Pēc Democracy Now, 22. gada 2022. marts
Jurijs Šeliaženko ir valdes loceklis World BEYOND War.
Simtiem nevardarbīgu pretkara protestētāju pirmdien pulcējās Ukrainas pilsētā Hersonā, lai iebilstu pret Krievijas okupāciju pilsētā un iebilstu pret piespiedu militāro dienestu. Krievijas spēki pūļa izklīdināšanai izmantoja apdullināšanas granātas un ložmetēju uguni. Tikmēr sagaidāms, ka prezidents Baidens dosies uz a NATO samits šonedēļ Briselē, kur Rietumu sabiedrotie gatavojas apspriest atbildi, ja Krievija pievērsīsies kodolieroču un citu masu iznīcināšanas ieroču izmantošanai. Abām kara pusēm ir jāsanāk kopā un jāsamazinās, saka Kijevā bāzētais Ukrainas miera aktīvists Jurijs Šeliaženko. "Mums nav vajadzīga konflikta eskalācija ar vairāk ieroču, vairāk sankciju, lielāku naidu pret Krieviju un Ķīnu, bet, protams, tā vietā mums ir vajadzīgas visaptverošas miera sarunas."
Transkripts
AMY LABS CILVĒKS: Tas ir Demokrātija tagad! Es esmu Eimija Gudmena ar Huanu Gonsalesu.
Mēs beidzam šodienas izrādi Kijevā, Ukrainā, kur mums pievienojas Jurijs Šeliaženko. Viņš ir Ukrainas Pacifistu kustības izpildsekretārs un Eiropas Pārliecības pārliecības iebildumu biroja valdes loceklis. Jurijs ir arī World direktoru padomes loceklis TĀRĀK Kara un zinātniskais līdzstrādnieks plkst KROK Universitāte Kijevā, Ukrainā. Viņš rūpīgi seko līdzi ziņām no okupētās Ukrainas dienvidu pilsētas Hersonas, kur Krievijas spēki izmantoja apdullināšanas granātas un ložmetēju uguni, lai izklīdinātu simtiem cilvēku lielu pūli, kas pirmdien pulcējās, lai protestētu pret Krievijas okupāciju.
Juri, laipni lūdzam atpakaļ Demokrātija tagad! Jūs joprojām atrodaties Kijevā. Vai varat runāt par to, kas notiek tagad un uz ko jūs aicināt? Un mani īpaši interesē, piemēram, šķiet, ka gandrīz vienprātīgs aicinājums izveidot lidojumu aizlieguma zonu, lai Krievija nevarētu satriekt pilsētas, bet Rietumi ir ļoti nobažījušies par lidojumu aizlieguma zonas ieviešanu, kas nozīmē šaušanu. notriekt krievu lidmašīnas, novedīs pie kodolkara, un kāda ir jūsu nostāja šajā jautājumā.
JURIJS ŠĒLIAŽENKO: Paldies, Eimija, un sveicieni visiem mieru mīlošajiem cilvēkiem visā pasaulē.
Protams, lidojumu aizlieguma zona ir militarizēta reakcija uz pašreizējo krīzi. Un mums ir vajadzīga nevis konflikta eskalācija ar vairāk ieroču, vairāk sankciju, lielāku naidu pret Krieviju un Ķīnu, bet, protams, tā vietā mums bija vajadzīgas visaptverošas miera sarunas. Un, jūs zināt, Amerikas Savienotās Valstis nav šī konflikta puse. Gluži pretēji, šis konflikts ir ārpus Ukrainas robežām. Tam ir divi virzieni: konflikts starp Rietumiem un Austrumiem un konflikts starp Krieviju un Ukrainu. Paplašināšanās NATO bija pirms vardarbīgas varas sagrābšanas Kijevā, ko sponsorēja Rietumi, ukraiņu nacionālisti 2014. gadā un vardarbīgu varas sagrābšanu Krimā un Donbasā, ko veica Krievijas nacionālisti un Krievijas militārie spēki tajā pašā gadā. Tātad 2014. gads, protams, bija gads, kad sākās šis vardarbīgais konflikts starp — no paša sākuma, starp valdību un starp separātistiem. Un tad pēc lielas kaujas, pēc miera līguma noslēgšanas, Minskas vienošanās, kuras abas puses netiek pildītas, un mēs redzam objektīvus ziņojumus par EDSO par pamiera pārkāpumiem abās pusēs. Un šie pamiera pārkāpumi tika saasināti pirms Krievijas iebrukuma, šī nelegālā Krievijas iebrukuma Ukrainā. Un visa problēma ir tā, ka tajā laikā netika ievērots miermīlīgais risinājums, ko starptautiski apstiprināja Apvienoto Nāciju Organizācijas Drošības padome. Un tagad mēs redzam, ka Baidena, Zelenska, Putina, Sji Dzjiņpina vietā sēž pie viena sarunu galda, apspriež, kā pārveidot šo pasauli uz labo pusi, likvidēt jebkādu hegemoniju un nodibināt harmoniju — tā vietā mums ir šī draudu politika. Amerikas Savienotās Valstis uz Krieviju, no ASV līdz Ķīnai, šīs Ukrainas pilsoniskās sabiedrības karaspēka prasības izveidot šo lidojumu aizlieguma zonu.
Un, starp citu, tas ir neticams naids pret krieviem Ukrainā, un šis naids izplatās visā pasaulē, ne tikai pret karakursa izraisītāju režīmu, bet arī pret krievu tautu. Bet mēs redzam, ka krievu cilvēki, daudzi no viņiem, ir pret šo karu. Un, ziniet, es izsaku pateicību visiem drosmīgajiem cilvēkiem, kuri nevardarbīgi pretojas karam un kara kurināšanai, tiem, kas protestēja pret Krievijas okupāciju Ukrainas pilsētā Hersonā. Un armija, iebrūkot armija, šāva uz viņiem. Tas ir kauns.
Jūs zināt, Ukrainā ir daudz cilvēku, kas piekopj nevardarbīgu dzīvesveidu. Mūsu valstī pārliecības dēļ no militārā dienesta atteikušies, kuri pildīja alternatīvo dienestu pirms Krievijas iebrukuma, bija 1,659. Šis numurs ir no gada pārskats 2021 par atteikšanos no militārā dienesta pārliecības dēļ, publicējis Eiropas Pārliecības pārliecības birojs. Ziņojumā secināts, ka Eiropa 2021. gadā nebija droša vieta daudziem pārliecības dēļ atteikušajiem vairākās valstīs, Ukrainā, Krievijā un Krievijas okupētajā Krimā un Donbasā; Turcijā, turku okupētā Kipras ziemeļu daļa; Azerbaidžānā; Armēnija; Baltkrievija; un citām valstīm. Personas, kas atteicās no militārā dienesta pārliecības dēļ, saskārās ar kriminālvajāšanu, arestu, militārām tiesām, ieslodzījumu, naudas sodiem, iebiedēšanu, uzbrukumiem, nāves draudiem, diskrimināciju. Ukrainā armijas kritika un aizstāvība pārliecības dēļ tiek uzskatīta par nodevību un tiek sodīta. Tūkstošiem cilvēku tika arestēti un sodīti pretkara mītiņos Krievijā.
Es gribētu citēt paziņojumu par pārliecības dēļ militāro dienestu Krievijā nostājas kustība no šī EBCO gada pārskats: citāts: “Tas, kas notiek Ukrainā, ir Krievijas uzsākts karš. Apzinīgo iebildumu kustība nosoda Krievijas militāro agresiju. Un aicina Krieviju pārtraukt karu. Apzinīgo iebildumu kustība aicina Krievijas karavīrus nepiedalīties karadarbībā. Nekļūstiet par kara noziedzniekiem. Apzinīgo iebildumu kustība aicina visus jauniesauktos atteikties no militārā dienesta: pieteikties alternatīvajam civilajam dienestam vai mēģināt tikt atbrīvotam no medicīniska rakstura apsvērumiem,” citāta beigas. Un, protams, arī Ukrainas Pacifistu kustība nosoda Ukrainas militarizēto reakciju un šo sarunu apstāšanos, ko mēs tagad redzam kā militāra risinājuma meklējumu rezultāts.
JUAN GONZÁLEZ: Juri, es tikai gribēju tev jautāt, jo mums ir palikušas tikai dažas minūtes — tu runā par ASV tiešu līdzdalību un NATO jau. Ir bijis ļoti maz ziņojumu ne tikai par ieročiem, ko Rietumi piegādā Ukrainai, bet arī, nepārprotami, faktiskie satelītnovērošanas dati, ko Ukrainas armija, visticamāk, saņem no Rietumiem. Un es domāju, ka pēc gadiem mēs uzzināsim, ka bezpilota lidaparātu uzbrukumi Krievijas spēkiem tika virzīti attālināti no Amerikas bāzēm tādās vietās kā Nevada vai pat jau ir ievērojams skaits CIP un speciālo operāciju spēki Ukrainas iekšienē. Kā jūs sakāt, visās pusēs, Krievijā, ASV un Ukrainā, ir nacionālisti, kuri šobrīd ir veicinājuši šo krīzi. Mani interesē jūsu izjūta par to, kāda ir Ukrainas tautas pretestība šim karam. Cik plaši tas ir izplatījies?
JURIJS ŠĒLIAŽENKO: Jūs zināt, šī eskalācija ir šo militāro darbuzņēmēju spiediena rezultāts. Mēs zinām, ka amerikāņu aizsardzības ministrs Loids Ostins ir saistīts ar Raytheon. Viņš bija direktoru padomē. Un mēs zinām, ka Raytheon akcijām Ņujorkas biržā ir 6% pieaugums. Un viņi piegādā Stinger raķetes Ukrainai, Javelin raķešu ražotājs, [nedzirdams], ir 38% pieaugums. Un, protams, mums ir šis Lockheed Martin. Viņi piegādā iznīcinātājus F-35. Viņiem ir pieaugums par 14%. Un viņi gūst labumu no kara, viņi uzstāj uz karu, un viņi pat cer gūt lielāku labumu no asinsizliešanas, no iznīcināšanas un kaut kā nesaasinās līdz kodolkara mērogam.
Un cilvēkiem vajadzētu spiest uz valdību, lai tas apspriestos, nevis cīnītos. Amerikas Savienotajās Valstīs un Eiropā notiek daudzas darbības pret kara kurināšanu. Paziņojumu varat atrast vietnē WorldBeyondWar.org vietne zem reklāmkaroga “Krievija ārpus Ukrainas. NATO No esamības." CodePink turpina lūgt prezidentam Baidenam un ASV Kongresam sarunas, nevis eskalāciju. Tā būs arī globālā mobilizācija "Stop Lockheed Martin" 28. aprīlī. Koalīcija Nē NATO paziņoja, ka 2022. gada jūnijā dodas gājienā par šo un pret NATO augstākā līmeņa sanāksmē Madridē. Itālijā Movimento Nonviolento uzsāka pārliecības pārliecības kampaņu, solidarizējoties ar pārliecības dēļ atteikušajiem, melnrakstu nemaksātājiem, Krievijas un Ukrainas dezertieriem. Eiropā kampaņā Eiropa mieram tika teikts, ka Eiropas nevardarbīgie pacifisti izvirza Putinam un Zelenskim ultimātu: nekavējoties pārtrauciet karu, pretējā gadījumā cilvēki organizēs nevardarbīgu pacifistu karavānas no visas Eiropas, izmantojot visus iespējamos līdzekļus, lai neapbruņoti ceļotu uz konflikta zonām, lai rīkotos. kā miera uzturētāji starp kaujiniekiem. Kas attiecas, piemēram, uz protestiem Ukrainā, mums ir tas apkaunojošs —
AMY LABS CILVĒKS: Jurij, mums ir piecas sekundes.
JURIJS ŠĒLIAŽENKO: Jā, es gribētu teikt, ka a lūgt "Atļaut vīriešiem vecumā no 18 līdz 60 gadiem bez militāras pieredzes atstāt Ukrainu" vietnē OpenPetition.eu savāca 59,000 XNUMX parakstu.
AMY LABS CILVĒKS: Jurij, mums tas būs jāatstāj tur, bet es tev ļoti pateicos, ka bijāt kopā ar mums. Jurijs Šeliaženko, Ukrainas Pacifistu kustības izpildsekretārs.
