Претставничката Барбара Ли, која единствено гласаше по 9 септември против „Засекогаш војни“, за потребата од истрага за војна во Авганистан

AMY ДОБАР ЧОВЕК: Во сабота се одбележуваат 20 години од нападите на 11 септември. Во деновите што следеа, нацијата се потресе од смртта на над 3,000 луѓе, додека претседателот Џорџ В. Буш удира по тапаните за војна. На 14 септември 2001 година, три дена по катастрофалните напади на 9 септември, членовите на Конгресот одржаа петчасовна дебата за тоа дали да му дадат на претседателот експанзивни овластувања да користи воена сила како одмазда за нападите, кои Сенатот веќе ги усвои гласови од 11 против 98.

Демократскиот конгресмен во Калифорнија, Барбара Ли, нејзиниот глас трепереше од емоции додека зборуваше од говорницата на Домот, ќе биде единствениот член на Конгресот што ќе гласа против војната веднаш по 9 септември. Конечното гласање беше 11 против 420.

REP. БАРБАРА ПРОЧИТАЈ: Господине спикер, членови, денес станувам навистина со тешко тешко срце, исполнето со тага за семејствата и најблиските кои беа убиени и повредени оваа недела. Само најглупавите и најбезобразните не би ја разбрале тагата што навистина ги зафати нашите луѓе и милиони ширум светот.

Овој неискажлив чин на Соединетите Држави, сепак, навистина ме принуди да се потпрам на мојот морален компас, мојата совест и мојот бог за насока. 11 септември го промени светот. Нашите најдлабоки стравови сега не прогонуваат. Сепак, јас сум убеден дека воената акција нема да спречи понатамошни акти на меѓународен тероризам против Соединетите држави. Ова е многу сложена и комплицирана работа.

Сега, оваа резолуција ќе помине, иако сите знаеме дека претседателот може да води војна и без неа. Колку и да е тешко ова гласање, некои од нас мора да повикаат на употреба на воздржаност. Нашата земја е во состојба на жалост. Некои од нас мора да кажат: „Да се ​​повлечеме за момент. Ајде само да застанеме, само една минута, и да размислиме за импликациите на нашите постапки денес за да не излезе од контрола“.

Сега, се мачев поради ова гласање, но се справив со него денес, и се справив со тоа што се спротивставив на оваа резолуција за време на многу болната, но многу убава комеморација. Како што толку елоквентно рече еден член на свештенството: „Додека постапуваме, да не станеме злото за кое жалиме“. Ви благодарам, и го давам балансот на моето време.

AMY ДОБАР ЧОВЕК: „Да не станеме злото за кое жалиме“. И со тие зборови, конгресменката од Оукланд, Барбара Ли, го потресе Домот, Капитолот, оваа земја, светот, осамениот глас на повеќе од 400 конгресмени.

Во тоа време, Барбара Ли беше една од најновите членови на Конгресот и една од ретките Афроамериканки кои беа на функција или во Домот или во Сенатот. Сега во нејзиниот 12-ти мандат, таа е највисоко рангирана Афроамериканка во Конгресот.

Да, тоа е 20 години подоцна. И во средата оваа недела, го интервјуирав конгресменот Ли за време на виртуелен настан организиран од Институтот за политички студии, основан од Маркус Раскин, поранешен помошник во администрацијата на Кенеди, кој стана прогресивен активист и автор. Го прашав конгресменот Ли како одлучила да остане сама, што е вклучено во таа одлука, каде беше кога одлучи дека ќе го одржи својот говор и потоа како луѓето реагираа на тоа.

REP. БАРБАРА ПРОЧИТАЈ: Фала многу, Ејми. И навистина, благодарам на сите, особено IPS за домаќин на овој многу важен форум денес. И само да им кажам на оние од IPS, за историски контекст и исто така само во чест на Маркус Раскин, Маркус беше последната личност со која разговарав пред да го одржам тој говор - последната личност.

Отидов до споменикот и се вратив. И јас бев во комисијата за јурисдикција, што беше Комитетот за надворешни работи со ова, од каде доаѓаше овластувањето. И, се разбира, не помина низ комисијата. Требаше да се појави во сабота. Се вратив во канцеларијата и мојот персонал рече: „Треба да стигнете до подот. Овластувањето доаѓа. Гласањето доаѓа за уште еден час или два“.

Затоа морав да се тркам на подот. И се обидував да ги соберам моите мисли. Како што можете да видите, јас не бев некако - нема да кажам „не сум подготвен“, но го немав она што го сакав во однос на мојот вид рамка и точки за разговор. Морав само да чкртам нешто на парче хартија. И му се јавив на Маркус. И реков: „Во ред“. Реков - и разговарав со него последните три дена. И разговарав со мојот поранешен шеф, Рон Делумс, кој беше, за оние од вас кои не знаат, голем воин за мир и правда од мојата област. Работев за него 11 години, мојот претходник. Затоа, разговарав со Рон, а тој по професија е психијатриски социјален работник. И разговарав со неколку уставни адвокати. Разговарав со мојот свештеник, се разбира, со мајка ми и со семејството.

И тоа беше многу тешко време, но никој со кој разговарав, Ејми, не ми предложи како да гласам. И беше многу интересно. Дури ни Маркус не. Разговаравме за добрите и лошите страни, што бара Уставот, за што се работи, сите размислувања. И за мене беше многу корисно што можев да разговарам со овие поединци, бидејќи изгледа дека не сакаа да ми кажат да гласам против, бидејќи знаеја дека по ѓаволите ќе пропадне. Но, тие навистина ми дадоа, знаете, добрите и лошите страни.

Рон, на пример, некако прошетавме низ нашето потекло во психологијата и психијатриската социјална работа. И рековме, знаете, првото нешто што го учите во Психологија 101 е дека не донесувате критични, сериозни одлуки кога тагувате и кога тагувате и кога сте вознемирени и кога сте лути. Тоа се моменти во кои треба да живеете - знаете, треба да го пребродите тоа. Мора да го протуркате тоа. Тогаш можеби ќе можете да започнете да се вклучите во процес кој е внимателен. И така, Рон и јас разговаравме многу за тоа.

Разговарав со други членови на свештенството. И мислам дека не разговарав со него, но го спомнав на тоа - затоа што следев многу од неговите дела и проповеди, а тој е мој пријател, пречесниот Џејмс Форбс, кој е свештеник на црквата Риверсајд, Пречесниот Ковчегот Вилијам Слоун. И тие во минатото зборуваа за праведни војни, за што се праведни војни, кои се критериумите за праведни војни. И така, знаете, мојата вера тежеше, но во основа беше уставното барање членовите на Конгресот да не можат да ја отстапат нашата одговорност на која било извршна власт, на претседателот, без разлика дали е тоа демократ или републикански претседател.

И така дојдов до одлука дека - штом ја прочитав резолуцијата, бидејќи ја имавме претходно, ја вративме назад, никој не можеше да го поддржи тоа. И кога го вратија вториот, сè уште беше премногу широк, 60 зборови, и се што рече дека претседателот може да користи сила засекогаш, се додека таа нација, поединец или организација е поврзана со 9 септември. Мислам, тоа беше само целосно абдицирање на нашите одговорности како членови на Конгресот. И тогаш знаев дека тоа ја поставува сцената за - и јас секогаш го нарекував - засекогаш војни, во вечност.

И така, кога бев во катедралата, го слушнав пречесниот Нејтан Бакстер кога рече: „Додека дејствуваме, да не станеме злото за кое жалиме“. Го напишав тоа на програмата, и тогаш бев прилично решена - кога ќе учествувам на комеморацијата, знаев дека 95% гласам против. Но, кога го слушнав, тоа беше 100%. Знаев дека треба да гласам против.

И всушност, пред да одам на комеморацијата, немав да одам. Разговарав со Илија Камингс. Разговаравме во задниот дел од собите. И нешто само ме мотивираше и ме поттикна да речам: „Не, Илија, одам“, и истрчав по скалите. Мислам дека бев последниот човек во автобусот. Беше мрачен, дождлив ден, а во раката имав лименка ѓумбир. Никогаш нема да го заборавам тоа. И така, тоа е некако, знаете, што доведе до ова. Но, тоа беше многу тежок момент за земјата.

И, се разбира, седев во Капитол и морав да се евакуирам тоа утро со неколку членови на Црната група и администраторот на администрацијата за мали бизниси. И моравме да се евакуираме во 8:15, 8:30. Не знаев зошто, освен „Излези одовде“. Погледнав назад, го видов чадот, а тоа беше Пентагон кој беше погоден. Но, исто така, во тој авион, на летот 93, кој доаѓаше во Капитол, мојот началник на персоналот, Сандре Свансон, братучетка му беше Ванда Грин, една од стјуардесите на летот 93. И така, во текот на оваа недела, се разбира, Размислував за сите што ги загубија животите, за заедниците кои сè уште не закрепнаа. А тие херои и херои на летот 93, кои го симнаа тој авион, можеа да ми го спасат животот и да ги спасат животите на оние во Капитол.

Значи, тоа беше, знаете, многу тажен момент. Сите тагувавме. Бевме лути. Бевме вознемирени. И сите, се разбира, сакаа да ги изведат терористите пред лицето на правдата, вклучувајќи ме и мене. Јас не сум пацифист. Значи, не, јас сум ќерка на воен офицер. Но, знам - татко ми беше во Втората светска војна и во Кореја, и знам што значи да се биде на воена основа. И така, јас не сум тој што ќе каже да ја користиме воената опција како прва опција, бидејќи знам дека можеме да се справиме со прашањата околу војната и мирот и тероризмот на алтернативни начини.

AMY ДОБАР ЧОВЕК: Значи, што се случи откако излеговте од подот на Домот, го одржавте тој значаен говор од две минути и се вративте во вашата канцеларија? Каква беше реакцијата?

REP. БАРБАРА ПРОЧИТАЈ: Па, се вратив во гардеробата и сите трчаа назад да ме земат. И се сеќавам. Повеќето членови - само 25% од членовите во 2001 година моментално служат сега, имајте предвид, но сè уште има многу служење. И тие се вратија кај мене и, од пријателство, ми рекоа: „Треба да го смените гласот“. Тоа не беше нешто како: „Што не е во ред со тебе? или „Зарем не знаете дека треба да бидете обединети? затоа што ова беше теренот: „Треба да бидете обединети со претседателот. Не можеме да го политизираме ова. Мора да бидат републиканци и демократи“. Но, тие не дојдоа на мене така. Тие рекоа, „Барбара“ - еден член рече: „Знаеш, правиш толку голема работа ХИВ СИДА-та.“ Ова беше кога бев во средината на работата со Буш на глобалното ПЕПФАР и Глобалниот фонд. „Нема да победите на вашиот реизбор. Ни требаш овде“. Друг член рече: „Зарем не знаеш дека ќе ти дојде штета, Барбара? Не сакаме да те повредиш. Знаете, треба да се вратите назад и да го промените тој глас“.

Неколку членови се вратија да кажат: „Дали сте сигурни? Знаете, вие гласавте против. Дали си сигурен?" И тогаш една од моите добри пријатели - и тоа јавно го кажа - конгресменката Лин Вулси, таа и јас разговаравме, и таа рече: „Треба да го промениш својот глас, Барбара“. Таа вели: „Дури и мојот син“ - ми рече дека нејзиното семејство рекло: „Ова е тешко време за земјата. Па дури и јас, знаете, мораме да бидеме обединети и ќе гласаме. Треба да го промените вашиот глас“. И само поради грижа за мене членовите дојдоа да побараат да го сменам мојот глас.

Сега подоцна, мајка ми рече - мојата покојна мајка рече: „Требаше да ми се јават“, рече таа, „бидејќи ќе им го кажев тоа откако ќе размислеше во главата и ќе разговараше со луѓето, ако донесовте одлука , дека си прилично набиен и прилично тврдоглав. Ќе биде потребно многу за да се премислите. Но, вие не ги донесувате овие одлуки лесно“. Таа рече: „Секогаш си отворена“. Тоа ми го кажа мајка ми. Таа рече: „Требаше да ми се јават. Ќе им кажев“.

Така, потоа се вратив во канцеларијата. И мојот телефон почна да ѕвони. Се разбира, погледнав нагоре во телевизорот, и таму беше, знаете, малиот тикер кој вели: „Еден глас без“. И мислам дека еден репортер рече: „Се прашувам кој беше тоа“. И тогаш се појави моето име.

И така, добро, па почнав да се враќам во мојата канцеларија. Телефонот почна да дува. Првиот повик беше од татко ми, поручник - всушност, во неговите последни години, тој сакаше да го наречам полковник Тут. Беше толку горд што беше во војска. Повторно, Втората светска војна, тој беше во 92-от баталјон, кој беше единствениот афроамерикански баталјон во Италија, кој ја поддржуваше инвазијата во Нормандија, во ред? А потоа подоцна отиде во Кореја. И тој беше првиот што ми се јави. И тој рече: „Не менувајте го вашиот глас. Тоа беше вистинскиот глас“ - затоа што не сум разговарал со него претходно. Не бев сигурен. Реков: „Не, сè уште нема да му се јавам на тато. Ќе разговарам со мајка ми“. Тој вели: „Не ги испраќате нашите војници на штетен начин“. Тој рече: „Знам какви се војните. Знам што им прави на семејствата“. Тој рече: „Немаш - не знаеш каде одат. Што правиш? Како Конгресот ќе ги стави таму без никаква стратегија, без план, без Конгресот да знае барем што се случува?“ Така, тој рече: „Тоа е вистинскиот глас. Се држиш до тоа“. И тој беше навистина - и затоа се чувствував навистина среќен поради тоа. Се чувствував навистина горд.

Но, дојдоа смртните закани. Знаете, не можам ни да ви кажам детали за тоа колку е ужасно. Луѓето ми правеа некои ужасни работи за тоа време. Но, како што рече Маја Ангелоу, „И сепак јас станувам“, а ние само продолжуваме. И писмата и мејловите и телефонските повици кои беа многу непријателски и омразени и ме нарекуваа предавник и рекоа дека извршив чин на предавство, сите тие се на колеџот Милс, мојата Алма Матер.

Но, исто така, имаше - всушност, 40% од тие комуникации - има 60,000 - 40% се многу позитивни. Епископ Туту, Корета Скот Кинг, мислам, луѓе од целиот свет ми испратија многу позитивни пораки.

И оттогаш - и ќе завршам со само споделување на оваа приказна, бидејќи ова е всушност пред само неколку години. Како што многумина од вас знаат, јас ја поддржав Камала Харис за претседател, па бев во Јужна Каролина, како сурогат, на голем митинг, обезбедување насекаде. И овој висок, голем бел дечко со мало дете доаѓа низ толпата - нели? — со солзи во очите. Што е ова во светот? Тој дојде до мене и ми рече - ми рече: „Јас бев еден од оние што ти испратија заканувачки писмо. Јас бев еден од тие“. И го спушти сето она што ми го кажа. Реков: „Се надевам дека полицајците нема да те слушнат како го кажуваш тоа“. Но, тој ми се закануваше. Тој рече: „И дојдов овде да се извинам. И го донесов мојот син овде, затоа што сакав да ме види да ти кажам колку ми е жал и колку си во право, и само знај дека ова е ден за мене што го чекав“.

И така, имав - со текот на годините, многу, многу луѓе дојдоа, на различни начини, да го кажат тоа. И така, тоа е она што ме одржа на многу начини, знаејќи го тоа - знаете, поради Победа без војна, поради Комитетот за пријатели, поради IPS, поради нашите Ветерани за мир и сите групи кои работеа низ земјата, организирајќи, мобилизирајќи, едуцирајќи ја јавноста, луѓето навистина почнаа да разбираат за што се работи и што значи тоа. И така, морам само да им се заблагодарам на сите што кружеа по вагоните, бидејќи не беше лесно, но затоа што сите бевте таму, луѓето доаѓаат кај мене сега и ми кажуваат убави работи и ме поддржуваат со многу - навистина, многу љубов.

AMY ДОБАР ЧОВЕК: Па, конгресмене Ли, сега се 20 години подоцна, а претседателот Бајден ги повлече американските трупи од Авганистан. Тој е жестоко нападнат и од демократите и од републиканците за хаосот од последните неколку недели. И има - Конгресот свикува истрага за тоа што се случило. Но, дали мислите дека таа истрага треба да се прошири на сите 20 години од најдолгата војна во историјата на САД?

REP. БАРБАРА ПРОЧИТАЈ: Мислам дека ни треба истрага. Не знам дали е истиот. Но, пред сè, дозволете ми да кажам дека бев еден од ретките членови кои излегоа рано, поддржувајќи го претседателот: „Ја донесовте апсолутно правилната одлука“. И, всушност, знам дека ако останевме таму воено уште пет, 10, 15, 20 години, веројатно ќе бевме на полошо место, бидејќи нема воено решение во Авганистан и не можеме да градиме нација. Тоа е дадено.

И така, иако му беше тешко, многу зборувавме за ова во текот на кампањата. И јас бев во комисијата за изготвување на платформата, и можете да се вратите и да погледнете што дошле и Берни и советниците на Бајден на платформата. Значи, тоа беа ветувања, ветувања одржани. И знаеше дека ова е тешка одлука. Тој ја направи вистинската работа.

Но, откако го кажав тоа, да, евакуацијата беше навистина тешка на почетокот и немаше никаков план. Мислам, не претпоставувам; не ми се чинеше дека е план. Не знаевме - дури ни, не мислам, Комитетот за разузнавање. Барем, тоа беше погрешно или не - или неубедливо разузнавање, претпоставувам, за Талибанците. И така, имаше многу дупки и празнини за кои ќе треба да научиме.

Имаме надзорна одговорност да дознаеме, пред сè, што се случило во врска со евакуацијата, иако беше извонредно што толку многумина - што? - над 120,000 луѓе беа евакуирани. Мислам, ајде, за неколку недели? Мислам дека тоа е неверојатна евакуација што се случи. Сè уште луѓе се оставени таму, жени и девојки. Мораме да обезбедиме, да се погрижиме тие да се безбедни и да се погрижиме да има начин да им помогнеме со нивното образование и да го извлечеме секој Американец, секој авганистански сојузник. Значи, има уште повеќе работа да се направи, што ќе бара многу дипломатски - многу дипломатски иницијативи за навистина да се постигне тоа.

Но, конечно, само да кажам, знаете, специјалниот инспектор за реконструкција на Авганистан, тој постојано и одново и одново излегува со извештаи. И последното, само сакам да прочитам малку за она што последното - штотуку излезе пред неколку недели. Тој рече: „Не бевме опремени да бидеме во Авганистан“. Тој рече: „Ова беше извештај што ќе ги наведе научените лекции и ќе има за цел да поставува прашања до креаторите на политиките наместо да дава нови препораки“. Извештајот, исто така, покажа дека владата на Соединетите Држави - и ова е во извештајот - „не го разбира авганистанскиот контекст, вклучително и социјално, културно и политички“. Дополнително - и ова е SIGAR, специјалниот генерален инспектор - тој рече дека „американските функционери ретко дури имале просечно разбирање за авганистанската средина“, - ова го читам од извештајот - и „уште помалку како реагираше на американските интервенции“, и дека ова незнаење често доаѓало од „намерно непочитување на информациите што можеби биле достапни“.

И тој беше - овие извештаи излегуваа во последните 20 години. И ние имавме сослушувања и форуми и се обидувавме да ги објавиме, бидејќи тие се јавни. И така, да, треба да се вратиме назад и да направиме длабоко нуркање и вежбање. Но, ние, исто така, треба да ги извршуваме нашите надлежности за надзор во однос на она што неодамна се случи, така што никогаш повеќе нема да се повтори, но исто така и за последните 20 години, кога го спроведуваме нашиот надзор над она што се случи, никогаш повеќе нема да се повтори, или .

AMY ДОБАР ЧОВЕК: И конечно, во овој дел од вечерта, особено за младите, што ви даде храброст сами да застанете против војната?

REP. БАРБАРА ПРОЧИТАЈ: О боже. Па, јас сум човек со вера. Најпрво се молев. Второ, јас сум црнка во Америка. И јас поминав низ многу многу во оваа земја, како и сите црнки.

Мајка ми - и јас морам да ја споделам оваа приказна, бидејќи започна уште од раѓање. Роден сум и израснат во Ел Пасо, Тексас. И мајка ми отиде - и требаше царски рез и отиде во болница. Не би ја признале затоа што била црна. И требаше многу за таа конечно да биде примена во болница. Многу. И додека таа влезе, веќе беше доцна за царски рез. И само ја оставија таму. И некој ја виде. Таа беше во несвест. И тогаш, знаете, само ја видоа како лежи во ходникот. Само и ставија, рече таа, гарнир и ја оставија таму. И така, конечно, не знаеја што да прават. И така, ја одведоа - и таа ми рече дека тоа е собата за итни случаи, не беше ни сала за породување. И тие завршија обидувајќи се да сфатат како во светот ќе и го спасат животот, бидејќи дотогаш таа беше во несвест. И така мораа да ме извлечат од утробата на мајка ми со форцепс, ме слушаш? Користење на форцепс. Значи речиси и да не стигнав овде. Речиси не можев да дишам. За малку ќе умрев при породување. Мајка ми за малку ќе умреше со мене. Значи, знаеш, како дете, мислам, што да кажам? Ако имав храброст да стигнам овде, а мајка ми имаше храброст да ме роди, претпоставувам дека сè друго е како да нема проблем.

AMY ДОБАР ЧОВЕК: Па, конгресмен Ли, ми беше задоволство да разговарам со тебе, член на демократското раководство на Домот, највисоко рангирана -

AMY ДОБАР ЧОВЕК: Калифорнискиот конгресмен Барбара Ли, да, сега е во нејзиниот 12-ти мандат. Таа е највисоко рангирана Афроамериканка во Конгресот. Во 2001 година, на 14 септември, само три дена по нападите од 9 септември, таа беше единствениот член на Конгресот кој гласаше против военото овластување - конечниот глас, 11 спрема 420.

Кога ја интервјуирав во средата вечерта, таа беше во Калифорнија во кампања за поддршка на гувернерот Гевин Њусом пред изборите за отповикување во вторник, заедно со потпретседателката Камала Харис, која е родена во Оукленд. Барбара Ли го претставува Оукленд. Во понеделник, Њусом ќе води кампања со претседателот Џо Бајден. Ова е Демократија сега! Остани со нас.

[пауза]

AMY ДОБАР ЧОВЕК: „Запомни го Рокфелер на Атика“ од Чарлс Мингус. Бунтот во затворот во Атика започна пред 50 години. Потоа, на 13 септември 1971 година, тогашниот гувернер на Њујорк Нелсон Рокфелер им нареди на вооружените државни војници да го нападнат затворот. Тие убија 39 луѓе, меѓу кои и затвореници и чувари. Во понеделник ќе го разгледаме востанието во Атика на 50-годишнината.