Актерот Џејмс Кромвел, номиниран за Оскар, зборуваше пред затворот за мирен протест против фракинг

AMY ДОБАР ЧОВЕК: Актерот номиниран за Оскар Џејмс Кромвел се пријавува во затвор денеска во 4:00 часот по источно време во северниот дел на Њујорк, откако беше осуден на една недела зад решетки за учество во ненасилен протест против електрана на природен гас. Кромвел вели дека ќе започне и штрајк со глад. Тој е еден од шесте активисти уапсени за блокирање на сообраќајот на демонстрациите пред градилиштето на централата од 650 мегавати во Вавајанда, Њујорк, северниот дел на државата, декември 2015 година. Активистите велат дека фабриката ќе промовира фракинг на природен гас во соседните држави и ќе придонесе на климатските промени.

Џејмс Кромвел е добро познат по своите улоги во околу 50 холивудски филмови, номинирани за Оскар во бебе, како и голем број ТВ серии, вклучувајќи Six Feet Under. Зборував со него во четвртокот заедно со еден од неговите сообвинети, кој ќе оди во затвор денес, исто така, Прамила Малик, основач на Заштитете го округот Оринџ, група на заедницата што ја предводи опозицијата кон централата за скршена гас. Таа се кандидираше во 2016 година за Сенатот на државата Њујорк. Почнав со тоа што го прашав Џејмс Кромвел зошто ќе оди во затвор денес.

Џејмс КРОМВЕЛ: Сите ние сме ангажирани во борба, не да заштитиме начин на живот, туку да го заштитиме самиот живот. Нашите институции се во стечај. Нашите лидери се соучесници. И јавноста е во основа разочарана и разочарана од целиот процес. Постои директна врска помеѓу фабриката во Минисинк -

AMY ДОБАР ЧОВЕК: Каде е Minisink?

Џејмс КРОМВЕЛ: Во Вавајанда. Тоа е во северниот дел на Њујорк. Тие го нарекуваат над државата. Не е премногу далеку над границата на Њу Џерси. Помеѓу тоа растение и Блискиот Исток. Ние сме во војна не само со Ирак и Сирија и Авганистан и Јемен. Ние сме во војна со Димок, Пенсилванија, од каде што доаѓа гасот, со Вавајанда, која го користи гасот, со езерото Сенека, каде што требаше да се складира, и со Стоечката карпа.

И, всушност, време е да се именува болеста. Повеќето луѓе не можат да стават прст на причината за тоа, но сите ја сфаќаат заканата. Капитализмот е рак. И единствениот начин да го победиме овој рак е целосно, радикално да го трансформираме нашиот начин на живеење и нашиот начин на размислување за себе. И таа радикална трансформација ја нарекувам револуционерна. Значи, ова е револуцијата.

NERMEEN SHAIKH: Значи, објасни што е врската. Капитализмот, велите, е причината за она што се случува, што го прават САД, на Блискиот исток, и она што се случува во северниот дел на Њујорк и Стендинг Рок и така натаму.

Џејмс КРОМВЕЛ: Оваа фабрика е изградена од компанија чиј единствен интерес е да создава профит. Нема потреба од струја, а начинот на кој се произведува енергијата е неподнослив за животот во заедницата. И сега, тоа е далекусежна заедница, бидејќи ќе има ефект дури и врз жителите на Њујорк. Сите ултра ситни честички што излегуваат од овие чадови на крајот се навиваат во Њујорк. Значи сите се засегнати.

Сега тоа е направено затоа што се трудиме да имаме енергетска независност. Таа енергија од која се обидуваме да бидеме независни беа гасот и нафтата што доаѓаа од Блискиот Исток. Кога Блискиот Исток почна да се движи кон подемократски влади, владата на Соединетите држави и другите влади, Британија, Франција, сите колонијални сили, рекоа: „Не, не, не. Вие не се движите кон демократија, бидејќи ако се движите кон демократија, го загрозувате нашиот пристап до вашата енергија“. И така, тие корумпираа, на свои подли начини.

И на крајот, тоа доведе до - ние создадовме ISIS. Ние, Американците, создадовме ISIS, за да се бориме со нешто друго - истата грешка што ја направивме со муџахедините во Авганистан. А тоа е да ги заштитиме нашите сопствени интереси. Ако го погледнете господинот Тилерсон, господинот Тилерсон седи на договори со Русите во вредност од половина трилион долари. И така, тој има -

AMY ДОБАР ЧОВЕК: Кога тој беше Извршен директор на ExxonMobil.

Џејмс КРОМВЕЛ: Кога тој беше Извршен директор, кој се уште е во тек. Тоа сепак може да влијае на неговата компанија. Тој може да влијае на неговата компанија, штом забраната ќе биде укината. Значи, велам дека има врска, кога зборуваш за енергија. Енергијата е потребна низ целиот свет и се произведува само на одредени места. Сега произведуваме енергија така што ја разнесуваме земјата и добиваме заробен гас метан, што е неподносливо за здравјето. И ние го испраќаме тоа преку цевки. Главната цел на тоа, сепак, не е да ја напојува електраната. Тој треба да се испрати во Канада да се втечнува, каде што од продажбата на тој гас можат да заработат шест пати повеќе отколку што можат во САД.

AMY ДОБАР ЧОВЕК: Значи, да ве прашам што се случи пред речиси точно две години. Мислам, сега ќе одите во затвор, но акцијата во која се вклучивте беше јуни 2015 година. Кажете ни каде отидовте и што направивте.

Џејмс КРОМВЕЛ: Во последните две и пол години протестираме за да се издигнеме пред оваа фабрика која се гради. И дојде до поентата - многу луѓе кои поминуваат си свират во знак на поддршка, но ништо не се случи. Се обидовме -

AMY ДОБАР ЧОВЕК: И ова е растение -

Џејмс КРОМВЕЛ: Станува збор за централа, електрана со фрактура на гас, што значи дека тие го увезуваат гасот од Пенсилванија.

AMY ДОБАР ЧОВЕК: И тие се?

Џејмс КРОМВЕЛ: Па, тоа е - ова е -

AMY ДОБАР ЧОВЕК: Компанијата е?

Џејмс КРОМВЕЛ: Competitive Power Ventures ја гради фабриката.

AMY ДОБАР ЧОВЕК: КОП.

Џејмс КРОМВЕЛ: Но, постои милениумски гасовод, за кој Прамила знае многу повеќе, кој го поседува ова. Тој всушност е во сопственост на три големи корпорации: Mitsubishi, GE и Credit Suisse. Сега, што би ги интересирало тие три големи мултинационални компании за оваа фабрика, средна големина, иако катастрофална? Она што во основа ги интересира, тоа е претходник на 300 слични растенија. Ако оваа централа се изгради и влезе на интернет, нема оправдување да не се изгради повеќе од овие постројки. Ние веруваме дека ова треба да се запре, ако сакате да го запрете целокупното градење на инфраструктурата за хидрофракинг и нејзиниот ефект врз нашата животна средина.

AMY ДОБАР ЧОВЕК: Па што направи?

Џејмс КРОМВЕЛ: Во основа дојдовме до идеја да се врземе заедно. Се врзавме со синџири со брави за велосипеди, а влезот во фабриката го блокиравме околу - според обвинителството, околу 27 минути. А судијата и обвинителството се чинеше дека имплицираа дека апсолутно нема разлика што се случи со ова растение. Но, тоа прави разлика. Она што се обидуваме да го извлечеме е пораката дека ова е еден пример, но тоа се случува насекаде низ оваа земја и насекаде низ светот. Тие се борат со тоа во Англија. Тие се борат со тоа низ целиот свет.

NERMEEN SHAIKH: Значи, Прамила, можете ли да зборувате за тоа што е оваа централа, како бевте вклучени во протестите, за што е дизајнирана оваа централа и какви ќе бидат влијанијата врз јавното здравје доколку се изгради?

ПРАМИЛА МАЛИК: Значи, ова е централа со фракирани гасови од 650 мегавати. Тоа ќе зависи од сто до 150 фракинг бунари годишно. Значи, знаеме дека, во Пенсилванија, има - стапките на смртност на доенчиња се зголемуваат. Стапката на рак се зголемува. Водоносните слоеви се контаминираат. Но, заедно со тоа, здравствените влијанија патуваат низ целата инфраструктурна мрежа. Така, јас живеам во близина на компресорска станица и веќе имаме документирано здравствени влијанија во мојата заедница, во Минисинк, на крварење од носот, главоболки, осип, невролошки симптоми.

AMY ДОБАР ЧОВЕК: И ова е како резултат на?

ПРАМИЛА МАЛИК: Изложеност на компресорска станица за гас со фрактура, компресорска станица Minisink. И ова беше документирано од тим научници. Значи, знаете, технологијата е релативно нова, а луѓето штотуку почнуваат - научниците се тркаат во обид да разберат што се случува. Но, заедниците на првата линија, како нашата, го чувствуваме тоа. Го гледаме. Знаеме дека има влијание врз здравјето. И -

AMY ДОБАР ЧОВЕК: И така, како се вклучивте во овој протест од јуни 2015 година и што точно направивте?

ПРАМИЛА МАЛИК: Па, и јас се заклучив, со Џејмс Кромвел и со Медлин Шо.

AMY ДОБАР ЧОВЕК: А Медлин Шо е?

ПРАМИЛА МАЛИК: Таа е постара личност која живее во заедница. Таа е многу загрижена затоа што чувствува дека ќе мора да го напушти домот во кој живееше од 1949 година, ако оваа фабрика се изгради.

AMY ДОБАР ЧОВЕК: Џејмс го спомна езерото Сенека. Сега, да не дојде до неодамнешна победа на екологистите кои го запреа складиштето таму?

ПРАМИЛА МАЛИК: Да.

AMY ДОБАР ЧОВЕК: И како се поврзува ова со она што се обидувате да го спречите?

ПРАМИЛА МАЛИК: Па, тие беа во многу слична позиција како и ние, во смисла дека се вклучија во регулаторниот процес, лобираа, водеа судски спорови, апелираа до сите нивни избрани функционери и не стигнаа никаде. И така почнаа да се вклучуваат во граѓанска непослушност. И мислам дека тоа создаде доволен притисок врз компанијата што компанијата на крајот ја повлече нивната апликација за тоа складиште. Но, кога одобрувате централа со фракирани гасови од 650 мегавати - и ги потсетувам луѓето дека тоа е - ова беше одобрено од државата Њујорк, од нашиот гувернер Куомо, кој го забрани фракингот, наведувајќи ги негативните влијанија врз здравјето, а сепак ја одобри оваа централа што ќе предизвика и ќе зависи од илјадници нови бунари за фракинг во текот на својот животен век. Воопшто не ни треба оваа електрана. Но сепак се гради.

И, знаете, тоа е проект вреден милијарди долари. Но, тоа ќе не чини, според научниците - и затоа се вклучивме во граѓанска непослушност и имавме судење во кое можевме да донесеме научници да сведочат. Тоа ќе го чини општеството 940 милиони долари годишно во здравствени трошоци и трошоци за инфраструктура и други економски трошоци. И тоа ќе ги зголеми емисиите на стакленички гасови во нашата држава за над 10 проценти за целиот енергетски сектор на државата Њујорк.

AMY ДОБАР ЧОВЕК: Џејмс Кромвел, штотуку можеше да платиш казна, но избравш да одиш во затвор. Колку долго ќе одите во затвор? И зошто го правиш ова?

Џејмс КРОМВЕЛ: Бевме осудени на седум дена. До колку време служиме зависи од дискрецијата на објектот. Понекогаш се симнувате поради добро однесување. Немам идеа. Се подготвувам седум дена. Причината поради која го направив тоа беше, не можам да ја оправдам неправдата на она што мислам дека беше целосно погрешна и поедноставена проценка. И така, мислам дека одењето во затвор е изјава за тоа како треба да ја кренеме нашата игра. Веќе не е доволно добро само да се забива и да се петицира, бидејќи никој не слуша. Начинот на кој луѓето ја добиваат пораката е дека правите чин на граѓанска непослушност. Тоа е она што го направи Тим ДеКристофер, многумина - сите луѓе во Стендинг Рок. Тоа беше целта на Standing Rock. Јасноста на Стоечката карпа беше старешините - бидејќи јас бев таму - старешините велеа: „Ова е молитвен логор“. Со други зборови, тоа доаѓа од нашиот внатрешен дух. Мораме да го промениме овој внатрешен дух. Мораме да го промениме нашиот однос и кон планетата и со луѓето кои живеат на оваа планета, вклучувајќи ги и луѓето кои ни се спротивставуваат. Така, јас верувам дека, на наш мал начин, тоа е изјавата што ја даваме. Ова е време да се подигне играта. Ова е време да се реши основната причина за нашата болест.

AMY ДОБАР ЧОВЕК: Сакав да ве прашам и за вашиот коментар за луѓето кои имаат проблем да го именуваат капитализмот како рак.

Џејмс КРОМВЕЛ: Да.

AMY ДОБАР ЧОВЕК: Звучи како цитат на Едвард опатија: „Растот заради растот е идеологија на клетка на рак“.

Џејмс КРОМВЕЛ: Точно.

AMY ДОБАР ЧОВЕК: Преку вашата екологија, вие го преземате капитализмот.

Џејмс КРОМВЕЛ: Да.

AMY ДОБАР ЧОВЕК: Не сите екологисти го прават тоа. Можете ли да го коментирате тоа?

Џејмс КРОМВЕЛ: Не можам да зборувам во име на сите екологисти. Мислам дека сите прашања - сите работи што нè мачат во основа ги започнуваат. Ние сме култура ориентирана кон смртта, со „смрт“ што значи дека она што е ставено - она ​​што е примарно - она ​​што е јазикот со кој зборуваме е јазикот на пазарот. Се се продава. Сè е комодифицирано. И она што го прави е - и тогаш, се разбира, треба да создадете најголем профит, што значи дека треба да го потиснете трудот. Мора да ја потиснете цената на вашите природни материјали. Мора да ги контролирате вашите области на влијание, за Кина да не ја заврши целата нафта од Иран или Ирак. И така, веднаш ваквото размислување води до такви конфронтации што ги доживуваме насекаде.

Ако погледнеме повеќе - ако прифатиме дека сме - нашата зависност од оваа енергија, нашата зависност од нашиот начин на живот, она што го земаме здраво за готово во оваа земја, е на некој начин - ние сме одговорни. Ако ја прифатиме таа одговорност, што не е исто што и обвинување - ако ја прифатиме таа одговорност, тогаш можеме да го промениме ова со тоа што ќе препознаеме што треба да промениме е начинот на кој се однесуваме со природниот свет, со другите чувствителни суштества, со планетата . Сега гледаме на тоа како корито што можеме - можеме да силуваме и акумулираме. И не е така. Има рамнотежа со природата, а ние ја нарушивме таа рамнотежа. И тоа е она што го покажува денес на Антарктикот. Се покажува низ целиот свет. Планетата повторно ја воспоставува рамнотежата по наша цена.

AMY ДОБАР ЧОВЕК: Актерот Џејмс Кромвел и Прамила Малик, номинирани за Оскар, денеска ќе одат во затвор поради нивниот ненасилен протест против електрана на природен гас која користи фракиран гас во округот Оринџ, Њујорк. Ги интервјуирав во четвртокот со Нермин Шеик. Активистите прво ќе одржат митинг на градилиштето на фабриката, а потоа ќе се предадат во затвор.