Rogeris Watersas nuodugniai apklaustas apie Ukrainą, Rusiją, Izraelį, JAV

By "Berliner Zeitung", Vasario 4, 2023

Originalas, pateiktas aukščiau esančioje nuorodoje, yra vokiečių kalba. Šis vertimas buvo pateiktas World BEYOND War pateikė Rogeris Watersas.

Rogeris Watersas gali pagrįstai teigti, kad yra „Pink Floyd“ kūrėjas. Jis sugalvojo šedevro „Tamsioji mėnulio pusė“ idėją ir parašė visus tekstus. Albumus „Animals“, „The Wall“ ir „The Final Cut“ jis parašė vienas. Savo dabartiniame ture „This Is Not A Drill“, kuris gegužės mėnesį atvyksta į Vokietiją, jis nori iš esmės išreikšti šį palikimą ir groti dainas iš „Pink Floyd“ klasikinės fazės. Problema: dėl prieštaringų jo pareiškimų apie karą Ukrainoje ir Izraelio valstybės politiką vienas jo koncertų Lenkijoje jau buvo atšauktas, o Vokietijoje to reikalauja žydų ir krikščionių organizacijos. Laikas pasikalbėti su 79-erių muzikantu: ką jis tuo nori pasakyti? Ar jis tiesiog nesuprastas – ar jo koncertus reikia atšaukti? Ar pateisinama jį pašalinti iš pokalbio? O gal visuomenė turi problemų uždrausti tokiems disidentams kaip Watersas dalyvauti pokalbyje?

Muzikantas savo rezidencijoje pietų Anglijoje lankytojus priima draugiškas, atviras, neišrankus, bet ryžtingas – toks išliks viso pokalbio metu. Tačiau pirmiausia jis nori pademonstruoti kažką ypatingo: savo namų studijoje jis groja tris kūrinius iš visiškai naujo „The Dark Side of the Moon“, kuris kovo mėnesį švenčia 50-ąjį gimtadienį, perrašymo. „Nauja koncepcija skirta apmąstyti kūrinio prasmę, išryškinti albumo širdį ir sielą, – sako jis, – muzikiškai ir dvasiškai. Aš vienintelis dainuoju savo dainas šiuose naujuose įrašuose, o rokenrolo gitaros solo nėra.

Ištarti žodžiai, dedami ant instrumentinių kūrinių, tokių kaip „On The Run“ arba „The Great Gig in the Sky“ ir virš „Speak To Me“, „Brain Damage“ „Bet kokia spalva jums patinka ir pinigai“, yra skirti paaiškinti jo „mantrą“. “, žinutė, kurią jis laiko svarbiausiu savo darbuose: „Tai apie proto balsą. Ir sakoma: svarbu ne mūsų karalių ir vadų galia ar vadinamasis ryšys su Dievu. Iš tiesų svarbus yra ryšys tarp mūsų, kaip žmonių, visos žmonių bendruomenės. Mes, žmonės, esame išsibarstę po visą Žemės rutulį, bet visi esame giminingi, nes visi kilę iš Afrikos. Mes visi esame broliai ir seserys arba bent jau tolimi pusbroliai, bet tai, kaip elgiamės vieni su kitais, griauna mūsų namus, planetą Žemę – greičiau nei galime įsivaizduoti. Pavyzdžiui, dabar, staiga, 2023 m., mes įsitraukėme į metus seną įgaliotinį karą su Rusija Ukrainoje. Kodėl? Gerai, šiek tiek istorijos, 2004 m. Rusijos prezidentas Vladimiras Putinas ištiesė ranką Vakarams, bandydamas sukurti taikos architektūrą Europoje. Visa tai yra įraše. Jis paaiškino, kad Vakarų planai pakviesti Ukrainą po Maidano perversmo į NATO kelia visiškai nepriimtiną egzistencinę grėsmę Rusijos Federacijai ir peržengs paskutinę raudoną liniją, kuri gali baigtis karu, kad galėtume visi apsisukti prie stalo ir derėtis dėl taikios ateities. . Jo pažangą atmetė JAV ir jos NATO sąjungininkės. Nuo tada jis nuosekliai išlaikė savo poziciją, o NATO – savo: „F... tu“. Ir štai mes.

Pone Watersai, jūs kalbate apie proto balsą, apie gilų visų žmonių ryšį. Tačiau kalbant apie karą Ukrainoje, jūs daug kalbate apie JAV ir Vakarų klaidas, o ne apie Rusijos karą ir Rusijos agresiją. Kodėl neprotestuojate prieš Rusijos vykdomus veiksmus? Žinau, kad rėmėte „Pussy Riot“ ir kitas žmogaus teisių organizacijas Rusijoje. Kodėl nepuolate Putino?

Visų pirma, jei perskaitysite mano laišką Putinui ir mano raštus apie karo pradžią vasario mėn.

...tu pavadinai jį „gangsteriu“...

…Būtent, aš padariau. Tačiau per pastaruosius metus galbūt šiek tiek pakeičiau savo nuomonę. Yra podcast iš Kipro pavadinimu „The Duran“. Vedėjai kalba rusiškai ir gali skaityti V. Putino kalbas originalu. Jų komentarai man yra prasmingi. Svarbiausia ginklų tiekimo Ukrainai priežastis tikrai yra ginklų pramonės pelnas. Ir man įdomu: ar Putinas yra didesnis gangsteris nei Joe Bidenas ir visi, atsakingi už Amerikos politiką nuo Antrojo pasaulinio karo? Nesu toks tikras. Putinas neįsiveržė į Vietnamą ar Iraką? Ar jis?

Svarbiausia ginklų tiekimo priežastis yra tokia: paremti Ukrainą, laimėti karą ir sustabdyti Rusijos agresiją. Atrodo, kad matai tai kitaip.

Taip. Gal ir neturėčiau, bet dabar esu atviresnis klausytis, ką iš tikrųjų sako Putinas. Pagal nepriklausomus balsus, kurių aš klausau, jis atidžiai valdo, priimdamas sprendimus remdamasis sutarimu Rusijos Federacijos vyriausybėje. Rusijoje taip pat yra kritiškai nusiteikusių intelektualų, kurie nuo šeštojo dešimtmečio ginčijasi prieš Amerikos imperializmą. Ir pagrindinė frazė visada buvo: Ukraina yra raudona linija. Ji turi išlikti neutrali buferinė būsena. Jei taip neliks, nežinome, kur tai nuves. Mes vis dar nežinome, bet tai gali baigtis Trečiuoju pasauliniu karu.

Praėjusių metų vasarį būtent V. Putinas nusprendė pulti.

Jis pradėjo tai, ką vis dar vadina „specialia karine operacija“. Jis pradėjo jį remdamasis priežastimis, kurios, jei gerai supratau, yra: 1. Mes norime sustabdyti galimą rusakalbių Donbaso gyventojų genocidą. 2. Norime kovoti su nacizmu Ukrainoje. Yra paauglė ukrainietė Alina, su kuria apsikeičiau ilgais laiškais: „Aš tave girdžiu. Suprantu tavo skausmą“. Ji man atsakė, padėkojo, bet pabrėžė, kad esu tikras, kad klysti dėl vieno dalyko: „Esu 200% tikras, kad Ukrainoje nėra nacių“. Aš vėl atsakiau: „Atsiprašau, Alina, bet tu klysti. Kaip gali gyventi Ukrainoje ir nežinoti?

Nėra įrodymų, kad Ukrainoje būtų buvęs genocidas. Tuo pat metu V. Putinas ne kartą pabrėžė, kad nori sugrąžinti Ukrainą į savo imperiją. V. Putinas buvusiai Vokietijos kanclerei Angelai Merkel sakė, kad liūdniausia diena jo gyvenime buvo 1989 m., kai žlugo Sovietų Sąjunga.

Ar žodžio „Ukraina“ kilmė nėra rusiškas žodis „Pasienis“? Ilgą laiką ji buvo Rusijos ir Sovietų Sąjungos dalis. Tai sunki istorija. Antrojo pasaulinio karo metu, manau, didelė dalis Vakarų Ukrainos gyventojų nusprendė bendradarbiauti su naciais. Jie žudė žydus, romus, komunistus ir visus kitus, kurių Trečiasis Reichas norėjo numirti. Iki šiol vyksta konfliktas tarp Vakarų Ukrainos (su nacių Alina ar be jos) ir Rytų Donbaso bei Pietų (Krymo) Ukrainos ir yra daug rusakalbių ukrainiečių, nes ji šimtus metų buvo Rusijos dalis. Kaip galite išspręsti tokią problemą? To negali padaryti nei Kijevo valdžia, nei rusai. Putinas visada pabrėžė, kad jis nėra suinteresuotas perimti Vakarų Ukrainą ar įsiveržti į Lenkiją ar bet kurią kitą šalį per sieną. Jis sako: jis nori apsaugoti rusakalbius gyventojus tose Ukrainos dalyse, kur rusakalbiams gyventojams kyla grėsmė dėl kraštutinių dešiniųjų įtakos Kijeve po Maidano perversmo. Perversmas, kuris plačiai pripažįstamas kaip surengtas JAV.

Kalbėjomės su daugybe ukrainiečių, kurie gali įrodyti priešingai. JAV galėjo padėti palaikyti 2014 m. protestus. Tačiau apskritai patikimi šaltiniai ir liudininkų pasakojimai rodo, kad protestai kilo iš vidaus – per Ukrainos žmonių valią.

Įdomu, su kokiais ukrainiečiais kalbėjai? Įsivaizduoju, kad kai kurie taip teigia. Kitoje monetos pusėje didžioji dauguma ukrainiečių Kryme ir Donbase per referendumą balsavo už prisijungimą prie Rusijos Federacijos.

Vasarį nustebote, kad Putinas užpuolė Ukrainą. Kaip tu gali būti toks tikras, kad jis nenueis toliau? Atrodo, kad jūsų pasitikėjimas Rusija nebuvo sugriautas, nepaisant kruvino Rusijos agresijos karo.

Kaip galiu būti tikras, kad JAV nerizikuos pradėti branduolinį karą su Kinija? Jie jau provokuoja kinus kišdamiesi į Taivaną. Jie norėtų pirmiausia sunaikinti Rusiją. Kiekvienas, kurio IQ viršija kambario temperatūrą, tai supranta, kai skaito naujienas, o amerikiečiai tai pripažįsta.

Jūs erzinate daugybę žmonių, nes visada skamba taip, lyg gintumėte Putiną.

Palyginti su Bidenu, aš esu. JAV ir NATO provokacijos iki 2022 m. vasario mėn. buvo ekstremalios ir labai kenkė visų paprastų Europos žmonių interesams.

Ar neboikotuotute Rusijos?

Manau, kad tai neproduktyvu. Jūs gyvenate Europoje: kiek JAV ima mokestį už dujų tiekimą? Penkis kartus daugiau, nei moka jos piliečiai. Anglijoje dabar sakoma „valgyk arba šildyk“, nes vargingesni gyventojų sluoksniai vargiai gali sau leisti šildyti savo namus. Vakarų vyriausybės turėtų suvokti, kad mes visi esame broliai ir seserys. Antrojo pasaulinio karo metais jie matė, kas nutinka, kai bando kariauti prieš Rusiją. Jie susivienys ir kovos iki paskutinio rublio ir paskutinio kvadratinio metro žemės, kad apgintų savo tėvynę. Kaip ir bet kas. Manau, jei JAV pavyks įtikinti savo piliečius, jus ir daugelį kitų žmonių, kad Rusija yra tikrasis priešas, o Putinas yra naujasis Hitleris, jiems bus lengviau pavogti iš vargšų, kad juos atiduotų turtingiesiems, taip pat pradės ir skatinant daugiau karų, kaip šis tarpinis karas Ukrainoje. Galbūt jums tai atrodo kraštutinė politinė pozicija, bet galbūt mano skaityta istorija ir naujienos, kurias kaupiu, tiesiog skiriasi nuo jūsų. Negalite patikėti viskuo, ką matote per televizorių ar skaitote laikraščiuose. Viskas, ką aš stengiuosi pasiekti savo naujais įrašais, pareiškimais ir pasirodymais, yra tai, kad mūsų broliai ir seserys, esantys valdžioje, sustabdytų karą – ir kad žmonės suprastų, jog mūsų broliai ir seserys Rusijoje negyvena represinės diktatūros sąlygomis, kaip ir jūs. daryti Vokietijoje arba aš JAV. Noriu pasakyti, ar mes pasirinktume ir toliau skersti jaunus ukrainiečius ir rusus, jei turėtume galių tai sustabdyti?

Galime duoti šį interviu, Rusijoje tai nebūtų taip paprasta... Bet grįžkime prie Ukrainos: Koks būtų jūsų politinis kontrapasiūlymas prasmingai Vakarų Ukrainos politikai?

Turime suburti visus savo lyderius prie stalo ir priversti juos pasakyti: „Daugiau karo!“. Tai būtų taškas, nuo kurio gali prasidėti dialogas.

Ar galėtumėte įsivaizduoti gyvenimą Rusijoje?

Taip, žinoma, kodėl gi ne? Būtų taip pat, kaip pas mano kaimynus čia, Anglijos pietuose. Galėtume eiti į aludę ir atvirai pasikalbėti – jei tik jie nekariauja ir nežudo amerikiečių ar ukrainiečių. Gerai? Kol galime prekiauti vieni su kitais, parduoti dujas, pasirūpinti, kad žiemą būtų šilta, mums viskas gerai. Rusai niekuo nesiskiria nuo tu ir aš: yra gerų žmonių ir yra idiotų – kaip ir visur kitur.

Kodėl tuomet nevaidini pasirodymų Rusijoje?

Ne dėl ideologinių priežasčių. Šiuo metu tai tiesiog neįmanoma. Aš neboikotuoju Rusijos, tai būtų juokinga. Groju 38 pasirodymus JAV. Jei boikotuosiu kurią nors šalį dėl politinių priežasčių, tai būtų JAV. Jie yra pagrindiniai agresoriai.

Jei į konfliktą žiūrite neutraliai, Putiną galima laikyti agresoriumi. Ar manote, kad mums visiems išplautos smegenys?

Taip, tikrai, tikrai. Išplautos smegenys, jūs tai pasakėte.

Nes vartojame vakarietišką žiniasklaidą?

Būtent. Visiems Vakaruose pasakojama apie „neišprovokuotą invaziją“. Huh? Kiekvienas, turintis pusę smegenų, gali pamatyti, kad konfliktas Ukrainoje buvo išprovokuotas be galo. Tai turbūt labiausiai išprovokuota invazija.

Kai dėl jūsų pareiškimų apie karą Ukrainoje buvo atšaukti koncertai Lenkijoje, ar tiesiog jautėtės nesuprastas?

Taip. Tai didelis žingsnis atgal. Tai rusofobijos išraiška. Akivaizdu, kad žmonės Lenkijoje yra tokie pat jautrūs Vakarų propagandai. Norėčiau jiems pasakyti: Jūs esate broliai ir seserys, raginkite savo vadovus sustabdyti karą, kad galėtume akimirkai sustoti ir pagalvoti: „Kas čia per karas?“. Kalbama apie tai, kad Vakarų šalių turtingieji taptų dar turtingesni, o vargšai visur – dar labiau skurdūs. Robino Hudo priešingybė. Jeffas Bezosas turi apie 200 milijardų dolerių, o tūkstančiai žmonių vien Vašingtone gyvena kartoninėse dėžėse gatvėje.

Ukrainiečiai stoja ginti savo šalį. Dauguma žmonių Vokietijoje taip mato, todėl jūsų pareiškimai sukelia pasipiktinimą, netgi pyktį. Jūsų požiūris į Izraelį čia susilaukia panašios kritikos. Dėl to irgi dabar vyksta diskusija, ar nereikėtų atšaukti jūsų koncertų Vokietijoje. Kaip į tai reaguojate?

O, žinote, to reikalauja Izraelio lobistų aktyvistai, tokie kaip Malca Goldstein-Wolf. Tai idiotiška. Jie jau bandė atšaukti mano koncertą Kelne 2017 m. ir net privertė prisijungti vietines radijo stotis.

Argi nelengva šiems žmonėms priskirti idiotų etiketę?

Žinoma, jie ne visi idiotai. Bet jie tikriausiai skaito Bibliją ir tikriausiai tiki, kad kiekvienas, pasisakantis prieš Izraelio fašizmą Šventojoje Žemėje, yra antisemitas. Tai tikrai nėra protinga pozicija, nes norėdami tai padaryti, turite neigti, kad žmonės gyveno Palestinoje prieš tai, kai ten apsigyveno izraeliečiai. Turite vadovautis legenda, kuri sako: „Žemė be žmonių – žmonėms be žemės“. Kokia nesąmonė. Istorija čia gana aiški. Iki šiol čiabuvių, žydų, yra mažuma. Izraelio žydai visi imigravo iš Rytų Europos arba JAV.

Kažkada palyginote Izraelio valstybę su nacistine Vokietija. Ar vis dar laikotės šio palyginimo?

Taip, žinoma. Izraeliečiai vykdo genocidą. Kaip, beje, Didžioji Britanija padarė mūsų kolonijiniu laikotarpiu. Pavyzdžiui, britai vykdė genocidą prieš Šiaurės Amerikos čiabuvius. Taip padarė olandai, ispanai, portugalai net vokiečiai savo kolonijose. Visa tai buvo kolonijinės eros neteisybės dalis. Ir mes, britai, taip pat žudėme ir plėšėme Indijoje, Pietryčių Azijoje, Kinijoje... Mes manėme, kad esame iš prigimties pranašesni už čiabuvius, kaip ir izraeliečiai Palestinoje. Na, mes nebuvome ir Izraelio žydai nėra.

Jūs, kaip anglas, žvelgiate į Izraelio valstybės istoriją visai kitaip nei mes, vokiečiai. Vokietijoje Izraelio kritika dėl rimtų priežasčių vertinama atsargiai; Vokietija turi istorinę skolą, kurią šalis turi sumokėti.

Aš tai puikiai suprantu ir jau 20 metų bandau su tuo susitvarkyti. Tačiau mano nuomone, jūsų skola, kaip jūs sakote, jūsų nacionalinis kaltės jausmas dėl to, ką naciai padarė 1933–1945 m., neturėtų reikalauti, kad visa jūsų visuomenė vaikščiotų su akimis apie Izraelį. Ar nebūtų geriau, jei tai paskatintų jus išmesti akis ir remti lygias žmogaus teises visiems savo broliams ir seserims visame pasaulyje, nepaisant tautybės religijos ar tautybės?

Ar abejojate Izraelio teise egzistuoti?

Mano nuomone, Izraelis turi teisę egzistuoti tol, kol yra tikra demokratija, tol, kol jokia religinė ar etninė grupė neturi daugiau žmogaus teisių nei bet kuri kita. Deja, Izraelyje ir Palestinoje vyksta būtent taip. Vyriausybė teigia, kad tik žydai turi turėti tam tikras teises. Taigi jo negalima apibūdinti kaip demokratišką. Jie labai atviri šiuo klausimu, tai yra įtvirtinta Izraelio įstatymuose. Dabar Vokietijoje yra daug žmonių ir, žinoma, daug žydų Izraelyje, kurie yra atviri kitokiam pasakojimui apie Izraelį. Prieš dvidešimt metų negalėjome turėti pokalbio apie Izraelio valstybę, kuriame būtų minimi genocido ir apartheido terminai. Dabar sakyčiau, kad negalima to pokalbio nevartojus šių terminų, nes jie tiksliai apibūdina tikrovę okupuotoje teritorijoje. Tą matau vis aiškiau nuo tada, kai esu BDS judėjimo („Boikotas, pardavimas ir sankcijos prieš Izraelį“ – red.) dalis.

Ar manote, kad jie sutiktų su jumis čia, Anglijoje?

Tiksliai pasakyti negaliu, nes pastaruosius 20 metų čia beveik negyvenau. Turėčiau nueiti į barą ir pasikalbėti su žmonėmis. Bet įtariu, kad kasdien vis daugiau su manimi sutiktų. Beje, turiu daug draugų žydų, kurie visa širdimi su manimi sutinka, o tai yra viena iš priežasčių, kodėl taip beprotiška bandyti mane diskredituoti kaip žydų nekenčiančią. Turiu vieną artimą draugą Niujorke, kuris atsitiktinai yra žydas, kuris man anądien pasakė: „Prieš kelerius metus maniau, kad tu išprotėjai, maniau, kad tu jį visiškai praradai. Dabar matau, kad jūs buvote teisūs savo pozicijoje dėl Izraelio valstybės politikos, o mes, JAV žydų bendruomenė, klydome. Mano draugas Niujorke buvo aiškiai sunerimęs, pasakęs šią pastabą, jis yra geras žmogus.

BDS pozicijas sankcionuoja Vokietijos Bundestagas. BDS judėjimo sėkmė galiausiai gali reikšti Izraelio valstybės galą. Ar matai tai kitaip?

Taip, Izraelis galėtų pakeisti savo įstatymus. Jie galėtų pasakyti: mes persigalvojome, žmonėms leidžiama turėti teises, net jei jie nėra žydai. Tai būtų viskas, tada mums nebereikėtų BDS.

Ar praradote draugų, nes esate aktyvus BDS?

Įdomu, kad tu to klausi. Tiksliai nežinau, bet labai abejoju. Draugystė yra galingas dalykas. Sakyčiau, kad gyvenime turėjau apie dešimt tikrų draugų. Negalėjau prarasti draugo dėl savo politinių pažiūrų, nes draugai myli vienas kitą – ir draugystė gimdo pokalbį, o pokalbis – supratimą. Jei draugas pasakytų: „Roger, aš mačiau, kaip per savo Wall koncertus skraidai pripučiamą kiaulę su Dovydo žvaigžde!“, paaiškinu jiems kontekstą ir tai, kad nieko antisemitiško nebuvo nei numatyta, nei išreikšta.

Koks tada kontekstas?

Tai buvo dainos „Goodbye Blue Sky“ metu „The Wall“ šou. O norint paaiškinti kontekstą, apvaliame ekrane už juostos matote bombonešius B-52, bet jie nemeta bombų, o numeta simbolius: dolerio ženklus, Nukryžius, kūjį ir pjautuvus, žvaigždę ir pusmėnulį, McDonalds ženklą – ir Dovydo žvaigždė. Tai teatrinė satyra, išreiškiantis mano įsitikinimą, kad šių ideologijų ar produktų išlaisvinimas žmonėms ant žemės yra agresijos aktas, priešingas humaniškumui, priešingas meilės ir taikos tarp mūsų, brolių ir seserų, kūrimui. Aš sakau, kad netinkamose rankose visos ideologijos, kurias reprezentuoja šie simboliai, gali būti blogis.

Kokia tavo ideologija? Ar esate anarchistas – prieš bet kokią galią, kurią žmonės naudojasi vieni kitiems?

Save vadinu humanistu, pasaulio piliečiu. O mano ištikimybė ir pagarba priklauso visiems žmonėms, nepaisant jų kilmės, tautybės ar religijos.

Ar dar šiandien koncertuotumėte Izraelyje, jei jums leistų?

Ne zinoma ne. Tai būtų piketo linijos kirtimas. Daugelį metų rašiau laiškus kolegoms iš muzikos pramonės, kad bandyčiau juos įtikinti nekoncertuoti Izraelyje. Kartais jie nesutaria, jie sako: „Bet tai yra būdas sudaryti taiką, turėtume eiti ten ir bandyti įtikinti juos sudaryti taiką“ Na, mes visi turime teisę į savo nuomonę, bet 2005 m. visa Palestinos pilietinė visuomenė manęs paklausė. stebėti kultūrinį boikotą ir kas aš toks, kad pasakyčiau visai visuomenei, gyvenančiai žiaurios okupacijos sąlygomis, kad žinau geriau už juos.

Labai provokuoja sakyti, kad žaistum Maskvoje, bet ne Izraelyje.

Įdomu tai, kad jūs tai sakote, nes Maskva nevykdo apartheido valstybės, pagrįstos vietinių gyventojų genocidu.

Rusijoje etninės mažumos yra labai diskriminuojamos. Be kita ko, į karą siunčiama daugiau etninių ne rusų nei etninių rusų.

Atrodo, kad jūs prašote manęs pamatyti Rusiją iš dabartinės rusofobiškos perspektyvos. Renkuosi žiūrėti kitaip, nors, kaip sakiau, nekalbu rusiškai ir negyvenu Rusijoje, todėl esu svetimoje žemėje.

Kaip jums patinka tai, kad „Pink Floyd“ pirmą kartą per 30 metų įrašė naują kūrinį – su ukrainiečių muzikantu Andrijumi Chlywnjuku?

Mačiau vaizdo įrašą ir nenustebau, bet man tai tikrai labai liūdna. Man tai taip svetima, šitam veiksmui taip trūksta žmogiškumo. Tai skatina tęsti karą. Pink Floyd yra vardas, su kuriuo aš buvau siejamas. Tai buvo didžiulis laikas mano gyvenime, labai didelis dalykas. Susieti šį vardą dabar su kažkuo panašaus į šį... tarpinio serverio karas mane liūdina. Turiu galvoje, jie nenorėjo reikalauti: „Sustabdykite karą, sustabdykite skerdimą, suburkite mūsų lyderius pasikalbėti! Tai tik toks be turinio mojavimas mėlyna ir geltona vėliava. Viename iš savo laiškų Ukrainos paauglei Alinai rašiau: šiame konflikte nekelsiu vėliavos, nei Ukrainos, nei Rusijos, nei JAV vėliavos.

Griuvus sienai atlikote „Sieną“ susivienijusiame Berlyne, be abejo, su optimistiškais ateities lūkesčiais. Ar manėte, kad ir savo menu galite prisidėti prie šios ateities, ką nors pakeisti?

Žinoma, aš tuo tikiu iki šiol. Jei turi politinių principų ir esi menininkas, tai šios dvi sritys yra neatsiejamai susijusios. Tai viena iš priežasčių, kodėl palikau „Pink Floyd“, beje: aš turėjau tokius principus, kiti arba ne, arba turėjo kitokius.

Ar dabar save laikote lygiomis muzikantu ir politiniu aktyvistu?

Taip, kartais linkstu į vieną, kartais į kitą.

Ar jūsų dabartinė kelionė tikrai bus paskutinė?

(Juokiasi) Neturiu supratimo. Turas pavadintas „Pirmasis atsisveikinimo turas“ ir tai akivaizdus pokštas, nes senos roko žvaigždės „Atsisveikinimo turą“ nuolat naudoja kaip pardavimo įrankį. Tada jie kartais išeina į pensiją, o kartais leidžiasi į kitą „Final Farewell Tour“, viskas gerai.

Norite ir toliau ką nors siųsti pasauliui, ką nors pakeisti?

Mėgstu gerą muziką, mėgstu gerą literatūrą – ypač anglų ir rusų, taip pat vokiečių. Štai kodėl man patinka idėja, kad žmonės pastebi ir supranta, ką darau.

Tai kodėl nesusilaikote su politiniais pareiškimais?

Nes esu tokia, kokia esu. Jei ne šis žmogus, turintis tvirtų politinių įsitikinimų, nebūčiau parašęs „Tamsiosios mėnulio pusės“, „Sienos“, „Norėčiau, kad tu būtum čia“, „Pralinksmintas iki mirties“ ir visų kitų dalykų. .

Labai ačiū už interviu.