Karo išlaidos: po rugsėjo 9-osios išpuolių JAV karai buvo išstumti mažiausiai 11 milijonams žmonių visame pasaulyje

Amy GERAS ŽMOGUS: Praėjo 19 metų nuo koordinuotų išpuolių prieš Pasaulio prekybos centrą, Pentagono ir „United Airlines 93“ skrydį, žuvo beveik 3,000 žmonių. 8:46 ryto laiku pirmasis lėktuvas nukrito į šiaurinį Pasaulio prekybos centro bokštą čia, Niujorke. Šiandien prezidentas D.Trumpas ir demokratų kandidatas į prezidentus Joe Bidenas skirtingu metu aplankys 93-ojo skrydžio nacionalinį memorialą netoli Šanksvilio (Pensilvanija). Bidenas taip pat pagerbs apsilankęs rugsėjo 9-osios atminimo ceremonijoje Niujorke, kurioje taip pat dalyvaus viceprezidentas Pence'as.

Šiandien Jungtinės Valstijos susiduria su kitokiu teroru, nes nuo jų mirė daugiau nei 191,000 XNUMX žmonių Covid-19 pandemija, ir nauja pranešti projektų, kurių aukų skaičius JAV gali išaugti iki 3,000 žmonių per dieną iki gruodžio. Per pastarąsias 1,200 valandas JAV įvyko daugiau nei 24 naujų mirčių. Laikas žurnalas planuoja pažymėti artėjantį 200,000 XNUMX etapą Covidsusijusių mirčių JAV su viršeliu, kuriame parašyta „Amerikos nesėkmė“ ir juoda siena tik antrą kartą istorijoje. Pirmą kartą po rugsėjo 9 d.

Tai ateina kaip nauja pranešti pastebi, kad JAV vadovaujamas vadinamasis pasaulinis karas su terorizmu nuo 37 m. aštuoniose šalyse perkėlė mažiausiai 2001 milijonus žmonių. Browno universiteto karo išlaidų projekte taip pat apskaičiuota, kad nuo 800,000 m. JAV vadovaujamuose karuose daugiau kaip 2001 6.4 žmonių mirė. JAV mokesčių mokėtojams kainavus 9 trln. Nauja ataskaita pavadinta „Pabėgėlių kūrimas: perkėlimas, kurį sukėlė Jungtinių Valstijų karai po rugsėjo 11 d.“.

Norėdami sužinoti daugiau, prie mūsų prisijungė jo bendraautorius Davidas Vine'as, Amerikos universiteto antropologijos profesorius. Jo nauja knyga pasirodys kitą mėnesį, pavadinta Jungtinės karo valstybės: begalinių Amerikos konfliktų pasaulinė istorija, pradedant Kolumbu ir baigiant „Islamo valstybe“. Jis taip pat yra Bazinė tauta: kaip JAV karinės bazės užsienyje kenčia Ameriką ir pasaulį.

Davidas Vine'as, sveiki atvykę į Demokratija dabar! Labai smagu, kad grįžote pas mus, nors tai labai liūdna diena, per šią 19-ąsias Rugsėjo 9-osios atakų metines. Ar galite pakalbėti apie savo ataskaitos išvadas?

DAVID VYNMEDIS: Aišku. Ačiū, Amy, kad mane turėjai. Puiku grįžti.

Mūsų ataskaitos išvados iš esmės klausia - Jungtinės Valstijos jau 19 metų nuolat kariauja, kaip jūs sakėte. Mes žiūrime, koks buvo šių karų poveikis. Karo išlaidų projektas tai darė maždaug dešimtmetį. Mes norėjome specialiai pažvelgti į tai, kiek žmonių buvo perkelti dėl šių karų. Iš esmės mes nustatėme, kad niekas nesivargino ištirti, kiek žmonių perėjo karai dabartinėse, bent jau 24 šalyse, kuriose dalyvavo Jungtinės Valstijos.

Mes nustatėme, kad iš viso mažiausiai 37 milijonai žmonių buvo perkelti vos per aštuonis labiausiai smurtinius karus, kuriuos JAV pradėjo arba kuriuose dalyvavo nuo 2001 m. Tai yra Afganistanas, Pakistanas, Irakas, Somalis, Jemenas, Libija, Sirija ir Filipinai. Ir tai labai konservatyvus vertinimas. Mes nustatėme, kad faktinė bendra suma gali siekti nuo 48 iki 59 milijonų.

Ir aš manau, kad turime sustabdyti šiuos skaičius, nes mes - daugeliu atžvilgių, mūsų gyvenimas skendi skaičiuose, apie Covid, apie daugelį dalykų, kuriuos svarbu stebėti kiekybiškai, tačiau apsisukti mintimis - iš tikrųjų sunku tik 37 milijonai perkeltų žmonių, ir manau, kad tam reikia tam tikrų aktyvių pastangų.

Kalbant apie istorinę perspektyvą, trisdešimt septyni milijonai žmonių yra daugiau žmonių, kuriuos bent 20-ojo amžiaus pradžioje paliko bet koks karas, išskyrus Antrąjį pasaulinį karą. Ir jei mūsų didesnė mažiau konservatyvi metodika yra tiksli, tai 48–59 mln. Apskaičiavimai yra panašūs į poslinkį, kurį matėme Antrojo pasaulinio karo metu. Kitas būdas pabandyti apgauti tik 37 milijonus mažiausių skaičių - 37 milijonai yra maždaug tokie patys kaip Kalifornijos valstija. Įsivaizduokite, kad nyksta visa Kalifornijos valstija, turinti palikti savo namus. Tai maždaug visos Kanados, arba Teksaso ir Virdžinijos, dydis.

Amy GERAS ŽMOGUS: Tiems, kuriems pasisekė turėti namus šios pandemijos metu, aš manau, kad žmonės ypač vertina - turiu omenyje, kad žodis „pabėgėliai“ mėtosi, bet ką reiškia būti perkeltam. Ar galite pakalbėti, kodėl tos aštuonios šalys? Ar galite tai sieti su JAV karais užsienyje?

DAVID VYNMEDIS: Aišku. Vėlgi, mes norėjome sutelkti dėmesį į pačius žiauriausius karus, kuriuose dalyvavo Jungtinės Valstijos, karus, į kuriuos JAV giliausiai investavo pinigus, ir, žinoma, kraują, JAV karinio personalo gyvenimą ir, be abejo, pratęsimą, nukentėjusius gyvenimus, JAV karinio personalo šeimos narius ir kitus. Mes norėjome specialiai pažvelgti į JAV pradėtus karus, todėl, be abejo, karas Afganistane ir Pakistane, karas Irake, žinoma; karai, kuriuos smarkiai paaštrino JAV, Libija ir Sirija, Libija kartu su - ir Sirija kartu su Europos ir kitais sąjungininkais; JAV karuose Jemene, Somalyje ir Filipinuose dalyvavo karinių laukų patarėjai, degalai, ginklai ir kiti.

Kiekviename iš šių karų mes nustatėme, kad perkraustymas siekia milijonus. Ir iš tikrųjų, manau, žinote, mes turime pripažinti, kad perkėlimas, būtinybė bėgti iš namų, bėgti už savo gyvybę yra - daugeliu atžvilgių nėra galimybės apskaičiuoti, ką tai reiškia vienam asmeniui, vienam šeima, viena bendruomenė, tačiau mes manėme, kad svarbu pažvelgti į bendrą masinį perkėlimą, kurį sukėlė šie karai.

Svarbu pažymėti, mes nesakome, kad dėl tokio perkėlimo lygio kalta tik JAV. Akivaizdu, kad yra ir kitų veikėjų, kitų vyriausybių, kitų kovotojų, kurie yra svarbūs prisiimdami atsakomybę už perkėlimą per šiuos karus: Assadas Sirijoje, sunitų ir šiitų milicijos Irake, žinoma, Talibanas, al-Qaeda, islamo Valstybė, kiti. JAV sąjungininkams, įskaitant Didžiąją Britaniją, taip pat tenka tam tikra atsakomybė.

Tačiau JAV per pastaruosius 19 metų vaidino neproporcingą vaidmenį kariaujant, pradedant karą ir tęsiant karą. Kaip jūs pažymėjote, tai kainavo JAV mokesčių mokėtojams, JAV piliečiams, JAV gyventojams kitais būdais, įskaitant 6.4 trln. USD - ir tai yra trilijonas su T, 6.4 trln. USD - kuriuos Karo išlaidų projektas apskaičiavo, kad JAV arba išleido ar jau įpareigotas. Ir ši suma, žinoma, didėja kiekvieną dieną.

Amy GERAS ŽMOGUS: Deividas Vine, pabėgėlių, kuriuos JAV priima per šiuos karus, skaičių, kurių perkėlimą sukelia JAV?

DAVID VYNMEDIS: Taip, ir mes galime pažvelgti į prieš tai minėtą gaisrą Lesbose, kuris perkėlė apie 13,000 2001 žmonių, pabėgėlių stovyklą Lesbose, kuri buvo visiškai sunaikinta. Ir aš tikiuosi, kad žmonės, žvelgiantys į gaisrus Kalifornijoje, Oregone ir Vašingtone, galės lengviau įsijausti į pabėgėlius Lesbose ir pabėgėlius visuose Viduriniuose Rytuose, ypač ten, kur gaisrai - iš esmės vienas didelis gaisras dega nuo spalio XNUMX m., Kai JAV pradėjo savo karą Afganistane.

Amy GERAS ŽMOGUS: Aš norėjau anksčiau šią savaitę kreiptis į prezidentą Trumpą, sakydamas žurnalistams, kad aukščiausi Pentagono pareigūnai jo nemėgsta, nes jis nori išvesti JAV iš nesibaigiančių karų, kurie naudingi ginklų gamintojams.

PIRMININKAS DONALD TRUMP: Bidenas išsiuntė mūsų darbus, išmetė sienas ir pasiuntė jaunimą kovoti šiuose beprotiškuose, nesibaigiančiuose karuose. Ir tai yra viena iš priežasčių, kodėl kariuomenė - nesakau, kad kariškiai mane myli. Kareiviai yra. Aukščiausi žmonės Pentagone tikriausiai nėra, nes jie nori nieko nedaryti, išskyrus karus, kad visos tos nuostabios kompanijos, kurios gamina bombas, gamina lėktuvus ir daro visa kita laiminga. Bet mes išeiname iš nesibaigiančių karų.

Amy GERAS ŽMOGUS: Skamba šiek tiek taip, gerai, jei Howardas Zinnas būtų gyvas, ką jis pasakytų. Tačiau D.Trumpo kritika kariniam ir pramoniniam kompleksui prieštarauja jo paties stebimam istoriniam karo išlaidų padidėjimui, gynybos biudžetui, išlaidoms karinei įrangai ir ginklų pardavimui užsienyje. „Politico“ neseniai D. Trumpą pavadino „gynybos rangovų vyriausiuoju stiprintoju“. Praėjusiais metais D.Trumpas aplenkė Kongresą, kad galėtų parduoti 8 mlrd. USD ginklų Saudo Arabijai ir Jungtiniams Arabų Emyratams. Šių metų pradžioje jo administracija įsakė iš naujo interpretuoti Šaltojo karo laikų ginklų sutartį, kad būtų galima atverti kelią bepiločių orlaivių pardavimui vyriausybėms, kurioms anksčiau nebuvo leista pirkti. Ar galite atsakyti į tai, ką jis pasakė?

DAVID VYNMEDIS: Daugeliu atžvilgių tai, ką galima pasakyti, yra tai, ką D.Trumpas pasakė. Iš tiesų, jis teisus, kad ginklų gamintojai, naudodamiesi dešimtimis milijardų dolerių, gavo daug naudos, be kitų infrastruktūros rangovų - bendrovių, kurios kuria karines bazes, kurios dabar taškosi Viduriniaisiais Rytais. Bet, žinote, D.Trumpas, kaip sakė „Politico“, yra vyriausiasis postūmis. Jis prižiūrėjo ir reikalavo karinio biudžeto, kuris viršytų šaltojo karo įkarštyje esančius biudžetus.

Ir manau, kad turime paklausti: su kokiais priešais šiandien susiduria JAV, kuriems reikalingas tokio dydžio karinis biudžetas? Ar Jungtinės Valstijos turi išleisti daugiau nei 740 mlrd. USD per metus, kad apsigintų? Ar galėtume išleisti šiuos pinigus geresniais būdais apsiginti? Kokie poreikiai, drastiški, dramatiški, neatidėliotini poreikiai, žmonių poreikiai yra ignoruojami, nes kasmet į šią karo mašiną išpilame dešimtis milijardų, šimtus milijardų dolerių?

Ir aš manau Covid, žinoma, tai pabrėžia, pabrėžia labiau nei bet kada. Jungtinės Valstijos nebuvo pasirengusios pandemijai. Ir tai yra nemaža dalis, nes Jungtinės Valstijos išleido pinigus į šią karo mašiną, nepaisydamos žmonių poreikių JAV ir visame pasaulyje - sveikatos priežiūros poreikių, pasirengimo pandemijai, įperkamo būsto, aplinkos. Šie pinigai, kuriuos mes išpylėme į karo mašiną, be abejo, galėjo padėti spręsti klimato atšilimą, kurį matome, kuris vaidina tam tikrą vaidmenį gaisruose, kuriuos matome visoje Vakarų pakrantėje, be daugelio kitų neatidėliotinų poreikių, kuriuos pasaulis veidai šiandien.

Amy GERAS ŽMOGUS: Tai nuostabus faktas, kurį nurodėte, Davidas Vine'as: JAV kariuomenė per visus savo gyvavimo metus, išskyrus 11 metų, kariavo, dalyvavo kovoje ar kitaip įsiveržė į svetimas šalis.

DAVID VYNMEDIS: Teisingai. Per pastaruosius 19 karo metų daugelis žmonių jį dažnai vertina kaip išskirtinį, keistą tai, kad žmonės, įstoję į koledžą, arba dauguma žmonių, kurie šiandien stoja į JAV kariuomenę, nebus matę nė vienos savo gyvenimo dienos arba nematys dienos. savo gyvenimo, kai JAV nekariavo.

Tiesą sakant, tai yra įprasta JAV istorija. Kongreso tyrimų tarnyba tai kasmet parodo a pranešti kad galite rasti internete. Tai ne tik aš, nors ir turiu karų sąrašą, besiplečiantį Kongreso tyrimų tarnybos sąraše. Tai yra karai ir kitos kovos formos, kuriomis JAV užsiima nuo nepriklausomybės laikų. Ir iš tiesų, per 95% JAV istorijos metų, išskyrus JAV 11 metų, JAV dalyvavo kažkokioje karo ar kitokio pobūdžio kovoje.

Reikia suprasti šią daug ilgesnės trukmės tendenciją, šį ilgesnio laikotarpio modelį, kuris tęsiasi už karo, vadinamojo teroro karo, kurį George'as W. Bushas pradėjo 2001 m. pinigų šiems karams ir kodėl šių karų padariniai buvo tokie siaubingi dalyvaujantiems žmonėms.

Amy GERAS ŽMOGUS: Davidas Vine'as, praneši apie būsimą knygą, Jungtinės karo valstybės: begalinių Amerikos konfliktų pasaulinė istorija, pradedant Kolumbu ir baigiant „Islamo valstybe“, kad JAV bazės užsienyje leidžia kovoti 24 šalyse: citata: „Tūkstančiai JAV karinių bazių beveik 100 užsienio šalių ir teritorijų - daugiau nei pusė jų pastatyta nuo 2001 m. - leido JAV karinėms pajėgoms dalyvauti karuose ir kitose kovinėse dislokacijose. po to, kai George'o W. Busho administracija pradėjo karą su terorizmu, mažiausiai 24 valstybėse “, - taip vadinama po 11 m. rugsėjo 2001 d. išpuolių.

DAVID VYNMEDIS: Iš tikrųjų. Šiuo metu JAV yra apie 800 karinių bazių maždaug 80 užsienio šalių ir teritorijų. Tai yra daugiau pagrindų nei bet kuri tauta pasaulio istorijoje. Jungtinėse Valstijose, kaip užsiminėte, buvo dar daugiau bazių. Karų įkarštyje Irake ir Afganistane užsienyje buvo virš 2,000 bazių.

Mano knygos dalis Jungtinės karo valstybėsrodo, kad tai taip pat ilgalaikis modelis. Jungtinės Valstijos nuo nepriklausomybės nepriklausomybės metu statė karines bazes užsienyje, iš pradžių Amerikos čiabuvių žemėse, paskui vis dažniau už Šiaurės Amerikos ribų, o galiausiai apsupo pasaulį, ypač po Antrojo pasaulinio karo.

Tai, ką aš parodysiu, yra tai, kad šios bazės ne tik įgalino karą, bet ir ne tik padarė karą įmanoma, bet ir iš tikrųjų padidino karą. Tai padarė karą pernelyg lengvu politikos pasirinkimo sprendimu galingiems sprendimus priimantiems asmenims, lyderiams, politikams, įmonių vadovams ir kitiems.

Ir mes turime iš esmės ardyti šią karo infrastruktūrą, kurią sukūrė JAV. Kodėl JAV turi dešimtis karinių bazių Viduriniuose Rytuose, praktiškai kiekvienoje šalyje, esančioje už Jemeno ir Irano ribų? Šios bazės, be abejo, yra šalyse, kurioms vadovauja nedemokratiški režimai, o ne skleidžia demokratiją - toli gražu ne ją - daugeliu atvejų iš tikrųjų blokuoja demokratijos plitimą ir leidžia šiems karams tai padaryti - manau, kad svarbu dar kartą pabrėžti - Šie karai ne tik perkelia mažiausiai 37 milijonus žmonių, o galbūt iki 59 milijonų žmonių, pasiglemžė maždaug 800,000 800,000 žmonių, kaip parodė karo išlaidų projektas. Ir tai vyksta tik penkiuose iš karų - Afganistane, Pakistane, Irake, Libijoje ir Jemene - JAV - JAV kova nusinešė maždaug XNUMX XNUMX žmonių gyvybes.

Tačiau yra ir netiesioginių mirčių, mirčių, kurias sukėlė sunaikinus vietos infrastruktūrą, sveikatos priežiūros paslaugas, ligonines, maisto šaltinius. Šių mirčių skaičius gali viršyti 3 milijonus žmonių. Ir aš manau, kad dauguma Jungtinių Valstijų žmonių, vėlgi, aš ir aš, iš tikrųjų nesuskaičiavome bendros žalos, kurią padarė šie karai. Mes net nepradėjome galvoti apie tai, ką reikštų tokio lygio sunaikinimas mūsų gyvenime.

Amy GERAS ŽMOGUS: Ir jūs, pavyzdžiui, turite kareivių padarinius bazėse, pavyzdžiui, kas nutiko Filipinuose, kur autoritarinis lyderis prezidentas Duterte ką tik pagailėjo JAV kareivio, kuris buvo pripažintas kaltu dėl translyčios moters nužudymo bazėje.

DAVID VYNMEDIS: Taip, tai dar viena karo kaina. Mes turime pažvelgti į karo sąnaudas - žmonių išlaidas, susijusias su tiesiogine kovine mirtimi, sužalojimais šiuose karuose, „teroro karuose“, kurių skaičius siekia dešimtys milijonų, tačiau taip pat turime pažvelgti į žuvusiuosius ir sužalojimai, kurie kasdien daromi aplink JAV karines bazes visame pasaulyje. Šios bazės ne tik leidžia karus, kuriuos kariavo JAV, bet ir labai greitai patiria žalą vietos gyventojams, įskaitant Filipinus ir, kaip sakiau, maždaug 80 šalių ir teritorijų visame pasaulyje. žala jų aplinkai, vietos bendruomenėms įvairiais būdais.

Amy GERAS ŽMOGUS: Davidas Vine'as, noriu jums labai padėkoti už tai, kad buvote su mumis, Amerikos universiteto antropologijos profesoriumi, naujos knygos bendraautoriumi pranešti dėl karo išlaidų projekto antraštė „Pabėgėlių kūrimas: perkėlimas, kurį sukėlė Jungtinių Valstijų karai po rugsėjo 9 d.“. Pasirodys jūsų nauja knyga, Jungtinės karo valstybės.