Interviu su Alisa Slater

Birželio 6, Pressenza premjeroje įvyko mūsų naujausio dokumentinio filmo, „Branduolinių ginklų pabaigos pradžia“. Šiame filme mes apklausėme 14 žmonių, savo sričių ekspertus, kurie galėjo pateikti įžvalgų apie šios srities istoriją, procesą, kuris paskatino Sutartį dėl branduolinių ginklų uždraudimo, ir dabartines pastangas juos stigmatizuoti ir paversti draudimas pašalinti. Dalyvaudami mūsų įsipareigojimuose, kad ši informacija būtų prieinama visam pasauliui, mes skelbiame visas šių interviu versijas kartu su jų nuorašais, tikėdamiesi, kad ši informacija bus naudinga būsimiems dokumentinių filmų kūrėjams, aktyvistams ir istorikams, kurie norėtų norėčiau išgirsti galingus liudijimus, užfiksuotus mūsų interviu.

Šis interviu su ja yra su Alice Slater, Branduolinio amžiaus taikos fondo patarėja namai Niujorke, 560 m. rugsėjo 315 d.

Šiame 44 minutės interviu klausiame Alisos apie jos ankstyvąsias aktyvistės dienas, Branduolinio ginklo neplatinimo sutarties panaikinimo 2000, Sutarties dėl branduolinio ginklo uždraudimo, darbą ir poveikį, World Beyond War, ką žmonės gali padėti pašalinti branduolinius ginklus ir jos motyvacija.

Klausimai: Tony Robinson, operatorius: Álvaro Orús.

Nuorašas

Sveiki. Aš Alice Slater. Aš gyvenu čia, žvėries pilve Niujorke, Manhatane.

Papasakokite apie savo, kaip kovos su branduoline jėga, aktyvistę

Aš buvau kovos su branduoline jėga aktyvistas nuo 1987, bet aš pradėjau kaip aktyvistas 1968, kaip namų šeimininkė, gyvenanti Masapequoje su dviem savo kūdikiais, aš žiūrėjau televizorių ir mačiau seną naujienų filmą apie Hošiminą. po Woodrow Wilsono 1919, po pirmojo pasaulinio karo, maldaudamas, kad padėtume jam išvaryti prancūzus iš Vietnamo, mes jį atmetėme. Sovietai daugiau nei džiaugėsi galėdami padėti ir štai kodėl jis tapo komunistu.

Jie parodė, kad jis netgi sukūrė mūsų Konstituciją, o tada naujienos parodė tikrąsias naujienas. Tą pačią naktį Kolumbijos universiteto vaikai siautėjo Manhatane. Jie uždarė prezidentą jo kabinete. Jie nenorėjo eiti į šį baisų Vietnamo karą, o aš bijojau.

Maniau, kad tai tarsi pasaulio pabaiga, Amerikoje, Niujorke ir mano mieste. Šie vaikai veikia, aš geriau ką nors padaryti. Man buvo ką tik sukakę 30 metų, ir jie sakė, kad nepasitikėk niekuo, vyresniu nei 30 metų. Tai buvo jų šūkis, ir aš tą savaitę išėjau į demokratų klubą ir prisijungiau. Jie diskutavo tarp „Vanagų“ ir „Balandžių“, aš prisijungiau prie balandžių ir aš aktyviai dalyvavau Eugenijaus McCarthy kampanijoje, norėdama mesti iššūkį karui Demokratų partijoje, ir niekada nesustojau. Tai buvo viskas, ir mes išgyvenome, kai McCarthy pralaimėjo, mes perėmėme visą demokratų partiją. Tai užtruko ketverius metus. Mes paskyrėme George'ą McGoverną, o tada žiniasklaida mus nužudė. Jie neparašė nė vieno sąžiningo žodžio apie McGoverną. Jie nekalbėjo apie karą, skurdą ar pilietines teises, moterų teises. Viskas buvo apie McGoverno viceprezidento kandidatą, kuris dėl maniakinės depresijos buvo paguldytas į ligoninę 20 metų anksčiau. Tai buvo kaip OL, Monika. Tai buvo kaip ši šiukšlė ir jis labai pralošė.

Ir tai įdomu, nes tik šį mėnesį demokratai sakė, kad atsikratys superdelegatų. Na, jie įdėjo super delegatus po to, kai McGovernas gavo nominaciją, nes jie buvo taip sukrėsti, kad paprasti žmonės, einantys nuo durų iki durų - o mes neturėjome interneto, mes skambinome prie durų ir kalbėjome su žmonėmis - sugebėjo užfiksuoti visos demokratų partijos ir iškels antikarinį kandidatą.

Taigi tai leido suprasti, kad, nors ir nelaimėjau šių kovų, demokratija gali veikti. Aš turiu omenyje galimybę.

Taigi kaip aš tapau kovos su branduoline jėga aktyviste?

Massapequa buvau namų šeimininkė. Moterys tada nėjo į darbą. Savo jaunesniųjų vidurinių mokyklų autografų knygoje, kai jie pasakė tavo gyvenimo siekį, užrašiau „namų darbus“. Tuo mes tikėjome tais metais. Ir manau, kad vis dar atlieku pasaulinius namų ruošos darbus, kai noriu tik pasakyti berniukams, kad šie padėtų žaislus ir išvalytų jų daromą netvarką.

Taigi aš nuėjau į teisinę mokyklą, ir tai buvo gana didelis iššūkis, ir aš dirbau visą darbo dieną civilinėse bylose. Aš iš visų savo gerų darbų, kuriuos padariau visus tuos metus, matau, kad žurnale „Law Journal“ yra branduolinių ginklų kontrolės advokatų aljanso pietūs, ir aš pasakiau: „Na, tai įdomu“.

Taigi einu į pietus ir baigiu Niujorko skyriaus pirmininko pavaduotoją. Aš einu į lentą su McNamara ir Colby. Stanley Resor, jis buvo „Nixon“ gynybos sekretorius, o kai mes pagaliau priėmėme Visapusišką bandymų uždraudimo sutartį, jis priėjo ir pasakė: „Dabar tu laiminga, Alisa?“ Nes aš buvau toks nagas!

Taigi, aš ten buvau su teisininkų aljansu, o Sovietų Sąjunga, vadovaujama Gorbačiovo, nutraukė branduolinius bandymus. Jie surengė žygį Kazachstane, kuriam vadovavo šis kazachų poetas Olzhas Suleimenovas, nes Sovietų Sąjungos gyventojai taip susierzino Kazachstane. Jų bendruomenėje buvo tiek daug vėžio, apsigimimų ir atliekų. Jie žygiavo ir nutraukė branduolinius bandymus.

Gorbačiovas pasakė: „Gerai, mes daugiau to nedarysime“.

Tuo metu jis buvo po žeme, nes Kennedy norėjo nutraukti branduolinius bandymus ir jie to neleido. Taigi jie tik baigė bandymus atmosferoje, bet jie pateko į požemį, o mes atlikome tūkstantį bandymų po to, kai jis nukrito į požemį Vakarų Šosonos šventoje žemėje Nevadoje, o tai nutekėjo ir nuodijo vandenį. Noriu pasakyti, kad tai nebuvo geras dalykas.

Taigi mes nuėjome į Kongresą ir pasakėme: „Klausykite. Rusija “, - mūsų teisininkų aljansas, ten turėjome ryšių -„ Rusija sustojo “(žinote po Sovietų Sąjungą). „Mes turėtume sustoti“.

Jie atsakė: „O tu negali pasitikėti rusais“.

Taigi Bill de Wind - kuris buvo Teisininkų aljanso branduolinių ginklų kontrolei įkūrėjas, buvo Niujorko Advokatūros asociacijos prezidentas ir priklausė Olandijos de Wind'ui, kuris turėjo pusę Hudsono, žinote, ankstyvieji naujakuriai, tikri seni -Vynas amerikietis - surinko aštuonis milijonus dolerių iš savo draugų, subūrė seismologų komandą ir mes perėjome į Sovietų Sąjungą - delegaciją - ir mes susitikome su Sovietų teisininkų asociacija ir sovietų vyriausybe ir jie sutiko leisti mūsų Amerikos seismologus būti išdėstyti aplink Kazachstano bandymų vietą, kad galėtume patikrinti, ar jie nesąžiningi, ir mes grįžome į Kongresą ir pasakėme: „Gerai, kad nereikia pasitikėti rusais. Pas mus vyksta seismologai “.

Kongresas sutiko nutraukti branduolinius bandymus. Tai buvo tarsi nuostabi pergalė. Tačiau, kaip ir kiekviena pergalė, tai kainavo, kad jie sustos ir palauks 15 mėnesių, ir su sąlyga, kad arsenalo saugumas ir patikimumas bei sąnaudos ir nauda galėtų turėti galimybę po šio moratoriumo atlikti dar 15 branduolinių bandymų.

Mes pasakėme, kad turime nutraukti 15 branduolinių bandymų, nes tai būtų blogas nusistatymas su Sovietų Sąjunga, kuri įsileido mūsų seismologus, ir aš buvau susitikime - grupė dabar vadinasi „Branduolinės atskaitomybės aljansas“ - bet tada karinį gamybos tinklą, o bombas gamino visos JAV vietos, tokios kaip Oak Ridge, Livermore, Los Alamos, o aš po sovietinio vizito buvau palikusi įstatymą. Ekonomistas manęs paklausė, ar aš padėčiau jiems įsteigti „Economist“ prieš ginklų lenktynes. Taigi tapau vykdomuoju direktoriumi. Aš turėjau 15 Nobelio premijos laureatų ir „Galbraith“, ir mes prisijungėme prie šio tinklo, kad atliktume pertvarkymo projektą, pavyzdžiui, ekonominę pertvarką branduolinių ginklų objekte, ir aš gavau daug finansavimo iš McArthur ir Ploughhares - jiems tai patinka - aš einu į pirmąjį susitikimą mes rengiame susitikimą ir sakome, kad dabar turime nutraukti 15 saugumo testų, o Darrylas Kimballas, kuris tada buvo socialinės atsakomybės gydytojų vadovas, pasakė: „O, ne Alisa. Tai ir yra sandoris. Jie atliks 15 saugos bandymų “.

Aš pasakiau, kad nesutinku su tuo susitarimu, o Steve'as Schwartzas, vėliau tapęs „Atominių mokslininkų biuletenio“ redaktoriumi, bet tuo metu dirbęs su „Greenpeace“, pasakė: „Kodėl mes neišimame viso puslapio skelbimo „New York Times“ sakydamas „Nešlapink Billo“ su Billu Clintonu su saksofonu. Visi jie jam rodė branduolinį sprogimą, išsiveržusį iš jo saksofono. Taigi aš grįžtu į Niujorką, esu su „Economists“ ir turiu laisvų biuro patalpų - aš tuos vaikinus anksčiau vadindavau komunistais milijonieriais, jie buvo labai kairieji, bet turėjo daug pinigų ir leido man nemokamai biuro patalpos, o aš einu į Džeko kabineto galvą ir pasakiau: „Džekai, mes gavome moratoriumą, bet Clinton atliks dar 15 saugos bandymų, ir mes turime jį sustabdyti“.

Ir jis sako: „Ką mes turėtume daryti?“

Aš pasakiau: „Mums reikia viso puslapio skelbimo„ The New York Times “.“

Jis paklausė: „Kiek tai kainuoja?“

Aš pasakiau: „$ 75,000“.

Jis paklausė: „Kas už tai mokės?“

Aš pasakiau: „Tu ir Murray, ir Bobas“.

Jis sako: „Gerai, paskambink jiems. Jei jie pasakys gerai, aš įdėsiu 25 “.

Po dešimties minučių aš jį pakeliu ir mes turime plakatą. Jūs galite pamatyti: „Neapsprogdink sąskaitos“, ir ji buvo ant marškinėlių, puodelių ir pelės pagalvėlių. Tai buvo atliekama visų rūšių prekyboje, ir jie niekada neatliko 15 papildomų bandymų. Mes jį sustabdėme. Tai baigėsi.

Ir tada, žinoma, kai Clintonas pasirašė visapusišką bandymų uždraudimo sutartį, kuri buvo didžiulė kampanija, jie surengė šį smūgį ten, kur jis davė 6 milijardų dolerių laboratorijoms už subkritinius testus ir laboratorinius tyrimus, ir jie niekada tikrai nesustojo. , tu žinai.

Jis teigė, kad subkritiniai testai nėra testas, nes jie susprogdina plutonį su cheminėmis medžiagomis, ir jiems patiko, kad 30 jau yra Nevados vietoje, tačiau kadangi jame nėra grandininės reakcijos, jis teigė, kad tai nėra testas. Kaip „neįkvėpiau“, „neturėjau lytinių santykių“ ir „nebandau“.

Dėl to Indija išbandė, nes, pasak jų, mes negalime sudaryti Išsamių bandymų uždraudimo sutarties, nebent atmesime subkritinius ir laboratorinius tyrimus, nes jie tyliai turėjo savo bombą rūsyje, bet jie Iki mūsų, ir jie nenorėjo būti palikti nuošalyje.

Ir mes vis tiek tai padarėme dėl jų prieštaravimo, net jei jums reikėjo vieningo nusitarimo Ženevos nusiginklavimo komitete, jie jį išėmė iš komiteto ir išvežė JT. CTBT atidarė jį pasirašyti, o Indija pasakė: „Jei nepakeisi, mes nepasirašome“.

Po maždaug šešių mėnesių jie išbandė, po to sekė Pakistanas, taigi tai buvo dar viena arogantiška, vakarietiška, baltųjų kolonija…

Tiesą sakant, aš jums pasakysiu asmeninę istoriją. Mes surengėme vakarėlį NVO nusiginklavimo komitete, kokteilius, norėdami pasveikinti Richardą Butlerį, Australijos ambasadorių, kuris jį pašalino iš Komiteto dėl Indijos prieštaravimo ir pateikė JT, o aš stoviu ir kalbu su juo ir visais išgėręs keletą gėrimų, aš paklausiau: „Ką tu darysi dėl Indijos?“

Jis sako: „Aš ką tik grįžau iš Vašingtono ir buvau su Sandy Berger“. Clinton saugumo vaikinas. „Mes susuksime Indiją. Mes susuksime Indiją “.

Jis pasakė tai dvigubai panašiai, o aš pasakiau: „Ką jūs turite omenyje?“ Aš turiu galvoje, kad Indija nėra…

Jis pabučiuoja mane į vieną skruostą, o jis - į kitą. Žinai, aukštas, išvaizdus vaikinas, aš atsitraukiu ir manau, kad jei būčiau vaikinas, jis manęs niekada taip nesustabdys. Jis neleido man ginčytis su juo, bet tai buvo mentalitetas. Tai vis tiek mentalitetas. Tai tas arogantiškas, vakarietiškas, kolonijinis požiūris, kuris viską laiko vietoje.

Papasakokite apie „Abolition 2000“ sukūrimą

Tai buvo nuostabu. Mes visi atėjome į BGNS 1995 m. Dėl neplatinimo sutarties buvo derėtasi 1970 m., O penkios šalys, JAV, Rusija, Kinija, Anglija ir Prancūzija pažadėjo atsisakyti savo branduolinių ginklų, jei visas kitas pasaulis to nepadarys. gaukite juos, ir visi, išskyrus Indiją, Pakistaną ir Izraelį, pasirašė šią sutartį, jie nuėjo ir įsigijo savo bombas, tačiau sutartyje buvo numatyta Fausto sutartis, kad jei pasirašysite sutartį, mes suteiksime jums bombos raktus gamykloje, nes davėme jiems vadinamąją „taikią branduolinę energiją“.

Taip atsitiko su Šiaurės Korėja: jie gavo savo taikią branduolinę jėgą. Jie išėjo, padarė bombą. Mums rūpėjo, kad Iranas gali taip elgtis, nes jie vis tiek praturtino savo uraną.

Taigi sutartis baigia galioti, ir mes visi atvykstame į JT, ir tai yra mano pirmas kartas JT. Aš nieko nežinau apie JT, susitinku su žmonėmis iš viso pasaulio ir su daugeliu 2000 m. Panaikinimo steigėjų. Ir ten yra vienas labai patyręs žmogus iš Susirūpinusių mokslininkų sąjungos, Jonathanas Deanas, kuris buvo buvęs ambasadorius. Ir mes visi turėjome susitikimą, NVO. Aš turiu omenyje, kad jie mus vadina NVO, nevyriausybinėmis organizacijomis, tai mūsų vardas. Mes nesame organizacija, kuria nesame „ne“.

Taigi mes esame kartu su Jonathanu Deanu ir jis sako: „Žinote, mes, NVO, turėtume parengti pareiškimą“.

Mes pasakėme: „O, taip“.

Jis sako: „Aš turiu juodraštį.“ Ir jis jį atiduoda, ir viskas JAV „Uber Alles“, tai ginklų valdymas amžinai. Tai neprašė panaikinti ir mes pasakėme: „Ne, mes negalime tai pasirašyti“.

Mes susibūrėme ir parengėme savo pareiškimą, apie dešimt iš mūsų, Jacqui Cabasso, Davidą Kriegerį, save, Alyną Ware'ą.

Mes visi buvome senbuviai ir tada net neturėjome interneto. Išsiuntėme jį faksu ir, pasibaigus keturių savaičių susitikimui, pasirašė šeši šimtai organizacijų, o pareiškime paprašėme sutarties, kuria siekiama panaikinti branduolinius ginklus iki 2000 m. Mes pripažįstame neatsiejamą ryšį tarp branduolinių ginklų ir branduolinės energijos, ir paprašė laipsniškai nutraukti branduolinę energiją ir įsteigti Tarptautinę atsinaujinančios energijos agentūrą.

Ir tada mes organizavome. Aš vedžiau ne pelno siekimą, buvau palikęs „Economist“. Turėjau „GRACE“, Pasaulinį aplinkos išteklių išteklių centrą. Taigi Davidas Kriegeris buvo pirmasis Branduolinio amžiaus taikos fondo sekretoriatas, tada jis persikėlė pas mane, į GRACE. Mes jį laikėme maždaug penkerius metus. Nemanau, kad Deividas turėjo penkerius metus, bet buvo kaip penkerių metų kadencija. Tada mes jį perkėlėme, žinote, mes bandome, mes nenorėjome to padaryti ...

O kai buvau GRACE, mes perėmėme tvarios energijos agentūrą. Mes buvome ...

Mes prisijungėme prie Darnaus vystymosi komisijos ir lobizavome ir parengėme šią gražią ataskaitą su 188 išnašomis 2006 m., Sakydami, kad tvari energija yra įmanoma dabar, ir tai vis dar teisinga, ir aš galvoju apie šios ataskaitos platinimą dar kartą, nes tai dar ne viskas pasibaigęs galiojimas. Manau, kad kartu su branduoliniais ginklais turime kalbėti apie aplinką, klimatą ir tvarią energiją, nes esame šiame krizės taške. Mes galime sunaikinti visą savo planetą branduoliniais ginklais arba katastrofiškomis klimato katastrofomis. Taigi dabar labai dalyvauju skirtingose ​​grupėse, kurios bando sujungti žinią.

Koks buvo teigiamas „Abolition 2000“ indėlis?

Labiausiai teigiama buvo tai, kad mes kartu su teisininkais ir mokslininkais bei aktyvistais ir politikos formuotojais parengėme branduolinio ginklo konvencijos pavyzdį, kuris tapo oficialiu JT dokumentu ir turėjo sutartį; Štai ką jūs turite pasirašyti.

Žinoma, dėl to galima derėtis, bet bent jau mes sukūrėme modelį, kurį žmonės galėtų pamatyti. Tai vyko visame pasaulyje. O darnaus energijos pasiekimas kitaip ...

Aš turiu galvoje tai buvo mūsų du tikslai. Kas nutiko 1998 m. Visi gerai pasakė: „panaikinti 2000 m.“ Mes pasakėme, kad sutartį turėtume turėti iki 2000 m. Ką 95-aisiais darysi dėl savo vardo? Taigi aš sakiau, kad sukursime 2000 organizacijų ir mes pasakysime, kad mes esame 2000, taigi mes išsaugojome pavadinimą. Taigi manau, kad tai buvo puiku. Tai būtų tinklas. Tai buvo daugelyje šalių. Tai buvo labai nehierarchiška. Sekretoriatas nuėjo iš manęs į Steve'ą Staplesą Kanadoje, o tada jis atiteko Pax Christi Pensilvanijoje, Davidui Robinsonui - jo nėra šalia - ir tada Susi jį paėmė, o dabar jis yra su IPB. Tačiau tuo tarpu „Abolition 2000“ dėmesys buvo taip orientuotas į BGNS, o dabar ši nauja ICAN kampanija išaugo, nes jie niekada nevykdė savo pažadų.

Net Obama. Clinton nesilaikė visapusiško bandymų uždraudimo sutarties: ji nebuvo išsami, ji nedraudė testų. Obama pažadėjo už savo nedidelį sandorį, kurį jis padarė ten, kur jie atsikratė 1500 ginklų, trilijoną dolerių per ateinančius dešimt metų dviem naujoms bombų gamykloms Kanzase ir Oak Ridge'e bei lėktuvams, povandeniniams laivams, raketoms, bomboms. Taigi jis įgijo didžiulį pagreitį, branduolinis karas ten kelia ir yra beprotiškas. Negalite jų naudoti. Mes juos naudojome tik du kartus.

Kokie yra pagrindiniai Branduolinio ginklo neplatinimo sutarties trūkumai?

Na, yra spraga, nes ji nežada. Cheminiai ir biologiniai ginklai [sutartys] sako, kad jie yra draudžiami, neteisėti, neteisėti, jų negalima turėti, jais negalima dalintis, jais naudotis. BGNS ką tik pasakė: mes, penkios šalys, dėsime sąžiningas pastangas branduoliniam nusiginklavimui - tai kalba. Na, aš buvau kitoje teisininkų grupėje - Branduolinės politikos teisininkų komitete, kuris metė iššūkį branduolinio ginklo valstybėms. Mes atvedėme bylą į Pasaulio teismą, o Pasaulinis teismas mus nuvylė, nes jie ten paliko spragą. Jie sakė, kad branduoliniai ginklai paprastai yra neteisėti - tai yra kaip nėštumas, ir tada jie pasakė: „Mes negalime pasakyti, ar jie yra neteisėti tuo atveju, kai kyla pavojus pačios valstybės išlikimui“.

Taigi jie leido atgrasyti, ir tada kilo „Draudimo sutarties“ idėja. „Klausyk. Jie nėra teisėti, todėl turime turėti dokumentą, kuriame sakoma, kad jie draudžiami kaip ir cheminiai bei biologiniai “.

Sulaukėme daug pagalbos iš Tarptautinio Raudonojo Kryžiaus, kuris pakeitė pokalbį, nes jis buvo labai neramus. Tai buvo atgrasymas ir karinė strategija. Na, jie sugrąžino į žmogaus lygį katastrofiškas bet kokio branduolinio ginklo naudojimo pasekmes. Taigi jie priminė žmonėms, apie ką yra šie ginklai. Mes tarsi pamiršome, kad Šaltasis karas baigėsi.

Tai kitas dalykas! Aš maniau, kad šaltis baigėsi, mano dieve, žinai, kokia problema? Negalėjau patikėti, kokie jie buvo įsitvirtinę. Ta Clinton atsargų valdymo programa įvyko griuvus sienai.

Tada jie buvo senbuvių grupė, kuri jautėsi labai blogai, nes į ją įtraukė Pasaulio teismą. Buvau toje teisininkų komiteto valdyboje, atsistatydinau, nes atėjau pateikti teisinį argumentą. Jie nepritarė Draudimo sutarčiai, nes buvo taip investuoti į tai, ką padarė Pasaulio teisme, kad bandė ginčytis: „Na, jie jau yra neteisėti ir mums nereikia sutarties sakyti, kad jie uždrausta “.

Aš maniau, kad tai nėra gera strategija keičiant pokalbį, ir buvau atleistas. „Jūs nežinote, apie ką jūs kalbate. Niekada negirdėjau nieko tokio kvailo “.

Taigi tada aš pasitraukiau iš Branduolinės politikos teisininkų komiteto, nes tai buvo juokinga.

Branduolinio ginklo neplatinimas yra ydingas dėl 5 branduolinio ginklo būsenų.

Teisingai. Tarsi Saugumo Taryba būtų sugadinta. Tai tos pačios penkios valstybės JT Saugumo Taryboje. Žinote, tai yra Antrojo pasaulinio karo nugalėtojai, ir viskas keičiasi. Kas man patinka, pasikeitė tai, kad Generalinė asamblėja derėjosi dėl draudimo sutarties. Mes apėjome Saugumo tarybą, apėjome penkis veto, mes balsavome ir balsavo 122 tautos.

Dabar daugelis branduolinio ginklo valstybių boikotavo. Jie tai padarė, boikotavo ir branduolinį skėtį, kuris yra NATO aljansas, ir tris Azijos šalis: Australiją, Pietų Korėją ir Japoniją JAV atgraso.

Taigi jie palaikė mus tuo, kas iš tikrųjų buvo neįprasta ir apie kuriuos niekada nebuvo pranešta, o tai, manau, buvo pranešėjas, kai jie pirmą kartą Generalinėje asamblėjoje balsavo, ar reikia vesti derybas, Šiaurės Korėja balsavo „taip“. Apie tai niekas net nepranešė. Maniau, kad tai reikšminga, jie siuntė signalą, kad nori uždrausti bombą. Vėliau jie patraukė ... D.Trumpas buvo išrinktas, viskas išprotėjo.

2015 NPT konferencijoje Pietų Afrika pateikė labai svarbų pareiškimą

Prasidėjo draudimo sutartis. Mes surengėme šį susitikimą Osle, o paskui dar vienas susitikimas Meksikoje ir Pietų Afrikoje pasakė tą kalbą BGNS, kur jie sakė, kad tai yra tarsi branduolinis apartheidas. Negalime nuolat grįžti į šį susitikimą, kuriame niekas nesilaiko pažadų dėl branduolinio nusiginklavimo, o branduolinio ginklo valstybės laiko savo branduolinių bombų įkaitu likusį pasaulį.

Tai buvo didžiulis impulsas vykstant Austrijos susitikimui, kuriame taip pat gavome popiežiaus Pranciškaus pareiškimą. Aš turiu omenyje, kad tai tikrai pakreipė pokalbį, o Vatikanas derybų metu už tai balsavo ir paskelbė puikius pareiškimus, o popiežius iki tol visada palaikė JAV atgrasymo politiką, ir jie sakė, kad atgrasymas buvo gerai, viskas buvo teisinga branduolinius ginklus, jei juos naudojote savigynai, kai kyla pavojus jūsų išlikimui. Tai buvo išimtis, kurią padarė Pasaulio teismas. Taigi dabar viskas baigėsi.

Taigi dabar vyksta visiškai naujas pokalbis ir mes jau turime devyniolika šalių, kurios jį ratifikavo ir maždaug septyniasdešimt yra pasirašiusios, ir mums reikia 50 ratifikuoti prieš jam įsigaliojant.

Kitas įdomus dalykas, kai sakote: „Mes laukiame Indijos ir Pakistano“. Mes nelaukiame Indijos ir Pakistano. Kaip ir Indijoje, CTBT pašalinome iš Nusiginklavimo komiteto, nors jie vetavo. Dabar mes stengiamės padaryti tą patį Pakistanui.

Jie nori, kad šia sutartimi būtų nutraukta skiliųjų medžiagų panaudojimas ginklams, o Pakistanas sako: „Jei nesiruošiate daryti dėl visko, mes neišeisime iš plutonio varžybų“.

Ir dabar jie galvoja apie svarbesnį Pakistaną, tačiau Kinija ir Rusija 2008 m. Ir 2015 m. Pasiūlė sutartį uždrausti ginklus kosmose, o JAV tai vetuoja Nusiginklavimo komitete. Nėra diskusijos. Mes net neleisime apie tai diskutuoti. Niekas nepateikia sutarties JT dėl mūsų prieštaravimo. Mes esame vienintelė šalis, kuri tai jaučia.

Ir aš manau, kad dabar, žvelgdamas į priekį, kaip iš tikrųjų pereisime prie branduolinio nusiginklavimo? Jei negalime išgydyti JAV ir Rusijos santykių ir pasakyti tiesą apie juos, esame pasmerkti, nes planetoje yra beveik 15,000 14,000 branduolinių ginklų, o XNUMX XNUMX - JAV ir Rusijoje. Aš turiu omenyje, kad visos kitos šalys turi tūkstantį žmonių: tai yra Kinija, Anglija, Prancūzija, Izraelis, Indija, Pakistanas, Šiaurės Korėja, bet mes esame didieji gorilos kvartale ir aš tyrinėjau šiuos santykius. Aš sužavėtas.

Pirmiausia 1917 m. Woodrowas Wilsonas išsiuntė 30,000 1917 karių į Sankt Peterburgą padėti baltarusiams prieš valstiečių sukilimą. Turiu omenyje, ką mes ten veikėme XNUMX m. Tai tarsi kapitalizmas bijojo. Žinote, kad nebuvo Stalino, buvo tik valstiečiai, bandę atsikratyti caro.

Bet kokiu atveju tai buvo pirmas dalykas, kurį pamačiau, kad man buvo nuostabu, jog mes buvome tokie priešiški Rusijai, o po to, kai mes su Sovietų Sąjunga nugalėjome nacistinę Vokietiją, mes po Antrojo pasaulinio karo sukūrėme Jungtines Tautas, kad užbaigtume karo nelaimę. , ir tai buvo labai idealu. Stalinas sakė Trumanui: „Apverskite bombą ant JT“, nes mes ką tik ją panaudojome Hirosimoje, Nagasakyje, ir tai buvo siaubingai bauginanti technologija. Trumanas pasakė „ne“.

Taigi Stalinas gavo savo bombą. Jo neketino palikti, o tada, kai siena nukrito, Gorbačiovas ir Reaganas susitiko ir pasakė, kad atsikratykime visų savo branduolinių ginklų, o Reaganas pasakė: „Taip, gera idėja“.

Gorbačiovas pasakė: „Bet nedaryk Žvaigždžių karų“.

Mes turime dokumentą, kurį, tikiuosi, kada nors parodysite „Vizija 2020“, kuri yra JAV kosmoso vadovybės misija, kurioje dominuoja ir kontroliuojami JAV interesai kosmose, siekiant apsaugoti JAV interesus ir investicijas. Aš turiu galvoje, kad jie begėdiški. Tai iš esmės sako misijos pareiškimas iš JAV. Taigi Gorbačiovas pasakė: „Taip, bet nedaryk„ Žvaigždžių karų “.

Ir Reaganas pasakė: „Aš negaliu to atsisakyti“.

Taigi Gorbačiovas pasakė: „Na, pamiršk apie branduolinį nusiginklavimą“.

Tada jie buvo labai susirūpinę dėl Rytų Vokietijos, kai siena krito, būdama vieninga su Vakarų Vokietija ir priklausydama NATO, nes Rusija per Antrąjį pasaulinį karą prarado 29 milijonus žmonių dėl nacių užpuolimo.

Negaliu tuo patikėti. Aš turiu omenyje žydą, mes kalbame apie mus apie šešis milijonus žmonių. Kaip baisu! Kas girdėjo apie dvidešimt devynis milijonus žmonių? Aš turiu omenyje, pažiūrėkite, kas nutiko, Niujorke praradome 3,000 su Pasaulio prekybos centru, pradėjome 7 pasaulinį karą.

Šiaip ar taip, Reaganas tarė Gorbačiovui: „Nesijaudink. Leiskime Rytų Vokietijai susijungti su Vakarų Vokietija ir įstoti į NATO ir pažadame, kad neišplėsime NATO vienu coliu į rytus “.

Jackas Matlockas, kuris yra Reagano ambasadorius Rusijoje, tai pakartojo „The Times“ leidinyje. Aš tai ne tik sugalvoju. Ir mes turime NATO iki pat Rusijos sienos!

Po to, kai mes pasigyrėme savo „Stuxnet“ virusu, V. Putinas dar prieš tai išsiuntė laišką.

Putinas paprašė Clintono: „Susiburkime ir sumažinkime savo arsenalą tūkstančiui ir kvieskime visus prie stalo tartis dėl branduolinio nusiginklavimo, bet nekelkime raketų į Rytų Europą“.

Nes jie jau buvo pradėję derėtis su Rumunija dėl raketų bazės.

Clintonas pasakė: „Negaliu to pažadėti“.

Taigi tai buvo šio pasiūlymo pabaiga, o tada Putinas paprašė Obamos derėtis dėl kibernetinės erdvės sutarties. „Neturėkime kibernetinio karo“, ir mes pasakėme „ne“.

Ir jei jūs pažvelgtumėte į tai, ką dabar daro Amerika, jie ruošiasi kovoti su kibernetiniu karu, jie ruošiasi Rusijos branduoliniam arsenalui, o jei galiu, norėčiau tiesiog perskaityti tai, ką Putinas pasakė per savo kalbą apie Sąjungos kalbą Kovą.

Demonizuojame jį, kaltiname jį dėl juokingų rinkimų. Turiu omenyje, kad tai Rinkimų kolegija. Gore'as laimėjo rinkimus, mes kaltiname Ralphą Naderį, kuris buvo Amerikos šventasis. Jis davė mums švarų orą, švarų vandenį. Tada Hillary laimėjo rinkimus, o mes kaltiname Rusiją, užuot sutvarkę savo rinkimų kolegiją, kuri yra baltųjų, nusileidusių džentelmenų, bandžiusių kontroliuoti liaudies valdžią, sulaikytojas. Kaip ir mes atsikratėme vergovės, o moterys gavo balsą, taip ir mes turėtume atsikratyti rinkimų kolegijos.

Šiaip ar taip, kovo mėnesį Putinas pasakė: „Dar 2000 m. JAV paskelbė apie pasitraukimą iš antibalistinių raketų sutarties“. (Bušas išėjo iš jo). „Rusija buvo kategoriškai prieš tai. Mes matėme, kad 1972 m. Pasirašyta sovietų ir JAV sutartis dėl kovos su vyrais valdymo sistemos yra kertinis tarptautinės sistemos akmuo kartu su Strateginio ginklų mažinimo sutartimi. ABM sutartis ne tik sukūrė pasitikėjimo atmosferą, bet ir neleido nė vienai šaliai beatodairiškai naudoti branduolinius ginklus, kurie būtų pakenkę žmonija. Mes padarėme viską, kad atkalbėtume amerikiečius nuo pasitraukimo iš sutarties. Viskas veltui. 2002 m. JAV pasitraukė iš sutarties, net po to mes bandėme plėtoti konstruktyvų dialogą su amerikiečiais. Mes pasiūlėme dirbti kartu šioje srityje, kad palengvintume susirūpinimą ir išlaikytume pasitikėjimo atmosferą. Vienu metu aš maniau, kad įmanoma pasiekti kompromisą, tačiau to nebuvo. Visi mūsų pasiūlymai, visi jie buvo atmesti, tada mes pasakėme, kad turėsime patobulinti savo šiuolaikinę streikų sistemą, kad apsaugotume savo saugumą “.

Jie tai padarė ir mes tai naudojame kaip pasiteisinimą kurti savo kariuomenę, kai turėjome puikią galimybę sustabdyti ginklavimosi varžybas. Jie kiekvieną kartą tai mums pasiūlė, ir mes kiekvieną kartą tai atmesdavome.

Kuo svarbi draudimo sutartis?

O dabar galime sakyti, kad jie yra neteisėti, jie yra uždrausti. Tai nėra kažkokia trokštama kalba. Taigi galime kalbėti tvirtiau. JAV niekada nepasirašė minų sutarties, tačiau mes jų nebedarome ir nenaudojame.

Taigi mes ketiname stigmatizuoti bombą ir yra keletas nuostabių kampanijų, išskirtinai pardavimo kampanija. Mes mokomės iš iškastinio kuro draugų, kurie sakė, kad neturėtumėte investuoti į branduolinius ginklus, ir atakavo įmonės struktūrą. Ir mes turime ICAN išleistą puikų projektą „Negalima bankuoti ant bombos“, kuris yra paleistas iš Olandijos, „Pax Christi“, ir čia, Niujorke, patyrėme tokią nuostabią patirtį.

Mes nuėjome į savo miesto tarybą, kad parduotume. Kalbėjome su tarybos finansų pirmininku ir jis pasakė, kad jis parašys laišką kontrolieriui, kuris kontroliuoja visas investicijas į miesto pensijas, milijardus dolerių, jei galėtume paskatinti pasirašyti dešimt tarybos narių. su juo. Taigi mes turėjome nedidelį ICAN komitetą, ir tai nebuvo didelis darbas, ir mes tik pradėjome skambinti telefonu, ir mes gavome daugumą, kaip ir 28 miesto tarybos nariai, pasirašyti šį laišką.

Paskambinau savo tarybos nariui, ir jie man pasakė, kad jis yra tėvystės atostogose. Jis turėjo pirmagimį. Taigi aš parašiau jam ilgą laišką, kuriame parašiau, kokia nuostabi dovana jūsų vaikui turėti pasaulį be branduolinio energijos, jei pasirašytumėte šį laišką, ir jis pasirašė.

Tai buvo lengva. Buvo labai puiku, kad tai padarėme ...

Taip pat NATO valstybėse jie nesirems už tai. Jie neketina to palaikyti, nes žmonės net nežino, kad mes turime JAV branduolinius ginklus penkiose NATO valstybėse: Italijoje, Belgijoje, Olandijoje, Vokietijoje ir Turkijoje. Ir žmonės to net nežino, bet dabar mes rengiame demonstracijas, žmones areštuojame, operuojame plūgus, visas šias vienuoles ir kunigus bei jėzuitus, prieš karą vykusį judėjimą ir įvyko didelė vokiečių bazės demonstracija, ir tai sulaukė viešumo, ir aš manau, kad tai bus dar vienas būdas sukelti žmonių susidomėjimą, nes jis praėjo. Jie apie tai negalvojo. Žinote, karas baigėsi, ir niekas iš tikrųjų nežinojo, kad gyvename šitais daiktais nukreipdami vienas į kitą, ir net ne tai, kad jis būtų sąmoningai naudojamas, nes abejoju, ar kas nors taip elgsis, bet tikimybė, kad atsitiks. Mums gali pasisekti.

Mes gyvenome po laiminga žvaigžde. Yra tiek daug istorijų apie netikėtas netektis ir šį didvyrį pulkininką Petrovą iš Rusijos. Jis buvo raketų siloje ir pamatė kažką, kas rodė, kad juos užpuolėme mes, ir jis turėjo išlaisvinti visas bombas prieš Niujorką, Bostoną ir Vašingtoną. Jis laukė ir tai buvo kompiuterio triktis, ir jis net sulaukė priekaištų, kad nevykdė įsakymų.

Amerikoje, vos prieš maždaug trejus metus, buvo Minoto oro pajėgų bazė, Šiaurės Dakotoje, mes turėjome lėktuvą, pakrautą 6 raketomis, pakrautomis branduolinių ginklų, kuris atsitiktinai pateko į Luizianą. Jo trūko 36 valandas, ir jie net nežinojo, kur yra.

Mums tiesiog pasisekė. Mes gyvename fantazijoje. Tai yra kaip berniuko daiktai. Tai siaubinga. Turėtume sustoti.

Ką gali padaryti paprasti žmonės?  World Beyond War.

Manau, kad turime išplėsti pokalbį, todėl ir dirbu World Beyond War, nes tai nuostabus naujas tinklas, bandantis karo pabaigą planetoje paversti idėja, kurios laikas jau atėjo, ir jie taip pat vykdo pardavimo akciją, ne tik branduolinę, bet ir viską, ir dirba su „Code Pink“, kuri yra nuostabi . Jie turi naują pardavimo kampaniją, prie kurios galite prisijungti.

Daugelį metų pažįstu Medėją (Benjaminą). Susipažinau su ja Brazilijoje. Aš ten ją sutikau ir nuvykau į Kubą, nes ji tada vykdė šias keliones į Kubą. Ji yra nuostabi aktyvistė.

Taigi vis tiek World Beyond War is www.worldbeyondwar.org. Prisijunkite. Registruotis.

Yra daug dalykų, kuriuos galite padaryti dėl jo arba su juo. Galite rašyti už tai, kalbėti apie tai arba įtraukti daugiau žmonių. Aš buvau organizacijoje, pavadintoje „Bado projektas“ 1976 m. Tai taip pat turėjo paversti alkį planetoje idėja, kurios laikas atėjo, o mes tik registravome žmones ir išdėstėme faktus. Štai kas World Beyond War tai, mitai apie karą: tai neišvengiama, jokiu būdu negalima jo nutraukti. Ir tada sprendimai.

Mes tai darėme badu ir sakėme, kad badas nėra neišvengiamas. Maisto yra pakankamai, gyventojų skaičius nėra problema, nes žmonės automatiškai riboja savo šeimos dydį, kai žino, kad yra maitinami. Taigi mes turėjome visus šiuos faktus, kuriuos mes nuolat skelbėme visame pasaulyje. Ir dabar badas nesibaigė, tačiau tai yra Tūkstantmečio vystymosi tikslų dalis. Tai garbinga idėja. Kai pasakėme, kad tai juokinga, ir sakydami, kad galime baigti karą, žmonės sako: „Nebūkite juokingi. Visada bus karas “.

Na, visas tikslas yra parodyti visus sprendimus ir galimybes bei mitus apie karą ir kaip mes galime jį užbaigti. Žvilgsnis į JAV ir Rusijos santykius yra jų dalis. Turime pradėti sakyti tiesą.

Taigi yra ir ICAN, nes jie stengiasi įvairiais būdais sužinoti istoriją apie Draudimo sutartį. Taigi aš būtinai tai patikrinsiu www.icanw.org, Tarptautinė branduolinių ginklų panaikinimo kampanija.

Aš stengiuosi patekti į tam tikrą vietinę energiją, tvarią energiją. Daug to darau dabar, nes juokinga, kad leidžiame šioms korporacijoms mus nuodyti branduoliu, fosilijomis ir biomase. Jie degina maistą, kai turime visą Saulės ir vėjo, geoterminio ir hidroenergijos energiją. Ir efektyvumas!

Taigi tai aš rekomenduočiau aktyvistei.

Ką pasakytumėte žmonėms, kuriuos užklupo problemos mastas?

Na, pirmiausia liepkite jiems įsitikinti, kad jie užsiregistravo balsuoti. Jiems nereikia rūpintis branduoliniais ginklais, tiesiog rūpinkitės pilietiškumu! Registruokitės balsuoti ir balsuokite už žmones, kurie nori sumažinti karinius biudžetus ir nori išvalyti aplinką. Mes surengėme tokius pasakiškus rinkimus Niujorke, šioje Aleksandrijoje Cortes. Ji gyveno mano senajame rajone Bronkse, kur aš užaugau. Štai kur ji dabar gyvena ir ką tik sulaukė tokio nepaprasto aktyvumo prieš tikrąjį nusistovėjusį politiką, ir todėl, kad žmonės balsavo. Žmonės rūpinosi.

Taigi, manau, kalbėdami kaip amerikietis, turėjome reikalauti „Civics“ kiekvienam vyresniajai mokyklai ir turėtume turėti tik popierinius biuletenius, o būdami senjorais jie ateina į rinkimus ir suskaičiuoja popierinius biuletenius, o tada registruojasi balsuoti. Taigi jie gali išmokti aritmetikos ir užsiregistruoti balsuoti. Mums niekada nereikia jaudintis dėl to, kad kompiuteris pavogs mūsų balsą.

Tai yra tokia nesąmonė, kai galima tik suskaičiuoti biuletenius. Manau, kad pilietybė yra tikrai svarbi, ir mes turime ieškoti, kokia pilietybė. Girdėjau šią pasakišką vienos musulmonės paskaitą Kanadoje. Į World Beyond War, mes ką tik surengėme Kanados konferenciją. Turime permąstyti savo santykius su planeta.

Ir ji kalbėjo apie kolonializmą, kuris grįžo į Europą, kai jie turėjo inkviziciją, ir aš niekada negalvojau, kad tai grįžta taip toli. Maniau, kad mes jį pradėjome Amerikoje, bet jie tai pradėjo, kai išmetė musulmonus ir žydus iš Ispanijos. Tada jie tai darė, ir mes turime tai iš naujo pagalvoti. Turime susisiekti su žeme, su žmonėmis ir pradėti sakyti tiesą apie dalykus, nes jei nesame nuoširdūs, negalime jos sutvarkyti.

Kokia jūsų motyvacija?

Na, manau, kad sakiau pradžioje. Kai pirmą kartą tapau aktyvistu, laimėjau. Aš turiu galvoje, kad užgrobiau visą demokratų partiją! Tiesa, kad žiniasklaida mus nugalėjo. Nuvykome į kongresą ir laimėjome. Mes gavome juos atlikti moratoriumą, bet mes visada pralaimime, kol laimime.

Aš turiu galvoje, kad tai lyg 10 žingsnių į priekį, vienas žingsnis atgal. Taigi tai mane ir stabdo. Nėra taip, kad neturėčiau sėkmės, bet nesulaukiau tikros pasaulio be karo sėkmės. Tai ne tik branduoliniai ginklai, bet ir branduoliniai ginklai yra ieties viršūnė.

Turime atsikratyti visų ginklų.

Tai buvo taip džiugu, kai šie vaikai žygiavo prieš Nacionalinę šaulių [asociaciją]. Niujorke žygiavo šimtas tūkstančių žmonių, ir jie visi buvo jauni. Mano amžiaus labai nedaug. Jie registruodavo žmones balsuoti internetu. Ir šiuose paskutiniuose rinkimuose, kuriuos turėjome Niujorke, pirminiuose rinkimuose balsavo dvigubai daugiau žmonių nei prieš metus.

Žmonės vis aktyvėja. Jie žino, kad turi. Tai nėra tik atsikratymas branduolinių ginklų, nes jei atsikratysime karo, atsikratysime ir branduolinių ginklų.

Gal branduoliniai ginklai yra labai specializuoti. Jūs tikrai turite žinoti, kur palaidoti palaikai, ir sekti ICAN kampaniją, tačiau jūs neturite būti raketų mokslininkas, kad žinotumėte, jog karas yra juokingas. Tai toks 20 amžius!

Negalėjome laimėti karo nuo Antrojo pasaulinio karo, tad ką mes čia darome?

Kas turi pasikeisti Amerikoje, norint išsiversti prieš karą?

Pinigai. Turime tai sutvarkyti. Anksčiau mes turėjome sąžiningumo doktriną, kurioje negalėjai dominuoti eteryje vien dėl to, kad turėjai pinigų. Turime atsiimti daug šių komunalinių paslaugų. Manau, kad savo elektrinę Niujorke turime paviešinti. Riedulys, Kolorado valstija, tai padarė, nes jie gerklėje išstūmė branduolinį ir iškastinį kurą, jie norėjo vėjo ir saulės, ir aš manau, kad turime organizuotis ekonomiškai, socialiai. Tai ir matai iš Bernie.

Jis auga ... Mes atlikome visuomenės nuomonės apklausas. 87 procentai amerikiečių teigė, kad atsikratykime jų, jei visi kiti sutiks. Taigi mūsų pusėje yra visuomenės nuomonė. Mes tiesiog turime tai sutelkti per šiuos siaubingus blokus, kuriuos nustatė tai, ką perspėjo Eisenhoweris; karinis-pramoninis, bet aš jį vadinu karo-pramonės-kongreso-žiniasklaidos kompleksu. Čia didelis susikaupimas.

Užimkite Volstrytą, jie išvedė šią memą: 1%, palyginti su 99%. Žmonės nežinojo, kaip viskas buvo blogai paskirstyta.

Socialinės apsaugos srityje FDR išgelbėjo Ameriką nuo komunizmo. Jis pasidalijo kai kuriais turtais, tada vėl pasidarė labai gobšus, su Reaganu per Clintoną ir Obamą, todėl Trumpas buvo išrinktas, nes tiek daug žmonių buvo sužeisti.

Baigiamosios mintys

Yra vienas dalykas, kurio jums nepasakiau, kuris gali būti įdomus.

50-aisiais mes taip bijojome komunizmo. Nuėjau į Karalienės koledžą. Tai buvo „McCarthy Era“ Amerikoje. 1953 m. Nuėjau į Kvinso koledžą ir aš su kažkuo diskutuoju, o ji sako: „Čia. Turėtumėte tai perskaityti “.

Ir ji man duoda šį brošiūrą, kurioje parašyta „Amerikos komunistų partija“, ir mano širdis daužosi. Aš išsigandau. Įsidėjau savo knygų krepšį. Važiuoju autobusu namo. Einu tiesiai į 8 aukštą, einu prie deginimo krosnies, išmetu jį net nežiūrėdamas. Štai kaip baisu.

Tada „1989“ ar pan., Po Gorbačiovo įstojimo buvau su Teisininkų sąjunga, pirmą kartą išvykau į Sovietų Sąjungą.

Visų pirma, kiekvienas vyresnis nei 60 metų vaikinas dėvėjo savo Antrojo pasaulinio karo medalius, o kiekviename gatvės kampe buvo akmeninis paminklas mirusiesiems - 29 milijonai. Tada eini į Leningrado kapines ir ten yra masinės kapavietės, dideli žmonių piliakalniai. 400,000 XNUMX žmonių. Taigi aš žiūriu į tai ir mano gidas man pasakė: „Kodėl jūs, amerikiečiai, nepasitikite mumis?“

Aš pasakiau: „Kodėl mes tavimi nepasitikime? O Vengrija? O Čekoslovakija? “

Žinai, arogantiškas amerikietis. Jis žiūri į mane su ašaromis akyse. Jis sako: „Bet mes turėjome apsaugoti savo šalį nuo Vokietijos“.

Ir aš pažvelgiau į vaikiną, ir tai buvo jų tiesa. Ne tai, kad jie padarė gerai, bet aš turiu omenyje, kad jie elgėsi iš baimės dėl invazijos ir to, ką patyrė, ir mes buvome nesuprasti teisingos istorijos.

Taigi manau, kad jei mes dabar taikysime, turime pradėti sakyti tiesą apie savo santykius ir kas ką kam daro, ir mes turime būti atviresni, ir manau, kad tai vyksta su #MeToo , su konfederacijos statulomis, su Kristupu Kolumbu. Aš turiu omenyje, kad niekas niekada negalvojo apie tiesą, o mes esame dabar. Taigi manau, kad jei pradėsime žiūrėti į tai, kas iš tikrųjų vyksta, galime elgtis tinkamai.