിക്കട്ടിലെ സെനറ്റർ ക്രിസ് മർഫി തുടങ്ങിയവർ ശക്തമായ പങ്ക് വഹിച്ചുവെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു.

“എന്നെന്നേക്കുമായി യുദ്ധങ്ങൾ അവസാനിപ്പിക്കുക” എന്ന് ബിഡൻ തന്റെ പ്രചാരണ വെബ്‌സൈറ്റിൽ പറയുന്നു, മാത്രമല്ല ഭൂരിഭാഗം സൈനികരെയും നാട്ടിലേക്ക് കൊണ്ടുവരുന്നതിനെക്കുറിച്ചും അദ്ദേഹം സംസാരിക്കുന്നു, അവ എന്റെ കാഴ്ചപ്പാടിൽ നല്ല കാര്യങ്ങളാണ്. എന്നാൽ അദ്ദേഹം തന്റെ വെബ്‌സൈറ്റിൽ പറയുന്നു: “ഞങ്ങൾക്ക് ലോകത്തിലെ ഏറ്റവും ശക്തമായ സൈന്യമുണ്ട് - പ്രസിഡന്റ് എന്ന നിലയിൽ ബിഡൻ അത് അങ്ങനെ തന്നെ തുടരുമെന്ന് ഉറപ്പാക്കും. ബിഡെൻ ഭരണകൂടം ഞങ്ങളുടെ സൈനികരെ അടുത്ത നൂറ്റാണ്ടിലെ വെല്ലുവിളികൾക്കായി സജ്ജമാക്കുന്നതിന് ആവശ്യമായ നിക്ഷേപം നടത്തും, അവസാനത്തേതല്ല. ”

യുഎസ് പ്രതിരോധ ബജറ്റിനെക്കുറിച്ച് ഒരു പ്രസിഡന്റ് ബിഡൻ ശരിക്കും ഒന്നും ചെയ്യാൻ പോകുന്നില്ലെന്ന് തോന്നുന്നില്ലേ? നിങ്ങൾ സൂചിപ്പിച്ചതുപോലെ, ബെർണി സാണ്ടേഴ്‌സ് 10 ശതമാനം വെട്ടിക്കുറയ്ക്കണമെന്ന് ആവശ്യപ്പെടുന്നു, അതായത് ബിഡന്റെ കാര്യം പിന്നിലാകുമോ? എനിക്ക് വിശ്വസിക്കാൻ പ്രയാസമാണ്.

എംഡി: ശരി, എനിക്കറിയില്ല. പക്ഷേ, അതിൽ തുടർന്നും അമർത്തുക എന്നതാണ് ഒരേയൊരു ഉത്തരം എന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു - അവരോട് സംസാരിക്കുക, അവർക്ക് ഇതിനെക്കുറിച്ച് ആശയങ്ങൾ നൽകുക. 21-ാം നൂറ്റാണ്ടിലെ വെല്ലുവിളികളെക്കുറിച്ച് ബിഡൻ സംസാരിക്കുമ്പോൾ, അതാണ് നമ്മൾ ചർച്ച ചെയ്യേണ്ടത്. ആ വെല്ലുവിളികൾ എന്തൊക്കെയാണ്, അമേരിക്കൻ ജനതയുടെ സുരക്ഷയും അഭിവൃദ്ധിയും മുന്നോട്ട് കൊണ്ടുപോകാൻ സഹായിക്കുന്നതിന് അമേരിക്ക യഥാർത്ഥത്തിൽ എന്താണ് ആവശ്യപ്പെടുന്നത്? ഈ പുതിയ യുഗത്തിലേക്ക്?

ഞാൻ ഉദ്ദേശിച്ചത്, ഞങ്ങൾ ഒരു നിമിഷത്തിലാണ്, ഇത് ശരിക്കും പ്രോത്സാഹജനകമാണെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. എന്റെ ജീവിതകാലത്ത് ആദ്യമായി, ഏറ്റവും കൂടുതൽ energy ർജ്ജം - അമേരിക്കൻ വിദേശനയത്തെക്കുറിച്ചും അമേരിക്കൻ ദേശീയ സുരക്ഷയെക്കുറിച്ചും ഉള്ള ചോദ്യങ്ങളിൽ നാം കാണുന്ന energy ർജ്ജം ഭൂരിഭാഗവും ഇടതുപക്ഷത്തിൽ നിന്നാണ് വരുന്നതെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു.

ഈ മുൻ‌ധാരണകളിൽ‌ ചിലതിനെ വെല്ലുവിളിക്കുന്ന പുതിയ ഗ്രൂപ്പുകളുടെയും ശബ്‌ദങ്ങളുടെയും ഒരു നിര ഞങ്ങൾ‌ കാണുന്നു, കൂടാതെ: ശ്രദ്ധിക്കൂ, ഞങ്ങൾ‌ നമ്മുടെ സ്വന്തം സുരക്ഷയ്‌ക്ക് ഇരിക്കുന്നതായി ഞങ്ങൾ‌ കാണുന്ന രീതിയെ സമൂലമായി പുനർ‌വിചിന്തനം ചെയ്യേണ്ടതുണ്ട്, കൂടാതെ പാൻ‌ഡെമിക് അത് അടിവരയിട്ടു ശരിക്കും പ്രധാനപ്പെട്ട മാർഗ്ഗം, ഞാൻ പറഞ്ഞതുപോലെ, നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഇവയ്‌ക്കായി ഞങ്ങൾ ചെലവഴിച്ച നൂറുകണക്കിന് ബില്യൺ ഡോളർ, ഈ ആയുധ സംവിധാനങ്ങൾ, അമേരിക്കൻ ജനതയെ ഈ വൈറസിൽ നിന്ന് സുരക്ഷിതരാക്കിയിട്ടില്ല. അതിന് ഞങ്ങളുടെ സ്വന്തം സുരക്ഷയെ അർത്ഥമാക്കുന്നതിന്റെ സമൂലമായ ഒരു സ്വീകാര്യത ആവശ്യമാണ്.

MH: അതിനാൽ ആ കുറിപ്പിൽ, മാറ്റ്, അവസാന ചോദ്യം. ഒരു പഴയ വിമൻസ് ഇന്റർനാഷണൽ ലീഗ് ഫോർ പീസ് ആന്റ് ഫ്രീഡം ബമ്പർ സ്റ്റിക്കർ ഉണ്ടായിരുന്നു, ശീതയുദ്ധത്തിൽ വൈറലാകുന്നതിന് മുമ്പുള്ള ദിവസങ്ങളിൽ, മെമ്മുകൾക്ക് മുമ്പ്, പക്ഷേ അത് വളരെ ജനപ്രിയമായ ഒരു സ്റ്റിക്കറായിരുന്നു.

അത് വായിക്കുകയും ഞാൻ ഉദ്ധരിക്കുകയും ചെയ്യുന്നു, “ഞങ്ങളുടെ സ്കൂളുകൾക്ക് ആവശ്യമായ എല്ലാ പണവും ലഭിക്കുന്ന ഒരു മികച്ച ദിവസമായിരിക്കും ഇത്, ഒരു ബോംബർ വാങ്ങാൻ വ്യോമസേന ഒരു ബേക്ക് സെയിൽ നടത്തേണ്ടതുണ്ട്.”

എംഡി: [ചിരിക്കുന്നു.] അതെ.

MH: നമ്മൾ ആ ദിവസത്തോട് കൂടുതൽ അടുപ്പത്തിലാണോ? നിങ്ങൾ കരുതുന്നുണ്ടോ - ഞങ്ങളുടെ ജീവിതകാലത്ത് അത്തരമൊരു ദിവസം ഞങ്ങൾ കാണുമെന്ന് നിങ്ങൾ കരുതുന്നുണ്ടോ?

എംഡി: ഒരുപക്ഷേ ഒരു ബേക്ക് വിൽപ്പനയല്ല, അവർ ഉണ്ടാക്കുന്ന ചിലത് കാണാൻ ഞാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നുവെങ്കിലും. ഒരുപക്ഷേ അത് വളരെ രുചികരമായിരിക്കും.

MH: [ചിരിക്കുന്നു.]

എംഡി: പക്ഷെ ഇല്ല, പക്ഷെ ഞാൻ കരുതുന്നു പൊതുവായ - ആ പൊതുവികാരം ശരിക്കും പ്രധാനമാണ്. ഇത് ഒരു വികാരമാണ്, ഇത് മുൻ‌ഗണനകളെക്കുറിച്ച് സംസാരിക്കുന്നു: നമ്മുടെ കുട്ടികളുടെ വിദ്യാഭ്യാസത്തിനായി ഞങ്ങൾ വേണ്ടത്ര നിക്ഷേപം നടത്തുന്നുണ്ടോ? ആരോഗ്യ സംരക്ഷണം, പാർപ്പിടം, ജോലി എന്നിവയിൽ നാം വേണ്ടത്ര നിക്ഷേപം നടത്തുന്നുണ്ടോ? ക്യാൻസർ പോലുള്ള അപ്രതീക്ഷിത മെഡിക്കൽ അത്യാഹിതങ്ങളോ മറ്റ് കാര്യങ്ങളോ ബാധിക്കുമ്പോൾ അമേരിക്കക്കാർ പാപ്പരത്തത്തിലേക്ക് പോകില്ലെന്ന് ഞങ്ങൾ ഉറപ്പാക്കുന്നുണ്ടോ?

അതിനാൽ വീണ്ടും, ഇത് നമ്മുടെ യഥാർത്ഥ മുൻ‌ഗണനകൾ എന്താണെന്നതിനെക്കുറിച്ച് ഇപ്പോൾ ചർച്ച ചെയ്യുന്ന വളരെ പ്രധാനപ്പെട്ട ഒരു ചർച്ചയാണ്. സുരക്ഷയെക്കുറിച്ചുള്ള യഥാർത്ഥ ആശങ്കകൾ കാണുന്നതുപോലെ, നമ്മുടെ സ്വന്തം ആളുകളെ ഞങ്ങൾ പരിപാലിക്കുന്നുണ്ടോ?

MH: മാറ്റ്, ഞങ്ങൾ അത് അവിടെ ഉപേക്ഷിക്കണം. ഡീകോൺസ്ട്രക്റ്റിൽ എന്നോടൊപ്പം ചേർന്നതിന് വളരെ നന്ദി.

എംഡി: ഇവിടെ വരുന്നത് വളരെ മികച്ചതാണ്. നന്ദി, മെഹ്ദി.

MH: പെന്റഗൺ ബജറ്റിനെക്കുറിച്ചും അനന്തമായ യുദ്ധങ്ങളെ വെട്ടിക്കുറയ്‌ക്കേണ്ടതിന്റെ ആവശ്യകതയെക്കുറിച്ചും ആ അനന്തമായ യുദ്ധങ്ങൾക്കുള്ള ധനസഹായത്തെക്കുറിച്ചും സംസാരിച്ച ബെർണി സാന്റേഴ്‌സിന്റെ മുതിർന്ന വിദേശ നയ ഉപദേഷ്ടാവ് മാറ്റ് ഡസ് അതായിരുന്നു. നോക്കൂ, നിങ്ങൾ പോലീസിനെ കബളിപ്പിക്കുന്നതിനെ പിന്തുണയ്ക്കുന്നുവെങ്കിൽ, നിങ്ങൾ സൈന്യത്തെ കബളിപ്പിക്കുന്നതിനെ പിന്തുണയ്ക്കണം. രണ്ടുപേരും കൈകോർത്തു പോകുന്നു.

[മ്യൂസിക്കൽ ഇന്റർലോഡ്.]

MH: അതാണ് ഞങ്ങളുടെ ഷോ! ഫസ്റ്റ് ലുക്ക് മീഡിയയുടെയും ദി ഇന്റർസെപ്റ്റിന്റെയും നിർമ്മാണമാണ് ഡീകോൺസ്ട്രക്റ്റ്. സാച്ച് യംഗ് ആണ് ഞങ്ങളുടെ നിർമ്മാതാവ്. ഷോ ബ്രയാൻ പഗ് കലർത്തി. ഞങ്ങളുടെ തീം സംഗീതം രചിച്ചത് ബാർട്ട് വാർ‌ഷയാണ്. ബെറ്റ്സി റീഡ് ആണ് ഇന്റർസെപ്റ്റിന്റെ എഡിറ്റർ ഇൻ ചീഫ്.

ഞാൻ മെഹ്ദി ഹസനാണ്. Twitter- ൽ നിങ്ങൾക്ക് എന്നെ പിന്തുടരാം @mehdirhasan. നിങ്ങൾ ഇതിനകം ഇല്ലെങ്കിൽ, ദയവായി ഷോ സബ്‌സ്‌ക്രൈബുചെയ്യുക, അതുവഴി നിങ്ങൾക്ക് എല്ലാ ആഴ്‌ചയും ഇത് കേൾക്കാനാകും. നിങ്ങളുടെ പോഡ്‌കാസ്റ്റ് പ്ലാറ്റ്‌ഫോമിൽ നിന്ന് സബ്‌സ്‌ക്രൈബുചെയ്യാൻ theintercept.com/deconstructed എന്നതിലേക്ക് പോകുക: iPhone, Android, എന്തും. നിങ്ങൾ ഇതിനകം സബ്‌സ്‌ക്രൈബുചെയ്‌തിട്ടുണ്ടെങ്കിൽ, ഞങ്ങൾക്ക് ഒരു റേറ്റിംഗോ അവലോകനമോ നൽകുക - ഇത് ഷോ കണ്ടെത്താൻ ആളുകളെ സഹായിക്കുന്നു. നിങ്ങൾക്ക് ഞങ്ങൾക്ക് ഫീഡ്‌ബാക്ക് നൽകണമെങ്കിൽ, Podcasts@theintercept.com ൽ ഇമെയിൽ ചെയ്യുക. ഒത്തിരി നന്ദി!

അടുത്ത ആഴ്ച കാണാം.