Интервју со Алис Слејтер

На 6-ти јуни, ние во Пресенца премиерно го прикажавме нашиот најнов документарен филм, „Почеток на крајот на нуклеарното оружје“. За овој филм, интервјуиравме 14 луѓе, експерти во нивните области, кои можеа да дадат увид во историјата на темата, процесот што доведе до Договорот за забрана на нуклеарно оружје и сегашните напори за нивно стигматизирање и пресврт забрана за елиминација. Како дел од нашата посветеност да ги направиме овие информации достапни за целиот свет, ги објавуваме целосните верзии на тие интервјуа, заедно со нивните транскрипти, со надеж дека овие информации ќе бидат корисни за идните режисери на документарни филмови, активисти и историчари кои би сакам да ги слушам моќните сведоштва снимени во нашите интервјуа.

Ова интервју е со Алис Слејтер, советник на Фондацијата за мир за нуклеарно доба, кај неа дома во Њујорк, на 560 септември 315 година.

Во ова 44-минутно интервју ја прашуваме Алис за нејзините рани денови како активист, работата и влијанието на Аболицијата 2000 година, НПТ, Договорот за забрана на нуклеарно оружје, World Beyond War, што луѓето можат да направат за да помогнат да се елиминира нуклеарното оружје и нејзината мотивација.

Прашања: Тони Робинсон, снимател: Алваро Орус.

Препис

Здраво. Јас сум Алис Слејтер. Живеам овде во стомакот на ѕверот во Њујорк Сити, на Менхетен.

Кажете ни за вашите рани денови како антинуклеарен активист

Јас сум анти-нуклеарен активист од 1987 година, но почнав како активист во 1968 година, како домаќинка која живееше во Масапеква со моите две бебиња, и гледав телевизија и видов стари вести филм на Хо Ши Мин. на Вудро Вилсон во 1919 година, по Првата светска војна, молејќи нè да му помогнеме да ги извлече Французите од Виетнам, а ние го одбивме, а Советите беа повеќе од среќни да помогнат и така тој стана комунист.

Покажаа дека дури и својот Устав го моделирал по нашиот, и еве кога веста ви покажа вистинска вест. И истата вечер децата на Универзитетот Колумбија се бунтуваа на Менхетен. Го заклучија претседателот во неговата канцеларија. Тие не сакаа да влезат во оваа страшна Виетнамска војна, а јас бев преплашен.

Мислев дека е како крај на светот, во Америка, во Њујорк и во мојот град. Овие деца глумат, подобро да направам нешто. Штотуку наполнив 30 години, а тие ми велеа не верувај на никој над 30 години. Тие имаа дебата помеѓу Хокс и Гулабите, а јас им се придружив на Гулабите и станав активен во кампањата на Јуџин Мекарти да ја оспори војната во Демократската партија и никогаш не престанав. Тоа беше тоа, и поминавме кога МекКарти загуби, ја презедовме целата Демократска партија. Ни требаа четири години. Го номиниравме Џорџ Мекговерн, а потоа медиумите не убија. Тие не напишаа ниту еден искрен збор за Мекговерн. Тие не зборуваа за војната, сиромаштијата или граѓанските права, правата на жените. Се работеше за тоа дека кандидатот за потпретседател на Мекговерн бил хоспитализиран 20 години порано поради манична депресија. Беше како ОЏ, Моника. Тоа беше исто како овој ѓубре и тој изгуби многу лошо.

И тоа е интересно затоа што токму овој месец демократите рекоа дека ќе се ослободат од супер-делегатите. Па, тие ги ставија супер-делегатите откако Мекговерн ја доби номинацијата, затоа што беа толку шокирани што обичните луѓе одеа од врата до врата - а ние немавме интернет, заѕвонивме на врата и разговаравме со луѓето - можеа да фатат целата Демократска партија и да предложи антивоен кандидат.

Така, тоа ми даде чувство дека, иако не ги добив овие битки, демократијата може да работи. Мислам, можноста постои за нас.

Па, како станав антинуклеарен активист?

Во Масапеква бев домаќинка. Жените тогаш не одеа на работа. Во мојата книга со автограми за средно училиште, кога ми кажаа дека е твојата животна амбиција, јас запишав „домаќинска работа“. Така верувавме во тие години. И мислам дека сè уште правам глобални домашни работи кога само сакам да им кажам на момчињата да ги остават своите играчки и да го исчистат нередот што го направија.

Така, отидов на правен факултет и тоа беше голем предизвик, а работев во граѓански спорови со полно работно време. Бев без сите мои добри дела што ги правев сите тие години, и гледам во Law Journal има ручек за Алијансата за правници за контрола на нуклеарното оружје, и реков: „Па, тоа е интересно“.

Затоа, одам на ручек и завршувам заменик-претседател на поглавјето во Њујорк. Одам на табла со Мекнамара и Колби. Стенли Ресор, тој беше секретар за одбрана на Никсон, и кога конечно го усвоивме Договорот за сеопфатна забрана на тестовите, тој дојде и рече: „Сега дали си среќна, Алис? Затоа што бев толку газ!

Во секој случај, таму бев со Алијансата на правници, а Советскиот Сојуз под Горбачов го прекина нуклеарното тестирање. Тие имаа марш во Казахстан што го предводеше овој казахстански поет Олжас Сулеименов, бидејќи луѓето во Советскиот Сојуз беа толку вознемирени во Казахстан. Имаа толку многу рак и вродени дефекти и отпад во нивната заедница. И тие маршираа и ги прекинаа нуклеарните тестирања.

Горбачов рече: „Во ред, нема повеќе да го правиме ова“.

И во тој момент беше под земја, бидејќи Кенеди сакаше да стави крај на нуклеарните тестирања и тие не му дозволија. Така, тие само го завршија тестирањето во атмосферата, но таа отиде под земја, а ние направивме илјада тестови откако отиде под земја на светата земја во Западен Шошоне во Невада, и истекуваше и ја труеше водата. Мислам, тоа не беше добро да се направи.

Затоа отидовме во Конгресот и рековме: „Слушај. Русија“, - нашата адвокатска алијанса, имавме врски таму - „Русија запре“, (потоа го знаете Советскиот Сојуз). „Треба да престанеме“.

И тие рекоа: „О, не можете да им верувате на Русите“.

Така, Бил де Винд - кој беше основач на Алијансата за правници за контрола на нуклеарното оружје, беше претседател на Адвокатската комора на Њујорк и беше дел од холандската де Винд која имаше половина од Хадсон, знаете, рани доселеници, вистински стари Вино Американец – собра осум милиони долари од своите пријатели, состави тим од сеизмолози и отидовме во Советскиот Сојуз – делегација – и се сретнавме со Советското здружение на правници и советската влада и тие се согласија да им дозволат на нашите американски сеизмолози да бидат поставени насекаде околу полигонот за тестирање во Казахстан, за да можеме да потврдиме дали мамат и се вративме во Конгресот и рековме: „Во ред, не мора да им верувате на Русите. Имаме сеизмолози кои одат таму“.

И Конгресот се согласи да престане со нуклеарно тестирање. Ова беше како неверојатна победа. Но, како и секоја победа, таа имаше цена дека тие ќе застанат и ќе чекаат 15 месеци, а под услов безбедноста и доверливоста на арсеналот и трошоците и придобивките, тие би можеле да имаат опција да направат уште 15 нуклеарни тестови по овој мораториум.

И рековме дека мораме да ги прекинеме 15-те нуклеарни тестови, бидејќи би било лоша намера со Советскиот Сојуз кој ги пушти нашите сеизмолози и јас бев на состанок - групата сега се нарекува Алијанса за нуклеарна одговорност - но тоа беше тогаш Мрежата за воено производство, и сите локации во САД како Оук Риџ, Ливермор, Лос Аламос ја правеа бомбата, а јас го напуштив законот по советската посета. Еден економист ме праша дали би им помогнал да го основаат Economist's Against the Arms Race. Така станав извршен директор. Имав 15 нобеловци и Галбрајт, и се приклучивме на оваа мрежа за да направиме проект за конверзија, како економска конверзија во објектот за нуклеарно оружје, и добив многу средства од Мекартур и Плоушерс - тие го сакаат ова - и одам на првиот состанок и имаме состанок и велиме дека сега треба да ги прекинеме 15-те безбедносни тестови и Дерил Кимбал, кој тогаш беше шеф на Лекарите за општествена одговорност рече: „О, не Алиса. Тоа е договорот. Тие ќе ги направат 15-те безбедносни тестови“.

И реков дека не се согласувам со тој договор, а Стив Шварц, кој подоцна стана уредник на Билтенот на атомските научници, но во тоа време беше со Гринпис, рече: „Зошто да не објавиме реклама на цела страница во The „Њујорк тајмс“ вели „Не го дувај Бил“, а Бил Клинтон со својот саксофон. Сите му покажуваа како нуклеарна експлозија излегува од неговиот сакс. Така, се враќам во Њујорк, и сум со Економисти, и имам слободен канцелариски простор - овие момци ги нарекував комунистички милионери, тие беа многу левичарски, но имаа многу пари и ми даваа бесплатно канцелариски простор, и влегов во главата, канцеларијата на Џек, реков: „Џек, го добивме мораториумот, но Клинтон ќе направи уште 15 безбедносни тестови и мораме да го прекинеме тоа“.

И тој вели: „Што да правиме?

Реков: „Ни треба реклама на цела страница во Њујорк Тајмс“.

Тој рече: „Колку е тоа?

Реков: „75,000 долари“.

Тој рече: „Кој ќе плати за тоа?

Реков: „Ти и Мареј и Боб“.

Тој вели: „Во ред, повикај ги. Ако ми кажат во ред, ќе ставам 25“.

И за десет минути го кревам, и го имаме плакатот. Можете да видите, „Не ја дувај сметката“ и отиде на маици, чаши и влошки за глувчето. Тоа беше на секаков вид на трговска размена, и тие никогаш не ги направија 15-те дополнителни тестови. Го запревме. Заврши.

А потоа, се разбира, кога Клинтон го потпиша Договорот за сеопфатна забрана на тестовите, што беше огромна кампања, тие го имаа овој удар таму каде што тој даваше 6 милијарди долари на лабораториите за субкритични тестови и лабораториски тестови, и тие никогаш не престанаа. , знаеш.

Тој рече дека субкритичните тестови не се тест затоа што го разнесуваат плутониумот со хемикалии и дека направиле како 30 од нив веќе на локацијата во Невада, но бидејќи нема верижна реакција, тој рече дека тоа не е тест. Како „Не вдишав“, „Немав секс“ и „Не тестирам“.

Така, како резултат на тоа, Индија тестираше, бидејќи тие рекоа дека не можеме да имаме сеопфатен договор за забрана на тестовите, освен ако не ги исклучиме суб-критичните и лабораториските тестови, бидејќи тие тивко ја имаа својата бомба во подрумот, но тие не беа. зависи од нас, и тие не сакаа да останат зад нас.

И ние сепак го направивме тоа поради нивниот приговор, иако ви требаше едногласна согласност на Комитетот за разоружување во Женева, тие го извадија од комитетот и го донесоа во ОН. CTBT го отвори за потпис и Индија рече: „Ако не го промените, ние не го потпишуваме“.

И шест месеци подоцна, тие тестираа, следен од Пакистан, така што беше уште еден арогантен, западен, бел колонијал…

Впрочем, ќе ви кажам лична приказна. Имавме забава во НВО Комитетот за разоружување, коктели, за да го пречекаме Ричард Батлер, австралискиот амбасадор кој го повлече од Комитетот поради приговорот на Индија и го донесе во ОН, а јас стојам и разговарам со него и со сите пиејќи неколку пијачки, реков: „Што ќе правиш за Индија?

Тој вели: „Само што се вратив од Вашингтон и бев со Сенди Бергер“. Обезбедувачот на Клинтон. „Ќе ја зафрлиме Индија. Ќе ја зафрлиме Индија“.

Тој рече двапати така, а јас реков: „Што сакаш да кажеш?“ Мислам Индија не е…

И ме бакнува во едниот, а ме бакнува на другиот образ. Знаеш, висок, убав дечко и јас се повлекуваме и мислам дека да бев фраер тој никогаш немаше да ме спречи на тој начин. Ме спречи да се расправам со него, но таков беше менталитетот. Сè уште е менталитетот. Тоа е тој арогантен, западен, колонијален став кој држи сè на свое место.

Кажете ни за создавањето на Аболиција 2000 година

Ова беше прекрасно. Сите дојдовме до НПТ во 1995 година. Договорот за неширење беше преговаран во 1970 година, а пет земји, САД, Русија, Кина, Англија и Франција ветија дека ќе се откажат од своето нуклеарно оружје ако остатокот од светот не го земете ги, и сите го потпишаа овој договор, освен Индија, Пакистан и Израел, и тие отидоа и добија свои бомби, но договорот имаше оваа фаустска зделка дека ако го потпишете договорот, ќе ви ги дадеме клучевите од бомбата фабрика, затоа што им ја дадовме таканаречената „мирна нуклеарна енергија“.

И тоа се случи со Северна Кореја, тие ја добија својата мирољубива нуклеарна моќ. Излегоа, направија бомба. Бевме загрижени дека Иран може да го прави тоа затоа што тие и онака го збогатуваа својот ураниум.

Значи, договорот истекува, и сите доаѓаме во ОН, и ова е мојот прв пат во ОН. Не знам ништо за ОН, се среќавам со луѓе од целиот свет и многу од основачите на аболицијата во 2000 година. А таму има една многу искусна личност од Унијата на загрижени научници, Џонатан Дин, кој беше поранешен амбасадор. И сите имавме средба, невладините. Мислам не викаат невладини, невладини, тоа ни е насловот. Ние не сме организација, ние сме „не“, знаете.

Значи, еве сме со Џонатан Дин, и тој вели: „Знаете, ние невладините организации треба да подготвиме изјава“.

И рековме: „О, да“.

Тој вели: „Имам нацрт“. И тој го дава и тоа е САД Uber Alles, тоа е контрола на оружјето засекогаш. Не бараше аболиција, а ние рековме: „Не, не можеме да го потпишеме ова“.

И се собравме и подготвивме сопствена изјава, околу десетмина од нас, Жаки Кабасо, Дејвид Кригер, јас, Алин Вер.

Сите бевме олдтајмери, а тогаш немавме ни интернет. Го испративме по факс и до крајот на четиринеделниот состанок потпишаа шестотини организации и во изјавата побаравме договор за елиминирање на нуклеарното оружје до 2000 година. Ја признаваме нераскинливата врска помеѓу нуклеарното оружје и нуклеарната енергија. и побара постепено укинување на нуклеарната енергија и формирање на Меѓународна агенција за обновлива енергија.

И тогаш се организиравме. Водев непрофитна организација, го напуштив Економист. Имав ГРЕЈС, Глобален акционен центар за ресурси за животна средина. Така Дејвид Кригер беше првиот Секретаријат во Фондацијата за мир за нуклеарно доба, а потоа се пресели кај мене, во Грејс. Го чувавме околу пет години. Мислам дека Дејвид немаше пет години, но имаше како петгодишен мандат. Потоа го преместивме, знаете, се обидуваме, не сакавме да го направиме…

И кога бев во Грејс, ја добивме агенцијата за одржлива енергија. Бевме дел од…

Ние се приклучивме на Комисијата за одржлив развој и лобиравме и го изработивме овој прекрасен извештај со 188 фусноти, во 2006 година, во кој се вели дека одржлива енергија е можна сега, и тоа е сè уште точно и размислувам повторно да го циркулира тој извештај затоа што навистина не е тоа застарени. И мислам дека треба да зборуваме за животната средина и климата и одржливата енергија, заедно со нуклеарното оружје, бидејќи сме во оваа кризна точка. Можеме да ја уништиме целата наша планета или со нуклеарно оружје или со катастрофални климатски катастрофи. Затоа, сега сум многу вклучен во различни групи кои се обидуваат да ја спојат пораката.

Кои беа позитивните придонеси од Аболицијата 2000 година?

Најпозитивно беше што подготвивме модел на конвенција за нуклеарно оружје со адвокати и научници и активисти и креатори на политики, и тој стана официјален документ на ОН и имаше договор; еве што треба да потпишете.

Се разбира, може да се преговара, но барем го издадовме моделот за луѓето да го видат. Замина низ целиот свет. И постигнувањето на одржлива енергија инаку…

Мислам тоа беа нашите два гола. Сега што се случи во 1998 година. Сите добро кажаа „укинување 2000 година“. Рековме дека треба да го имаме договорот до 2000 година. Во '95, што ќе правите за вашето име? Па реков ајде да земеме 2000 организации и ќе речеме дека сме 2000, така што го задржавме името. Затоа мислам дека беше одлично. Тоа би се вмрежувало. Тоа беше во многу земји. Беше многу нехиерархиски. Секретаријатот отиде од мене кај Стив Стејплс во Канада, а потоа отиде кај Пакс Кристи во Пенсилванија, Дејвид Робинсон – тој не е наоколу – и потоа Сузи го зеде, а сега е со IPB. Но, во меѓувреме, фокусот на Аболиција 2000 беше толку ориентиран кон NPT, а сега оваа нова кампања на ICAN порасна затоа што тие никогаш не ги испочитуваа своите ветувања.

Дури и Обама. Клинтон го потфрли Договорот за сеопфатна забрана на тестовите: тој не беше сеопфатен, не ги забрани тестовите. Обама вети, за неговата мала зделка што ја направи каде што се ослободија од 1500 оружја, трилион долари во следните десет години за две нови фабрики за бомби во Канзас и Оук Риџ, и авиони, подморници, проектили, бомби. Значи, има огромна динамика, поттикнувачите на нуклеарна војна таму, и тоа е лудо. Не можете да ги користите. Ги користевме само два пати.

Кои се главните недостатоци на НПТ?

Па, има дупка затоа што не ветува. Хемиското и биолошкото оружје [договорите] велат дека се забранети, нелегални, незаконски, не можете да ги имате, не можете да ги споделите, не можете да ги користите. НПТ само рече, ние петте земји, ќе направиме напори со добра волја - тоа е јазикот - за нуклеарно разоружување. Па, јас бев во друга адвокатска група, Комитетот за правници за нуклеарна политика што ги предизвикуваше државите со нуклеарно оружје. Донесовме случај до Светскиот суд, а Светскиот суд не разочара затоа што ја оставија дупката таму. Тие рекоа, нуклеарното оружје е генерално нелегално – тоа е како општо бремена – и потоа рекоа: „Не можеме да кажеме дали е нелегално во случај кога е загрозен самиот опстанок на една држава“.

Така, тие дозволија одвраќање, и тогаш дојде идејата за Договорот за забрана. „Слушај. Тие не се легални, мора да имаме документ кој вели дека се забранети исто како хемиски и биолошки.

Добивме голема помош од Меѓународниот Црвен крст што го смени разговорот бидејќи стануваше многу збунет. Тоа беше одвраќање и воена стратегија. Па тие го вратија на човечко ниво на катастрофалните последици од употребата на секое нуклеарно оружје. Затоа ги потсетија луѓето за што се работи за оружје. Некако заборавивме дека Студената војна заврши.

Тоа е друга работа! Мислев дека студот заврши, господе, знаеш, што е проблемот? Не можев да верувам колку се вкоренети. Таа програма за чување на залихи на Клинтон дојде по падот на ѕидот.

И тогаш тие беа група олдтајмери ​​кои се чувствуваа многу лошо бидејќи го донесоа Светскиот суд [во него]. Бев во тој одбор на Адвокатската комисија, дадов оставка затоа што дојдов да направам правна расправа. Тие не го поддржуваа Договорот за забрана бидејќи беа толку вложени во она што го направија пред Светскиот суд што се обидуваа да аргументираат: „Па, тие се веќе нелегални и не ни треба договор за да кажеме дека се забрането“.

И мислев дека тоа не е добра стратегија за менување на муабетот и ме отпуштија. „Не знаете што зборувате. Никогаш не сум слушнал ништо толку глупо“.

Така, тогаш дадов отказ од Комитетот за правници за нуклеарна политика бидејќи тоа беше смешно.

НПТ е погрешен поради 5-те држави со нуклеарно оружје.

Во право. Како да е оштетен Советот за безбедност. Тоа се истите пет држави во Советот за безбедност на ОН. Знаете, ова се победниците во Втората светска војна и работите се менуваат. Она што се промени, што го сакам, е тоа што Договорот за забрана беше преговаран преку Генералното собрание. Го заобиколивме Советот за безбедност, ги заобиколивме петте вета и имавме гласање и гласаа 122 нации.

Сега многу држави со нуклеарно оружје бојкотираа. Тие го направија, го бојкотираа, а нуклеарниот чадор кој е НАТО алијансата и трите земји во Азија: Австралија, Јужна Кореја и Јапонија се под нуклеарно одвраќање на САД.

Така, тие нè поддржаа она што беше навистина невообичаено и никогаш не беше објавено, што мислам дека беше предвесник, кога првпат гласаа на Генералното собрание дали треба да има преговори, Северна Кореја гласаше „да“. Никој не го ни пријавил тоа. Мислев дека тоа е значајно, тие испраќаа сигнал дека сакаат да ја забранат бомбата. Потоа подоцна се повлекоа... Трамп беше избран, работите полудеа.

На конференцијата NPT во 2015 година, Јужна Африка даде многу важна изјава

Започна Договорот за забрана. Ја имавме оваа средба во Осло, а потоа друга средба во Мексико, а потоа и Јужна Африка го одржаа тој говор на НПТ каде што тие рекоа дека ова е како нуклеарен апартхејд. Не можеме да продолжиме да се враќаме на овој состанок каде никој не ги исполнува своите ветувања за нуклеарно разоружување, а земјите со нуклеарно оружје го држат остатокот од светот како заложник на нивните нуклеарни бомби.

И тоа беше огромна динамика на состанокот во Австрија каде добивме изјава и од папата Франциско. Мислам, тоа навистина го смени разговорот, и Ватикан гласаше за тоа за време на преговорите и даде одлични изјави, а папата до тогаш отсекогаш ја поддржуваше политиката на САД за одвраќање, и тие рекоа дека одвраќањето е во ред, се е во ред да се има нуклеарно оружје ако го користевте во самоодбрана, кога вашиот опстанок е во прашање. Тоа беше исклучок што го направи Светскиот суд. Значи тоа е готово сега.

Значи, сега се случува сосема нов разговор и ние веќе имаме деветнаесет земји кои го ратификуваа, а седумдесет и повеќе го потпишаа, а ни требаат 50 за да го ратификуваме пред да стапи на сила.

Другото нешто што е интересно, кога велите: „Ги чекаме Индија и Пакистан“. Не ги чекаме Индија и Пакистан. Како и со Индија, го извадивме CTBT од Комитетот за разоружување иако тие ставија вето. Сега се обидуваме да го направиме истото за Пакистан.

Тие сакаат овој договор да ги отсече фисилните материјали за цели на оружје, а Пакистан вели: „Ако не го правите тоа за сè, нема да бидеме изоставени од трката за плутониум“.

И сега тие размислуваат да го надминат Пакистан, но Кина и Русија предложија во 2008 и во 2015 година договор за забрана на оружјето во вселената, а САД ставаат вето во Комитетот за разоружување. Нема дискусија. Нема ни да дозволиме да се разговара. Никој не го носи договорот во ОН поради нашиот приговор. Ние сме единствената земја што го чувствува тоа.

И мислам, гледајќи напред сега, како навистина ќе дојдеме до нуклеарно разоружување? Ако не можеме да ги залечиме американско-руските односи и да ја кажеме вистината за тоа, ние сме осудени на пропаст бидејќи има речиси 15,000 нуклеарни оружја на планетата, а 14,000 се во САД и Русија. Мислам, сите други земји имаат илјада меѓу нив: тоа се Кина, Англија, Франција, Израел, Индија, Пакистан, Северна Кореја, но ние сме големите горили на блокот и јас ја проучував оваа врска. Јас сум зачуден.

Најпрво во 1917 година Вудро Вилсон испрати 30,000 војници во Санкт Петербург за да им помогнат на Белите Руси против селското востание. Мислам што правевме таму во 1917 година? Ова е како да се плашеше капитализмот. Знаете дека немаше Сталин, имаше само селани кои се обидуваа да се ослободат од царот.

Како и да е, тоа беше првото нешто што го видов и беше неверојатно за мене што бевме толку непријателски настроени кон Русија, а потоа по Втората светска војна кога ние и Советскиот Сојуз ја победивме нацистичка Германија и ги формиравме Обединетите нации за да ставиме крај на злото на војната. , и беше многу идеалистички. Сталин му рече на Труман: „Преврти ја бомбата над ОН“, бидејќи штотуку ја користевме, Хирошима, Нагасаки, а тоа беше ужасно застрашувачка технологија. Труман рече „не“.

Така, Сталин доби своја бомба. Тој немаше да биде оставен зад себе, а потоа кога ѕидот се сруши, Горбачов и Реган се сретнаа и рекоа да се ослободиме од целото наше нуклеарно оружје, а Реган рече: „Да, добра идеја“.

Горбачов рече: „Но, не правете Војна на ѕвездите“.

Имаме документ што се надевам дека ќе го покажете во одреден момент „Визија 2020“ што е дека Вселенската команда на САД има своја изјава за мисија, доминирајќи и контролирајќи ги американските интереси во вселената, да ги заштити американските интереси и инвестиции. Мислам дека се бесрамни. Тоа е она што во основа го кажува изјавата на мисијата од САД. Така, Горбачов рече: „Да, но не правете Војна на ѕвездите“.

И Реган рече: „Не можам да се откажам од тоа“.

Така Горбачов рече: „Па, заборавете на нуклеарното разоружување“.

И тогаш тие беа многу загрижени за Источна Германија кога ѕидот се сруши, беше обединета со Западна Германија и беше дел од НАТО затоа што Русија загуби 29 милиони луѓе за време на Втората светска војна поради нацистичкиот напад.

Не можам да верувам во тоа. Мислам дека сум Евреин, зборуваме за нас шест милиони луѓе. Колку лошо! Кој слушнал за дваесет и девет милиони луѓе? Мислам, погледнете што се случи, изгубивме 3,000 во Њујорк со Светскиот трговски центар, ја започнавме 7-та светска војна.

Како и да е, така Реган му рече на Горбачов: „Не грижи се. Источна Германија нека се обедини со Западна Германија и нека влезе во НАТО и ви ветуваме дека нема да го прошириме НАТО ниту една педа на исток.

А Џек Метлок, кој е амбасадор на Реган во Русија, напиша авторски текст во Тајмс, повторувајќи го ова. Не го измислувам само ова. И сега имаме НАТО до границата на Русија!

Потоа, откако се пофаливме со нашиот вирус Stuxnet, Путин испрати писмо о не дури и пред тоа.

Путин ја праша Клинтон: „Ајде да се собереме и да ги намалиме нашите арсенали на илјада и да ги повикаме сите на маса да преговараме за нуклеарно разоружување, но не ставајте проектили во Источна Европа“.

Затоа што веќе почнаа да преговараат со Романија за ракетна база.

Клинтон рече: „Не можам да го ветам тоа“.

Така, тоа беше крајот на таа понуда, а потоа Путин побара од Обама да преговара за договор за сајбер просторот. „Да немаме сајбер војна“, и рековме не.

И ако погледнете што прави Америка сега, тие се подготвуваат против сајбер војната, се подготвуваат против нуклеарниот арсенал на Русија, и ако можам, би сакал само да прочитам што рече Путин за време на неговиот говор за состојбата на Унијата. во март.

Го демонизираме, го обвинуваме за изборите што се смешни. Мислам, тоа е Изборниот колеџ. Гор победи на изборите, ние го обвинуваме Ралф Надер кој беше американски светец. Ни даде чист воздух, чиста вода. Тогаш Хилари победи на изборите и ние ја обвинуваме Русија наместо да го поправа нашиот Изборен колеџ кој е оставен од белиот, земјопоседник кој се обидуваше да ја контролира популарната моќ. Исто како што ние се ослободивме од ропството, а жените го добија гласот, треба да се ослободиме и од Изборниот колеџ.

Како и да е, во март, Путин рече: „Уште во 2000 година САД го објавија своето повлекување од договорот за антибалистички ракети“. (Буш излезе од него). „Русија беше категорично против ова. Го видовме Советско-американскиот договор за ABM потпишан во 1972 година како камен-темелник на меѓународниот систем заедно со Договорот за намалување на стратешкото оружје, Договорот за ABM не само што создаде атмосфера на доверба, туку и ја спречи секоја од страните непромислено да користи нуклеарно оружје што би го загрозило човештвото. Дадовме се од себе за да ги одвратиме Американците да се повлечат од договорот. Залудно се. САД се повлекоа од договорот во 2002 година, дури и после тоа се обидовме да развиеме конструктивен дијалог со Американците. Ние предложивме да работиме заедно во оваа област за да ја намалиме загриженоста и да ја одржиме атмосферата на доверба. Во еден момент мислев дека е можен компромис, но тоа не требаше да биде. Сите наши предлози, апсолутно сите беа одбиени и тогаш рековме дека ќе треба да го подобриме нашиот модерен штрајк за да ја заштитиме нашата безбедност.

И тие го направија тоа и ние го користиме тоа како изговор за да ја изградиме нашата војска, кога имавме совршена можност да ја запреме трката во вооружување. Тие секој пат ни го нудеа тоа, а секој пат ние го одбивавме.

Која е важноста на Договорот за забрана?

О, сега можеме да кажеме дека тие се нелегални, тие се забранети. Тоа не е некој вид на желби-миење јазик. Така можеме да зборуваме посилно. САД никогаш не го потпишаа договорот за нагазни мини, но ние веќе не ги правиме и не ги користиме.

Така, ќе ја стигматизираме бомбата, и има неколку прекрасни кампањи, особено кампањата за распуштање. Учиме од пријателите од фосилните горива кои велеа дека не треба да се инвестира во нуклеарно оружје и ја напаѓаа корпоративната структура. И ние имаме одличен проект кој излезе од ICAN, Don't Bank on the Bomb, кој се испушта од Холандија, од Пакс Кристи, и овде во Њујорк имавме толку прекрасно искуство.

Отидовме до нашиот градски совет да се отстапиме. Разговаравме со претседавачот за финансии на советот и тој рече дека ќе напише писмо до контролорот - кој ги контролира сите инвестиции за пензиите на градот, милијарди долари - ако успееме да натераме десет членови на советот да потпишат со него. Значи, имавме мала комисија од ICAN, и тоа не беше голема работа, и само што почнавме да телефонираме, и добивме мнозинство, како 28 членови на Градскиот совет, да го потпишеме ова писмо.

Се јавив на мојот советник и ми рекоа дека е на татковско отсуство. Го имаше своето прво дете. Затоа, му напишав долго писмо во кое вели каков прекрасен подарок за вашето дете да има свет без нуклеарно оружје, ако вие го потпишете ова писмо, и тој потпиша.

Беше лесно. Беше навистина одлично што го направивме тоа…

И, исто така, во земјите на НАТО, тие нема да се залагаат за ова. Тие нема да се залагаат за тоа, бидејќи луѓето дури и не знаат дека имаме американско нуклеарно оружје во пет земји на НАТО: Италија, Белгија, Холандија, Германија и Турција. И луѓето не го ни знаат ова, но сега добиваме демонстрации, луѓе кои се апсат, операции со плугови, сите овие калуѓерки и свештеници и језуити, антивоеното движење, а имаше и големи демонстрации на германската база. и доби публицитет и мислам дека тоа ќе биде уште еден начин да се разбуди интересот на луѓето, бидејќи исчезна. Тие не размислуваа за тоа. Знаете, војната беше завршена, и никој навистина не знаеше дека живееме со овие работи кои се вперени еден кон друг, а не е ни дека намерно би се користело, затоа што се сомневам дали некој би го направил тоа, туку можноста за несреќи. Можевме да имаме среќа.

Живеевме под среќна ѕвезда. Има толку многу приказни за речиси промашени и овој полковник Петров од Русија кој беше таков херој. Тој беше во ракетниот силос и виде нешто што укажуваше дека тие се нападнати од нас, и требаше да ги пушти сите свои бомби против Њујорк, Бостон и Вашингтон, и чекаше и тоа беше компјутерска грешка, и тој дури доби и опомена дека не ги следел наредбите.

Во Америка, пред само три години, имаше воздухопловна база Мино, во Северна Дакота, имавме авион натоварен со 6 проектили наполнети со нуклеарно оружје, кој случајно отиде во Луизијана. Го немаше 36 часа, а не ни знаеја каде е.

Ние сме само среќни. Живееме во фантазија. Ова е како детски работи. Страшно е. Треба да престанеме.

Што можат да направат обичните луѓе?  World Beyond War.

Мислам дека треба да го прошириме муабетот, затоа и работам World Beyond War, затоа што тоа е прекрасна нова мрежа која се обидува да го направи крајот на војната на планетата идеја чие време е, а тие исто така прават кампања за распуштање, не само нуклеарно, туку сè, и работат со Code Pink што е прекрасно . Имаат нова кампања за отстапување на која можете да се придружите.

Ја познавам Медеја (Бенџамин) со години. Ја запознав во Бразил. Таму ја запознав и отидов во Куба, бидејќи таа тогаш ги водеше овие патувања во Куба. Таа е прекрасен активист.

Така во секој случај World Beyond War is www.worldbeyondwar.org. Приклучи се. Пријавете се.

Има многу работи што можете да ги направите за тоа, или со него. Можете да пишувате за тоа, или да разговарате за тоа или да запишете повеќе луѓе. Бев во организација наречена „Проект за глад“ во 1976 година и тоа исто така требаше да го направи крајот на гладот ​​на планетата идеја чие време е дојдено, а ние само продолживме да запишуваме луѓе и да објавуваме факти. Ова е она што World Beyond War не, митовите за војната: таа е неизбежна, нема начин да се стави крај. А потоа решенијата.

И тоа го направивме со глад, и рековме дека гладувањето не е неизбежно. Има доволно храна, населението не е проблем бидејќи луѓето автоматски ја ограничуваат големината на нивните семејства кога знаат дека се хранат. Така, ги имавме сите овие факти што ги објавувавме низ целиот свет. И сега, не сме го прекинале гладот, но тоа е дел од Милениумските развојни цели. Тоа е идеја за почит. Кога рековме дека е смешно и велејќи дека можеме да ставиме крај на војната, луѓето велат: „Не биди смешен. Секогаш ќе има војна“.

Па, целата цел е да ги покажеме сите решенија и можности и митовите за војната и како можеме да ја завршиме. А гледањето на односите меѓу САД и Русија е дел од тоа. Мора да почнеме да ја кажуваме вистината.

Значи, има тоа, и има ICAN, бидејќи тие работат на различен начин да ја изнесат приказната за Договорот за забрана. Па јас дефинитивно би го проверил тоа www.icanw.org, Меѓународната кампања за укинување на нуклеарното оружје.

Се обидувам да навлезам во некаква локална енергија, одржлива енергија. Правам многу од тоа сега, затоа што е смешно што им дозволуваме на овие корпорации да не трујат со нуклеарна и фосилна и биомаса. Тие горат храна кога ја имаме целата изобилна енергија на Сонцето и ветерот и геотермалната и хидроцентралата. И ефикасност!

Па тоа е она што би го препорачал за активист.

Што би им кажале на луѓето кои се преоптоварени од обемот на проблемот?

Па, прво кажете им да се погрижат да се пријават за гласање. Тие не треба да се грижат за нуклеарното оружје, само да се грижат да бидат граѓанин! Регистрирајте се за да гласате и гласајте за луѓето кои сакаат да ги намалат воените буџети и сакаат да ја исчистат животната средина. Имавме толку прекрасни избори во Њујорк, оваа Александрија Кортес. Таа живееше во мојата стара населба во Бронкс, каде што пораснав. Таму живее сега и штотуку имаше извонреден одѕив против вистинскиот етаблиран политичар, и тоа е затоа што луѓето гласаа. Луѓето се грижеа.

Така, мислам дека, зборувајќи како Американец, требаше да бараме Граѓански од секој матурант во средно училиште, и да имаме само хартиени гласачки ливчиња, а како сениори тие да дојдат на избори и да ги бројат ливчињата од хартија, а потоа да се пријават да гласаат. Така тие можат да научат аритметика и да се регистрираат за да гласаат, а ние никогаш не треба да се грижиме дали компјутерот ќе ни го украде гласот.

Ова е таква глупост кога може само да ги броиш гласачките ливчиња. Мислам дека државјанството е навистина важно и мораме да погледнеме какво државјанство. Го слушнав ова чудесно предавање на една муслиманка во Канада. Во World Beyond War, штотуку направивме канадска конференција. Мораме да ја преиспитаме нашата врска со планетата.

А таа зборуваше за колонијализмот кој отиде до Европа кога ја имаа инквизицијата, и никогаш не помислив да се врати толку далеку. Мислев дека го започнавме во Америка, но тие го започнаа кога ги исфрлија муслиманите и Евреите од Шпанија. И тие го правеа тоа тогаш и мораме повторно да размислиме за ова. Мораме да стапиме во контакт со земјата, со луѓето и да почнеме да ја кажуваме вистината за работите, бидејќи ако не сме искрени за тоа, не можеме да го поправиме.

Која е вашата мотивација?

Па, мислам дека кажав на почетокот. Кога првпат станав активист, победив. Мислам ја заробив цела Демократска партија! Вистина е дека медиумите не поразија. Отидовме во Конгресот и победивме. Ги натеравме да направат мораториум, но секогаш губиме додека победуваме.

Мислам, тоа е како 10 чекори напред, еден чекор назад. Па тоа е она што ме одржува. Не е како да немам успеси, но не сум го имал вистинскиот успех на свет без војна. Не е само нуклеарно оружје, нуклеарното оружје е врвот на копјето.

Мора да се ослободиме од сите оружја.

Беше толку охрабрувачки кога овие деца маршираа против Националната пушка [Здружението]. Имавме сто илјади луѓе што маршираа во Њујорк, и сите беа млади. Многу малку на моја возраст. И тие ги регистрираа луѓето да гласаат преку Интернет. И овие последни прелиминарни избори што ги имавме во Њујорк, имаше двојно повеќе луѓе кои гласаа на првичните избори од претходната година.

Сега е нешто како 60-тите, луѓето се активираат. Знаат дека мораат. Не е само да се ослободиме од нуклеарното оружје, бидејќи ако се ослободиме од војната, ќе се ослободиме и од нуклеарното оружје.

Можеби нуклеарното оружје е многу специјализирано. Навистина треба да знаете каде се закопани телата и да ја следите кампањата на ICAN, но не мора да бидете ракетен научник за да знаете дека војната е смешна. Толку е 20 век!

Немаме добиено војна од Втората светска војна, па што правиме овде?

Што треба да се промени во Америка за да напредуваме против војната?

Пари. Мораме да го зауздаме. Порано имавме доктрина за правичност каде што не можеше да доминираш во етерот само затоа што имаш пари. Мораме да вратиме многу од овие комунални услуги. Мислам дека треба да ја објавиме нашата електрична компанија во Њујорк. Болдер, Колорадо го направи тоа, затоа што им фрлаа нуклеарно и фосилно гориво во грлото, и сакаа ветер и сонце, и мислам дека треба да се организираме економски, социјално. И тоа е она што го гледате од Берни.

Расте... Направивме анкети на јавното мислење. 87 проценти од Американците рекоа да се ослободиме од нив, ако сите други се согласат. Значи ние го имаме јавното мислење на наша страна. Ние само треба да го мобилизираме преку овие ужасни блокови кои се воспоставени од она што Ајзенхауер го предупреди; воено-индустрискиот, но јас го нарекувам воено-индустриско-конгресно-медиумски комплекс. Има многу концентрација.

Окупирајте го Волстрит, тие го изнесоа овој мем: 1% наспроти 99%. Луѓето не беа свесни колку е неправилно распределено сè.

ФДР ја спаси Америка од комунизмот кога го направи социјалното осигурување. Делеше дел од богатството, па повторно стана многу алчно, со Реган преку Клинтон и Обама, и затоа Трамп беше избран, бидејќи толку многу луѓе беа повредени.

Финале мисли

Има една работа што не ти кажав дека може да биде интересна.

Во 50-тите бевме толку преплашени од комунизмот. Отидов на колеџот Квинс. Тоа беше ерата на Мекарти, во Америка. Отидов на колеџот Квинс во 1953 година и разговарам со некого, а таа вели: „Еве. Треба да го прочитате ова“.

И таа ми го дава овој памфлет и пишува „Комунистичка партија на Америка“, а срцето ми чука. Јас сум преплашен. Ја ставив мојата чанта со книги. Одам со автобусот дома. Одам директно на 8-ми кат, одам до инсинераторот, го фрлам без воопшто да гледам. Така е исплашен.

Потоа во 1989 година или што и да е, откако дојде Горбачов, бев во Алијансата на адвокатите, за прв пат отидов во Советскиот Сојуз.

Прво, секој човек над 60 години ги носеше своите медали од Втората светска војна, а секој агол на улица имаше камен споменик на мртвите, 29 милиони, а потоа одите на гробиштата во Ленинград и таму има масовни гробници, големи могили луѓе. 400,000 луѓе. Така, го гледам ова и мојот водич ми рече: „Зошто вие Американците не ни верувате?

Реков: „Зошто не ти веруваме? Што е со Унгарија? Што е со Чехословачка?

Знаеш, арогантен Американец. Ме гледа со солзи во очите. Тој вели: „Но, моравме да ја заштитиме нашата земја од Германија“.

И го погледнав типот, и тоа беше нивната вистина. Не дека тоа што го направија беше добро, но мислам дека тие дејствуваа од нивниот страв од инвазија и од она што го претрпеа, а ние не ја добивавме вистинската приказна.

Затоа, мислам дека ако сакаме да склучиме мир сега, треба да почнеме да ја кажуваме вистината за нашата врска, и кој на кого прави што, и мораме да бидеме поотворени, и мислам дека тоа се случува со #MeToo , со статуите на Конфедерацијата, со Кристофер Колумбо. Мислам, никој никогаш не размислувал за вистината на тоа, а ние сме сега. Така, мислам дека ако почнеме да гледаме што навистина се случува, можеме да постапиме соодветно.