Käschte vum Krich: No 9/11 Attacken, US Kricher hunn op d'mannst 37 Millioune Leit ronderëm d'Welt verdrängt

Amy GUDDE MANN: Et sinn 19 Joer zënter datt déi koordinéiert Attacken op de World Trade Center, de Pentagon an de United Airlines Fluch 93 bal 3,000 Leit ëmbruecht hunn. Um 8:46 Auer Ostezäit huet den éischte Fliger den Nordtuerm vum World Trade Center hei zu New York City getraff. Haut besichen de President Trump an den Demokratesche Presidentin Joe Biden allebéid de Flight 93 National Memorial bei Shanksville, Pennsylvania, zu verschiddenen Zäiten. De Biden wäert och respektéieren nodeems hien eng 9/11 Gedenkzeremonie zu New York besicht huet, wou och de Vizepresident Pence derbäi ass.

Haut stinn d'USA virun engem Terror vun enger anerer Aart, well méi wéi 191,000 Leit aus der gestuerwen sinn Covid-19 Pandemie, an eng nei Rapport Projeten d'US Doudesaffer kéint bis Dezember sou héich wéi 3,000 Leit pro Dag eropgoen. Et waren méi wéi 1,200 nei Doudesfäll an den USA an de leschten 24 Stonnen. Zäit de Magazin plangt den uschléissende Meilesteen vun 200,000 ze markéieren Covid-bezunnen Doudesfäll an den USA mat engem Cover deen "An American Failure" liest an nëmmen eng zweete Kéier a senger Geschicht eng schwaarz Grenz huet. Déi éischte Kéier war nom 9/11.

Dëst kënnt als nei Rapport fënnt den US-gefouert sougenannte weltwäite Krich géint den Terrorismus huet op d'mannst 37 Millioune Leit an aacht Länner verdrängt zënter 2001. D'Käschte vum Krichsprojet an der Brown University hunn och méi wéi 800,000 Leit [dout] an US-gefouert Kricher zënter 2001 geschat. mat Käschte vun $ 6.4 Billiounen un US Steierzueler. Den neie Bericht ass mam Titel "Créatioun Flüchtlingen: Verrécklung verursaacht vun den USA Post-9/11 Kricher."

Fir méi gi mir mat sengem Co-Autor, David Vine, Professer fir Anthropologie an der American University. Säin neit Buch kënnt den nächste Mount eraus, genannt D'USA vum Krich: Eng global Geschicht vun den endlosen Konflikter vun Amerika, vum Columbus zum Islamesche Staat. Hien ass och den Autor vun Base Nation: Wéi d'US Militärbasis am Ausland Harm America a the World.

David Vine, wëllkomm op Demokratie Elo! Et ass super dech zréck bei eis ze hunn, och wann dëst e ganz trauregen Dag ass, op dësem 19. Anniversaire vun den 9/11 Attacken. Kënnt Dir iwwer d'Erkenntnisser vun Ärem Rapport schwätzen?

DAVID KOMMT: Sécher. Merci, Amy, fir mech ze hunn. Et ass super zréck ze sinn.

D'Resultater vun eisem Bericht froen am Fong - d'USA hunn Kricher kontinuéierlech gekämpft, wéi Dir sot, fir 19 Joer. Mir kucken wat d'Effekter vun dëse Kricher waren. De Costs of War Project huet dat fir ongeféier ee Joerzéngt gemaach. Mir wollte spezifesch kucken wéi vill Leit vun dëse Kricher deplacéiert goufen. Prinzipiell hu mir festgestallt datt kee sech beméit huet ze ermëttelen wéi vill Leit duerch d'Kricher deplacéiert goufen an wat elo, tatsächlech, op d'mannst 24 Länner déi d'USA bedeelegt waren.

A mir hu fonnt datt insgesamt op d'mannst 37 Millioune Leit an aacht vun de gewalttätegste Kricher deplacéiert goufen, déi d'USA entweder lancéiert hunn oder un zënter 2001. Dat ass Afghanistan, Pakistan, Irak, Somalia, Yemen, Libyen, Syrien an de Philippinen. An dat ass eng ganz konservativ Schätzung. Mir hu festgestallt datt den aktuellen Total ka bis zu 48 bis 59 Milliounen sinn.

An ech mengen datt mir op dësen Zuelen musse pausen, well mir - a ville Weeër, eist Liewen erdronken an Zuelen, ongeféier Covid, iwwer vill Saachen déi wichteg sinn quantitativ ze verfollegen, awer fir säi Geescht ronderëm ze wéckelen - just 37 Millioune Leit déplacéiert ass schwéier, tatsächlech, an ech mengen et erfuerdert en aktiven Effort, sécherlech fir mech gemaach.

Drësseg-siwen Milliounen, fir et an historescher Perspektiv ze setzen, dat si méi Leit, déi duerch all Krich zënter op d'mannst am Ufank vum 20. Joerhonnert déplacéiert goufen, mat Ausnam vum Zweete Weltkrich. A wann eis méi grouss manner konservativ Methodik richteg ass, ass d'48 bis 59 Millioun Schätzung, dat ass vergläichbar mat der Verrécklung déi een am Zweete Weltkrich gesinn huet. Eng aner Manéier fir ze probéieren e Geescht ëm déi 37 Millioun Mindestfigur ze wéckelen, 37 Milliounen ass ongeféier d'Gréisst vum Staat Kalifornien. Stellt Iech just vir, de ganze Staat Kalifornien verschwannen ze mussen, hir Heem ze flüchten. Et ass ongeféier d'Gréisst vu ganz Kanada, oder Texas a Virginia kombinéiert.

Amy GUDDE MANN: A fir déi genuch, déi glécklech sinn, Haiser wärend dëser Pandemie ze hunn, denken ech datt d'Leit besonnesch schätzen - ech mengen, d'Wuert "Flüchtlingen" gëtt ronderëm geworf, awer wat et heescht déplacéiert ze sinn. Kënnt Dir driwwer schwätzen firwat déi aacht Länner? A kënnt Dir dat mat US Kricher am Ausland korreléieren?

DAVID KOMMT: Sécher. Elo wollte mir eis op déi gewalttätegst Kricher konzentréieren déi d'USA bedeelegt waren, d'Kricher déi d'USA am déifste Suen investéiert hunn, an natierlech d'Blutt, d'Liewe vum US Militärpersonal, an, duerch Verlängerung, d'Liewen déi beaflosst goufen, d'Familljemembere vum US Militärpersonal an anerer. Mir wollte speziell op d'Kricher kucken, déi d'USA lancéiert hunn, also den iwwerlappende Krich an Afghanistan a Pakistan, de Krich am Irak, natierlech; Kricher déi d'USA bedeitend eskaléiert hunn, Libyen a Syrien, Libyen zesumme mat - a Syrien, zesumme mat europäeschen an aneren Alliéierten; an dann Kricher hunn d'USA wesentlech matgemaach, op Weeër abegraff Schluechtfeld Beroder ze bidden, Brennstoff, Waffen an anerer ze bidden, am Yemen, Somalia an de Philippinen.

A jidd vun dëse Kricher hu mir eng Verschiebungsnummeréierung an de Milliounen fonnt. An zwar, ech mengen, Dir wësst, mir mussen erkennen datt d'Verlagerung, de Besoin fir engem Heem ze flüchten, fir säi Liewen ze flüchten, ass - a ville Weeër gëtt et kee Wee fir auszerechnen wat dat bedeit fir een eenzelen Eenzelen, eng eenzeg Famill, eng eenzeg Gemeinschaft, awer mir hunn et fonnt datt et wichteg war déi total Masseverlagerung ze kucken déi dës Kricher verursaacht hunn.

Et ass wichteg ze bemierken, mir soen net datt d'USA eleng Schold un dësem Niveau vun der Verrécklung sinn. Kloer sinn et aner Akteuren, aner Regierungen, aner Kämpfer, déi wichteg sinn an der Verantwortung déi se fir d'Verlagerung an dëse Kricher droen: Assad a Syrien, Sunni a Shia Milizen am Irak, d'Taliban, natierlech, al-Qaida, den Islamesche Staat, anerer. US Verbündeten, och Groussbritannien, droen och eng gewësse Verantwortung.

Awer d'USA hunn eng onverhältnisméisseg Roll gespillt am Krich féieren, beim Krich lancéieren an am Krich bestännegen an de leschten 19 Joer. A wéi Dir drop higewisen hutt, huet dat US Steierzueler, US Bierger, US Awunner op aner Weeër kascht, dorënner d'6.4 Billiounen Dollar - an dat sinn Trilliounen mat engem T, $ 6.4 Billiounen - datt de Cost of War Project geschat huet datt d'USA entweder ausginn hunn oder scho verflicht. An deen Total klëmmt natierlech vum Dag.

Amy GUDDE MANN: An, David Vine, d'Zuel vu Flüchtlingen déi d'USA aus dëse Kricher akzeptéieren, deenen hir Verdrängung d'USA verursaachen?

DAVID KOMMT: Jo, a mir kënne kucken op d'Feier zu Lesbos dat Dir virdru bezeechent hutt, dat e puer 13,000 Leit verdrängt huet, e Flüchtlingslager op Lesbos dat total zerstéiert gouf. An ech géif hoffen datt Leit, déi no de Bränn a Kalifornien an Oregon a Washington kucken, méi liicht mat de Flüchtlingen zu Lesbos an de Flüchtlingen am ganze Mëttleren Oste kéinte empathéieren, besonnesch wou Bränn - am Wesentlechen, e grousst Feier zënter Oktober gebrannt huet. 2001, wéi d'USA hire Krich am Afghanistan gestart hunn.

Amy GUDDE MANN: Ech wollt mech un de President Trump wenden fréier dës Woch fir Reporter ze soen Top Pentagon Beamten hätten hien net gär well hie wëll d'USA aus endlose Kricher erausbréngen déi Waffeproduzente profitéieren.

PRESIDENT DONALD TRUMPEN: De Biden huet eis Aarbechtsplaze verschéckt, eis Grenzen opgemaach an eis Jugend geschéckt fir an dëse geckegen, onendleche Kricher ze kämpfen. An et ass ee vun de Grënn dat Militär - ech soen net dat Militär verléift mat mir ass. D'Zaldote sinn. Déi Top Leit am Pentagon si méiglecherweis net, well se näischt anescht maache wéi Kricher ze kämpfen, fir datt all dës wonnerbar Firmen, déi d'Bomme maachen an d'Fligere maachen an alles anescht glécklech maachen. Awer mir kommen aus den endlosen Kricher eraus.

Amy GUDDE MANN: Kléngt e bësse wéi, gutt, wann den Howard Zinn lieweg wier, wat hie géif soen. Awer dem Trump seng Kritik um militärindustrielle Komplex widdersprécht sengem eegene Rekord fir dës historesch Erhéijung vun de Krichsausgaben ze kontrolléieren, am Verteidegungsbudget, bei Ausgaben op Militärausrüstung, Waffen am Ausland ze verkafen. Politico huet viru kuerzem den Trump als "Booster-in-Chief of Defense Contractors" bezeechent. D'lescht Joer huet den Trump de Kongress iwwerschratt sou datt hien 8 Milliarde Waffe u Saudi Arabien an Vereenegt Arabesch Emirater konnt verkafen. Fréier dëst Joer huet seng Administratioun eng nei Interpretatioun vun engem Waffevertrag aus dem Kale Krich bestallt fir de Wee fir d'Droneverkaf un d'Regierungen ze goen déi virdru vun esou Akeef verbuede goufen. Kënnt Dir äntweren op dat wat hie gesot huet?

DAVID KOMMT: A ville Weeër ass wat Trump gesot huet zimmlech räich. Tatsächlech ass hien richteg datt Waffeproduzenten immens profitéiert hunn, an der Héicht vun zéng Milliarden Dollar, zousätzlech zu aneren Infrastrukturkontraktoren, de Firmen déi Militärbasen maachen déi elo am Mëttleren Oste dotéieren. Awer, Dir wësst, Trump, wierklech, wéi de Politico gesot huet, ass de Booster-in-Chief. Hien huet iwwerwaacht an op Militärbudgeten gedréckt, déi déi op der Héicht vum Kale Krich iwwerschreiden.

An ech denken datt mir musse froen: Wat sinn d'Feinde déi d'USA haut konfrontéieren déi e Militärbudget vun dëser Gréisst erfuerderen? Muszen d'USA méi wéi 740 Milliarden Dollar d'Joer ausginn fir sech ze verteidegen? Kéinte mir dës Suen op besser Weeër ausginn fir eis ze verteidegen? A wéi eng Bedierfnesser, drastesch, dramatesch, dréngend Bedierfnesser, mënschlech Bedierfnesser, gi vernoléissegt, well mir jäerlech zéng Milliarden, Honnerte vu Milliarden Dollar an dës Krichsmaschinn schëdden?

An ech mengen Covidnatierlech weist drop hin, ënnersträicht et méi wéi jee. D'USA ware net op eng Pandemie virbereet. An dëst ass net e klengen Deel well d'USA Suen an dës Krichsmaschinn gegoss hunn, wärend se mënschlech Bedierfnesser an den USA a weltwäit vernoléissegt - Gesondheetsbedierfnesser, Pandemie Bereetschaft, bezuelbare Wunnraum, d'Ëmwelt. Dës Suen, déi mir an d'Krichsmaschinn gegoss hunn, kéinten natierlech d'global Erwiermung adresséieren, déi ee gesäit, déi eng Roll spillt bei de Bränn, déi een op der Westküst gesäit, ënner villen aneren dréngende Bedierfnesser, déi d'Welt Gesiichter haut.

Amy GUDDE MANN: Dëst ass eng erstaunlech Tatsaach, op déi Dir drop higewisen hutt, David Vine: D'US Militär huet Krich gefouert, sech am Kampf engagéiert oder anescht an auslännesch Länner agegraff, an allen awer 11 Joer vu senger Existenz.

DAVID KOMMT: Dat stëmmt. Déi lescht 19 Joer Krich, vill Leit gesinn et dacks als aussergewéinlech, sou komesch datt d'Leit haut an d'Uni goen oder déi meescht Leit, déi sech haut an d'US Militär anzeschreiwen, keen Dag vun hirem Liewe gesinn hunn oder net - hu keng Erënnerung un een Dag vun hirem Liewen wann d'USA net am Krich waren.

Tatsächlech ass dëst d'Norm an der US Geschicht. An de Congressional Research Service weist dëst op jäerlech Basis an enger Rapport datt Dir online fannt. Dëst ass net nëmme mir, och wann ech eng Lëscht vun de Kricher hunn, déi sech op der Kongressional Research Service Lëscht erweideren. Dëst si Kricher an aner Forme vu Kampf déi d'USA zënter der Onofhängegkeet engagéiert hunn. An effektiv, an 95% vun de Joeren an der US Geschicht, all ausser 11 Joer an der US Geschicht, sinn d'USA an enger Form vu Krich oder anere Kampf bedeelegt.

An et muss een dee vill méi laangfristegen Trend kucken, dëst méi laangfristegt Muster, dat iwwer de Krich erausgeet, de sougenannte Krich géint den Terror, deen den George W. Bush am Joer 2001 gestart huet, fir ze verstoen firwat d'USA sou vill gegoss hunn Suen an dës Kricher a firwat d'Effekter vun dëse Kricher sou schrecklech fir déi betraffe Leit gewiescht sinn.

Amy GUDDE MANN: David Vine, Dir bericht an Ärem nächste Buch, D'USA vum Krich: Eng global Geschicht vun den endlosen Konflikter vun Amerika, vum Columbus zum Islamesche Staat, datt d'US Basen am Ausland Kampf a 24 Länner erméiglechen: Zitat, "Dausende vun US Militärbasen a bal 100 auslännesche Länner an Territoiren - méi wéi d'Halschent dovu gebaut zënter 2001 - hunn d'Bedeelegung vun den US Militärkräften a Kricher an aner Kampf Asätz erméiglecht. iwwer mindestens 24 Natiounen zënter datt de George W. Bush Administratioun säi Krich géint den Terror gestart huet, "sougenannt, nom 11. September 2001, Attacken.

DAVID KOMMT: Tatsächlech. D'USA hunn de Moment ongeféier 800 Militärbasen an ongeféier 80 auslännesche Länner an Territoiren. Dëst ass méi Basen wéi all Natioun an der Weltgeschicht. D'USA hunn, wéi Dir ugedeit hutt, nach méi grouss Zuel vu Basen. Op der Héicht vun de Kricher am Irak an Afghanistan waren et méi wéi 2,000 Basen am Ausland.

An en Deel vu wat mäi Buch, D'USA vum Krich, weist ass datt dëst och e laangfristegt Muster ass. D'USA bauen zënter Onofhängegkeet Militärbasen am Ausland, ufanks op de Länner vun Indianer Völker, duerno ëmmer méi ausserhalb vun Nordamerika, a schliisslech de Globus ëmkreest, besonnesch nom Zweete Weltkrich.

A wat ech weisen ass datt dës Basen net nëmmen de Krich aktivéiert hunn, si hunn net nëmmen de Krich méiglech gemaach, awer se hunn de Krich tatsächlech méi wahrscheinlech gemaach. Et huet de Krich zu enger vill ze einfacher politescher Wiel Entscheedung fir mächteg Entscheedungsprogrammer, Leadere, Politiker, Firmecheffen an anerer gemaach.

A mir musse grondsätzlech dës Krichsinfrastruktur ofmontéieren, déi d'USA opgebaut hunn. Firwat hunn d'USA Dosende vu Militärbasen am Mëttleren Osten, a praktesch all Land ausserhalb vum Yemen an dem Iran? Dës Basen, natierlech, sinn a Länner déi vun ondemokratesche Regime gefouert ginn, net d'Demokratie verbreet - wäit dovun - a ville Fäll, tatsächlech d'Verbreedung vun der Demokratie blockéieren, an dës Kricher méiglech maachen, dat - ech mengen et ass wichteg nach eng Kéier ze ënnersträichen - iwwer 37 Millioune Leit ze verdrängen, op d'mannst, a vläicht bis zu 59 Millioune Leit, hunn dës Kricher d'Liewe geholl, wéi de Käschte vum Krichsprojet gewisen huet, ongeféier 800,000 Leit. An dëst ass just a fënnef vun de Kricher - Afghanistan, Pakistan, Irak, Libyen a Yemen - d'USA hunn - d'US Kampf huet d'Liewe vu ronn 800,000 Leit geholl.

Awer et ginn och indirekt Doudesfäll, Doudesfäll, déi duerch d'Zerstéierung vun der lokaler Infrastruktur, Gesondheetsservicer, Spideeler, Liewensmëttelquelle verursaacht goufen. An déi total Doudesfäll kéinten erop ginn vun 3 Millioune Leit. An ech mengen déi meescht Leit an den USA, erëm, och ech selwer, hunn net wierklech mat dem totale Schued gerechent, deen dës Kricher verursaacht hunn. Mir hunn net mol ugefaang eis Gedanken ëmzebannen ronderëm wat et bedeit dësen Niveau vun der Zerstéierung an eise Liewen ze hunn.

Amy GUDDE MANN: An Dir hutt zum Beispill d'Auswierkunge vun Zaldoten op Basen, wéi dat wat op de Philippinne geschitt ass, wou den autoritäre Leader, President Duterte, just en US Zaldot verzeiht huet, dee schëlleg fonnt gouf fir eng Trans Fra vun enger Basis ermuert ze hunn.

DAVID KOMMT: Jo, dëst ass eng aner Käschte vum Krich. Mir mussen d'Käschte vum Krich a Begrëffer kucken - d'mënschlech Käschte wat d'direkt Kampfdoudesfäll ugeet, Verletzungen an dëse Kricher, d '"Kricher géint den Terror", nummeréieren an Zéng Milliounen, awer mir mussen och d'Doudesfäll kucken a Verletzungen déi all Dag ronderëm US Militärbasen ronderëm d'Welt verursaacht ginn. Dës Basen hunn - zousätzlech fir d'Kricher z'aktivéieren déi d'USA gekämpft hunn, hu se ganz direkt Schued déi se lokal Populatiounen ausléisen, och op de Philippinen an a wéi gesot, ronderëm 80 Länner an Territoiren ronderëm d'Welt, Schied un hir Ëmfeld, hir lokal Gemeinschaften, op ganz verschidde Weeër.

Amy GUDDE MANN: David Vine, ech wëll Iech villmools Merci soen datt Dir bei eis sidd, Professer fir Anthropologie an der American University, Co-Autor vun der neier Rapport iwwer de Käschte vum Krichsprojet mam Titel "Flüchtlingen erstellen: Verrécklung verursaacht vun den USA Post-9/11 Kricher." Äert neit Buch, kënnt eraus, D'USA vum Krich.