by Democracy Now, ກັນຍາ 1, 2021
ວິດີໂອເຕັມທີ່ນີ້: https://www.democracynow.org/shows/2021/8/31?autostart=true
ໃນຂະນະທີ່ສະຫະລັດຢຸດຕິການມີ ໜ້າ ທາງທະຫານຢູ່ໃນອັຟການິສຖານຫຼັງຈາກການຍຶດຄອງແລະສົງຄາມມາເປັນເວລາ 20 ປີ, ໂຄງການຄ່າໃຊ້ຈ່າຍໃນສົງຄາມຄາດຄະເນວ່າມັນໄດ້ໃຊ້ຈ່າຍຫຼາຍກວ່າ $ 2.2 ພັນຕື້ໂດລາໃນອັຟການິສຖານແລະປາກິສຖານ, ແລະໂດຍການນັບຄັ້ງນຶ່ງ, ມີຫຼາຍກວ່າ 170,000 ຄົນໄດ້ເສຍຊີວິດໃນລະຫວ່າງການສູ້ຮົບໃນສອງຄັ້ງທີ່ຜ່ານມາ. ທົດສະວັດ. Kathy Kelly, ນັກເຄື່ອນໄຫວເພື່ອສັນຕິພາບມາເປັນເວລາດົນນານຜູ້ທີ່ໄດ້ເດີນທາງໄປອັຟການິສຖານຫຼາຍສິບເທື່ອແລະປະສານງານການໂຄສະນາ Ban Killer Drones, ກ່າວວ່າມັນຈະເປັນສິ່ງ ສຳ ຄັນທີ່ຈະຮັກສາຈຸດສຸມຂອງສາກົນຕໍ່ກັບປະຊາຊົນອັຟການິສຖານ. ທ່ານ Kelly ເວົ້າວ່າ“ ທຸກbodyຄົນຢູ່ໃນສະຫະລັດແລະໃນທຸກ country ປະເທດທີ່ໄດ້ຮຸກຮານແລະເຂົ້າຍຶດຄອງອັຟການິສຖານຄວນຈະໄດ້ຮັບການຕອບແທນຄືນ. "ບໍ່ພຽງແຕ່ການຊົດເຊີຍດ້ານການເງິນ ສຳ ລັບການ ທຳ ລາຍທີ່ຮ້າຍແຮງທີ່ເກີດຂຶ້ນ, ແຕ່ຍັງເພື່ອແກ້ໄຂ ... ລະບົບສົງຄາມທີ່ຄວນຈະຖືກວາງໄວ້ແລະຮື້ຖອນອອກໄປ."
AMY ຄົນດີ: ນີ້ແມ່ນ Democracy Now!, democracynow.org, ບົດລາຍງານສົງຄາມແລະສັນຕິພາບ. ຂ້ອຍ Amy Goodman, ກັບ Juan González.
ກຳ ລັງທະຫານແລະການທູດຂອງສະຫະລັດໄດ້ຖອນອອກຈາກອັຟການິສຖານກ່ອນເວລາທ່ຽງຄືນຕາມເວລາທ້ອງຖິ່ນໃນນະຄອນຫຼວງກາບູລໃນຄືນວັນຈັນ. ໃນຂະນະທີ່ການເຄື່ອນໄຫວດັ່ງກ່າວຖືກອະທິບາຍວ່າເປັນການສິ້ນສຸດສົງຄາມທີ່ຍາວນານທີ່ສຸດໃນປະຫວັດສາດຂອງສະຫະລັດ, ບາງຄົນເຕືອນວ່າສົງຄາມອາດຈະບໍ່ຈົບລົງຢ່າງແທ້ຈິງ. ໃນວັນອາທິດ, ລັດຖະມົນຕີກະຊວງການຕ່າງປະເທດ Tony Blinken ໄດ້ປະກົດຕົວ Meet the Press ແລະປຶກສາຫາລືກ່ຽວກັບຄວາມສາມາດຂອງສະຫະລັດເພື່ອສືບຕໍ່ໂຈມຕີອັຟການິສຖານຫຼັງຈາກທະຫານຖອນອອກໄປ.
ສະຖາບັນ OF STATE ປ້ອງກັນ BLINKEN: ພວກເຮົາມີຄວາມສາມາດໃນທົ່ວໂລກ, ລວມທັງຢູ່ໃນອັຟການິສຖານ, ເພື່ອດໍາເນີນການຊອກຫາແລະດໍາເນີນການໂຈມຕີຕໍ່ຜູ້ກໍ່ການຮ້າຍທີ່ຕ້ອງການທໍາຮ້າຍພວກເຮົາ. ແລະດັ່ງທີ່ເຈົ້າຮູ້, ຢູ່ໃນປະເທດຕໍ່ປະເທດ, ລວມທັງສະຖານທີ່ຕ່າງ Yemen ເຊັ່ນເຢເມນ, ເຊັ່ນໂຊມາເລຍ, ສ່ວນໃຫຍ່ຂອງຊີເຣຍ, ລີເບຍ, ບ່ອນທີ່ພວກເຮົາບໍ່ມີເກີບໃສ່ກັບພື້ນດິນໃນທຸກ of ດ້ານຢ່າງຕໍ່ເນື່ອງ, ພວກເຮົາມີຄວາມສາມາດທີ່ຈະໄປ ຄົນທີ່ພະຍາຍາມ ທຳ ຮ້າຍພວກເຮົາ. ພວກເຮົາຈະຮັກສາຄວາມສາມາດດັ່ງກ່າວໄວ້ໃນອັຟການິສຖານ.
AMY ຄົນດີ: ກັບມາໃນເດືອນເມສາ, The New York Times ລາຍງານ ສະຫະລັດຄາດວ່າຈະສືບຕໍ່ອາໄສ ຄຳ ອ້າງອີງ,“ ການປະສົມປະສານທີ່ເປັນເງົາຂອງກອງ ກຳ ລັງປະຕິບັດການພິເສດລັບ, ຜູ້ຮັບເPentົາ Pentagon ແລະ ໜ່ວຍ ປະຕິບັດການສືບລັບ” ຢູ່ພາຍໃນອັຟການິສຖານ. ມັນບໍ່ຈະແຈ້ງວ່າແຜນການເຫຼົ່ານີ້ໄດ້ມີການປ່ຽນແປງແນວໃດຫຼັງຈາກການຍຶດຄອງຂອງພວກຕາລີບານ.
ສຳ ລັບຂໍ້ມູນເພີ່ມເຕີມ, ພວກເຮົາໄດ້ເຂົ້າຮ່ວມຢູ່ໃນ Chicago ໂດຍນັກເຄື່ອນໄຫວສັນຕິພາບມາເປັນເວລາດົນນານ Kathy Kelly. ນາງໄດ້ຖືກສະ ເໜີ ຊື່ເຂົ້າຊິງລາງວັນໂນແບລຂະ ແໜງ ສັນຕິພາບເທື່ອແລ້ວເທື່ອອີກ. ນາງໄດ້ເດີນທາງໄປອັຟການິສຖານຫຼາຍສິບເທື່ອ.
Kathy, ຍິນດີຕ້ອນຮັບກັບຄືນສູ່ Democracy Now! ເຈົ້າສາມາດເລີ່ມຕົ້ນໄດ້ໂດຍການຕອບສະ ໜອງ ຕໍ່ສິ່ງທີ່ຖືກຍົກຍ້ອງໃນ ໜັງ ສືພິມສະຫະລັດເນື່ອງຈາກສົງຄາມທີ່ຍາວນານທີ່ສຸດໃນປະຫວັດສາດສະຫະລັດໄດ້ສິ້ນສຸດລົງແລ້ວບໍ?
ກະຕ່າຍ ເຄລີ: ດີ, Ann Jones ເຄີຍຂຽນປື້ມທີ່ມີສິດ ສົງຄາມບໍ່ແມ່ນໃນເວລາທີ່ມັນສິ້ນສຸດລົງ. ແນ່ນອນ, ສໍາລັບຄົນໃນອັຟການິສຖານ, ຜູ້ທີ່ໄດ້ຮັບຄວາມເດືອດຮ້ອນຈາກສົງຄາມນີ້, ໂດຍສະພາບໄພແຫ້ງແລ້ງທີ່ຮ້າຍແຮງເປັນເວລາສອງປີ, ເປັນຄື້ນທີສາມຂອງ Covidຄວາມເປັນຈິງທາງດ້ານເສດຖະກິດທີ່ຮ້າຍແຮງ, ເຂົາເຈົ້າຍັງປະສົບກັບຄວາມຫຍຸ້ງຍາກຢ່າງຫຼວງຫຼາຍ.
ຂ້ອຍຄິດວ່າການໂຈມຕີໂດຍເຮືອບິນບໍ່ມີຄົນຂັບເປັນການສະແດງໃຫ້ເຫັນວ່າ - ການໂຈມຕີໂດຍເຮືອບິນບໍ່ມີຄົນຂັບລ້າສຸດທີ່ວ່ານີ້ສະຫະລັດບໍ່ໄດ້ວາງເຈດຕະນາທີ່ຈະສືບຕໍ່ໃຊ້ສິ່ງທີ່ເຂົາເຈົ້າເອີ້ນວ່າການບັງຄັບແລະຄວາມແມ່ນຍໍາ, ແຕ່ສິ່ງທີ່ Daniel Hale, ຜູ້ທີ່ຢູ່ໃນຄຸກໃນເວລານີ້ , ໄດ້ສະແດງໃຫ້ເຫັນ 90% ຂອງເວລາບໍ່ໄດ້ຕີຜູ້ເຄາະຮ້າຍຕາມຈຸດປະສົງ. ແລະອັນນີ້ຈະກໍ່ໃຫ້ເກີດຄວາມປາຖະ ໜາ ຫຼາຍຂຶ້ນ ສຳ ລັບການແກ້ແຄ້ນແລະການແກ້ແຄ້ນແລະການນອງເລືອດ.
JOHN GONZÁLEZ: ແລະ, Kathy, ຂ້ອຍຢາກຖາມເຈົ້າ, ກ່ຽວກັບເລື່ອງນີ້ - ເຈົ້າຮູ້ສຶກວ່າປະຊາຊົນອາເມລິກາຈະຖອດຖອນເອົາບົດຮຽນທີ່ດີທີ່ສຸດຈາກສະຖານະການອັນຮ້າຍແຮງນີ້ໃນອັຟການິສຖານ, ຄວາມພ່າຍແພ້ອັນຈະແຈ້ງນີ້ສໍາລັບສະຫະລັດແລະອາຊີບຂອງມັນບໍ? ຫຼັງຈາກທີ່ພວກເຮົາໄດ້ເຫັນມາເປັນເວລາ 70 ປີແລ້ວ, ກຳ ລັງທະຫານຂອງສະຫະລັດໄດ້ປະຕິບັດໃນອາຊີບເຫຼົ່ານີ້, ຈາກເກົາຫຼີໄປຫວຽດນາມຈົນເຖິງລີເບຍເຖິງ - ເຂດ Balkans ແມ່ນສິ່ງດຽວທີ່ສະຫະລັດສາມາດຄັດເລືອກເອົາເປັນໄຊຊະນະ. ໄດ້ມີໄພພິບັດຫຼັງຈາກໄພພິບັດ, ດຽວນີ້ອັຟການິສຖານ. ບົດຮຽນອັນໃດທີ່ເຈົ້າຫວັງວ່າປະຊາກອນຂອງພວກເຮົາຈະຮຽນຮູ້ຈາກອາຊີບອັນຮ້າຍແຮງເຫຼົ່ານີ້?
ກະຕ່າຍ ເຄລີ: ດີ, Juan, ເຈົ້າຮູ້, ຂ້ອຍຄິດວ່າຄໍາເວົ້າຂອງ Abraham Heschel ໃຊ້ໄດ້: ບາງຄົນຕ້ອງຕໍານິ; ທັງຫມົດແມ່ນຮັບຜິດຊອບ. ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າທຸກ everybody ຄົນຢູ່ໃນສະຫະລັດແລະໃນທຸກ country ປະເທດທີ່ໄດ້ຮຸກຮານແລະຄອບຄອງອັຟການິສຖານຄວນແກ້ໄຂແລະຊອກຫາສິ່ງນັ້ນຢ່າງຈິງຈັງ, ບໍ່ພຽງແຕ່ເປັນການແກ້ໄຂທາງດ້ານການເງິນສໍາລັບການທໍາລາຍທີ່ຮ້າຍແຮງທີ່ເກີດຂຶ້ນ, ແຕ່ຍັງເພື່ອແກ້ໄຂບັນຫາລະບົບຕ່າງ you've ທີ່ທ່ານຫາກໍ່ກ່າວມາ. ຢູ່ນອກປະເທດ, ລະບົບສົງຄາມທີ່ຄວນຈະຖືກວາງໄວ້ແລະຮື້ຖອນ. ອັນນີ້ເປັນບົດຮຽນທີ່ຂ້ອຍຄິດວ່າຄົນສະຫະລັດຕ້ອງການຮຽນຮູ້. ແຕ່, ເຈົ້າຮູ້ບໍ່, ມີການຄຸ້ມຄອງຫຼາຍກວ່ານີ້ໃນສອງອາທິດຜ່ານມາໂດຍສື່ມວນຊົນຂອງປະເທດອັຟການິສຖານຫຼາຍກວ່າທີ່ເຄີຍມີໃນ 20 ປີຜ່ານມາ, ແລະສະນັ້ນຜູ້ຄົນຈຶ່ງບໍ່ໄດ້ຮັບການສະ ໜັບ ສະ ໜູນ ຈາກສື່ໃນດ້ານຄວາມເຂົ້າໃຈຜົນສະທ້ອນຂອງສົງຄາມຂອງພວກເຮົາ.
AMY ຄົນດີ: ເຈົ້າບໍ່ໄດ້ຢູ່ໃນທຸລະກິດ, Kathy, ໃນການຍ້ອງຍໍປະທານາທິບໍດີສະຫະລັດເມື່ອມີສົງຄາມ. ແລະນີ້ແມ່ນປະທານາທິບໍດີສະຫະລັດອາເມລິກາຄົນ ໜຶ່ງ, ຫຼັງຈາກທີ່ອື່ນ, ຂ້ອຍຄິດວ່າ, ຢ່າງ ໜ້ອຍ, ໂດຍລວມແລ້ວ. ເຈົ້າຄິດວ່າທ່ານໄບເດັນມີຄວາມກ້າຫານທາງດ້ານການເມືອງໃນການຖອນຕົວອອກ, ໃນຂອບເຂດທີ່ເຂົາເຈົ້າມີ, ເປັນສາທາລະນະຊົນ, ກໍາລັງທະຫານສຸດທ້າຍຂອງສະຫະລັດ, ຮູບຖ່າຍທີ່ Pentagon ສົ່ງອອກ, ໂດຍຜູ້ໂດຍທົ່ວໄປໄດ້ຂຶ້ນເຮືອຂົນສົ່ງຄົນສຸດທ້າຍແລ້ວອອກໄປບໍ?
ກະຕ່າຍ ເຄລີ: ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າມີປະທານາທິບໍດີ Biden ກ່າວວ່າທ່ານຍັງຈະຕໍ່ຕ້ານການຮ້ອງຂໍຂອງກອງທັບອາກາດສະຫະລັດອາເມລິກາໃນມູນຄ່າ 10 ຕື້ໂດລາເພື່ອເປີດໃຊ້ການໂຈມຕີໃນຂອບເຂດ, ນັ້ນຈະເປັນຄວາມກ້າຫານທາງດ້ານການເມືອງທີ່ພວກເຮົາຕ້ອງການເຫັນ. ພວກເຮົາຕ້ອງການປະທານາທິບໍດີຜູ້ທີ່ຈະຢືນຢັດຕໍ່ກັບບໍລິສັດສັນຍາການທະຫານທີ່ສ້າງລາຍໄດ້ຫຼາຍຕື້ໂດລາໂດຍການຂາຍອາວຸດຂອງພວກເຂົາ, ແລະເວົ້າວ່າ, "ພວກເຮົາເຮັດallົດທຸກຢ່າງແລ້ວ." ນັ້ນແມ່ນປະເພດຂອງຄວາມກ້າຫານທາງການເມືອງທີ່ພວກເຮົາຕ້ອງການ.
AMY ຄົນດີ: ແລະການໂຈມຕີໃນຂອບເຂດທີ່ກວ້າງຂວາງ, ສໍາລັບຄົນທີ່ບໍ່ຄຸ້ນເຄີຍກັບຄໍາສັບນີ້, ມັນmeansາຍຄວາມວ່າແນວໃດ, ສະຫະລັດສ້າງຕັ້ງຂຶ້ນເພື່ອໂຈມຕີອັຟການິສຖານດຽວນີ້ຈາກພາຍນອກແນວໃດ?
ກະຕ່າຍ ເຄລີ: ດີ, ເງິນ 10 ຕື້ໂດລາທີ່ກອງທັບອາກາດສະຫະລັດຮ້ອງຂໍຈະໄປຮັກສາທັງການເsurveົ້າລະວັງ drone ແລະຄວາມສາມາດໃນການໂຈມຕີຂອງ drone ແລະຄວາມສາມາດໃນການບິນຂອງມະນຸດຢູ່ໃນຄູເວດ, ໃນສະຫະລັດອາຣັບເອມີເຣດ, ໃນກາຕາແລະໃນເຮືອບິນແລະກາງມະຫາສະຸດ. ສະນັ້ນ, ອັນນີ້ຈະເຮັດໃຫ້ສະຫະລັດສືບຕໍ່ໂຈມຕີຢູ່ສະເີ, ໂດຍສ່ວນຫຼາຍແລ້ວຄົນທີ່ບໍ່ແມ່ນເປົ້າvictimsາຍຂອງຜູ້ເຄາະຮ້າຍ, ແລະເວົ້າກັບທຸກ country ປະເທດອື່ນ in ໃນພາກພື້ນວ່າ, "ພວກເຮົາຍັງຢູ່ທີ່ນີ້."
AMY ຄົນດີ: ພວກເຮົາຂອບໃຈ, Kathy, ຫຼາຍສໍາລັບການຢູ່ກັບພວກເຮົາ. ສິບວິນາທີກ່ຽວກັບການຊົດເຊີຍ. ມັນຈະເປັນແນວໃດ, ເມື່ອເຈົ້າເວົ້າວ່າສະຫະລັດເປັນ ໜີ້ ການຊົດເຊີຍແກ່ປະຊາຊົນອັຟການິສຖານ?
ກະຕ່າຍ ເຄລີ: ເງິນ ຈຳ ນວນມະຫາສານຈາກສະຫະລັດແລະທັງົດ ອົງການເນໂຕ້ ບັນດາປະເທດເຂົ້າໄປໃນບັນຊີຜູ້ກູ້ໄພ, ນັ້ນຈະບໍ່ຢູ່ພາຍໃຕ້ການຊີ້ນໍາຫຼືການແຈກຢາຍຂອງສະຫະລັດ. ສະຫະລັດໄດ້ສະແດງໃຫ້ເຫັນແລ້ວວ່າມັນບໍ່ສາມາດເຮັດສິ່ງນັ້ນໄດ້ໂດຍປາສະຈາກການສໍ້ລາດບັງຫຼວງແລະຄວາມລົ້ມເຫຼວ. ແຕ່ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າພວກເຮົາຈະຕ້ອງໄດ້ຊອກຫາອົງການສະຫະປະຊາຊາດແລະກຸ່ມທີ່ມີຊື່ສຽງວ່າສາມາດຊ່ວຍເຫຼືອປະຊາຊົນໃນອັຟການິສຖານໄດ້ແທ້ truly, ແລະຫຼັງຈາກນັ້ນການຊົດເຊີຍໂດຍຜ່ານການຮື້ຖອນລະບົບສົງຄາມ.
AMY ຄົນດີ: Kathy Kelly, ນັກເຄື່ອນໄຫວແລະຜູ້ຂຽນສັນຕິພາບມາເປັນເວລາດົນນານ, ເປັນ ໜຶ່ງ ໃນສະມາຊິກຜູ້ກໍ່ຕັ້ງ Voices in the Wilderness, ຕໍ່ມາແມ່ນ Voices for Creative Nonviolence, ແລະເປັນຜູ້ປະສານງານຮ່ວມຂອງຂະບວນການ Ban Killer Drones ແລະເປັນສະມາຊິກຂອງ World Beyond War. ນາງໄດ້ເດີນທາງໄປອັຟການິສຖານເກືອບ 30 ເທື່ອ.
ຕໍ່ໄປ, New Orleans ຢູ່ໃນຄວາມມືດຫຼັງຈາກພະຍຸ Ida. ຢູ່ກັບພວກເຮົາ.
[ພັກຜ່ອນ]
AMY ຄົນດີ: "ເພງສໍາລັບ George" ໂດຍ Mat Callahan ແລະ Yvonne Moore. ມື້ນີ້ເປັນມື້ສຸດທ້າຍຂອງ Black August ເພື່ອລະນຶກເຖິງນັກຕໍ່ສູ້ເພື່ອເສລີພາບຂອງຄົນຜິວດໍາ. ແລະເດືອນນີ້ເປັນຂີດາຍຄົບຮອບ 50 ປີນັບຕັ້ງແຕ່ການລອບສັງຫານນັກເຄື່ອນໄຫວແລະນັກໂທດ George Jackson. ເອກະສານເສລີພາບມີ ຈັດພີມມາ ບັນຊີລາຍຊື່ຂອງປຶ້ມ 99 ຫົວທີ່ George Jackson ມີຢູ່ໃນຫ້ອງຂອງລາວ.
