Karas padeda pakurstyti klimato krizę, nes JAV karinės anglies emisijos viršija 140 ir daugiau šalių

Amy GERAS ŽMOGUS: Buvęs JAV prezidentas Barackas Obama pirmadienį kalbėjo JT viršūnių susitikime klimato kaitos klausimais, kritikuodamas Kinijos ir Rusijos lyderius dėl nedalyvavimo derybose Glazge.

BARAKAS OBAMA: Daugelis tautų nesugebėjo būti tiek ambicingų, kiek reikia. Eskalacija, ambicijų didėjimas, kurio tikėjomės Paryžiuje prieš šešerius metus, nebuvo vienodai įgyvendintas. Turiu prisipažinti, kad buvo ypač atgrasus matyti, kad dviejų didžiausių pasaulyje teršalų išmetančių šalių – Kinijos ir Rusijos – vadovai net atsisakė dalyvauti procese. Ir jų nacionaliniai planai iki šiol atspindi pavojingą skubos stoką, norą išlaikyti status quo, iš tų vyriausybių pusės. Ir tai yra gėda.

Amy GERAS ŽMOGUS: Nors B. Obama išskyrė Kiniją ir Rusiją, klimato teisingumo aktyvistai atvirai kritikavo prezidentą Obamą už tai, kad jis nevykdė savo, kaip prezidento, įsipareigojimų klimato kaitos srityje ir dėl savo vaidmens prižiūrint didžiausias pasaulio karines pajėgas. Tai filipiniečių aktyvistė Mitzi Tan.

MITZI TAN: Neabejotinai manau, kad prezidentas Obama yra nusivylimas, nes jis gyrė save kaip juodaodį prezidentą, kuriam rūpėjo spalvoti žmonės, bet jei taip būtų, jis nebūtų mūsų apgaudęs. Jis nebūtų leidęs, kad tai įvyktų. Jis nebūtų nužudęs žmonių bepiločio lėktuvo smūgiais. Ir tai susiję su klimato krize, nes JAV kariuomenė yra viena didžiausių teršėjų ir taip pat sukelia klimato krizę. Taigi yra tiek daug dalykų, kuriuos prezidentas Obama ir JAV turi padaryti, kad iš tikrųjų teigtų, jog jie yra klimato lyderiai, kurie, jų teigimu, yra.

Amy GERAS ŽMOGUS: Praeitą savaitę Glazge vykusio didelio mitingo „Fridays for Future“ pranešėjai taip pat paminėjo JAV kariuomenės vaidmenį klimato ekstremalioje situacijoje.

AYISHA SIDDIQA: Mano vardas Ayisha Siddiqa. Esu kilęs iš šiaurinio Pakistano regiono. … JAV Gynybos departamento metinis anglies pėdsakas yra didesnis nei daugumos Žemės šalių, be to, jis yra didžiausias teršėjas Žemėje. Jos karinis buvimas mano regione nuo 8 m. Jungtinėms Valstijoms kainavo daugiau nei 1976 trilijonus dolerių. Tai prisidėjo prie aplinkos naikinimo Afganistane, Irake, Irane, didžiojoje Persijos įlankos dalyje ir Pakistane. Vakarų sukelti karai ne tik padidino anglies dvideginio išmetimą, bet ir paskatino nusodrintojo urano naudojimą, dėl jų apsinuodijimo oru ir vandeniu, apsigimimų, vėžio ir tūkstančių žmonių kančių.

Amy GERAS ŽMOGUS: Projekte „Karo kaštai“ apskaičiuota, kad 1.2–2001 m. JAV kariuomenė išmetė apie 2017 milijardo tonų anglies dvideginio, iš kurių beveik trečdalis kilo dėl JAV karų užsienyje, įskaitant Afganistaną ir Iraką. Viena vertus, JAV kariuomenė yra didesnė teršėja nei 140 šalių kartu paėmus, įskaitant daug išsivysčiusių šalių, tokių kaip Švedija, Danija ir Portugalija.

Tačiau dėl Jungtinių Valstijų vykdomo lobizmo karinėms anglies dioksido emisijoms iš esmės netaikomos tarptautinės klimato sutartys, sudarytos 1997 m. Kioto protokolu. Tuo metu grupė neokonservatorių, įskaitant būsimą viceprezidentą ir tuometinį Halliburtoną Generalinis direktorius Dickas Cheney pasisakė už visų karinių išmetamųjų teršalų atleidimą.

Pirmadienį grupė klimato aktyvistų surengė protestą prie jo COP pabrėžia JAV kariuomenės vaidmenį klimato krizėje.

Dabar prie mūsų prisijungė trys svečiai. JT aukščiausiojo lygio susitikime klimato klausimais Ramónas Mejía prisijungia prie mūsų, nacionalinio „Gassroots Global Justice Alliance“ organizatoriaus, kovojančio su militarizmu. Jis yra Irako karo vet. Prie mūsų taip pat prisijungė Erikas Edstromas, kuris kovojo Afganistano kare ir vėliau Oksforde studijavo klimato kaitą. Jis yra autorius Neamerikietiškas: kareivio atsiskaitymas apie mūsų ilgiausią karą. Jis prisijungia prie mūsų iš Bostono. Taip pat su mumis, Glazge, yra Neta Crawford. Ji dalyvauja Browno universiteto projekte „Karo išlaidos“. Ji yra Bostono universiteto profesorė. Ji tiesiog už COP.

Mes sveikiname jus visus Demokratija dabar! Ramón Mejía, pradėkime nuo tavęs. Jūs dalyvavote protestuose viduje COP ir už jos ribų COP. Kaip iš Irako karo veterano tapote klimato teisingumo aktyvistu?

RAMÓNAS MEJIA: Ačiū, kad turiu mane, Amy.

Dalyvavau invazijoje į Iraką 2003 m. Kaip tos invazijos dalis, kuri buvo nusikaltimas, aš galėjau stebėti visišką Irako infrastruktūros, vandens valymo įrenginių ir nuotekų sunaikinimą. Ir tai buvo kažkas, ko aš negalėjau gyventi su savimi ir negalėjau toliau palaikyti. Taigi, palikęs kariuomenę, turėjau pasisakyti ir priešintis JAV militarizmui visomis formomis, būdais ar formomis, kurias jis rodo mūsų bendruomenėse. Vien Irake Irako žmonės tyrinėjo ir teigė, kad jie – turi didžiausią genetinę žalą, kuri kada nors buvo ištirta ar ištirta. Taigi, mano, kaip karo veterano, pareiga pasisakyti prieš karus, ypač tai, kaip karai daro įtaką ne tik mūsų žmonėms, aplinkai ir klimatui.

JUAN GONZÁLEZAS: Ir, Ramón Mejía, kaip dėl JAV kariuomenės vaidmens iškastinio kuro emisijoje? Kai buvote kariuomenėje, ar jūsų kolegos GI suprato šią milžinišką taršą, kurią kariškiai aplanko planetoje?

RAMÓNAS MEJIA: Kai buvau kariuomenėje, nebuvo jokių diskusijų apie mūsų kuriamą chaosą. Vykdžiau atsargų kolonas visoje šalyje, pristatydamas amuniciją, pristatydamas tankus, pristatydamas remonto detales. Ir tame procese nemačiau nieko kito, tik paliekamas atliekas. Žinote, net mūsų daliniai laidodavo amuniciją ir vienkartines šiukšles į dykumos vidurį. Degėme šiukšles, kurdami nuodingus dūmus, kurie paveikė veteranus, bet ne tik veteranus, bet ir Irako žmones bei tuos, kurie buvo šalia tų nuodingų degimo duobių.

Taigi, apie JAV kariuomenę, nors svarbu aptarti išmetamųjų teršalų kiekį, ir svarbu, kad per šiuos klimato pokalbius kalbėtume apie tai, kaip kariuomenė yra atskirta ir neprivalo mažinti išmetamųjų teršalų arba pranešti apie išmetamųjų teršalų kiekį, taip pat turime aptarti kariškių smurtą. atlyginimas mūsų bendruomenėms, klimatui ir aplinkai.

Žinote, mes atvykome su delegacija, priekinės linijos delegacija, kurią sudaro daugiau nei 60 paprastų lyderių, su „It Takes Roots“ vėliava, iš vietinių aplinkosaugos tinklo, iš klimato teisingumo aljanso, iš „Just Transition Alliance“ ir iš „Jobs with Justice“. Ir mes čia atėjome pasakyti, kad jokio grynojo nulio, jokio karo, jokio atšilimo, laikykite tai žemėje, nes daugelis mūsų bendruomenės narių patyrė tai, ką gali pasiūlyti kariuomenė.

Vienas iš mūsų delegatų iš Naujosios Meksikos iš Pietvakarių organizavimo projekto papasakojo apie tai, kaip Kirtlando oro pajėgų bazėje išsiliejo milijonai reaktyvinių degalų. Į kaimyninių bendruomenių vandeninguosius sluoksnius išsiliejo ir išsiplovė daugiau degalų nei "Exxon Valdez", tačiau tie pokalbiai nevyksta. Ir mes turime kitą delegatą iš Puerto Riko ir Vieques, kaip amunicijos bandymai ir cheminio ginklo bandymai kankino salą, ir nors JAV karinio jūrų laivyno ten nebėra, vėžys vis dar kamuoja gyventojus.

JUAN GONZÁLEZAS: Grupė „Global Witness“ apskaičiavo, kad COP100 dalyvauja daugiau nei 26 anglies, naftos ir dujų įmonių lobistų ir su jais susijusių grupių. Ką manote apie iškastinio kuro lobistų poveikį šiame susirinkime?

RAMÓNAS MEJIA: Negali būti jokių nuoširdžių diskusijų apie klimato kaitos problemą, jei neįtraukiame kariuomenės. Kariuomenė, kaip žinome, yra didžiausia iškastinio kuro vartotoja ir didžiausia šiltnamio efektą sukeliančių dujų emisija, labiausiai atsakinga už klimato sutrikimus. Taigi, kai turite iškastinio kuro pramonę, kuri turi didesnę delegaciją nei dauguma mūsų priekinės linijos bendruomenių ir pasaulinių pietų, tada mes tylime. Ši erdvė nėra skirta tikroms diskusijoms. Tai diskusija, skirta tarptautinėms korporacijoms ir pramonei bei aplinką teršiančioms vyriausybėms ir toliau bandyti ieškoti būdų, kaip eiti įprastu verslu, iš tikrųjų nekreipiant dėmesio į pokalbio šaknis.

Tu tai žinai COP buvo pavadintas grynuoju nuliu, COP grynojo nulio, bet tai tik netikras vienaragis. Tai klaidingas sprendimas, lygiai taip pat, kaip žalinti kariuomenę. Žinote, teršalų išmetimas, svarbu, kad tai aptartume, bet kariškių ekologiškumas taip pat nėra išeitis. Turime kovoti su smurtu, kurį moka kariškiai, ir į katastrofišką jo poveikį mūsų pasauliui.

Taigi, pokalbiai viduje COP nėra tikri, nes mes net negalime palaikyti aštrių pokalbių ir prisiimti atsakomybę. Turime kalbėti bendrais bruožais. Žinote, mes negalime sakyti „JAV kariuomenė“; turime pasakyti „kariški“. Negalime sakyti, kad mūsų vyriausybė yra ta, kuri labiausiai atsakinga už taršą; turime kalbėti apibendrinimais. Taigi, kai yra tokios nevienodos sąlygos, žinome, kad diskusijos čia nėra tikros.

Tikros diskusijos ir tikri pokyčiai vyksta gatvėse su mūsų bendruomenėmis ir tarptautiniais judėjimais, kurie čia ne tik diskutuoja, bet ir daro spaudimą. Tai – žinai, kas tai? Mes tai vadinome, kad COP yra, žinote, pelno ieškotojai. Tai pelnytojų sušaukimas. Štai kas yra. Ir mes esame čia, kad nepripažintume šios erdvės, kurioje gyvena galia. Esame čia norėdami daryti spaudimą, taip pat esame čia norėdami kalbėti savo tarptautinių bendražygių ir judėjimų iš viso pasaulio vardu, kurie negali atvykti į Glazgą dėl vakcinos apartheido ir apribojimų atvykti į aptarti, kas vyksta jų bendruomenėse. Taigi mes esame čia, kad pakeltume jų balsą ir toliau kalbėtume apie tai, kas vyksta visame pasaulyje.

Amy GERAS ŽMOGUS: Be Ramóno Mejía, prie mūsų prisijungė dar vienas jūrų pėstininkų korpuso veterinaras, Erikas Edstromas, Afganistano karo veterinaras, studijavo klimatą Oksforde ir parašė knygą. Neamerikietiškas: kareivio atsiskaitymas apie mūsų ilgiausią karą. Jei galite kalbėti apie tai, aš užduosiu jums tą patį klausimą, kurį uždaviau Ramonui. Čia tu buvai jūrų pėstininkas [sic] veteranas. Kaip nuo to tapote klimato aktyvistu ir ką turėtume suprasti apie karo išlaidas šalyje ir užsienyje? Jūs kovojote Afganistane.

ERIK EDSTROMAS: Ačiū, Amy.

Taip, turiu galvoje, būčiau apgailėtinas, jei nepadarysiu trumpo pataisymo, t. y. aš esu armijos karininkas arba buvęs kariuomenės karininkas, ir nenoriu imti šilumos iš savo kolegų, kad mane neteisingai suprato kaip Jūrų karininkas.

Tačiau kelionė į klimato aktyvizmą, manau, prasidėjo tada, kai buvau Afganistane ir supratau, kad neteisingą problemą sprendžiame netinkamu būdu. Mums trūko aktualių klausimų, kuriais grindžiama užsienio politika visame pasaulyje, t. y. klimato kaitos sukeliami sutrikimai, keliantys pavojų kitoms bendruomenėms. Tai kelia geopolitinę riziką. O sutelkti dėmesį į Afganistaną, efektyviai vaidinti Talibano siautėjimą, nekreipiant dėmesio į klimato krizę, atrodė baisus prioritetų panaudojimas.

Taigi, žinote, iš karto, kai baigiau karinę tarnybą, norėjau ištirti, kas, mano nuomone, yra svarbiausia problema, su kuria susiduria ši karta. Ir šiandien, apmąstant karines emisijas bendroje apskaitoje visame pasaulyje, jų neįtraukti yra ne tik intelektualiai nesąžininga, bet ir neatsakinga ir pavojinga.

JUAN GONZÁLEZAS: Ir, Erikai, norėčiau tavęs paklausti apie santykius tarp naftos ir kariuomenės, JAV kariuomenės, bet ir kitų imperinių karinių pajėgų visame pasaulyje. Istoriškai egzistuoja santykiai tarp kariškių, siekiančių kontroliuoti naftos išteklius karo metu, taip pat būti pagrindiniais šių naftos išteklių naudotojais, kad padidintų savo karinius pajėgumus, ar ne?

ERIK EDSTROMAS: Ten buvo. Manau, kad Amy atliko fantastišką darbą išdėstydama, kaip ir kitas kalbėtojas, nes kariuomenė yra didžiausia institucinė iškastinio kuro vartotoja pasaulyje, ir manau, kad tai neabejotinai lemia kai kuriuos sprendimus kariuomenėje. JAV kariuomenės išmetamų teršalų kiekis yra didesnis nei civilinės aviacijos ir laivybos kartu paėmus. Tačiau vienas iš dalykų, dėl kurio labai norėjau grįžti namo per šį pokalbį, yra susijęs su tuo, kas nėra labai aptarinėjama karo kaštų klausimu, tai yra socialinė anglies kaina arba neigiami išoriniai padariniai, susiję su mūsų, kaip kariškių visame pasaulyje, įkrova. .

Ir Amy buvo teisus tai pabrėždama – remdamasi Brauno universiteto Vatsono institutu ir 1.2 milijardo metrinių tonų kariškių išmetamų teršalų per pasaulinį karą su terorizmu. O kai žiūrite į visuomenės sveikatos tyrimus, kurie pradeda skaičiuoti, kiek tonų turite išmesti, kad pakenktumėte kam nors kitur pasaulyje, tai yra apie 4,400 tonų. Taigi, jei atliksite paprastą aritmetiką, pasaulinis karas su terorizmu potencialiai sukėlė 270,000 XNUMX su klimatu susijusių mirčių visame pasaulyje, o tai dar labiau padidina ir dar labiau padidina ir taip brangias karo išlaidas bei strategiškai kenkia tiems tikslams, kurių kariuomenė tikisi. pasiekti, o tai yra stabilumas. Moraliniu požiūriu tai taip pat dar labiau kenkia pačiam misijos pareiškimui ir kariuomenės priesaikai, kuri yra ginti amerikiečius ir būti visuotine jėga, jei žiūrite į globalizaciją ar globalizaciją. Taigi, pakirsti klimato krizę ir ją turbokompresuoti nėra kariuomenės vaidmuo, todėl turime daryti papildomą spaudimą, kad jie atskleistų ir sumažintų didžiulį anglies pėdsaką.

Amy GERAS ŽMOGUS: Iškalbingesnis Chuano klausimas – prisimenu šį liūdną pokštą su JAV invazija į Iraką, kai mažas berniukas pasakė savo tėvui: „Ką veikia mūsų nafta po jų smėliu? Man buvo įdomu, ar galite plačiau, Erikai Edstromai, paaiškinti, kas yra karinės emisijos. O ką Pentagonas supranta? Turiu galvoje, kad ilgus metus, kai kalbėdavome apie Busho karus, valdant George'ui W. Bushui, mes visada paminėjome, kad jie nekalba apie savo Pentagono tyrimus, kuriuose teigiama, kad klimato kaita yra esminė XXI amžiaus problema. . Bet ką jie supranta tiek apskritai apie šią problemą, tiek apie Pentagono vaidmenį teršiant pasaulį?

ERIK EDSTROMAS: Aš turiu galvoje, manau, kad turbūt aukščiausiuose kariuomenės lygiuose yra supratimas, kad klimato kaita yra reali ir egzistencinė grėsmė. Tačiau yra atsijungimas, o tai yra įtampos taškas, ty: ką konkrečiai dėl to darys kariuomenė, o tada konkrečiai savo išmetamus teršalus? Jei kariuomenė atskleistų visą savo anglies pėdsaką ir tai darytų reguliariai, šis skaičius būtų labai gėdingas ir sukurtų didžiulį politinį spaudimą JAV kariuomenei, siekiant sumažinti išmetamų teršalų kiekį. Taigi jūs galite suprasti jų nenorą.

Tačiau nepaisant to, turėtume visiškai skaičiuoti karinius išmetimus, nes nesvarbu, koks yra šaltinis. Jei tai atkeliauja iš civilinio ar karinio lėktuvo, pačiam klimatui, tai nesvarbu. Ir mes turime skaičiuoti kiekvieną išmetamųjų teršalų toną, nepaisant to, ar tai daryti politiškai nepatogu. Ir be atskleidimo mes esame akli. Kad galėtume teikti pirmenybę dekarbonizavimo pastangoms, turime žinoti tų karinių išmetamųjų teršalų šaltinius ir apimtį, kad mūsų vadovai ir politikai galėtų priimti pagrįstus sprendimus, kuriuos šaltinius galbūt norėtų uždaryti pirmiausia. Ar tai užjūrio bazės? Ar tai tam tikra transporto priemonės platforma? Tie sprendimai nebus žinomi, ir mes negalime daryti protingų sprendimų intelektualiai ir strategiškai, kol tie skaičiai nepasirodys.

Amy GERAS ŽMOGUS: Naujas Browno universiteto projekto „Karo kaštai“ tyrimas rodo, kad Tėvynės saugumo departamentas per daug dėmesio skyrė užsienio ir užsienio įkvėptam terorizmui, o smurtiniai išpuoliai JAV dažniau kilo iš vietinių šaltinių, kalbant apie baltųjų viršenybę. , pavyzdžiui. Neta Crawford yra su mumis. Ji tiesiog už COP Šiuo metu JT viršūnių susitikimas. Ji yra „Brown“ projekto „Karo išlaidos“ įkūrėja ir direktorė. Ji yra Bostono universiteto politikos mokslų profesorė ir katedros vedėja. Profesoriau Crawford, sveikiname jus sugrįžus Demokratija dabar! Kodėl dalyvaujate klimato viršūnių susitikime? Paprastai mes su jumis kalbame tik apie karo išlaidas.

NETA CRAWFORD: Ačiū, Amy.

Esu čia todėl, kad JK yra keli universitetai, kurie pradėjo iniciatyvą, siekdami, kad kariniai išmetamieji teršalai būtų išsamiau įtraukti į atskirų šalių išmetamųjų teršalų deklaracijas. Kiekvienais metais kiekviena šalis, įtraukta į I priedą, ty Kioto sutarties šalys, turi įtraukti dalį savo karinių išmetamųjų teršalų į savo nacionalinius inventorius, tačiau tai nėra visa apskaita. Ir tai mes norėtume pamatyti.

JUAN GONZÁLEZAS: Ir, Neta Crawford, ar galėtumėte pakalbėti apie tai, kas nėra registruojama ar nestebima kariuomenės atžvilgiu? Tai ne tik kuras, kuris varo oro pajėgų reaktyvinius lėktuvus ar laivus. Atsižvelgiant į šimtus ir šimtus karinių bazių, kurias JAV turi visame pasaulyje, į kokius JAV kariuomenės anglies pėdsako aspektus žmonės nekreipia dėmesio?

NETA CRAWFORD: Gerai, manau, čia reikia atsiminti tris dalykus. Pirma, iš įrenginių išmetami teršalai. Jungtinėse Valstijose yra apie 750 karinių įrenginių užsienyje, užsienyje, o JAV yra apie 400. Dauguma tų įrenginių užsienyje, mes nežinome, kokie yra jų išmetamieji teršalai. Taip yra dėl 1997 m. Kioto protokolo sprendimo neįtraukti šių teršalų arba įvesti juos į šalį, kurioje yra bazės.

Taigi, kitas dalykas, kurio mes nežinome, yra didelė eksploatacijos metu išmetamų teršalų dalis. Taigi Kiote buvo priimtas sprendimas neįtraukti karo operacijų, kurioms buvo sankcionuotos Jungtinės Tautos, ar kitų daugiašalių operacijų. Taigi šios emisijos neįskaičiuotos.

Taip pat yra kažkas, kas žinoma kaip – ​​vadinamas bunkerių kuru, kuris yra lėktuvuose ir orlaiviuose naudojamas kuras – atsiprašau, orlaiviuose ir laivuose tarptautiniuose vandenyse. Didžioji dalis Jungtinių Valstijų karinio jūrų laivyno operacijų vykdoma tarptautiniuose vandenyse, todėl mes nežinome šių emisijų. Tie yra neįtraukti. Dabar to priežastis buvo 1997 m DOD Baltiesiems rūmams išsiuntė memorandumą, kuriame teigiama, kad jei būtų įtrauktos misijos, JAV kariuomenei gali tekti sumažinti savo operacijas. Ir jie savo atmintinėje teigė, kad 10% sumažinus išmetamųjų teršalų kiekį, trūktų pasirengimas. Ir tas pasirengimo trūkumas reikštų, kad JAV nebūtų pasirengusios daryti dviejų dalykų. Viena yra būti kariniu požiūriu pranašesniu ir kariauti bet kada ir bet kur, o tada, antra, nesugebėti reaguoti į tai, ką jie laikė klimato krize, su kuria susidursime. Ir kodėl jie taip žinojo 1997 m.? Kadangi jie tyrė klimato krizę nuo šeštojo ir šeštojo dešimtmečių ir žinojo apie šiltnamio efektą sukeliančių dujų poveikį. Taigi, kas įtraukta ir kas neįtraukta.

Ir yra dar viena didelė išmetamųjų teršalų kategorija, apie kurią mes nežinome, tai yra bet kokia emisija iš karinio-pramoninio komplekso. Visa mūsų naudojama įranga turi būti kažkur pagaminta. Didžioji jo dalis gaunama iš didelių karinės pramonės korporacijų Jungtinėse Valstijose. Kai kurios iš tų korporacijų pripažįsta savo tiesiogines ir šiek tiek netiesiogines emisijas, tačiau mes nežinome visos tiekimo grandinės. Taigi, turiu apskaičiavimą, kad geriausios karinės pramonės įmonės per vienerius metus išmetė maždaug tiek pat iškastinio kuro, šiltnamio efektą sukeliančių dujų, kiek ir pati kariuomenė. Taigi, iš tikrųjų, kai galvojame apie visą Jungtinių Valstijų kariuomenės anglies pėdsaką, reikia pasakyti, kad mes neskaičiuojame viso to. Be to, mes neskaičiuojame Valstybės saugumo departamento emisijų – aš jų dar neskaičiavau – ir jos taip pat turėtų būti įtrauktos.

Amy GERAS ŽMOGUS: Norėjau -

JUAN GONZÁLEZAS: Ir -

Amy GERAS ŽMOGUS: Pirmyn, Chuanai.

JUAN GONZÁLEZAS: Ar galėtumėte pakalbėti ir apie degimo duobes? JAV kariuomenė turi būti unikali pasaulyje, kad kur bekeliautų, išeidama visada sunaikina daiktus, nesvarbu, ar tai karas, ar okupacija. Ar galėtumėte pakalbėti ir apie degimo duobes?

NETA CRAWFORD: Aš nežinau tiek daug apie deginimo duobes, bet aš žinau kai ką apie bet kurios kariuomenės daromo aplinkos naikinimo istoriją. Nuo kolonijinės eros iki pilietinio karo, kai pilietinio karo rąstinės konstrukcijos buvo gaminamos iš iškirstų miškų arba keliai iš medžių, Jungtinių Valstijų kariuomenė buvo aplinkos naikinimo mechanizmas. Per revoliucinį karą ir pilietinį karą, taip pat akivaizdu, kad Vietname ir Korėjoje Jungtinės Valstijos išėmė teritorijas, džiungles ar miškus, kuriuose, jų manymu, pasislėps sukilėliai.

Taigi, degimo duobės yra tik dalis didesnio atmosferos ir aplinkos, toksiškos aplinkos nepaisymo. Ir net bazėse likusios cheminės medžiagos, kurios nuteka iš kuro talpyklų, yra nuodingos. Taigi, kaip sakė abu kiti pranešėjai, turime pagalvoti apie didesnį žalos aplinkai pėdsaką.

Amy GERAS ŽMOGUS: Galiausiai, 1997 m., grupė neokonservatorių, įskaitant būsimą viceprezidentą, tuometinį Halliburtoną. Generalinis direktorius Dickas Cheney pasisakė už visų karinių išmetamųjų teršalų išimtį iš Kioto protokolo. Laiške Cheney kartu su ambasadore Jeane Kirkpatrick, buvusiu gynybos sekretoriumi Casparu Weinbergeriu rašė, kad „išimtį padarius tik JAV karinėms pratyboms, kurios yra daugianacionalinės ir humanitarinės, vienašaliai kariniai veiksmai, kaip Grenadoje, Panamoje ir Libijoje, taps politiškai ir diplomatiškai. sunkiau." Erikas Edstromas, jūsų atsakymas?

ERIK EDSTROMAS: Manau, kad tikrai bus sunkiau. Ir manau, kad mūsų, kaip įsitraukusių piliečių, pareiga yra daryti spaudimą mūsų vyriausybei, kad ši rimtai žvelgtų į šią egzistencinę grėsmę. Ir jei mūsų vyriausybei nepavyks sustiprėti, turime rinkti naujus lyderius, kurie darys teisingą dalyką, kuris pakeis potvynius ir iš tikrųjų dės pastangas, kurių čia reikia, nes iš tikrųjų pasaulis priklauso nuo tai.

Amy GERAS ŽMOGUS: Na, mes tuo baigsime, bet, žinoma, toliau sekite šį klausimą. Erikas Edstromas yra Afganistano karo veterinaras, baigęs Vest Pointą. Jis studijavo klimatą Oksforde. Ir jo knyga yra Neamerikietiškas: kareivio atsiskaitymas apie mūsų ilgiausią karą. Ramón Mejía yra viduje COP, kovos su militarizmu nacionalinis organizatorius su Grassroots Global Justice Alliance. Jis yra Irako karo vet. Jis dalyvavo protestuose tiek viduje, tiek už jos ribų COP Glazge. Taip pat su mumis Neta Crawford, Browno universiteto karo išlaidų projektas. Ji yra Bostono universiteto politikos mokslų profesorė.

Grįžę einame į Stella Moris. Ji yra Juliano Assange'o partnerė. Taigi, ką ji veikia Glazge, kai kalba apie tai, kaip „WikiLeaks“ atskleidė turtingų šalių veidmainystę sprendžiant klimato krizę? Ir kodėl ji ir Julianas Assange'as negali susituokti? Ar Belmaršo kalėjimo valdžia, ar Britanija sako ne? Likite su mumis.